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全能神教会
访客 李林

管理员收

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访客 无根叶

感谢神!神为我们预备的太丰富了。随着1月17号工作按排下发,这场灵界大战首先在神家网站拉开序幕,三思做了个"完美"的反面衬托,效力应该到头了,这里没它的容身之处了。

其实三思的交通让人看了头昏脑胀,越看心里越烦,后来对照18条原则《聚会交通神话的原则》,发现三思根本不是在交通个人经历,而是字句,是头脑想出来的东西,而且更发现圣灵从来没有在它身上做过工,既然信了十几年,多少应该有点圣灵作工,但就是看不出来,应该是灵不对。通过这次彻底显明,它就是邪灵!

一点认识,我的平板不能发抨论,只能看,以前可以,现在是用手机上的,请懂的DZ指教。

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访客 ms680429

弟兄姊妹你们好:

 

我上网很少,偶尔看一下,因为管理员说上网在安全,也不如不上安全,所以我以后就不再频繁上网了,今天看到弟兄姊妹这样辩论,我谈一下我的观点。

关于辅导员写的诗歌,是存在问题,有些话站在神的地位上说话了,还有那个老教会带领,居然没有看出来,领受方面有问题,是素质差,还是领受有问题,还有是否有圣灵作工。这都还要看一贯的表现。今天临到我们,我们学啥功课?我们得着啥了?对自己有了啥认识?神家处理什么事都有原则。神话说:“在待人方面,对待普通弟兄姊妹、各级带领都有什么原则?对待弟兄姊妹得公平合理,不能像外邦人一样,不能亲这个、远那个,不能结党,不能拉帮结伙,不能看谁不顺眼就欺负,看谁厉害就巴结。待人接物得有原则,能公平对待人。看谁比较不错就拉拢,看谁难靠近就排斥,这是不是没有原则?这是外邦人的处世哲学,这是外邦人对待人的原则,这是撒但败坏性情、撒但逻辑。在神家对待人的原则应该是什么?每一个人都有小毛病、小缺点,都有一些特性的东西,都有自是,都有软弱,都有不足,你应该凭爱心帮助,也能包容,也能忍让,别太苛刻,不要斤斤计较。人家年龄小,或者人家信神时间短,或者人家刚来,或者人家有一些特殊的要求,你就抓着小辫子不放了,这叫苛刻。假带领、敌基督作恶你看不着,弟兄姊妹有些小问题、小毛病你不去帮助,反而排斥,大做文章,背后论断,让更多的人起来反对他或者排斥他、孤立他,这就不是公平对待人了,这就是凭个人喜好做事,这是撒但败坏性情,这是过犯!人做事,神在看。你怎么做,你心里怎么想,神在看!要掌握好原则,首先你得明白真理,明白真理了,你就明白神的心意了。真理告诉你怎么对待人,你明白了,你就知道怎么对待人是神的心意了;你如果不明白真理,那你肯定不明白神的心意。该怎么对待人,在神话里都有明确的说明或者提示,神对待人的态度那就是人应该对待人的态度。你看神怎么对待每一个人,有的人身量幼小,或者年龄小,或者信神时间短,或者这个人的本性实质不坏,不恶毒,只不过有些愚昧,或者素质差,或者受社会传染太多,他还没有进入真理的实际,还没有入门,所以难免做愚昧的事,难免有愚昧的表现,在神那儿不看这些,神看的是这个人的心。如果他有进入真理实际的心志,这个方向是对的,他有这个目标,在神那儿神是在看,在等待,在给他时间、给他机会让他进入,不是一棒子打死,不是他一伸头就把他打回去了,神从来不这样对待任何一个人。那人如果这么对待人,这就是败坏性情。你得看神怎么对待愚昧无知的人,神怎么对待身量幼小的人,神怎么对待人正常败坏性情的流露,怎么对待恶毒的人;对待不同的人他有不同的对待法,对待不同人的不同情形他也有不同的处理法。在这些事上你得明白真理,这些真理你都明白了,你就会经历了。”摘自《神的交通 第五十三篇 要想得着真理就得从身边的人事物上学功课》从神话中看到神要求我们对待人的原则,神为什麽这么说这话,就因为我们对待人没有原则,都是恶毒的存心,不触到自己还好,特别是打压过你,论断过你,我们就不好实行了,前段时间一个新人干带领,背后论断我怎么怎么?特别狂了,不是好人了……。我听后很气愤,特别是我干带领后,里边也有恶毒的本性想报复她,可神话保守人“敬畏神远离恶”,我从心里就常提醒自己,敬畏神远离恶,还有看神话怎样对待人的,保守了我没有作恶 ,现在我回想自己的心思意念,有时不能正确对待姊妹,和她交通时也带着成见。因为姊妹信神时间短。我省察自己就是敌基督的实质,特别是弟兄姊妹夸奖时,虽然也说是神作的,但是心里是怎么想的?没感觉到是触犯了神的性情,已触犯了行政。现在我越想越可怕,自己没有真理实际。随时都能做出恶来。现在我正在进入依靠神这方面的真理,所以我每临到事首先祷告神。

第一我们信神是为了啥?第二我们交通的目的是什么?第三我是高举神还是高举自己。第四当神和圣灵使用的人看到我的表现,是称许还是厌憎。

三思你好:

