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访客 心里话

对似是而非的谬论必须揭露解剖

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看到上面对一叶知秋的解剖后,看到自己没有真理的可怜相,由于有了上次对待认识敬虔那件事,遭到了管理部的对付,使自己变得”谨慎“起来,所以对一叶知秋似是而非的谬论不敢揭露,唯恐”重蹈覆辙“,看到弟兄姊妹揭露解剖自己只是一边观望,即使是说了几句反驳的话也没抓住中心还恐怕自己说错,自己变得圆滑起来,为了虚荣脸面为了自己所谓的尊严不能站在真理一边为真理说话,其实质仍是抵挡神背叛神的本性。

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访客 真心报答

可可,请你反省一下自己站的地位吧!想想行政!!!

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面对上面弟兄说的这句话是让我最抬不起头,感到最痛苦“对公开论断攻击神的恶魔没有人追究,更没有人实行揭露,质问,难道上网发言的人中真的没有为神说话的人吗?”,这句话会在我的脑海里反反复复的出现,我发现我扮演了当初得到耶稣那么多恩典,却在法力赛人和长老要在钉死耶稣的时候,举双手赞同的那些老百姓的角色。人类的冷血和恶毒活生生的在我身上显形着,不是人对周围的人不好就是冷血,乃是对待基督,对待神的态度就能说明人的残酷。我现在是十分的痛苦,因为我看到自己内心深处不曾被发现的“奥秘”,看见我自己抵挡神的另一面。当我遇到自己利益受损,受到攻击的时候,会风不顾身,绞尽脑汁地为自己辩解,表白,奋力维护自己的地位和利益,可是当神被攻击,毁谤,论断的时候,人身上的这些“精神”又上哪儿去了呢?记得我曾经在网站上说过“当人被攻击的时候,很多人会奋力维护人的地位,可是当神家的利益受损的时候,却没有人起身维护,让人心寒”,可如今,这些话和自己对照,太让我自己心寒。

 

我还是无法用语言表达我内心的感受,就像弟兄说无法找到一个合适词来形容大红龙一样。面对这一切,我更深地认识本性实质就是属撒旦,原是它的化身。只有更多的接受神的审判刑罚才能让内心好过一些。 我渴望被成全,因为只有这样我才不会再抵挡神,悖逆神,背叛神,我才能与神相合。

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认识说的这一点,我也深深的有所感同,因为当时出现过这样的意念:把一叶知秋这个不通灵的谬种清除出网站,但这意念只是一闪而过,接着就给自己找借口,算 了,我是谁呀,自己还是个被开除的人,没有资格说这样的话,还是好好过自己的生活吧,管那么多事,还出现意念:给他一个悔改的机会吧?就这样不想太多的参 与一叶知秋的事了,只是在一叶知秋态度很诡辨时劝了他一下。所以自己这种态真的很让神心痛,在最需要人维护正义的时候,自己确不出来说话,说句话也是不痛 不痒的,这就是自己这种老好人的做法,在之前我还认为自己是个有点正义感的人,现在显明了,其实自己就是一个自私卑鄙的老好人,是神所厌憎的一类人。我心 里十分的痛苦,这种痛真的象针扎一样。看见自己这个样子,真的无言,还是自己没有真理所带来的结果。

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一叶知秋:

上面说:“如果一叶知秋真能接受修理对付有真实悔改,应该多谈谈认识自己、多解剖自己,不要再拿自己的破烂货来教导别人,应该放弃让人听从顺服的存心老老实实地接受神话语的审判刑罚,直到对神的作工有真实经历产生敬畏神之心时再来交通真理,这样对神选民才会有真正的益处造就,这是我们希望一叶知秋能够做到的,如果不能追求真理却别有用心就是神选民弃绝的对象。”你看明白是什么意思了吗?劝你现在别再在网上讲迷惑人的空洞的道理了,你真是有自知之明的话还是在现实生活中赶紧装备神话进入实际吧,等你有了真实的经历后再来网上交通真理,这样对你对其它的弟兄姊妹都有益处,希望你能够接受上面对你的处理,少作点恶吧。

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我原本想把自己所有问题都解剖,揭露出来,公开晒在网上,但因为这谬论太多,我不知从哪下手,所以想了想,还是觉得攻击神,攻击上面的罪大,揭露我自己恶魔本性让所有人都认识这个事大,这就选择了先写这个。十条谬论和其它的谬论如果你想了解,可以先从相合,反思,本分做人等等他们的贴子中加以分辩。如果你想看我对自己谬论的解剖,可以提出来。虽然可能写不全面,但我会尽力满足你的介意的。

一叶知秋:

  你也太不认识自己了吧?你如果能解剖你自己的谬论你就不会说出来了,你说了那么多别的弟兄姊妹都替你解剖了,你不但不承认甚至还破口大骂,现在你还说你想解剖公开晒在网上,我只怕你所谓的“解剖”会是更谬的谬论,不用你解剖了,你的谬论弟兄姊妹和上面都已经替你解剖了。你还说我想看就可以自己去相合、反思、本分做人等弟兄姊妹的帖子中去看,我当然看了,可我看了跟你有什么关系呢?难道你自己不应该好好去看看吗?你解剖不出来,别人替你解剖得合乎实情你总该得承认反省吧!哦,你一句话让我自己去看就完事了,这是你接受真理的态度吗?还有,你到现在还跟我们玩那种幼儿园的游戏,你自己明明总结了11条谬论,现在你却说只有十条,没你这么“偷工减料”的吧?你该不会幼稚到以为无形之中减去一条就能减轻你的罪责吧?你也太好笑了,把我们都当傻瓜玩弄呀?

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之前一叶之秋说“我现在没在教会,几个月没有看书听道了,没办法找出相关的话和讲道交通,所以只能做到谈点自己的领受或经历认识。”

 

若真是信神的人,如果手中没有神话、讲道交通,能来到网站肯定会先下载各类书籍、讲道交通和上面的工作安排来实行与进入。而他上网也有些日子了,还说“几个月没有看书听道了”,这只能证明他不是真信神的人,是在诡辩,为他的谬论找看似合理的借口欺骗人,他就是有意来散布谬论迷惑人的。

 

一叶之秋还说:“现在回想起来,我当时攻击神,攻击上面的原因,还有一点成份是因为想显露出自己领受的精准才不顾后果那样说的。”他实在太不知羞耻了,都是凭头脑想象,根本没有经历,还敢厚颜无耻说“想显露出自己领受的精准”,这根本不是在认识自己、解剖自己,是在变相卖弄显露自己,这更证明他丝毫不明白真理,自己说的是出于邪灵的谬论还不知道。

 

神的交通中说:“你对真理的一方面有点经历,这就能代表真理吗?绝对不能代表真理。那你能把真理说透吗?更不能说透。你能从真理上发现神的性情、看见神的性情吗?也看不见。能发现神的实质吗?发现不了。每个人经历真理都是一方面、一个角、一个范围,在自己有限的范围里面经历不可能涉及到真理的全面。像发表真理的原意,那个源头就把人类的共性都说出来了,你经历那点才占多少比例啊?沙滩中的一粒,大海中的一滴。所以说,你经历的那个认识,你得的感觉多宝贝,甚至宝贝得不得了,那也不能算是真理。真理的源头、真理的内涵包括的面多广呀!任何东西都驳不倒。……人那点东西、人那点亮光只能在一个范围内适合自己或适合一部分人,到另外一个范围就不适合了,人再经历得深也是太有限的,怎么也够不上真理适应的范围。人的亮光、人的认识永远无法和真理相比。”(摘自《基督与教会工人的座谈纪要·真理到底是什么你知道吗》)

 

正真如圣灵使用之人说的:“一叶知秋绝对不是喜爱真理、接受真理的人,到现在也没看见他有丝毫懊悔之心……如果一叶知秋真能接受修理对付有真实悔改,应该多谈谈认识自己、多解剖自己,不要再拿自己的破烂货来教导别人,应该放弃让人听从顺服的存心老老实实地接受神话语的审判刑罚,直到对神的作工有真实经历产生敬畏神之心时再来交通真理,这样对神选民才会有真正的益处造就,这是我们希望一叶知秋能够做到的,如果不能追求真理却别有用心就是神选民弃绝的对象。”

 

他真是丝毫不接受真理,看完圣灵使用之人的交通后还能说出这样的话来:“虽然今天我对自己本性的解剖仍然是道理,不能说明我是真实的悔改,但我有信心用实际行动来证明。我想通过这次交通使弟兄姊妹都能真正的认识我的恶魔实质,我也非常渴望得到弟兄姊妹对我本性实质的更多的解剖,揭露。 ”

