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正视自己

寻求神话所指!

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  神话说:“彼得从二十岁开始跟随耶稣,一直跟随了六年,在他跟随期间,一直不认识耶稣,只是因着他佩服耶稣,他才愿意跟随他。”神话里面提到彼得一直跟随耶稣六年,而主耶稣在恩典时代作工三年半,是不是从彼得开始信神就开始算起?不太明白。谁知道可以告诉一下吗?

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访客 从头开始

需要正视自己 :

  你好!我以前看到这段神话时也不明白,心想:主耶稣29岁正式作工,做了三年半,怎么这里说彼得跟随耶稣六年呢?我不明白!但我知道神说话是绝对不会错的,只是自己领受不了,所以我就暗暗告诫自己:对神说的话不明白是自己没有领受真理的器官,神话肯定不会有矛盾的地方,决不能怀疑神话对神有观念,若对神有观念、产生抵触愿神惩罚我!之后,简单思想了一下,认为可能主耶稣在29岁正式作工以前就呼召了彼得,圣经四福音不是神的亲口发声,是跟随主耶稣的门徒回忆记录下来的,今天得以神的话为准!当时就没再去揣摩寻求,就认为“彼得是在主耶稣正式作工之前呼召的”这个认识是对的。今天看到这个帖子就想把自己以前的那个“认识”写给你。但我心里感觉这样心里不踏实,是在为回帖而回帖,不是在注重自己的进入......在神的引导下不知不觉我开始查找神话自己先吃喝。

  我看到神话说:“在圣经里没记载耶稣的人性生活,只记载他的作工,这并不能证明他没有正常人性,不能证明他三十岁以前就没有正常人性的生活。他正式作工是二十九岁,但你不能把他二十九岁以前的人性生活都否了,圣经只不过把那段省略不记了,那段生活是正常人性的生活,不是神性作工阶段,记载下来也没必要。因为耶稣没受浸以前圣灵不直接作工,只是维持他过一个正常人的生活,直到他该尽职分的日期。他虽然是道成肉身,但有个正常人性成熟的过程,圣经里把这个成熟的过程给删了,因这些对人的生命长进没多大帮助,所以就删了。在他未受浸以先只是隐秘阶段,也没显神迹奇事。在耶稣受浸以后所作的一切工作才是对人类的救赎,丰丰富富满有恩典、有真理,满有慈爱怜悯,这工作开始也正是恩典时代的开始,所以记载了下来,一直流传到现在。”摘自《道成肉身的奥秘(一)》

  “耶稣在尽职分以前他也各处听道、讲道、传福音,并没作什么大的工作,是因为没到他尽职分的时候,也是因为神自己卑微隐藏在肉身中,不到时候他根本就不作工。在受浸以先,他不作工有两方面原因:一方面是因为圣灵没有正式‘降在他身上作工’(就是还没有赐给他作工的能力与权柄),即使他知道自己的身份也没法作他以后要作的工作,务必得等到受浸之日,这是神的时间,谁也违背不了,甚至连耶稣本人也不例外,他自己不会打岔他自己的工作的,当然,这是神卑微的一面,也是神作工有规律的一面,他的灵不作工,任何人没法插手他的工作;另一方面,在他未受浸以先,他仅仅是一个极其平常普通的人,与正常普通的人并没有什么区别,这也是神道成肉身不超然的一个方面。神道成的肉身并不违背神灵的安排,都是有层有次,特别正常地作工,他作工有权柄、有能力仅仅是从受浸以后。就是说,即使是道成肉身也没有任何超然的举动,没有不合乎正常人的生长规律。若耶稣早已知道他本人的身份,而且在未受浸以先就各处大作工,不同于所有的正常人,显得非凡,那样,不仅约翰的工作没法作,而且神的下一步作工也没法开展,这样,就证明神所作的出了差错,在人看,神的灵与神所道成的肉身就不是出于一个源头了。所以,圣经记载的耶稣的工作都是受完浸以后作的工作,也就是三年当中的工作。圣经并没记载他没受浸以前作什么工作,就是因为他没受浸以前没作这个工作,他仅仅是一个普通的人,代表一个普通的人,他没尽职分时,乃是跟正常人一模一样,人看不出什么,到二十九岁以后耶稣才知道自己是来完成一步工作的,以前他自己也不知道,就是因为神作的工作并不超然。”摘自《称呼与身份的说法》看了这些神话的揭示认识到主耶稣受浸以前没做什么工作,我认为主耶稣正式作工以前就呼召了彼得,这是自己的观念想象,不合乎神话啊!