我前一段时间才从教会带领换下来,当时通过打假组交通,我省察自己的确没有圣灵作工了,没有就是假带领。我接受下来了,可神的作工不合我的观念,过了几天打假组来和我交通说我是第二类诡诈人,表现是有的弟兄姊妹反应说,我不和他敞开心,还有说我不接受修理对付,辩解表白。我当面没说什么?可心里一百个不服?为什么说我是诡诈人?诡诈人得有表现?我在什么事上说谎了?还是骗弟兄姊妹了?还是欺上瞒下了。打假组也是偏听偏信,听我撤换的几个人的话……。我熬得死去活来,因为神家不用诡诈人,神也不拯救诡诈人?正好弟兄的工作安排下来【怎样分辨、处理教会中的各类人】我心想这回行了,我可以摘去诡诈人的称呼了,可打假组来了后,只交通了,神话说的是我们本性的话,我们都接受了才能变化。后来我就祷告神,和神说真心话,不管是心里怎么想的都和神说。看到神话说:“要想进入真理实际,首先得从生活的点点滴滴做起,从身边的人、事、物开始做起。你身边发生的每一件事,你身边的人事物对待你怎么样,或者你每天临到什么事,你临到什么样的环境,你都能从中学到功课,你就长大了,就进入正轨了。有些人常常在外面找原因,说这事有这个原因,那事有那个理由,那事有这个借口,“我有充足的理由能把这些事都解释清楚,不是那么回事,我不是那样的人”,这就麻烦,这就太麻烦,没有顺服的态度,没有寻求真理的态度。这样的人一方面愚昧,另一方面顽固,再一个就是这样的人身量太小了,不值得一提啊!他听不懂人话,没法跟成人沟通,人没法拿他当成人一样对待,所以说这样的人长进就很慢。为什么长进慢?就是他不会寻求真理,他也不寻求真理,人家凡事就是在人身上找原因,找理由,找茬儿。不管大事小情,人家不寻求真理,人家宁愿在人面前买好,八面见光,不愿意得什么真理,得到神满意,不愿意得这些。有些人甚至认为什么呢?“哪有那么多神给安排的人事物?神能忙得过来吗?那么多那神不累死了吗?”这是不是人的观念?这是不是人的悖逆?一方面嘴里相信、承认神是全能的,一切都在神手中,万事万物都在神手中,凡事都有神的主宰;另一方面心里还不相信也不承认这一事实。这是不是不信派?(是。)他看到有一些人,说:“你们怎么凡事学功课呢?我怎么没那么多功课呢?你们是不是太愚昧了,是不是有点守规条啊?”这个说法怎么样?这就是不信派!不信派能不能得着真理?也可能最终能得点儿,但是这类人很难得着真理。甚至有些人说:“大事我求一求神,小事别麻烦神了,神挺忙的,每天掌管宇宙万物,掌管每一个人,神太累了!我不麻烦神了,我自己处理,自己解决吧,这事我自己搞定了让神满意也行啊,就不麻烦神了,不让神那么操心了。”这个说法怎么样?这是不是也是不信派的观点啊?这都是不信派的观点。你看神掌管宇宙万物,神说累了吗?(没有。)神说没说忙得忙不过来了?神没说。神主宰万物、主宰整个宇宙手到擒来,所以对于他所拣选的每一个人身边每一天发生的每一件事,在神那儿掌管这一切太容易了,在这事上你别怕麻烦,得真理要紧哪!在这事上别怕麻烦,你越依靠神,越来到神面前,神越高兴,神越欣慰,神越得安慰,越得享受;你越远离神,不知道与神亲近,不知道靠近神,不知道依靠神,不知道寻求神,神越伤心。神伤心什么呢?(人不相信神的全能主宰。)(心中没有神的地位。)(没把心交给神。)你不来到神面前,神伤心什么呀?神伤心少个伴没人说话?寂寞?伤心什么呀?(神给摆设的环境都是为了让人得着真理,但是人愚昧无知,误解神,最后都是伤神的心。)神在每一个人身上都有代价,都付出了心血代价,都有他的心意,神在每一个人身上都有期盼,都有希望,都寄托了希望。他的心血代价白白地赐给这些人,他的生命、真理供应给每一个人那是心甘情愿的。所以说,神这样作的目的是什么人如果能理解了,神就感到欣慰了。你如果能接受,能顺服,一切从神领受,神就觉得这心血代价没有白付;就是你没有辜负神的良苦用心,你在每次的环境当中都有所收获,没有辜负神对你的期望,神在你身上要作的达到了预期的果效与目标,神的心就满足了。如果你总不接受,总拒绝,总对抗,你说神的心着不着急呀?神的心会担忧、着急,说:“这么给你摆设环境,付了这么多心血代价,在你那儿怎么收不到果效呢?怎么不见效呢?怎么作不到你里面去呢?”神看不到结果,所以神会伤心。他伤心的原因是什么?是因为你麻木、愚昧、迟钝、顽固,神为你的生命负责,担忧,着急,上火,神伤的是这个心。”摘自《神的交通 第五十三篇 要想得着真理就得从身边的人事物上学功课》读完神的话我蒙羞了,我就是不学功课的人,我就是不认识神作工的人,神摆上人事物,自有我学的功课,我不但不学功课,而且还否认神的作工,不相信神摆上的,是人的事,我把神亲自端的一碗饭给拒绝了不吃,我太悖逆了,我太叫神伤心了-----。想到这里忙祷告神省察自己反省自己,真是奇妙后来神的几篇说话,就像给我说的一样,慢慢我开始反省自己,神针对我的什么本性作得,我这才看到我的丑恶嘴脸,我信神有交易,是为了得福,是为了冠冕,是为了地位,是为了归宿?否则我为什么不接受对付修理呢?看到了我这卑鄙存心,我走的是保罗的路,保罗为了冠冕追求,高举自己见证自己,回想自己在教会里不会高举神见证神,就是高举自己见证自己。看到《生命进入的交通讲道(第十三集)》说:“敌基督之所以能迷惑人,他最擅长什么?他最注重什么?就是要讲高道,把属灵道理讲得透彻,让人心服口服,这样才能达到让人崇拜的目的,因为所有的败坏人类都喜欢听高道。在宗教里,谁讲圣经讲得好,人就崇拜;在教会里,谁讲属灵道理讲得透,谁讲道讲得高,多数人都崇拜,没有不崇拜的。现在神选民经历神作工这么多年以后,对人有没有真理实际都有点分辨了,那该佩服什么人了?谁讲道最有真理实际那就佩服谁。是不是这么回事?(是。)那敌基督在这样的神选民中间该伪装什么了?“啊,你崇拜有真理实际的人,那好,我也得伪装成有真理实际的;你崇拜会实行真理的人,那我就装会实行真理;你崇拜爱神的人,那我就得伪装成爱神的人,打着爱神的旗号;如果神选民要求带领工人必须见证神,那好,那我就得打着见证神的旗号,让你们看我也是见证神的。”这是不是敌基督最擅长的?(是。)他能摸着人的心理呀!你在哪个阶段崇拜什么,他就要化装成什么、伪装成什么,达到让你崇拜的目的。……那怎么能把这个事的实质看透呢?怎么能确定这个人到底是在见证神还是见证人呢?有的人说:“根据人作工有哪方面的果效来确定。”这种说法成立不成立啊?(成立。)对!用这一招儿就衡量出来了。好比说,一个人不知道自己手里的这个籽种是豆还是瓜,那怎么办呢?咱们把它种到地里看它长出什么果实来不就确定了吗?是不是这么回事?“种豆得豆,种瓜得瓜”,一点不假!那敌基督作工带来的后果是什么,知不知道?(他在人心中的地位越来越多,神在人心中的地位越来越少。)你说的意思就是敌基督作一段工之后,人的地位在人心里越来越高,神的地位在人心里越来越低,是不是啊?(是。)这也是个衡量方法,这个方法挺准。分辨敌基督,如果人有真理,怎么都好分辨,如果没有真理,就是看他作工以后达到的后果是什么。好比说,他说自己有真理实际,他浇灌了一处教会一段时间,那些人对神一点认识也没有,对神没有顺服,对他倒很有顺服,对他十分崇拜,那这个事实证明什么?这个人是敌基督啊!就这么分辨挺好吧?那有人又说了:“有的带领真有真理实际啊,他带领教会一段时间之后,神选民对神还真有些认识,生命还真有些长进,但是因为他作工有果效,人对他佩服有加,那这算不算崇拜人哪?”佩服有加和崇拜人有什么区别,咱们把这个事说透啊。那见证神的人为什么人就只敬拜神、不崇拜他呢?人如果对神真有认识了,他高举神、见证神就能达到一定的果效,人对神信心就更大了,就能学会顺服神,就知道人只应该敬拜神。那为什么不崇拜人呢?因为真正见证神的人交通真理能把崇拜人的弊病、害处、错谬给说透,他把人崇拜人这个路给你堵死,人就不那么做了。谁要崇拜他,他就恨恶,他不提拔你,他会告诉你:“你崇拜人就完了!你这是拜偶像,要遭神咒诅啊!”另外,他把自己——人的实质、人的本相、人的败坏也跟人说清楚,他不让人崇拜,而是让人正确对待人。他还告诉人什么?“任何一个人都不是真理,他就是明白真理他也不是真理,所以对待任何一个人只应采取顺服真理的原则,他说的符合真理我们就顺服,他说的不符合真理我们就不顺服。”你看看,他把对待人的原则交通清楚了,所以真正见证神的人怎么带领、怎么浇灌人,人也不会再崇拜他了。如果真有个别崇拜他的人,那就与他没关系了,那个人糊涂,他没办法。那敌基督是这样见证神吗?敌基督敢把自己的实质、败坏真相向人亮相、解剖吗?敌基督敢交通“什么是顺服神?顺服神的原则是什么?人该怎么对待人?对待人的原则是什么?”吗?他不敢这样交通真理,所以敌基督作工的后果就只能让人崇拜、跟从,他不让人敬拜神,他不带领人走正路,他是带领人走邪道!敌基督最大的恶是什么恶?就是把人带到他自己面前了,让人对神丝毫不认识。”摘自【生命进入的交通讲道(第十三集)·怎样分辨敌基督的主要作法与本性实质】