 

如果一叶之秋真用实际行动来证明,那应该是“直到对神的作工有真实经历产生敬畏神之心时再来交通真理……”,他现在还在抵挡,他根本够不上是真正的弟兄姊妹。

 

我分辨的有限,与弟兄姊妹分享四段圣灵使用之人的交通:

(1)现在神选民经历了几年的属灵争战、正邪之战都已认识到没有真理的可怜、愚蠢、耻辱,没有真理的确站立不住。尤其在分辨最阴险的敌基督恶魔上,面对似是而非、暗藏杀机与撒但诡计的邪说谬论实在无能为力,没法反驳,看见了没有真理的贫穷可怜相,与此同时也更加激起了神选民追求真理的心志,如果最终不能达到彻底分辨、弃绝最阴险的敌基督恶魔与似是而非、“高深莫测”的邪说谬论,的确容易被撒但掳去成为撒但的牺牲品。不追求真理没法达到蒙拯救、被成全,如果真能分辨、弃绝最阴险的敌基督恶魔与似是而非的邪说谬论,那才是真正明白真理的人,才是真正在真道上扎下根基能够站住见证的人。只有在与敌基督恶魔的争战中完全得胜的才是真正达到蒙拯救、被成全的人。人不追求真理、得着真理就没法战胜敌基督恶魔,就不能被神成全为得胜者,更不能成为神的真实见证人,只有认识神的人才是神的真实见证人。只有会分辨似是而非、暗藏杀机、带有撒但诡计的邪说谬论,能彻底分辨、弃绝最阴险的敌基督恶魔,能爱护神选民、维护神作工的人,才是真正忠于神、绝对顺服神的得胜者。

摘自2012年4月1日上面的讲道交通《能分辨弃绝各种敌基督恶魔才是真正明白真理进入信神正轨的人》

 

(2)没有真理、没有神话就没法实行高举神、见证神,再看看所有的假带领、敌基督,他们都绝对不是高举神、见证神的人,因为他们不喜爱真理,不认真吃喝神话,所以丝毫没有真理实际,只会讲字句道理瞎套规条谬解神话迷惑人,只会高举自己、见证自己、显露自己,丝毫不会高举神、见证神。最阴险、最狡猾的敌基督还会打着见证人的旗号变相树立自己,散布似是而非的谬论迷惑人搅扰教会生活,最终成为敌基督恶魔被神淘汰,被神选民弃绝、咒诅。因此可以说,凡是不高举神、见证神的人都是没有真理实际的人,都是抵挡神、背叛神的人,都是假带领假工人,走的都是敌基督道路,若再不悔改都是注定被淘汰的人。

摘自2012年3月1日上面的工作安排《只有实行高举神、见证神才是真实的事奉神》

 

(3)为什么有真理的人就能分辨各种邪灵的作工呢?主要就是有真理的人他经历圣灵作工时间比较长,对圣灵作工比较认识,凡是认识圣灵作工的人最会分辨邪灵,如果人不认识圣灵作工,最容易受邪灵作工迷惑,这是事实。所以,对于各种邪灵作工带来的混乱,只能寻找一些经历圣灵作工较多且明白真理的人来分辨,这样就容易解决混乱。有一些有邪灵作工的人,那个邪灵比较隐藏,他外表说的在人看好像都对,没有什么错误,他也不公开论断神作工,也不抵挡神,就是讲一些似是而非的道理,但是没有真理的实质,里面没有实际,外表看这个人不像被鬼附的,理智很正常,人性还挺好,谁也挑不出毛病,另外信神时间也挺长,还能讲许多字句道理,这种情况人就不好分辨,这是一种最难分辨的邪灵作工迷惑人。

摘自《生命进入的交通讲道 第七集 38 如何解决教会混乱的问题》

 

(4)在教会中与真正追求真理、有圣灵作工的人站在一边,同心合意地过教会生活,这样的一群人才是真正的神选民,才是真正的弟兄姊妹。凡属于不追求真理、不务正业、不注重吃喝神话的,若是初信的好人可以凭爱心帮助,若是信神多年仍不追求真理的都是不容易达到蒙拯救的人,这些人够不上是真正的弟兄姊妹,应该谨慎来往。对于已经确定为被显明淘汰的恶人、敌基督与迷惑人的,理所当然地应该弃绝,把他们开除出教会。这些人是神的仇敌,也是神选民的仇敌,根本就不是弟兄姊妹,而是属撒但的各种恶人!谁对这些人有情感、献好心,谁就是同情属撒但、属魔鬼的人,这也是不忠于神、不顺服神而抵挡神的表现。

摘自《关于教会工作的交通讲道与教会工作安排历年汇编·怎样分辨对待神作工中显明淘汰的几种人》

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访客 可可

一叶知秋发表了“对被开除的弟兄姊妹的一点建议”,有部分弟兄姊妹反对他的观点,认为这是敌基督邪灵的谬论,要彻底批臭弃绝,但有些弟兄姊妹不认同,认为不能随意论断定罪人,应该凭爱心对待一叶知秋,因而产生了争辩。双方都坚持自己的观点,争辩到后来好像“要凭爱心对待一叶知秋”这个观点占了上风,反驳揭露的一方渐渐偃旗息鼓。我就想,是不是前段时间shunchang认识之事让我们学到了什么?

 

在我看来,shunchang认识事件与一叶知秋事件是两件不同性质的事。到底怎么分辨这两件事呢?上面的弟兄已经给了我们答案,就是:只要是真心信神的人无论怎样交通、说话都是自由的,没有规条、没有限制、没有打压、更没有歧视,这是神选民都看得见的事实,不管人的交通有何偏见、错误、不妥,也没有人论断或定罪,只有帮助扶持,这正是神选民之间的爱心。但对于散布各种似是而非迷惑人的谬论的敌基督、邪灵,神选民站起来给予揭露解剖或者实行修理对付是完全正确的。在这里看到,爱心要给真心信神之人,即使他们的交通有偏见,有错误有不妥,也不应当论断或定罪。而对散布各种似是而非迷惑人的谬论的敌基督、邪灵,就应该揭露解剖。 所以,我们可以从这两方面来判断:1分辨对方是不是真心信神之人;2分辨对方所发表的言论的性质。情况一:对方的言论损害神的名,神的见证,神家工作,圣灵使用之人,那么就属于敌基督邪灵来迷惑人的谬论,必须起来揭露解剖,如果经揭露对方还不悔改,就应该彻底批臭弃绝;情况二:对方的言论没有涉及神的名神的见证神家工作及圣灵使用之人,只是因为不明白真理发表出不符合真理的观点和想象(严格来说也属于谬论),那么这种言论就属于是人在交通中存在的偏见、错误或不妥,可以帮助扶持,决不能打压定罪。如果要揭露或修理对付还应看对方身量,对方不接受揭露对付的话,就可以由他去,无需穷追猛打。

 

现在,从这两方面来分辨shunchang,认识敬虔,一叶知秋。

1 是不是真心信神的人?

2 发表的言论的性质。(网上教会生活大家不能见面接触,所以只能从其发表的言论来判断,如果在现实生活中,还应从对方所做的事来分辨)。

 

分辨Shunchang:是一个真心信神的人。 她在网上发表的言论没有攻击神和攻击圣灵使用的人,所以她的谬论不属于敌基督邪灵来迷惑人的谬论。她是因不明白真理而发表出不合真理的谬论,属于人的交通中所存在的偏见,错误和不妥。所以,对待shunchang流露的谬论应该凭爱心对待帮助,不应该论断定罪。如果弟兄姊妹指出她的问题她不接受的话,就可以随她去,不理会,不应该穷追猛打抓住不放。

 

分辨认识敬虔:到目前为止,他们仍是真心想信好神的人。那段时间他们在网上发表的言论没有攻击神或圣灵使用的人。他们的发表和做法一样存在着不符合真理的地方,例如对待shunchang这件事里,他们就没有用真理原则对待她。但由于认识敬虔攻击、论断、定罪的是有错误或不合己意的弟兄姊妹,并没有直接攻击神和圣灵使用的人,所以,对待他们还可以凭爱心帮助。如果弟兄姊妹指出他们的问题他们不接受的话,就可以随他们去,不理会,不应该抓住他们不放,穷追猛打,也不应定罪他们。

 