  接着我看到神话说:“彼得在耶稣被抓走之后自己独自在渔船上哭泣,为此大作祷告,但他心里明白这是父神的旨意,谁也改变不了,他只是因着爱的作用一直在悲伤、流泪,当然这是人的软弱之处,所以在他知道耶稣要钉十字架之时曾问耶稣:你走后还会回到我们中间看顾我们吗?我们还能看见你面吗?虽然这话太幼稚,又充满人的观念,但耶稣心里知道彼得的难受滋味,因此仍以爱来体贴他的软弱:彼得,我曾爱你,你可知道?你所说虽无道理,但父曾应许我死后复活向人显现四十天,你不相信我的灵会常常施恩于你们吗?在这之后,彼得才稍得安慰,但总觉着美中不足。所以在耶稣复活以后第一次公开向他显现,但为了不使彼得的观念继续存留,耶稣将彼得给他的丰盛的饭菜拒绝了,而是在转眼之间消失,此时彼得对耶稣才加深了认识,更加爱恋主耶稣。在耶稣复活以后常常向彼得显现,四十天升天之后,对彼得曾显现过三次,每次显现都是在圣灵工作即将结束,开始新的工作之时而显现的。”摘自《关于彼得的人生》“耶稣曾告诉他说:我喝的苦杯你必须得喝(这是耶稣复活以后说的),我所走的路你必定要走,你要为我舍命。’”摘自《彼得认识“耶稣”的过程》通过这些神话我认识到主耶稣复活后向彼得显现还在以肉身的形象带领供应着彼得。这使我不由得想到了弟兄揭露安静的谬论的一段交通:“......那我问你,基督以后一离地还存不存在了?有的说不存在,这就错了,全是谬论。基督离地是指啥说的?是指改变形像。改变形像基督还存不存在啊?耶稣改变形像以后向没向人显现哪?耶稣死里复活向人显现,那是不是耶稣啊?人不相信改变形像这个事,认为人死了一了百了呗,这是不是撒但的观点啊?又谬了吧,真是没真理!那你们说基督离地改变形像了,他还是不是继续作这工作呀?那怎么说基督一走了基督就不存在了呢?这句话跟敌基督的观点一样啊。”这时我认识到自己的谬妄,凭圣经一点有限的记载来分析今天神的说话,认为主耶稣钉十字架以后,就不能以肉身的形象作工了,所以当看到神说:“彼得从二十岁开始跟随耶稣,一直跟随了六年......”这话后,在灵魂深处认为这跟主耶稣正式作工三年半有矛盾,对神话的揭示不能完全接受,可见自己对神的信心太小,观念太多,并不是真正信基督的人。

  主耶稣钉十字架以后,还多次向彼得显现,神说:“在耶稣复活以后常常向彼得显现,四十天升天之后,对彼得曾显现过三次,每次显现都是在圣灵工作即将结束,开始新的工作之时而显现的。”这不还是在带领着彼得吗?像神话中揭示彼得怎样接受神审判刑罚达到爱神的等等一些事迹圣经都没有记载,今天全能神不都给揭示出来了吗?若神不揭示出来人永远也认识不了,所以,应以接受真理敬虔、小心谨慎的态度来对待神话,决不能分析研究,那样不但什么也得不着,还容易触犯神,让神厌憎!

  以上是我个人的领受,不知是否正确!但借着回这个帖子使我更加明白了:对于神所发表的话语,不管我们明不明白千万别存有观念,神话没有一点差错,更不会有矛盾,只是我们没有领受真理的器官,只管存着敬畏的心、用心寻求真理,总有一天会明白的,还要时刻牢记神告诫的话语:“你们只管从真理的角度上来领受我的话语,而且态度一定要专一诚恳,不要忽略我话语的每一个字句与我所说的所有真理,不要用轻慢的态度来对待我的所有说话。在你们生活当中我看见了你们做了大量的与真理无关的事,所以我特别要求你们都要做真理的奴仆,不要做邪恶与丑陋的奴役,不要践踏真理、玷污神家的每一个角落。这就是我要告诫你们的。”摘自《告诫三则》若领受不纯正请弟兄姊妹给指出来!

  一切荣耀归给全能神!

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需要正视自己 :

  你好!

  对这个问题我是这么看的,这个问题明不明白不关键,就是把彼得开始跟随耶稣的年月日搞得清清楚楚能有多大意义?只是多得点神学历史知识。但是,今天神说话为什么要告诉我们彼得跟随耶稣的历程呢?神的心意是什么呢?看到你所摘引的这段神话,看到这个“六年”,我第一个感觉是汗颜,“彼得是以耶稣复活显现四十天和耶稣生前的教导为异象而走到路终的。”(摘自《认识神的人才能为神作见证》)彼得仅仅跟随了六年,听到耶稣的说话比我今天看到全能神的说话少多了,还全是凭脑袋记,他能达到被神成全,我现在信全能神十年,有现成的神话书籍天天吃喝,而且神还在说话带领,最终我能达到什么程度呢?如果不能达到做个忠心的效力者或者蒙拯救被成全,那也真是该死该灭的对象,一点理由借口没有!后来找到这篇神话《彼得认识“耶稣”的过程》,看到“你们走的路是彼得走过的路,你们受的痛苦是彼得受过的痛苦,当你们得着荣耀的时候,当你们活出一个真正人生的时候,也是活出彼得形象的时候。路是一样的,就按这个成全,但是这些人比彼得的素质差一点,因为时代不一样,所以人败坏的程度也不一样,又因为犹太是一个古文化悠久的国家,所以你们应尽量提高自己的素质。”我就感到神的作工确实是实际的,在彼得身上,根据他的素质、信神的根基、人性品质等等,道成肉身的主耶稣浇灌喂养带领了六年,使他扎下根基,能够以此走到路终,完成主耶稣的托付。今天,全能神作工在我们身上,根据我们的现实条件、背景,说了更多的话,作了更多年的工,并且设立了圣灵使用之人带领神选民,使我们能扎下根基走以后的路。不管在哪个时代,神在人身上所付出的心血代价都是太实际了!我们也应该扎扎实实、稳稳当当地走信神的路,实际地经历神的作工,别想一步登天、一口吃个大胖子。