从弟兄的交通中,我和自己对号一点都不少,我没有真理实际,交通的是字句道理,因为我好多神话都没有经历,还有为什麽弟兄姊妹仰望我,为什麽说我好。种豆得豆,种瓜得瓜,太对了。为什么不说神好,神为拯救人两次道成肉身,收了那摩多的苦,受了人的诽谤亵渎,弃绝可神始终没有得到人的心,我却抢走人的心,叫人有我的地位,仰望我。我为啥不把仰望人得路堵死,我不就是愿意叫弟兄姊妹心中有我的地位吗?我不是敌基督是啥?还有我为啥不接受修理对付?我觉得自己很好,是我不认识自己。我就是神说的顽固,愚昧,麻木,迟钝。你说的这方面我没有,言外之意是否认认神话,是不信派。是在神的审判台前逃走的人,是神厌弃淘汰的对象,我这才看到自己的棺材。

神话说:“比如说,你们都是文明人,你们说话比较文雅、低调,而且讲究方式,委婉,学着不伤害任何人,不伤害任何人的脸面,不伤害任何人的尊严,也不伤害任何人的面子,说话做事给人留余地。你们多数人是不是这么做人的?(是。)尽量地让人家心里舒坦,不要揭人的伤疤,不要揭人的短处,不要让人家难过,不要让人难堪,这是一般人的处事原则。这个处事原则怎么样?(诡诈,圆滑。)弯曲,圆滑,奸诈,阴险。”摘自《第六十六篇 生命有长进的六个指标》 生命有长进的六个指标看完神的话对照自己,我心服口服我就是个诡诈人,以为我做生意有时是看人说话,见什么人说什么话,现在在神家,和弟兄姊妹有时也这样,怕他接受不了就转个弯说,还有我不接受修理对付,辩解表白,这一切不都是诡诈人的表行吗?还有我信神对神有交易,有存心,是为了归宿,是为得福。我这不是诡诈吗,是心里的诡诈,这更可怕我还不接受神的审判,我离受咒诅不远了,离惩罚不远了。是神的爱没有离弃我,还在我身上作者拯救的工作。神的爱不合人的观念,但都是拯救。我认为我走出来了,认识神的爱了,神又一次将我显明。

前天教会带领来和我说:“弟兄认识的怎么样了?”我说:“感谢神,我没有站住见证,还辩解表白,自己不接受自己是诡诈人,就事论事,不认识神的做工,对神没有信,没有顺服,是个不信派。还有神针对我的本性作的,我对神有交易,有存心,是为了归宿,不是尽受造之物的本分,走的是保罗的路,是敌基督的路。还有我的本性狂妄自大,不会高举神见证神,却把人带到自己面前了,我这不是敌基督吗?。

带领说:“你是第二类是人性不好的,现在把你划在B组聚会,你有想法吗?”我说:“没有,有我也先顺服,顺服神家的安排,第一次没有站住见证,这次顺服。”我祷告神求神保守,神引导我想起约伯临到那么多的试炼,都不合人的观念,儿女,牛羊,田地,最后身上长毒疮,但他没有否认神,虽然今天我是因着我的败坏,悖逆临到了神的审判,我愿意认识自己不再外表找原因了,因为人的心与灵都在神的手中。这时我想起自己尽本分期间,应付糊弄,还有因着自己邪恶的本性,不宝爱神话,对象在外地尽本分,常常活在邪恶的心思意念中,虽然没做出恶来,是神的保守。