分辨一叶知秋:我认为一叶知秋不是一个真心信神的人,而是想利用信神来达到自己个人目的人。他在网上发表的言论有攻击神和圣灵使用的人,所以性质属于敌基督邪灵来迷惑人的谬论,不属于人在交通中存在的偏见错误和不妥,必须进行揭露解剖。如果弟兄姊妹指出他的问题他不接受的话,就不能随他去,因为涉及到神的名和神的作工,必须彻底批臭,打垮,弃绝。

 

在两件事里,Shunchang, 认识敬虔,一叶知秋都没有接受弟兄姊妹的揭露对付,这充分说明了败坏人类真的不容易接受修理对付,我想临到我也可能一样(心中真是有点怕)。他们都发表或作出了不合真理之事,而且都不接受修理对付,表面上看,他们的性质好像一样,但shunchang,认识敬虔的行为就不定为敌基督行为,一叶知秋的行为就定为敌基督行为,这说明定性一个人不能从表面现象来定,而要看实质,就是看他说话,做事的实质。

 

学会分辨人事物,才能正确对待人事物,而要学分辨,必须通过追求真理达到,只有真正明白真理了才会分辨人事物。我正在学习中,以上只是个人的分辨,如有不妥请弟兄姊妹指正。“受造为何”“真心报答”指出我存在的问题非常对,我完全接受,谢谢。

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这次看了上面的心里话,我又看到自己没真理就是瞪眼瞎。我为何赞同一叶知秋的交通,原因就是他说的话确实也是我心里认为的,特别是讲到十一条被开除的人与教会之间的问题,他因着没敬畏神的心在交通中论断神作工,还攻击圣灵使用的人等犯了几条严重的恶行,而我比他更瞎眼更恶毒,对待他的交通还避重就轻地指责別人,我根本心中无神的地位,只是一味地体贴自己的肉体利益,在神面前与神为敌,还活在自己的小天地里,活在消极之中,这次我认识到不认识神不爱神的人不但不会站在真理一边,因着没有敬畏神的心,而信口开河夸夸其谈而成为神厌憎的对象,不维护神的名神的见证神就是抵挡神,不管人外表有没有做明显悖逆神的事,在神眼中还是一个没用的活死人,一味活在自己的头脑观念中的我若不追求真理,就会处处显出没真理没分辨可怜相事事显出难堪,最终因着没真理而触犯神被淘汰。"真心信神的人要学会顺服真理、接受真理站在神一边,要相信神家所作的对神选民都有利,这样才能逐渐进入信神正轨,如果为敌基督说话的人不思悔改继续走敌基督道路只能自取灭亡,因为悔改机会不是总有的,这是最后的机会。 "我会按照上面给指出的路和最后的提醒来进入,因为神家所作的对人生命进入最有利的,我只有绝对顺服、接受、跟随就行了。

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我给一叶知秋的回帖中说过一句话“一叶知秋,不管你现在处于什么境况如果你是一个真心信神的人,希望你能静下心来好好反省这一段时间弟兄姊妹对你的指责,即使有些言语过激也应该多来到神面前悔改认识自己,如果你真有进步了我相信弟兄姊妹肯定会改变对你的态度的。”当时我说这句话的时候我是抱着“谨慎”的态度,恐怕又如上次一样,犯下定罪别人的错误,所以就说出“希望你能静下心来好好反省这一段时间弟兄姊妹对你的指责,即使有些言语过激.....”这话。我说”弟兄姊妹即使说的言语激......”这无形中是在为一叶知秋说话,为了不使自己说错话,只顾谨慎而忽略了分辨,只是在对错中徘徊,认为只是他离开了教会没有实际经历,属于败坏流露,没有认识到他是很狡猾的敌基督邪灵,也是被他那么多外表看似为对的话所迷惑,其实按照一叶知秋的所作所为弟兄姊妹对他的揭露一点也不为过。通过上面的解剖才认识到他说那么多话就是为其攻击神与圣灵使用的人做掩护,从实质上来说我也被其迷惑,虽不相信他的谬论鬼话,但却看不出他是狡猾的敌基督邪灵。

 

刚开始我也看到他说的一些话也想反驳,但有了第一次的“教训”里面受“一朝被蛇咬十年怕井绳”“枪打出头鸟” “沉默是金说话是银言多必失”这些大红龙的毒素的支配,最终选择了沉默,深怕自己万一说错了弟兄姊妹怎么看自己,认为只要有别的弟兄姊妹反驳就行了,自己站在一边观望,因着自己虚荣地位之心失去了为神站住见证的机会。

 

从这次事件中,再次显明了自己没有真理平穷可怜,对狡猾的敌基督还是不会分辨,也感谢神又摆设这一功课让我学习,愿神带领我能通过网上教会生活使我能够进入四个分辨方面的真理,能够逐步进入真理实际,对神与神的作工越来越有认识,与真心信神的弟兄姊妹一道成为合神心意的人。

 

申明:由于对于上网方面有很多地方还不是太懂,操作还不是太熟练,很抱歉昨天的回帖中的引号没看清弄反了,再此申明一下。

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一叶知秋发表了“对被开除的弟兄姊妹的一点建议”,有部分弟兄姊妹反对他的观点,认为这是敌基督邪灵的谬论,要彻底批臭弃绝,但有些弟兄姊妹不认同,认为不能随意论断定罪人,应该凭爱心对待一叶知秋,因而产生了争辩。双方都坚持自己的观点,争辩到后来好像“要凭爱心对待一叶知秋”这个观点占了上风,反驳揭露的一方渐渐偃旗息鼓。我就想,是不是前段时间shunchang认识之事让我们学到了什么?

  “人能对神、对神的话、对神的作工产生观念的根源在什么地方,必须得清楚。有一些观念完全是出于人的想象,是从人的思维判断中产生的。就像在恩典时代,人里面都存在许多人的想象、人的观念,像一次得救永远得救啊,像得救以后死了,灵魂到三层天上去了、到天堂里了,还有凡信神的人死了,灵魂肯定都得救了,还有神愿万人得救,不愿一人沉沦,那整个人类都会蒙神拯救,神一个也不撇弃,等等这些都属于从人的思维想象中产生的观念,这属于比较常说的宗教观念。还有一些对神的误解、定规的观念,这些观念主要是人在神话上没有纯正领受、谬解神话产生的。因为人对真理不明白,凭人自己的能力想解释神话,结果成了谬解神话,产生了种种观念。这一类型的观念,就是因为人对神的话没有真实的经历,没有得着圣灵的开启光照,凭人的意思来理解神话,结果领受偏了,这一类的观念就属于误解性的观念。因为有误解,所以,这里面就有人定规神的成分,因着人的误解,人随意定规神会这么作、神会那么作。这一类观念也是属于正常的,是从人的思维判断中产生的,不合乎真理。还有一种观念,就是出于论断神、攻击神的,这一类观念就带有人的恶毒本性实质了。人太恶毒,看神所作的不合乎人的观念、不合乎人的口味,他心里就产生敌意,来攻击神、论断神、歪曲事实、胡搅蛮缠,所以这类观念就带有不可理喻的性质。凡是对神能产生攻击性、论断性的观念的人,就说明他的本性太坏、太恶毒;如果人的本性不太恶毒的话,看见神所作的不合乎人的观念、不合乎人的口味,他也不会论断神,也不会攻击神。咱们举个例子,比方有的人为神有点花费,尽本分受点苦,结果因着做得太差,太伤神的心,就挨了修理对付,有的做带领的被撤换了,之后就对神有观念了,说神不公平,神不体谅人,神不公义,神偏待人。这一类观念就属于论断性的观念、攻击神的观念,是人性比较恶毒的人才能说出来的,所以,能说出这类话语的人都是人性比较恶毒的人。如果是有点良心理智的人,他看见自己因着败坏流露,因着做得太差、太伤神的心,挨了修理对付或被撤换,他会反省自己,从中吸取经验教训。另外,真认识到自己败坏的时候,他还会产生懊悔,恨恶自己、咒诅自己,这是正常情形。但是人性太坏的人,一旦挨了修理对付或被撤换,他就开始发怨言埋怨神,甚至论断神、攻击神,凡性情比较恶毒的人,当受了点挫折、受了点打击、受了点修理对付,就能做出攻击神、论断神的事来。还有一种观念,那就纯属于是亵渎神的观念,亵渎神的观念,只有仇敌、只有恨神的人才能产生。恨神的人属于哪一类人呢?正常情况下我们发现不了,只有被神显明出来我们才能发现。像做带领的被撤换了,或者尽本分老应付糊弄,老欺骗神,被打发回家了,之后就亵渎神;有一些人在神家总想争夺地位,有自己的一席之地,在神家总想高居人之上,他的野心没有达到,他就恼羞成怒,开始亵渎神、攻击神;还有的人总想贪图神家钱财,想把神的祭物据为己有,没达到目的,结果恼羞成怒开始亵渎神、攻击神。这几种情况都有。有一些宗教里大大小小的带领,接受了神的末世作工以后,就想在神家谋取地位,结果没有达到目的,他们就开始背叛了,专说一些论断神作工的话、亵渎神的话来发泄私愤,这些人都属于敌基督一类的人。他们所产生的这一类观念,完全暴露了人抵挡神、背叛神的真实面目,有一点不如意,或者个人的目的没有达到,就把他们显明了,他们的敌基督的本相、抵挡神攻击神的本相就暴露出来了。”