  “耶稣受浸之后尽职分是三年半,正式作工是两年半,开始的一年中,有撒但的控告,有人的搅扰,还有人的试探,他一边作工一边胜过不少试探。到末了半年,也就是他快钉十字架了,从彼得的口里说出他是永生神的儿子,是基督,此时,他的身份、他的工作才为人所知,此时才公开。”(摘自《作工异象(一)》)“耶稣在尽职分以前他也各处听道、讲道、传福音,并没作什么大的工作,是因为没到他尽职分的时候,也是因为神自己卑微隐藏在肉身中,不到时候他根本就不作工。”“由于当时圣灵的作工动态,他也深受影响,此时耶稣也作工多年……”从这几段神话中看到神话的用词确实是非常精准的,尽职分多长时间、正式作工多长时间清清楚楚,而我们人说话、做事都是模棱两可、应付糊弄,所以自己的思维总是互相打架。从神话中我们看到在尽职分以先,耶稣也在作工,只是没作大的工作,和受浸以后尽职分不一样,在这个期间呼召门徒是很正常的。“以后经过耶稣作的许多许多的工作,对他教导、牧养、扶持,他才有了更深的认识。耶稣在三十岁那年就把钉十字架的工作告诉给了彼得……”从这句神话看到,在耶稣正式尽职分一年以后的时候,彼得跟随耶稣已经有很长一段时间了。 “当初耶稣没正式尽职分时,就像跟随他的门徒一样,他也有时在圣殿里聚会、唱诗、赞美、看旧约圣经,当他受浸起来之后,灵正式“降在他身上”开始作工,显明了他的身份与他该尽的职分。”(摘自《称呼与身份的说法》)从这句神话字面上,我的理解是主耶稣没正式尽职分时就有跟随他的门徒了,彼得自然是在其中的。

 

(个人认识,仅供参考)

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访客 帺䜣

  咱们现在吃喝的是神的话,不是人的话,神的意念谁能测透呢?神的智慧高过诸天,胜过万有谁能尽都认识呢?何况我们是败坏人类,本身就有抵挡神的撒旦性情,认识神明白神话就更难了,而且不止这一处,其实神说的许多话都不容易明白。有的事扣太明白了并不主要,还有神说人类发展到现在已经几亿年了,你就是明白这个来龙去脉也不能蒙拯救。

  我建议你看一下160条关于吃喝神话的原则,这样有利于生命长进,另外自己有什么实际问题难处再去寻求相应的真理实行进入,我吃喝神话的时候也跟你一样,把几部分看一遍再一遍,还是有很多都不明白,我就把不明白的先放着,经历到一定程度随着自己的生命一些真理自然就明白了,有很多不明白的也不妨碍追求真理,所以我劝你不要捡了芝麻丢了西瓜,像道成肉身的奥秘,三步作工等一些关键异象方面的真理必须明白,最主要就是经历神的审判刑罚,试炼熬炼修理对付,再吃喝神话的时候看神有的话为什么那么说?用哪些措辞?哪种方式?……许多不懂的自然就懂了。

  接受真理方面不要拿自己的逻辑定规神的意思,也不要因噎废食,我这块不明白,那块感觉矛盾,还有的话根本就不能接受,然后我就不想看了,更不用说吃了,这么做受亏损的除了自己没有别人,所以我们要听神的话,只要是出于圣灵的,确定是神的话,我们就放心接受就行,不明白的存着敬畏神的心去寻求真理,不主要的先搁着。

  希望对你有帮助。

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访客 从头开始

需要正视自己 :

  你好!

  对这个问题我是这么看的,这个问题明不明白不关键......从这句神话字面上,我的理解是主耶稣没正式尽职分时就有跟随他的门徒了,彼得自然是在其中的。

 

(个人认识,仅供参考)

  你好!咱们再看看神这段话:“主耶稣看到人的身量,看到他的信心到底有多大了,是吧?他就这么大身量,那三次不认主算多吗?就说你在这么大身量的情况下,你有这么点儿信心的情况下,你只能做到这个。你不骂就不错了,不跟着那些兵丁一起去抓他去打他就不错了,彼得就这么大信心。这就是人的信,真实的信就这样的表现。为什么那个时候只有这点儿信心呢?(经历神的作工太少,还不够。)身量没经历到那个程度。(那个时候彼得跟随主耶稣可能就三年左右。)三年左右,那点儿信就这么大。”摘自《座谈纪要·第六十四篇 具备真实的顺服才是真正的信》所以,我认为彼得跟随主耶稣六年的时间,包括主复活以后向彼得显现的带领,而不是主耶稣没受浸以前。

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