过后我这撒旦的本性又作怪心里受熬,我根本没有作恶,也没打压人,只不过失去圣灵作工,做了些不合真理的事,比如不接受修理对付,分析事?定规人了?按原则也划不到B组,又看原则:“ 教会里还有一种弯曲诡诈的人,也得会分辨。弯曲诡诈的人怎么确定呢?第一,他从来不说真话;第二,从来不说心里话,偶尔露一句算不错的了;第三,他从来不把自己内心的一切事告诉给别人,就是不把心里的实底交给人。他跟人相处,外表怎么对人好,外表怎么合得来,但是跟人不交心。你跟他处多长时间,摸不着、摸不透他的实底,套不出他一句实话。他跟你什么话都说,就是不交自己的实底,从来不说对什么事自己是怎么看的,从来不跟人交心。无论什么事到他的嘴里就不一样了,总是掺杂许多东西,这样的人就属于弯曲诡诈的人。诡诈人一口两舌,当你面说一套,背后又一套,他就不跟你说真话,老是半真半假,真假掺和着,一个事他能说出三种话来,当着不同人的面有不同的说法,还能歪曲事实说话,就是满嘴谎话,甚至还能为达到自己的目的诬陷人、伤害人,这样的人就是诡诈人,是变色龙。这样的人是不是最难办?这样的人就是要特别防备的对象。神家最防备的是什么人?就是诡诈人。对诡诈人永远不提拔,永远不重用。神喜欢诚实人,神家提拔、培养诚实人。那什么样的人是诚实人呢?记住这个原则:一个人说话不一口两舌,不瞪着眼睛说谎,不说歪曲事实的话,不为自己的利益说话,不为达到自己的目的随意说话,到任何时候都能面对事实真相说话,这就是比较诚实的人,这是诚实人的概念。诚实人即使偶尔还说点谎,维护点脸面,那是正常的,这属于败坏性情的流露,不代表他这个人的本性实质。如果一个人好说一口两舌的话,一贯不说真话,有时候为了自己的目的还能歪曲事实,瞪着眼睛说瞎话,说陷害人的话,他对人不公平,能害人,这个人就是诡诈人,这是确定无疑的。如果一个人在特殊背景下偶尔有一两次说了谎话,这不能定性他是诡诈人,这只能说是过犯,因为这不是他一贯的表现,那是有特殊背景的。如果他的脾性就是这类人,一贯这样做,那这样的人就是诡诈人了。诡诈人绝对不能重用,一个都不能提拔!神家用的都是诚实人,都是正直人,都是说真话的,打死了也得说真话,不说假话,这样的人能蒙神拯救,这是真正的人。诚实人有些事做错了,敢于承认错误,能认识自己、反省自己,有真实的悔改;另外,什么事一是一、二是二。这样的人神家重点培养,有过犯也不撤换,对付对付、修理修理照样培养。一口多舌,当什么人的面说什么话,能歪曲事实,瞪着眼睛说瞎话,能陷害人、伤害人,给人编造谎话,这样的人最可恶!发现这样的人一脚踢开,神家不浇灌这样的人,也不培养这样的人做带领工人,带领工人培养人也应根据这个原则。…对各类人的实质有了分辨,下一步就涉及到对各类人的处理问题了。如果这人属于恶人、敌基督,百分之百确定准了,并且他也作了很多的恶,激起民愤,够得上开除人的几条标准了,那就直接开除。这几类明显的被显明之人多数教会应该都能给予合适的处理。有一种特殊情况,有一些人要说开除也该开除,但这些人不是太坏,还没达到百分之百该开除的程度,好像是百分之七十,多数人看不透,不愿意通过把他们开除,认为他们还有点真信的意思,还能效点力,好像还有点机会,那就把多数人还看不透的这些人放到B组,也就是待开除。就像有的人属于敌基督一类人,但是没作出大恶来,光是在祭物上有过犯,把弟兄姊妹奉献给神的祭物(物品)私自分摊享用,要是把他开除了也过了,那就把他放到B组。有一些人丝毫不追求真理,但他有恩赐,能说会道,在教会里多数人拥护他,容易听从他受他迷惑,这样的人在教会里构成了搅扰,而那些真正追求真理的还没有恩赐,大伙还不拥护,这是教会中常见的现象。多数神选民在不明白真理的时候,往往都喜欢赞成有恩赐、能说会道的人,这样凡是能说会道、好讲字句道理、好出头露面的人就容易迷惑人了。这些人还没作明显的大恶,但是在教会里神选民还真容易受他迷惑、蒙蔽,这样的人也放在B组。还有一些带领工人如果是老实人,心眼不坏,不整人治人,也追求真理,只是不明白真理,身量小,接受真理差,作不了带领人的实质性工作,把他放到B组合不合适?那就不合适了。他没有作什么大恶,把他撤换下来就完事了。如果处理过头了,有些人不太服气,并且根据原则衡量离放到B组还有点差距,这么处理不准确。另外,还得看他有没有得着教训,通不通灵,以后能不能悔改。他如果刚作工作,可能还没摸着门道,原则还没掌握,但这个人素质好,头脑挺清醒,在哪些事上失败一次过后能悔改,那也不能撤换,素质好的人不好找。如果这个人性情不好,他心里明白原则,就是处世哲学严重,谁给他好处他就提拔谁,谁比他好他就嫉妒,这样的人人品不行,不实行真理,不但得撤换,还得把他放到B组去。有的人他不明白真理,办事没有原则,但热心维护神家,什么事他都向着神家,这样的人该怎么对待?一般的人不向着神家,他能向着神家,这是好人哪,这样的人神家就该培养,一般出点什么错别撤换,给他机会。放到B组的人得是坏人。“坏”指什么说的?一个是谁好他就嫉妒、打击,另外,谁对他溜须拍马,他就拉帮结伙,说话总是煽风点火,散布消极,在教会里不起好作用,这样的人虽然偷、摸、抢、打、骗的坏事没干,但人品不好,性情不好,就得放到B组。有的人第一够不上敌基督,第二够不上恶人,第三也不是邪灵,第四不是同性恋,第五没有偷吃祭物,那就不能过分处理。偷吃祭物还得分情况,如果是故意贪占,数目庞大,那必须得按照神家行政开除。如果就是在对教会神选民的照顾上占点小便宜,不是故意贪占神的祭物,这种情况他能认识到,有悔改了就完事了,不要上纲上线把人开除。

各地教会神选民在对待各类人上要存着敬畏神的心,都应按原则正确对待、公平处理各类人。对于真正的敌基督、恶人,掌握了确凿的证据,经过多数明白真理的神选民印证,就应该立即按照神家行政处理,把他开除,这叫为民除害。这样做合民意,合神心。为什么对敌基督必须得开除呢?因为敌基督属于恶人的本性,丝毫不喜爱真理,一天不开除他,他就会搅扰神选民一天。敌基督是绝对不会悔改的,神也不拯救恶人,不拯救敌基督。所以,神选民发现敌基督必须检举,必须加以分辨,必须开除出教会,这样实行完全合神心意。揭发、检举、开除敌基督,这属于善行,比传福音得人还重要!哪个教会有一个敌基督存在,那个教会起码得有一部分人受影响,受搅扰,教会也存在隐患,这叫“一条鱼腥了一锅汤”,一个敌基督就能搅扰、坑害整个教会。在教会中,敌基督的危害是最大的,比邪灵,比不信派的危害大得多,所以神选民都有责任揭发、检举、揭露敌基督。如果只是一般的假带领,人性一般或较好,没有什么恶行,只是因为不明白真理好讲字句道理,无法供应神选民,就不能抓住人的缺点大做文章,把人放到B组,这样做不合神心意,这是恶行。有敬畏神之心的人做事都有神话、真理作根据,而不是凭自己的喜好、观念做,这是在对待各类人上该有的原则。”摘自上面的工作安排【怎样分辨、处理教会中的各类人】看完后,怎么想也卡不上,第一我不是弟兄说的常常说谎,欺上瞒下,特别是对待神家我一是一二是二,还有弟兄说划B组的是坏人……。