摘自《生命进入的交通讲道第三集·怎样认识人的观念与论断》

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“神的话说:‘你猜测神能不能也像人一样罪不可赦,也像人一样小肚鸡肠,也像人一样没有公平合理,也像人一样没有正义感,也像人一样手段毒辣、阴险狡诈,也像人一样喜欢邪恶与黑暗等等这些猜疑。’这是第一种严重触犯神的实情,人都不同程度地存在这种诡诈心理,就是疑心太重,甚至对神的态度也是充满猜测之意。

 神的话说:‘甚至更有的人认为我喜欢的人无非就是那些会讨好、会奉承的人,不会这些的人在神家也是吃不开的、站不住的。’这种情形是对神的亵渎,这是第二种严重地触犯神的实情。这种人连神的公义圣洁都不相信,真是属魔鬼的不信派!

  神的话说:‘你们认为无论是谁都是一样的诡诈、一样的弯曲,甚至认为就连神道成肉身也会像正常的人一样没有善良的心、没有仁慈的爱,更甚至你们认为高尚的品德,怜悯、仁慈的本性只有天上的神才有,而且你们还认为这样的圣人是不存在的,世间只有黑暗与邪恶掌权,神只是人美好向往的寄托,是人编造出来的传说人物。’这是第三种触犯神的实情。

 神话说:‘在你们的心目中,天上的神很正直,很公义,而且很伟大,值得人敬拜、仰望,而地上的这位神仅仅是天上之神的替身与工具,这位神不能与天上的神划等号,更不能与天上的神相提并论。提到神的伟大与尊贵那就都是天上之神的荣耀,提到人的本性与败坏,那这位地上的神也有份。天上的神永远是高大的,地上的神永远都是渺小的、软弱无能的;天上的神没有情感只有公义,地上的神只有私心没有一点公平合理;天上的神没有一丝的弯曲,永远是信实的,地上的神永远都有不诚实的一面;天上的神对人疼爱至极,地上的神对人照顾不周,甚至置之不理。’这是第四种触犯神的实情。

  神话说:‘你们将自己放在不义之人的位置上来看待基督所作的每一件事,将自己放在恶人的角度上来评价基督的一切工作与其身份实质。’这是第五种触犯神的实情。

 神话说:‘你们犯了很大的错误,也做了前人所未做到的事情,那就是你们从来都是只事奉天上的那一位头戴冠冕的高大的神,从来都不会“侍候”这样一位渺小的令你们根本看不见的神……’这是第六种触犯神的实情。

 神话说:‘你们很崇拜天上的神,很崇尚高大的形象,很敬佩谈吐不凡的人,很愿意听命于给你满手钱财的神,很想念处处都能如你意的神。你唯独不崇拜的就是这样一位并不高大的神,唯独讨厌的就是与这样一位人都不能高看的神打交道,唯独不愿意为这样一位从来分文不给你的神而效劳,唯独不能使你相思的就是这样一位并不可爱的神。’这是第七种触犯神的实情。

  神话说:‘你们只接受他的说话,却并不接受他的对付修理,更不能接受他的每一样安排,更不能完全相信他……’这是第八种触犯神的实情。

 神话说:‘你们信神的目的就是在利用神达到你们的目的,这不更是触犯神性情的事实吗?’这是第九种触犯神的实情。

 神话说:‘你们相信天上之神的存在,而否认地上之神的存在……你以为只要对天上的神忠心那就可以对基督为所欲为了……’这是第十种触犯神的实情。

 神话说:‘如果你信神多年与我相处很久,却与我很疏远,那我说你一定常常触犯神的性情,你的结局一定很难估计。’这是第十一种触犯神的实情。

  神话说:‘如果你与我相处多年不仅没有使你变化成一个有人性有真理的人,反而恶习成性,不仅狂妄倍至而且对我的误会加重,甚至把我当作你的一个小伙伴……当你把基督也就是地上的这位神当作一个平常人一样相处,也就是你认为这位神就是一个人的时候那你就该命丧黄泉了。’这是第十二种触犯神的实情。

 以上神所揭示的十二种实情都是人对神最谬妄又荒唐的观念,纯属是人对神的亵渎,简直对神悖逆、抵挡到了极点,最严重地触犯了神的性情,也完全构成了触犯行政,该受天诛地灭的惩罚。其中有些情形令人不忍目睹,发指憎恨,简直都是不信派的攻击。”--摘自《基督与教会工人座谈纪要.人触犯神性情最严重的几种情形》

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看了上面的交通感觉自己真的一无是处,一点不会分辨,像有的弟兄姊妹说的通过‘认识敬虔’的事上感觉自己会分辨点了,特别是上次‘安静的谬论’以后,觉得自己能分辨点了,可是真正遇到邪说谬论又不会分辨了,没有 正义感,刚开始看到一夜知秋上网发帖的时候感觉她的素质很好,很会交通,后来,看到她总结的十一条,觉得像世人一样是在总结经验,是大红龙那套‘哑巴进庙门,多磕头少说话---没不是’,虽然有这样的想法,但是没有真正的揭露出来,我没有正义感,我咒诅自己,也愿弟兄姊妹修理对付。

感谢神能给我这么多操练的机会,神你太爱我了,我愿多装备真理,多实行真理,做一个有正义感的人。

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上面交通说能维护神家利益的人太少,这两天我反省自己觉得特别亏欠神。首先在网上有一些谬论和不对的人我能分辨出来,但是出于不愿意得罪人的心理就没能站出来为神说话,我里面一方面觉得自己已经面临开除都自身难保了就懒的管别人了,另一方面我心里特别害怕遭到别人的攻击,我在一年以前曾上过几次论坛,当时遭到个别人极其恶毒语言的攻击,导致我多少宿都睡不着觉,打那以后就不想上网了。这些撒旦毒素在我里面支配我导致我临到一件事还是维护自己的利益,怕自己魂受伤,丝毫没有体贴神的心。还有在教会中我也是一样,能看出有的人就是恶人的实质也不敢揭露了,心里觉得揭露了也不见得有用,害怕引火烧身,就想图个平安。通过上面的揭露我看见自己的面目是丑陋的,即使以往揭露过假带领也不是真正有正义感的人,反而以往仅存的一点点正义感现在也消失了,都被维护自己的存心所淹没了,因此我觉得对不起神,若没人起来维护神的利益最伤神的心了,我也愿好好总结反省自己,追求做一个有真理有原则的人,不再伤神的心。

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认识我提醒你一下,你说“我后悔没有当初像揭露shuchang那样狠狠地揭露你一番”,(包括其他论断shuchang的人)你把shuchang看成什么人了,是不是把她当成敌基督了?从你这句话里可以看到你没有从那件事里反省自己认识自己,更没有接受管理部的对付修理。

自从看到网站管理部让我们正确对待你们的帖子以后,我们看到了自己明白真理肤浅,看问题不准确缺少太多,的确也看到你们帮助寻求真理的弟兄姊妹的一些帖子,但并不代表我们就认同你的所有表现,只是我们在期待着你们有真实的悔改,有更多好的表现,我们虽然还不能完全看透网站管理部的处理,但我们愿意顺服一切出于神的,愿意否认自己放下自己,相信神家处理事肯定是公正的,是因我们不明白真理造成的,我们愿意寻求真理。

 