我熬的心不在焉,坐立不安,‘B组’弟兄姊妹怎么看?我又来到神前祷告……。神开启:“你如果相信神的主宰,你得相信每天发生的事,不管是好事坏事,都不是偶然发生的,不是谁有意跟你过不去,也不是谁有意针对你,而是神安排的,神摆布这一切。神摆布这一切是为了什么?不是亮你的相,不是显明你;显明你不是最终目的,要成全你、要拯救你这是目的。怎么成全你,怎么拯救你啊?先让你知道自己有败坏性情,让你知道自己的本性实质、自己的不足、自己的缺少,你知道了,你心里明白了,你才能脱去,这就是给你机会。你得学习把握,知道把握,别顶牛,也别较劲。如果神在你身边安排的人、事、物你总较劲,总想摆脱,总觉得不如意,总有埋怨的心理,总有误解,这样你就很难进入真理。你顺服下来,你寻求,多多祷告,回到灵里,来到神面前,这样不知不觉你里面的情形就变化了。一有变化,在这个期间,真理实际就作到你里面去了,这样你就有长进了,生命情形就发生变化了;一有变化,人有这样的真理实际,这就有身量了,有身量就有生命了。人总凭撒但败坏性情活着,劲儿再大,再有信心,再有热心,再有激情,这也不是身量,不是生命。神作工在每一个人身上,不管方式是什么,不管是用什么样的形式,不管对人说话是什么样的语气,最终目的只有一个,就是要拯救你。在拯救你之前就是要变化你,要变化你那你不受点苦能行吗?你就得受点苦。受苦包括的就多了,神兴起周围人、事、物,摆布环境,让你认识自己,再不就直接对付修理、揭露,就像人上手术台一样,就得有点疼痛,没知觉能行吗?每一次的修理对付,每一次神兴起的人、事、物对你都是触动,也都是促进,你这么经历就对了,你就有身量了,你就进入真理实际了。如果每次的修理对付、每次神兴起的环境对你来说都不疼不痒,没感觉,你也不来到神面前寻求神的心意,也不祷告,也不寻求真理,你就太麻木了!人太麻木,灵里总没有知觉,神就没法作,神会说:“哎呀,这个人可太麻木了,败坏太深了!我这么作,下这么多功夫,在他身上作这么多事,居然唤不起他的心,唤不醒他的灵,这可麻烦了,不好作了!”如果神给你摆设一些环境、人事物,或者修理对付你,你从中学到功课了,学会来到神面前了,学会寻求真理了,不知不觉蒙开启光照得着真理了,在这次环境当中有变化了,有收获、有长进了,对神的心意稍稍有点理解了,不埋怨了,就是在这样的环境试炼当中站立住了,经得住考验了,妥了,你过关了!过关的人在神那儿怎么看?说这个人有一颗真心,他能受这样的苦,他的心是喜爱真理的,是要真理的。在神那儿对你有这样的评价,那你是不是就有身量了?那这样的人是不是就有生命了?那这个生命是怎么得来的呢?是不是神赐给的?(是。)神怎么赐给的?(就是借着周边的人事物、环境,刑罚审判、失败跌倒。)是神亲自端着一碗饭送给你的,喂到你嘴边,让你吃了之后得饱足,得以刚强站立。这些你都得这么看、这么领会,这就是顺服从神来的一切。得具备这样的心态与这样的态度,得学会寻求真理,不能从外面找原因,不能总找人的麻烦,不能总找人的毛病。外表看是那么回事,不假,有些人对你是有看法,或者有些人对你是有点想法,但是咱不那么看,咱不站在那个角度看,咱站在另外一个角度看,你站在那个角度上看,你什么也得不着;你站在另一个角度看,妥了,你观点摆正了,你心态摆正了,你就得着真理了,那你何乐而不为呢?你为什么较劲呢?你如果不较劲,你就得着真理了;你要是较劲,那就什么也得不着,还让神伤心、失望。神失望在哪儿?这就等于你把神亲自端给你的这一碗饭,而且是神亲手喂到你嘴边的一碗饭给推开了,你不要,你说:“我不吃,我不饿,我不需要!”再三劝阻你也不要,你宁愿饿着肚子;你以为自己饱足了,其实你自己什么也没有。就是这么回事。”神的话是真理道路,我一下转了观点,对,神让我认识自己,是拯救。我又开始反省自己,因为是神摆布的,是神兴起的,神啊我错了,我又分析人事物了。