如果你有真实的悔改就应该放下对开出你们的带领工人、shunchang等弟兄姊妹的成见,从你的说话中看到你还带着怒气、仇恨,难道你做的就对了吗,上面对付的话不包括你吗?不妨你再看那个帖子“以上这些话也是对认识、敬虔说的,希望你们通过最近论坛发生的事对照神话接受神的审判刑罚达到对自己的本性实质有真实认识,生命能有所长进,珍惜神家给我们的机会,在网上教会生活中尽好自己的本分,悔过自新,重新做人,还报神爱。”

神家这样对待我们,给我们一次次悔改机会体现了神的爱,神的拯救,看到我们的不堪不配,我们就应该感谢神好好把握住神家给我们的宽容的机会,悔过自新,重新做人,还报神爱。

根据6月10日上面的交通我们应解决与神关系方面存在的各种障碍问题,起码现实生活中我们与弟兄姊妹之间的成见得解决,不接受修理对付得解决,狂妄自大谁也不服的本性得解决,在神面前的欺骗得解决(如:当面一套背后一套,光讲道理没有实行等等)。我们得拿出实际行动让弟兄姊妹服气,不要在忍着自己的性子,正如网站管理部的帖子里说的“因为悔改机会不是总有的,这是最后的机会。”

 

 

以上仅是个人的一点建议不足之处望指正。

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greengrass:<br><br>shuchang当初释放谬论迷惑人难道就不应该遭到对付修理和解剖揭露?为什么有些人总喜欢站在撒旦一边,为撒旦站脚助威,对神家的利益却根本不闻不顾

呢?这些人为什么从不对散布谬论的攻击神的敌基督实行揭露,质问呢?怪不得上面在《对似是而非的谬论必须揭露解剖》中说:“真正明白真理的人都看得清楚,每当神选民坚持

原则揭露、解剖各种迷惑人的谬论时,总有人起来拦阻限制,总有人为迷惑人的敌基督抱打不平、喊冤叫屈,还说这是论断定罪”“为什么总有为一叶知秋辩解的人

呢?站在神一边能高举神、见证神的人为什么太少,站在撒但恶魔一边的人为什么总是大有人在”。<br><br>我直到现在都不认为当初揭露shuchang是错误的。一个人没有真实的生命经历,还要拿着他所认为的一套来说教,那么多人帮助他都不接受,再这样继续走下去走的是什么道路可想而知。shuchang这件事情之后,上面6月10日的讲道交通就紧跟着下来,其中就说道“怎样吃喝神话实在有真理可寻求,所有被淘汰的敌基督、恶人丝毫不能顺服神家所安排的以吃喝119篇神话为主的原则,而是投机取巧专门研究《基督起初的发表与见证》那部分神话,在神话里抠奥秘寻找得福机会。。。。在如何吃喝神话上也显明了各种人,凡是研究神话仇恨真理的各种敌基督、恶人与各种各样的邪灵、谬种都已被神话显明淘汰了。”shuchang就是喜欢引用《基督起初的发表与见证》来谬解神的意思,偏离神要求人经历审判刑罚达到生命性情变化的路,用来说教他的所谓经历神的作工。<br><br>当初我只是不该定规shuchang,不该上纲上线,因为一个人愿意走什么道路,怎么信神那是他自己的事情,不应该论断。你的这番话和当时的一叶知秋说”上面下手狠“的那个帖子里面的观点是一模一样,别在这里黑白不分,是非颠倒。看来你还是很赞同shuchang的那番言论的。你知道我最恶心人说什么样的话,就是像你说的这样的话“神家这样对待我们,给我们一次次悔改机会体现了神的爱,神的拯救,看到我们的不堪不配”总是说这样的话就能代表了你的悔改?总是说这样的话什么真理也不实行,是不是叫人恶心?是不是假冒伪善,假冒伪善的人最阴险,恶毒!你真知道一次次给我们悔改机会,那你上次也不会跟着别人瞎起哄,这次也不会帮着一叶知秋说话,你多数扮演的什么角色你知道吗?你为什么就不好好地在神话里面来认识自己,真实的经历神作工,什么时候能够看到你有真实的生命经历,那才是你真实的悔改。<br><br>一个人真认识到自己的不堪不配就应该好好地揭露揭露自己的真实面目,丑恶嘴脸,而不是说一些无关痛痒的字皮子话,“我是撒旦,我是魔鬼”,也不会一而再再而三的帮着敌基督恶魔说话,是非不分,黑白颠倒。<br><br>真实的悔改不是放下什么成见不成见的问题,从你说的这句话就看出,你根本不懂什么是真实的悔改,也难怪你认为外表的做法就是真实的悔改,那是外表的假象。上面弟兄说”有真实悔改,应该多谈谈认识自己、多解剖自己,不要再拿自己的破烂货来教导别人,应该放弃让人听从顺服的存心老老实实地接受神话语的审判刑罚,直到对神的作工有真实经历产生敬畏神之心时再来交通真理,这样对神选民才会有真正的益处造就“真实的悔改是即便别人真做的不合适,但我只按照神的要求去对待,去处理,我认识我自己的问题,但不代表我就得承认他们就是真带领工人,我被开除我没有怨言,没有怨言是因为我相信神家绝对的公义!我相信基督就是真理道路生命!接受神话的审判刑罚,经历神的作工,可我没有怨言就代表了我们这里的带领工人就是好人?就是追求真理的人?从来都没有做过恶?没有攻击过圣灵使用的人?告诉你他们攻击圣灵使用之人的话比一叶知秋还严重!甚至还谬解神话!悔改难道就意味着要昧着良心改变事实?悔改是我改变自己,不是我悔改就改变了他们的真实面目。你不要把这两件事情混淆起来,你到底有没有分辨能力?

此内容已被编辑, ,由 认 识

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访客 理智

greengrass:

 

真实的悔改不是放下什么成见不成见的问题,从你说的这句话就看出,你根本不懂什么是真实的悔改,也难怪你认为外表的做法就是真实的悔改,那是外表的假象。上面弟兄说”有真实悔改,应该多谈谈认识自己、多解剖自己,不要再拿自己的破烂货来教导别人,应该放弃让人听从顺服的存心老老实实地接受神话语的审判刑罚,直到对神的作工有真实经历产生敬畏神之心时再来交通真理,这样对神选民才会有真正的益处造就“真实的悔改是即便别人真做的不合适,但我只按照神的要求去对待,去处理,我认识我自己的问题,但不代表我就得承认他们就是真带领工人,我被开除我没有怨言,没有怨言是因为我相信神家绝对的公义!我相信基督就是真理道路生命!接受神话的审判刑罚,经历神的作工,可我没有怨言就代表了我们这里的带领工人就是好人?就是追求真理的人?从来都没有做过恶?没有攻击过圣灵使用的人?告诉你他们攻击圣灵使用之人的话比一叶知秋还严重!甚至还谬解神话!悔改难道就意味着要昧着良心改变事实?悔改是我改变自己,不是我悔改就改变了他们的真实面目。你不要把这两件事情混淆起来,你到底有没有分辨能力?

你连对自己真实的认识都没有,你所谈的又有多少不属于破烂货呢?只要有人对付你,你的第一反应就是跳脚反驳,你在网上给弟兄姊妹的印象就是自己可以骂自己的不是,但绝不允许别人说你一个不是,不但不能真实认识自己,还动不动恶毒地以唇相讥,倘若你真对神有爱,这是你该有的表现吗?请问你喜爱真理的表现在哪里?你爱神的实际在哪里?

 

摘一段弟兄的交通给你自己对照对照吧:

 

第二条表现,不接受修理对付,尽本分出现了问题,没一点果效,做错事,不管谁修理对付,只要合乎事实,都能接受顺服,这事不简单哪,就这一个简单的接受顺服,难倒了所有英雄好汉,败坏人类就这点实行都做不到,这点顺服做不到,做了错事不管谁,不管他有没有地位,给我指出来,或者修理对付我,教训我,指责我,只要符合一半事实,一多半事实,就接受,就承认,就顺服,这条容不容易做到哇?(不容易)就这点理智就没有,在这件事上显明了什么?有没有顺服?有没有真理实际?再严格地说,显明人有没有人性,有没有良心理智,显明人是否真实顺服神作工,更显明人是否喜爱真理,这一个问题呀能说明很多问题呀。有人说我信神明白真理了,早就进入实际了,用什么衡量人进入实际啊?就一条,能不能接受修理对付,这一条衡量人最准确呀,不过这一条可不简单,一般的人做不到是吧?一般的人都特别注重虚荣脸面,那脸面价值千金哪,那虚荣心得多强哈,你接受过几次修理对付啊?你经历过几次修理对付?有几次顺服下来了?有几次失败了?说说,让你拿出这方面的实际都傻眼了吧?要不这样跟你求真你还觉着不错呢,“哎呀我有顺服,我绝对顺服神”尽说大话,一点实际没有,这一条也是很关键的进入啊,你们说不接受修理对付的人有没有真实顺服啊?(没有)这一条实际太重要了。

摘自:70辑讲道交通 -F -2

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访客 路标

认识我提醒你一下,你说“我后悔没有当初像揭露shuchang那样狠狠地揭露你一番”,(包括其他论断shuchang的人)你把shuchang看成什么人了,是不是把她当成敌基督了?从你这句话里可以看到你没有从那件事里反省自己认识自己,更没有接受管理部的对付修理。

自从看到网站管理部让我们正确对待你们的帖子以后,我们看到了自己明白真理肤浅,看问题不准确缺少太多,的确也看到你们帮助寻求真理的弟兄姊妹的一些帖子,但并不代表我们就认同你的所有表现,只是我们在期待着你们有真实的悔改,有更多好的表现,我们虽然还不能完全看透网站管理部的处理,但我们愿意顺服一切出于神的,愿意否认自己放下自己,相信神家处理事肯定是公正的,是因我们不明白真理造成的,我们愿意寻求真理。

 

如果你有真实的悔改就应该放下对开出你们的带领工人、shunchang等弟兄姊妹的成见,从你的说话中看到你还带着怒气、仇恨,难道你做的就对了吗,上面对付的话不包括你吗?不妨你再看那个帖子“以上这些话也是对认识、敬虔说的,希望你们通过最近论坛发生的事对照神话接受神的审判刑罚达到对自己的本性实质有真实认识,生命能有所长进,珍惜神家给我们的机会,在网上教会生活中尽好自己的本分,悔过自新,重新做人,还报神爱。”

神家这样对待我们,给我们一次次悔改机会体现了神的爱,神的拯救,看到我们的不堪不配,我们就应该感谢神好好把握住神家给我们的宽容的机会,悔过自新,重新做人,还报神爱。

根据6月10日上面的交通我们应解决与神关系方面存在的各种障碍问题,起码现实生活中我们与弟兄姊妹之间的成见得解决,不接受修理对付得解决,狂妄自大谁也不服的本性得解决,在神面前的欺骗得解决(如:当面一套背后一套,光讲道理没有实行等等)。我们得拿出实际行动让弟兄姊妹服气,不要在忍着自己的性子,正如网站管理部的帖子里说的“因为悔改机会不是总有的,这是最后的机会。”

greengrass :你好

我赞成同意你的认识和看见。神摆设这几次难得的国度操练实在太好,身临其境才真实地看见人没有真理真是贫穷可怜,做事没原则,不是偏左就是偏右,总是不能恰如其分正好行在神的心意上,我们确实太需要珍惜这些难得的实际操练,这是神的厚爱更是我们的福分,经历一番修理对付收获一分真理实际,长一分分辨多一点理智、恢复一点良心长一分身量。

看 “认识”的回复,不由自主想起上面弟兄的交通“有饭送给饥人,有话送给智人”

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访客 路标

我直到现在都不认为当初揭露shuchang是错误的。.....你的这番话和当时的一叶知秋说”上面下手狠“的那个帖子里面的观点是一模一样,别在这里黑白不分,是非颠倒。看来你还是很赞同shuchang的那番言论的。你知道我最恶心人说什么样的话,.....真实的悔改是即便别人真做的不合适,但我只按照神的要求去对待,去处理,我认识我自己的问题,但不代表我就得承认他们就是真带领工人,我被开除我没有怨言,没有怨言是因为我相信神家绝对的公义!......告诉你他们攻击圣灵使用之人的话比一叶知秋还严重!甚至还谬解神话!悔改难道就意味着要昧着良心改变事实?悔改是我改变自己,不是我悔改就改变了他们的真实面目。你不要把这两件事情混淆起来,你到底有没有分辨能力?

“认识”:对照“实实在在”事件,虽然当时不是存心而为,我作的恶确实比“一叶知秋”大,虽然性质不同,但带来的危害没什么区别,70辑交通真的让我惊心,无论何时何事,我愿时刻警戒、反省自己的存心接受神的审判刑罚,你的提醒、修理,就是神对我的挽救和保守,我愿向神献上感谢赞美!

衡量一下你在网上的言行,你真是顺服神的作工、接受神的审判刑罚的人吗?你接受顺服神作工的实际在哪里?你对“悔改”的领受已说明一切!

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认识,看来你把自己当作明白真理人了,那请你回答以下几个问题。

 

1、你口口声声说shuchang当初释放谬论迷惑人,请你把那些你所认为的谬论列举出来好让弟兄姊妹分辨。

 

2.你说“shuchang就是喜欢引用《基督起初的发表与见证》来谬解神的意思,偏离神要求人经历审判刑罚达到生命性情变化的路,用来说教他的所谓经历神的作工。”你的根据是什么,是不是交通中以后就不能引用《基督起初的发表与见证》里的话?

 

3、你引用交通中“怎样吃喝神话实在有真理可寻求,所有被淘汰的敌基督、恶人丝毫不能顺服神家所安排的以吃喝119篇神话为主的原则,而是投机取巧专门研究《基督起初的发表与见证》那部分神话,在神话里抠奥秘寻找得福机会。。。。在如何吃喝神话上也显明了各种人,凡是研究神话仇恨真理的各种敌基督、恶人与各种各样的邪灵、谬种都已被神话显明淘汰了。”这段话,你是怎么知道6月10日的讲到交通是针对shuchang的?shuchuang究竟是不是敌基督、恶人?

 

4、shuchang是不是弟兄姊妹?如果是应该怎样对待?上面让弟兄姊妹正确对你,你为什么不能正确对待弟兄姊妹?不能正确对待人的人有人性吗?

 

5、我看到一叶知秋在上面的对付修理之后,一直在认识自己,承认自己的恶行,并且弟兄姊妹一直揭露,他都一一回应也不表白,看后我真有些感动,我心里真希望他是真心的,如果他以后用实际行动来证明自己的悔改我依然会把他当作弟兄姊妹来对待。但在你身上我怎么一点看不到呢?相反让我看到你的是丝毫不接受修理对付,把神话与上面的讲到交通都与别人对号,把自己却排除在外,你知道你走的是什么道路吗?

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访客 路标

为什么有些人总喜欢站在撒旦一边,为撒旦站脚助威,对神家的利益却根本不闻不顾.........

认识:你对“反思、破烂货、greengrass”等人的回复中论断、定规、指责教导、打压的话还少吗?你没有感觉到你的言语过于无理智吗?你的良心难道真的就没有一丝控告吗?

也许你感觉你已具备真理实际能直接从神选民的言语中看透人的本性实质。说实在的,从你的交通中我确实没有看到你追求真理的表现,但不可否认的是,你引用的一些神话、上面的工作安排和讲道交通确实在一定程度上让我感受到了神的审判刑罚,看到了我实行上的偏差,这是你和“一叶知秋”主要区别之处;shuchang的交通虽然个别地方领受、实行方面存在一些偏差,结合她的网上表现,我看到的是她一定程度能正确对待DZ的交通、接受顺服出于神的修理对付、接受顺服神的审判刑罚,这确实是她可取之处,你的表现如何呢?

再看上面弟兄对你的劝戒“我劝你们还是早点悔改,学会接受、顺服修理对付,这对你们走上信神正轨有益处,否则你们这样下去是很危险的。”难道这话不符合事实吗?你真接受顺服了吗?悔改变化了吗?无语!

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greengrass,理智,路标,沉稳的人:

 

你们知道这个帖子的题目叫什么吗?这个帖子是上面写的《对似是而非的谬论必须揭露解剖》,并且已经明确说:“每当神选民坚持原则揭露、解剖各种迷惑人的谬论时,总有人起来拦阻限制,总有人为迷惑人的敌基督抱打不平、喊冤叫屈,还说这是论断定罪”“为什么总有为一叶知秋辩解的人呢?站在神一边能高举神、见证神的人为什么太少,站在撒但恶魔一边的人为什么总是大有人在”。

 

在这样的背景下你们却一致提出当初不该对shuchang解剖揭露,你们是何居心,上面明确说对似是而非的谬论必须揭露解剖,你们却反倒指责、质问揭露解剖谬论的人,你们是不是在明着和上面反着来,对着干?你们就一点也不害怕吗?你们与当初坷拉、大坍一党不服摩西、抵挡摩西性质有何区别?可见你们早已失去圣灵作工。为什么从没看到过你们对攻击神、攻击上面的一叶知秋之类的敌基督有过这样的仇恨,却对揭露解剖释放谬论的人一再的指责、质问呢?这就是你们的正义感吗?这就是你们所谓的维护神的作工吗?