神话说:“你不明白什么叫事奉神,不明白什么叫顺服神,你更不明白怎么敬拜神,人应当怎么信神,这些事实你没有抓住,你心里没有明白,那你就容易走偏路,就容易抵挡神。像以前那些倒下的人说:“让圣灵显明吧!”你们现在也都看清楚了,他当时也没有存心打算干坏事抵挡神,他也知道神高抬他,他得好好做,但他没有往正道上走,光想着神高抬他,好好做,把底下人牧养好了,顶上让他怎么干他就怎么干,他没抓住实际东西,竟凭己意瞎做,最后不用他时就火了:“神是公义的,让灵显明吧!我信的不是人,我信的是神。”他能说这话,他不是早预谋好的,那他是身不由己吗?这原因在哪?人不惧怕神、不认识神。你看有些人说些愚昧话、无知的话,饶了他,看在他无知的份上饶了他,不追究他的责任。有些人为啥不行呢?他说的话太严重了,“你是神,我也不服。”这是敌基督一类的人,他们抵挡神不接受真理。有些人是愚昧无知,但你愚昧无知一次两次可以,你触犯行政、触犯神的性情就麻烦了。你看彼得走的路,他一开始从圣灵得启示,说耶稣“你是基督,你是永生神的儿子”。圣灵开启他就有些看见,心里特别亮堂,虽然当时对这事没有更深的认识,但他追求认识神,走上了事奉神的正轨。事奉神是一个最危险的事,也是一个最荣耀的事,因为人有悖逆,人有败坏,走偏了就完了。人事奉的是神,不是事奉人,事奉神这是危险的事,彼得是这么个走法,这么个信法。那保罗呢?他不承认耶稣是基督,只是一个劲儿地追捕,就是他被击杀以后,他也没有认识到神是万物的主宰,人应该怎样顺服,他没有正常的理智,始终都是狂妄心理:我给你多少你给我多少,我付出多少你给我多少赏赐、多少报酬。他的作工始终都是受这个思想支配的,所以说,他的心里面始终没有敬畏神的心,没有惧怕神的心,你看他那个口气:当打的仗打完了,也就是你让我打的仗打完了,当跑的路跑完了,你让我跑的路我也跑了,当守的道守住了,你不是让我守这个道吗?我守住了,有荣耀的冠冕应该为我存留吧?是不是这么个口气?当然,他在书信里面不能这么直截了当地说,他说得委婉一些,隐藏一些,但是他的出发点就是这个意思,最后怎么样,还得受惩罚吧?你们得看清事奉神这条路、信神这条路,人应该怎么选择?哪些事奉法是属于保罗的事奉法,哪些信法是属于保罗一类的信法,怎么能达到像彼得那样敬虔地事奉神,受造之物敬拜神有当走的路,路得选对,目标得明确,别稀里糊涂,要脚踏实地,异象得透亮。你稀里糊涂地走就危险,保证有一天你得触犯行政,或者是发出什么怨言来。”摘自【第十八篇 事奉神当走彼得的路】在神话中我看到我对神没有信,没有顺服,对神是造物的主还不认识,我还有得福的心,有交易的心,对神的做工不认识,对神的审判刑罚不认识,对神怎样拯救人还不认识,我还发怨言,特别是我这狂妄自大的本性。我和保罗没有区别,走的就是保罗的路。今天神的刑罚临到我,是对我的拯救,是对我的爱,现在我听讲道,看神话都能和自己对上好了,这里不多说了……。才看到自己败坏的太深了,太需要神道成肉身来拯救了,太需要神的话了,因为时间的关系我只谈这些了,希望对你有帮助。

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上月底,姊妹看到网上有对一个辅导员写的一首诗歌的评论,跟我说这人胆子太大了,站在神的位置上了。然后打开神家网站让我看,当时我和几个弟兄姊妹在一起商量一些事怎么处理,也没细看,看到有些弟兄姊妹定罪这个辅导员是邪灵,也看到三思的一个帖说:“你好!我是这么看的:

这首诗歌的表达是有问题,出现这种问题可能有两个原因:一、可能仅是表达上的错误;二、可能是人有问题。是不是人有问题,也要看他平时是不是这样的人,如果平时就常有想当神的意念,而这次这么表达就是为满足他想当神的欲望,这问题就严重了。如果平时没有想当神的意念,那他这次这么表达可能就是一个错误,不要和本性实质联系在一起。

另外,我发现他的诗歌第一段的头两句话好像是个盖,后面的是神的心声,他这种表达方式就和咱写文章引用神的话一样:先是神话说,然后冒号,接着是神说了什么,只是他后面引用的不是神说了什么,而是神的心声是什么,并且是用他自己的话替神表达自己的心声。第二段开头也是这个方式,第一句是个盖,后面就是用自己的话替神说出神的心声。第三段就正常了。这种表达方式在文章里常见,但用在诗歌里肯定不行,容易给人造成错觉混乱,让人觉的他在站神的地位。”当时我也没安静在神面前祷告寻求,觉得三思说得对,他说话比较谨慎,想得周到,不随意定规人,于是不加思索地发表了“我赞成三思的观点。”这个观点,我也没细看李林反映的情况,还认为是这个辅导员看了写的这首诗说没法改了,这是神的说话,不知道这首诗是这辅导员本人写的。过了几天我上网发现我的帖没放出来,心想:难道是神拦阻了?是不是我说的话不合适呢?但也没往深处想,也没细看其他弟兄姊妹的跟帖,因为那几天活在熬炼中,面对网上发生的事我也懒得去学功课。又过了几天姊妹告诉我,网上在揭露三思是敌基督,我听了一愣,心想:他怎么是敌基督呢?在不明真相的情况下我又随从己意说了人在信神的过程中有败坏流露,我觉得有些人对人太苛刻了,好像非得要把人一棍子打死(不是原话,大概是这个意思)。后来我心里有些知觉,觉得心里不踏实。针对我的情形我看到神话说:“那现在的当务之急,人应该怎样做才不能沦落到那个地步?(追求真理,把本分尽好。)除了尽好自己的本分之外,人得常常来到神的面前,接受神对你的管教、对你的引导。这段时间咱们常常讲的主要的话题是什么?是不是讲顺服的功课?(是。)这个是很重要的。能够顺服神所给你摆设的一切环境、摆设的一切人事物,得常常祷告,战战兢兢地在神面前,小心谨慎地做自己该做的事,得小心谨慎地活在神面前,常常安静在神面前,别放纵,别放荡。最起码的,临到事先安静,安静干什么呢?(祷告,寻求。)安静下来之后赶紧祷告啊!祷告,等候,寻求,达到明白神的心意。这是不是敬畏神的态度?这是不是敬畏神的好的情形、好的开端呢?(是。)你有这样的心,你有这样的配合,有这样的实行,你就能蒙保守,不遇见试探,不得罪神,不做打岔神经营工作的事,也不至于招得让神厌憎。你有这样的实行,常常活在这样的情形里,常常在这样的情形里安静在神面前,来到神面前,你才能不知不觉地远离了试探,远离了恶事,是不是这样?(是。)有些恶你要是没有敬畏神的心,或者是你的心不在神面前,那个恶你就能作出来,因为你有败坏性情,你掌控不了自己的败坏性情,你就能作出来;你一旦作出来,形成打岔搅扰,那这个后果是不是很严重啊?轻了是对付修理,严重了呢?严重了就被神厌弃了,在形式上有可能就被开除了。但是你有顺服神的心,你的心能常常安静在神面前,让你的心对神有敬畏,有惧怕,你是不是就能远离挺多恶事了呢?你对神有敬畏,说“哎呀,这事我惧怕神,我怕得罪神,我怕打岔神的工作让神厌憎”,这是不是一种态度啊?这是不是一种情形啊?你这个惧怕是因为什么产生的?(敬畏神。)哎,因为敬畏神的心而产生了惧怕。产生了惧怕,你是不是看着恶事你就远离了?你就躲开了,是吧?这样你是不是就蒙了保守了?(是。)这样就蒙了保守了。那人如果是没有这个心呢?没有惧怕神的心,人能不能敬畏神?(不能。)人不能敬畏神,人不怕神,人是不是就胆大了?(是。)人胆大了还能受约束吗?(不能。)人不能受约束,那脑袋一热,想干什么是不是就干什么了?(是。)人想干那个事有没有好事啊?(没有。)人凭着己意,凭着热心,凭着天然、败坏性情做出那个事都是什么事啊?(恶事。)那都是恶事,在神眼中看都是恶事。所以说,现在看清楚没有,人有一颗惧怕神的心就能达到敬畏神。人能敬畏神,就是心里有神。能敬畏神,人是不是就能远离恶了?(是。)那远离恶容不容易?”“最主要的一个,就是临到事‘我不管明不明白真理,我不管我接下来是不是要寻求真理,首先一条,我有惧怕神的心,我不乱做,我做到敬畏神,首先我做到不得罪神’。人家一看,‘哎呀,这人说话不乱说,做事冷静,这人很安静,不浮躁,不放荡,特别安静,会等候,在心里头与神有故事,有交往,不活在表面,有一颗敬畏神的心。’是不是得有这样的活出啊?(是。)那有这些活出的人,与神之间的关系是不是挂钩的呢?(是。)那常常没有这些活出的人,做事鲁莽,性情张狂,不受约束,放荡,成天嘻嘻哈哈,尽本分不用心,说话随心所欲,干什么都特别躁动,一点都不安静,说话做事都张牙舞爪,一瞅像外邦人,那这些流露、表现是不是活在神面前的人?是不是一个活在神面前的人该有的表现与流露呢?(不是。)那有这些表现的人,他里面的情形是什么?他心里有没有神哪?(没有。)肯定是没有了。这样的人是被神定罪、被神厌憎的。”【摘自神最新交通《第六十七篇 时时活在神面前才能走上蒙拯救的路》】对照神话,再看看我临到神给我摆上环境时我的放荡不受约束,随意地发表观点,根本就没有安静在神面前祷告,等候,寻求,明白神心意之后再发表观点,看到我根本就没有敬畏神的心,以口犯罪了。后来我要姊妹将网上关于这件事的辩论的内容下载下来,因为这是神给我主宰的环境,如果我不能安静在神面前寻求真理,那就错过了一次得真理的机会。看了之后,我确定这个辅导员所写的诗歌,以及他(她)面临老教会带领让他(她)修改诗歌时他(她)竟然说没法改了,认为她写的是神的话,这个性质就严重了,不管他(她)信神时间是长还是短,不管他(她)明不明白真理,他(她)这种作法的性质都已经是触犯了神的性情,是对神的亵渎,是站神的位置,这是肯定的。因为神的话就是神的话,人的话就是人的话,即使人对神的话有点经历认识也不能说是神的话。神说:“神的说话不能说成是人的说话,人的说话更不能说成是神的说话,被神使用的人不是道成肉身的神,道成肉身的神不是被神使用的人,这在实质上都有区别。或许你看了这些说话之后并不承认是神的说话,只承认是人所得的开启,那你就太无知了,神的说话怎么能与人所得的开启相同呢?道成肉身的神的说话是开辟时代的,是带领全人类的,是揭开奥秘而且是赐给人新时代的行路方向的。人所得的开启无非是一些简单的实行或认识,不能带领全人类进入新的时代,不能揭开神自己的奥秘。神总归是神,人总归是人;神有神的实质,人有人的实质。”【摘自《话在肉身显现.写在前面的话》】