 

你们不但不反省以往为什么多次站在撒旦一边为撒旦说话,却一再指责、质问解剖揭露释放谬论的人,好像那些释放谬论的人是该被保护的,而揭露解剖他们的人是该被万人唾骂的,这就是你们反省后的表现吗?这正说明你们是黑白颠倒,混淆是非,仇恨真理的本性实质,所以你们当然“还不能完全看透网站管理部的处理”了。

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认识、敬虔别说那么多废话,如果你们有事实证据证明shuchang说的是谬论,我肯定不跟你争执,我也会接受的并且我还会在网上向你们公开道歉,因为我没看出来shuchang说的是谬论。既然你认为是谬论揭露出来与这个主题并不脱离,请你们不要回避能正面回答以上我问你的几个问题。<br><br>“我被开除我没有怨言,没有怨言是因为我相信神家绝对的公义!我相信基督就是真理道路生命!接受神话的审判刑罚,经历神的作工,可我没有怨言就代表了我们这

里的带领工人就是好人?就是追求真理的人?从来都没有做过恶?没有攻击过圣灵使用的人?告诉你他们攻击圣灵使用之人的话比一叶知秋还严重!甚至还谬解神

话!悔改难道就意味着要昧着良心改变事实?悔改是我改变自己,不是我悔改就改变了他们的真实面目。”这是认识说的一段话,就看到你们口口声声说顺服上面的安排,你们连开除你们的带领工人就不能顺服,你们说顺服上面的工作安排不是空话吗?你不但有怨言而且怨言还非同一般。对于被开除的人从2011年12月15日的工作安排中我们知道”因为这是教会开除,不是由哪个带领工人个人决定的开除,教会开除绝对不会错.......神选民都应该相信教会开除人的决定基本都是公正、准确的,都应维护,绝不能怀疑否定,凡是好人都会相信神家的决定,只有恶人才总怀疑神家的决定。“   再说从工作安排中我们也知道被开除的人上面也认可,那你们为什么还仇恨带领工人?<br><br>还说 ”告诉你他们攻击圣灵使用之人的话比一叶知秋还严重!甚至还谬解神

话!“你说这话意思是说教会的弟兄姊妹都是糊涂虫、都是瞎子,都不会分辨,就你们明白真理会分辨却被开除了,既然带领工人就是这样的人那你们被开除不就是冤枉了吗?就按你们的所作所为弟兄姊妹会相信你们的话吗?你这分明就是为自己鸣不平,你这分明就是在挑拨是非,迷惑一些对被开除有误解以及那些没有分辨的人,让他们与你们一样也怀疑神家是圣灵主宰,怀疑神家是是真理掌权、是公义掌权  ,你这才是正真的谬论!你以为你们嘴上说是在顺服圣灵使用的人,是在顺服上面的工作安排别人就会相信了吗?稍微有分辨的人就可以看得出来你们顺服工作安排是假,对抗工作安排是真,甚至是明目张胆。不妨问你们一下,这一段时间以来上面一直在交通让我们接受顺服神话语的审判刑罚,接受修理对付,接受顺服圣灵使用之人的工作安排、讲到交通和带领牧养。最现实的就是顺服弟兄姊妹的修理对付,请问你们顺服的实际在哪?你们喜欢的都是对你们阿谀奉承的人,会讨好你们的人,你把弟兄姊妹对你们的帮助看为攻击,对待他们如对仇敌一样,切骨的仇恨,一直未变,你们悔改的表现又在哪?<br><br><br>

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greengrass:你自己去shuchang写的帖子里面去看吧,你既然认为不是谬论,那就不是谬论呗,但你也不能阻止别人认为是谬论,你为什么要强加给别人呢?为什么一定要我们也认为不是谬论呢?我们早已经在他的帖子里面揭露过了,还有这个必要再说一遍吗?我们把这个观点强加给你了吗?”己不悦勿施于人“,这个道理你应该懂吧?我们解剖shuchang的谬论不是让你们同意的,也不是让他本人同意的,清楚了吗?

 

既然你认为我们不是追求真理的人,被开除就是敌基督恶魔的话,那你还有这个必要在这里和我们浪费口舌吗?我们教会的事情与你有关系吗?我们说什么话你也要干涉吗?我们教会里的人是不是糊涂虫,是不是瞎子,有没有分辨,我们到最后都会知道的。你何必在这里气急败坏的跟我们这样的人一般见识呢?疯狗咬人,你也反咬疯狗,你不也成了疯狗了吗?你是追求真理的人,你是接受神的审判刑罚的人,你更是正义之士,那就活出个人样,别在这里跟我们这些被开除的人计较啊。

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记得敬虔说shuchang说的“心思意念不对,神就会审判”,记得敬虔说shuchang这话是谬论,可是这话是有神话根据的,请看下面神话:

“新的方式:心思意念不对头马上审判临到,包括贪恋世俗、钱财、家庭、丈夫、妻子、儿女、父母、吃喝、穿衣等等一切灵界以外的事”摘自《第 六 十 六 篇 说 话》

 

“我的工作全面临到,向外邦、宇宙世界扩展开来,审判之火是无情的,对谁都没有怜悯,没有慈爱,那些对神忠心的若有心思意念不对,或者稍有抵触也要遭审无疑!”摘自《第 五 十 二 篇 说 话》

 

"有些初信的,不明白什么是生命感觉,怎样活在生命的感觉里,有时你觉得没说什么,怎么里面就不平安了呢?这时,是你的心思意念不对头了,有时是有自己的选择、观念、看法;有时看别人不如自己;有时总打自己的小算盘,没有祷告省察自己,所以你里面觉得不平安."摘自《第 二 十 二 篇 说 话》

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访客 理智

记得敬虔说shuchang说的“心思意念不对,神就会审判”,记得敬虔说shuchang这话是谬论,可是这话是有神话根据的,请看下面神话:……

 

呵呵……我说芳子,你近视了吧?你没看清认识在67楼说的吗?不然我再复给你看一下吧:

 

“我直到现在都不认为当初揭露shuchang是错误的。一个人没有真实的生命经历,还要拿着他所认为的一套来说教,那么多人帮助他都不接受,再这样继续走下去走的是什么道路可想而知。shuchang这件事情之后,上面6月10日的讲道交通就紧跟着下来,其中就说道‘怎样吃喝神话实在有真理可寻求,所有被淘汰的敌基督、恶人丝毫不能顺服神家所安排的以吃喝119篇神话为主的原则,而是投机取巧专门研究《基督起初的发表与见证》那部分神话,在神话里抠奥秘寻找得福机会。。。。在如何吃喝神话上也显明了各种人,凡是研究神话仇恨真理的各种敌基督、恶人与各种各样的邪灵、谬种都已被神话显明淘汰了。’shuchang就是喜欢引用《基督起初的发表与见证》来谬解神的意思,偏离神要求人经历审判刑罚达到生命性情变化的路,用来说教他的所谓经历神的作工。”

 

 

所以你引用的可不是119篇里的神话哦。

 

一个纯牌谬种,只会套规条地乱引用圣灵使用之人的交通,根本不明白圣灵使用之人说这话的背景所指,断章取义,还自以为高明地在这里胡乱引用一气,不妨请“认识”你睁大眼睛再好好看看6月10日的讲道交通你所引用的这段话的原文吧:

 

“尤其是有些人总在神话里为得赏赐找出路,妄想不经过神的审判刑罚就得到长子名分得着冠冕,企图以投机取巧的方式混进国度,结果都被显明是敌基督被淘汰受惩罚。怎样吃喝神话实在有真理可寻求,所有被淘汰的敌基督、恶人丝毫不能顺服神家所安排的以吃喝119篇神话为主的原则,而是投机取巧专门研究《基督起初的发表与见证》那部分神话,在神话里抠奥秘寻找得福机会,甚至歪曲、谬解神话见证他们是长子也是圣灵使用的人,自称是被成全的“初熟果子”,还冒充是神差来的,让神选民听信、跟从他们,就是不接受神的审判刑罚更不接受修理对付,还竭力搅扰拆毁神的作工作恶多端,结果被显明淘汰,这样的人都是自作聪明、自作自受,可见,不追求真理的人都是狂妄自大谁也不服,结果因为偏行己路作恶多端把自己断送了。”

 

请问你在shuchang的帖子里看到哪一句话是跟弟兄交通的这句背景对上号了?——“尤其是有些人总在神话里为得赏赐找出路,妄想不经过神的审判刑罚就得到长子名分得着冠冕,企图以投机取巧的方式混进国度……在神话里抠奥秘寻找得福机会,甚至歪曲、谬解神话见证他们是长子也是圣灵使用的人,自称是被成全的‘初熟果子’,还冒充是神差来的,让神选民听信、跟从他们,就是不接受神的审判刑罚更不接受修理对付,还竭力搅扰拆毁神的作工作恶多端,结果被显明淘汰,这样的人都是自作聪明、自作自受,可见,不追求真理的人都是狂妄自大谁也不服,结果因为偏行己路作恶多端把自己断送了。””

 

“你知道我最恶心人说什么样的话,就是像你说的这样的话“神家这样对待我们,给我们一次次悔改机会体现了神的爱,神的拯救,看到我们的不堪不配”总是说这样的话就能代表了你的悔改?总是说这样的话什么真理也不实行,是不是叫人恶心?是不是假冒伪善,假冒伪善的人最阴险,恶毒!”(这可是认识你自己的原话吧?)

 

 

还真是大言不惭啊,连神的爱都看不见,神的拯救都看不见的人还有什么好说的,这样的人还指望他能接受来自弟兄姊妹的修理对付吗?

 

greengrass 分辨的没错,“你这才是正真的谬论!你以为你们嘴上说是在顺服圣灵使用的人,是在顺服上面的工作安排别人就会相信了吗?稍微有分辨的人就可以看得出来你们顺服工作安排是假,对抗工作安排是真,甚至是明目张胆。”你们在网上的言行就是最好的证明了。

 

谢谢你们的表演,让我理解了一个词——叫嚣。

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在发以上帖子之时,我也想到认识他们不会正面回答我的问题,他们只能胡搅蛮缠。在他们眼里别人的认识自己就是他们胜利的结果,他们不会有丝毫悔意的,而是洋洋得意,在他们眼里谁站到他们一边他们就吹捧谁,谁不顺着他们谁就是他们的仇敌,他们根本不会当作弟兄姊妹来对待的。不过我也不想再发贴与他们辩论,我也担心我的帖子会造成打岔搅扰网上教会生活,所以到此为止。他们接受不接受顺服不顺服是他们个人的事,我们无权干涉那是他们的自由,我们也不能强勉。

我与他们辩论还有一个原因就是想看看看他们究竟能不能听一点对的话,当时路标提醒我时,我也意思到这一点,我想问得让他们无话可说他们该认识一点吧 ,但是我错了,他们的心似乎是铁打的,我真佩服他们的“执着”,事至于此几个帖子我算领教认识他们了。

 

说实话他们身上也有值得我们学习的地方,他们在临到修理对付以及弟兄姊妹的揭露批驳时依然不消极不软弱,还依然对一些寻求问题的弟兄姊妹给予帮助,我真佩服他们的这种劲头,有时我琢磨这个问题,如果我临到这些事不知道该有怎样的表现,会不会消极到一个地步甚至爬不起来,有没有面对现实的勇气,毕竟我还没有遇到过太大的挫折。他们在网上的一些表现就如管理部的帖子上说的“说句公平话,认识、敬虔在这一段时间以来的多数交通都能维护神家利益、维护神作工,不可否认一部分弟兄姊妹也从他们的交通中得到过帮助和益处,这是事实,我们应该根据人的实质和一贯表现公平对待人。” 基于这一点我们就应该放下自己不要与他们计较应该正确对待他们。从管理部的交通中看到我们确实不能从工作安排中明白神的心意,只是明白一些字面意思,只能套一些规条,所以在临到一些事时不会正确对待别人。从管理部引用的一段上面的交通就是在对付我们“凡是好随意论断的、好定罪人的都没有真理。另外他的人性怎么样?是恶毒,是性情凶恶呀!”我们应该接受这个事实,因为我们确实明白真理太肤浅,看问题太偏面很容易论断定罪人,上面处理事肯定合符真理又有智慧,所以愿弟兄姊妹能够正确对待认识敬虔顺服管理部的交通,免得又有一天因着我们的自是而蒙羞。

 

也许有的弟兄姊妹会问既然这样那你为啥还要与他们辩论,我个人的领受,辩论是辩论,对待是对待,并不矛盾。通过辩论使我长一些见识,学会分辨同时也看到自己的缺少以及流露的一些败坏性情。只要他们有一些好的表现,对网上教会生活有利不打岔搅扰我们就应正确对待,我们也看到了上网寻求问题的弟兄姊妹,他们都及时的给予了帮助,如果要是没有他们的回答我们是不是又多分一份精力,我们总不能袖手旁观吧,总得有人站起来帮忙是不是?这是个人一点浅显的认识。

 

 

要是我们有这种百折不挠的精神就好了,我看到有的弟兄姊妹在经历一些对付修理、试炼熬炼以及别人的误解就消极了,不能面对现实认识自己反省自己寻求神的心意,我们把自己想得太完美了,经不起一点风吹雨打,这也是我们狂妄自是的表现。希望那些经历一些挫折的弟兄姊妹能够从消极情形中站起来,网站上的弟兄姊妹随时都会欢迎你们的到来。

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访客 SSD

既然话题已经转到认识身上,那我也不妨把我对认识的看法交通出来,认识不像你们所说的恶毒,她是一个有嘴无心的人,她不是一个极端诡诈的人,她有啥说啥缺乏智慧,把她的愚昧无知当成正直。她的情况是09年吧,上海被敌基督团伙控制,连上面的工作安排就拦阻不下发,结果认识她们有几个弟兄姊妹反映给上面,这就成了她受打压的开始,你以为就这次真的把敌基督开除去完了,以前她在网上过教会生活,还有敌基督来陷害她,记得上面交通有一句话【明眼人一看就知道】有些问题我们看不透别急于求成,就像上面交通看不透先等等。我们被撒旦败坏了几千年哪有说变就变了,认识所流露的是败坏性情,不是仇恨神、仇恨圣灵使用之人,为啥管理员叫我们正确对待认识,这就是看问题看实质,希望我们都能从长计议。

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呵呵……我说芳子,你近视了吧?你没看清认识在67楼说的吗?不然我再复给你看一下吧:

理智,你可能误会芳子啦。

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访客 理智

理智,你可能误会芳子啦。

greengrass:我想我没误会芳子,而是你误会了我对芳子说的话才是,因为芳子引用的神话不是认识所要的,从她反驳shuchang的话里就看得出来她只认可119篇里的神话,119篇之外的神话拿来跟她交通,在认识的眼里似乎就谬了,她根本不能正确领受到,所以我把认识在67楼中回复你帖子里的一段话贴给芳子看(我是在这个背景下提醒芳子近视了,意指她还没看明白认识所持的观点)。

 

认识、敬虔的长处当然是有目共睹的,他们反应快并且乐以帮助人(虽然大多时候只帮助合他们观念的人),他们看问题敏锐(虽然常爱站高位定罪人,尤其是修理对付过他们的弟兄姊妹,他们似乎都一一记在心上从未放下过,一有机会就抓住不放,甚至无限上纲,比如在对待shuchang之事上就是如此,这是在他们后来所谓认识自己的帖子上自己承认的),但不接受弟兄姊妹的修理对付,狂妄自是谁也不服的本性也可算是上网之人中的典型了。面对弟兄姊妹的修理对付无论是善意劝勉还是严厉的对付之语,他们的反应只有一个:反驳、反驳再反驳,似乎他们永远都是正义之士,他们永远都是正确的,而且谁也不如他们爱神,不如他们会维护神的名神的作工(比如他们引用工作安排,指责管理员,让管理员引咎辞职一事),他们貌似正义,貌似正确,因为他们都是有根有据的在引用工作安排与讲道交通(当时在他们用这种方式让管理员引咎辞职之时,我差点失去方向,以为他们真是对的),他们的自我感觉真不是一般的好。

 

对他们之事的参与我跟你的想法是一样的,到此为止,我也会努力吸取他们的长处,摒弃他们的不足,他们的一切表现也是神给我摆设的,用他们作我的镜子,看见自己的不足,我想这才是所神要的。

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