人所经历的真理的范围都因着个人的不同条件而不同,这样,对于同一个真理不同的人所发表的认识也不相同,就是说,人的经历都是有限的,并不能完全代表圣灵的意思,不能将人的作工看成是神的作工,哪怕人所发表的非常合乎神的意思,哪怕人的经历非常接近圣灵要作的成全的工作。人只能做神的仆人,作神所托付的工作,人发表的只能是在圣灵开启之下的认识与人亲身经历所得的真理,人并没有资格也没有条件作圣灵的出口,也没有资格说人作的工作就是神作的工作。”【摘自《话在肉身显现.神的作工与人的作工》】这个辅导员在有人给提醒的情况下,仍坚持认为他(她)写的是神的话,不修改,可见狂妄得已经失去了理智,没有一点敬畏神的心,做了这么严重触犯神性情的事还没有一点知觉,肯定是没有圣灵作工了,但他(她)是不是邪灵我现在还是看不透。对诗歌我不懂,但看这辅导员所写的诗歌觉得空洞,一点都不实际,丝毫打动不了人的心,反而觉得是卖弄,哪里是什么受圣灵感动写出来的呀!不但不能见证神,反而让人恶心肉麻。神家那么多经历诗歌,都是站在受造之物的位置上写的,看了都能打动人的心,觉得唱出了自己的心声,认识到以往对神的亏欠,也对神对人的拯救与爱深有同感,一唱就受激励、受感动。而这辅导员却“别出心裁”,显示自己的与众不同,想搞个新花样,触犯了神的性情都不知道。看了实在是让人胆战心惊!对我也是一个警醒。

对于三思,弟兄姊妹揭露解剖得也差不多了,这对他来说是一次大的审判刑罚,也是一次显明(狂妄自大、争强好胜、诡诈圆滑、恶毒),特别是有些弟兄姊妹解剖得很细,我就不作解剖了,但他是不是敌基督,神到底还拯不拯救他我还要观察,还要等候、寻求,不想这么早下结论,我明白真理还是太肤浅,里面还有许多浑的地方。在经历了一些失败之后我觉得在看不透的情况下还是不要那么早下结论好。神说:“但是人不走正道,专门走抵挡神、背叛神、欺骗神这样的道路,与神对抗这样的道路,最后被神咒诅,或者审判,或者刑罚,甚至受到惩罚,有了不好的结局,他说神不公义。除了不认识自己,不省察、反省自己,除了不悔改,反倒还埋怨神,你说这种情况下能不能挽救了?(不能。)不好说,咱现在不能绝对说是不能了,有些人也可能是因为明白真理太少了,人也年轻,阅历太浅,经历世事太少,临到这类事就这么跌倒了。但是,如果他有真实的悔改,像尼尼微人一样,弃掉手中的恶,不再行以前的道路了,你说是不是还能蒙拯救啊?(是。)还是可以有机会。有机会是在什么基础条件下呀?(真实的悔改。)哎,有真实的悔改,追求真理。”【摘自神的最新交通《第六十九篇 解决败坏性情得有具体的实行路途》】我身边有个姊妹有段时间情形糟透了:临到撤换发怨言,认为自己比别人还好为什么被撤换;让尽事物本分总觉屈才了,和一些年老的弟兄姊妹聚会学不到功能,打心眼不顺服;因为开除我时她说看不透没签名也一同开除了,在开除的环境里她得过且过,对追求真理一点都不上心,还特别注重维护自己的脸面,为此在聚会中散布邪说谬论、散布消极,还在弟兄姊妹中挑起纷争,每次临到对付都有许多的理由辩解表白,甚至流泪表示委屈,有时还能说谎欺骗人……经过许多的修理对付,看到她为了维护自己的脸面心里非常刚硬,我对她死心了,觉得她真是不可挽救了,所以从心里弃绝她了,只是因为她仍要信神,并且还愿效力搞接待,弟兄姊妹一起商量还是给她效力的机会,把她划到B组聚会。一段时间后我发现她再临到修理对付不像以往那样了,大多数时候能接受没反抗,让尽什么本分也能顺服,对以往的所作所为有了些反省认识,能跟弟兄姊妹学着单纯敞开做诚实人……看到她的这种转变,我蒙羞了,因为以前我定规神肯定不会拯救她了,也庆幸按工作安排行事,给了她一个效力的机会。现在我觉得我对神的认识很多都停留在字句道理上,虽然临到一些事或人也用一些神话来对照,但真理装备不全备,就出现断章取义套规条的现象,就出现偏谬了。从三思对待审判刑罚的态度我作为旁观者也是胆战心惊,不免也为自己担忧,不知自己临到这么严厉的审判是不是会一定比他表现得要强呢?还不知自己的撒但本性会怎样暴露呢。因此更觉时时能活在神面前的重要性与必要性了。

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   感谢神!昨天无意之中看到了这个栏目中发生了一场激烈的维护正义与非正义的属灵争战,看到李林发的帖子里描述的辅导员的歌词与表现真是让人大吃一惊,用神的口气说话这个后果是每一个跟随神的人都明白的后果,还如此的猖狂说:“这没法修,这话代表神的话语说的。”这话出来就不难解释这个歌词了,足以显明这个人是天使长的本性。楼上那么多弟兄姊妹粘贴的神话与弟兄的交通足以把这个问题的性质说明了,我赞同。弟兄的交通说过:(大概意思)有的人做了很多恶事被显明淘汰了,有的人一句话就撞开了地狱的门。想到神话说:“撒但败坏性情给人带来的是什么?(与神对抗。)与神对抗,人的下场是什么?(痛苦。)何止是痛苦啊,灭亡!你眼目前是痛苦,是消极,是软弱,是抵触,是冤屈,结局带来的是什么?是灭顶之灾呀!这事可不是小事啊,这可不是闹着玩的。” 摘自《座谈纪要.寻求真理顺服神才能解决败坏性情》 这个事情在网站发出真的是有神的美意,神的作为太智慧全能了,在这场争战中显出了人的看是观点到底是不是忠于神的,人的立场是维护真理还是在维护撒但。昨天我看到有一些人站在“看不透此人实质、不能根据一首歌词来定论人、还要根据一贯表现来处理”等等的态度说话,这让我想到了教会有个人,别人问他“5.28”招远事件当时是怎么发生的,是那个教会制造的,他回答说:“好像是家庭教会的另一个派别全能神教会制造的。”弟兄交通说:“有的人对这个事的性质看不透,他们就觉得这个人平时表现一般,没作什么明显的恶,就是在这个事上说错话了,他们是这样理解的。这样的理解完全是错误的,凡是有这样认识的人看不透这个事的性质。这个人做事的性质是严重的羞辱神,严重的抹黑全能神教会,已经严重触犯了神的性情,必须开除。你说你作完假见证,说完撒但的鬼话,你说说错了,这好使吗?你得负责任啊!”这个辅导员连错都不认,还说不能修改了,这个话代表神说的。比这个海外的人还严重。这个事一出来各类人就有了不同的看是观点,弟兄交通说:“教会中那些愚昧无知的弟兄姊妹,说他平时挺好,你们是为撒但辩护啊?平时好在哪儿,忠于神了吗?谁看见了?我就看见他在撒但面前,站在撒但一边羞辱神了,抵挡神了,所以就得开除他!有的带领对这个是没有分辨,这点事都不会处理,都不知站在哪一边,这样的带领没有真理实际,没有见证,赶紧淘汰他。凡是看不透事、说浑话的带领工人,全部撤掉;凡事为撒但说话的都得开除,一个不要!谁对这个事有分辨,说话说的清楚,有真实见证,能看透事,这样的人留下。谁再为他说话辩护,就把谁隔离,若不悔改也开除!为魔鬼说话的都是魔鬼,这样的魔鬼有多少处理多少,有几百处理几百,都开除,抵挡神的一个都不留!不在乎数字,不管有多少人,不管是谁,他只要承认中共政府栽赃全能神教会说的话对,全开除,坚决开除!他平时说得好,但这回他背叛神了,那对他平时的表现好怎么看啊?那是假冒,那是欺骗,那是伪装。这回真相显明了。既然他站在中共一边抵挡神,触犯了神的性情,教会该处理他。这点简单的事都看不透,为撒但诡辩什么?为什么不为神作见证呢?为什么不维护神呢?为什么站在撒但一边呢?没好心眼,就不为神说话,不维护神家工作,还能站在撒但一边,为魔鬼说话,为大红龙说话,这是明目张胆地跟神作对,这是明目张胆地羞辱神、抵挡神,这是不是撒但呢?我看这是地道的魔鬼撒但,必须开除!” 虽然不是一样的事但是性质都是明目张胆的在与神作对,败坏的人不能代表神,他这样的歌词就是在羞辱神,是天使长的声音化身。弟兄把各类不同看法的人的处理都交通出来,我想这次表现出来的各类声音也有一个对照,看到神家基督掌权,真理掌权的盛况,感谢神,这都是神末世作工发表真理达到的果效。

  三思,你好,我看到你的贴子,把李林的话题转移到了另一个话题里,你是从一个中庸之道的口气到在神家网站爆发你的天然的过程,不知道发帖的时候有没有真的三思,我对楼上弟兄姊妹对你的解剖都赞同,就不一一举例说了。从你在42楼中的道歉与悔改中我想到一段神话也是我最近反省自己要从新经历生命进入的路途,全能神说:“认识自己说哪些话、做哪些事那个情形是什么样的,自己里面有什么不对,解剖自己的本性,得拿出来亮相,把自己这个丑相、丑态,本性实质里的东西解剖给弟兄姊妹看,然后让弟兄姊妹监督,最后接受神鉴察,这个次序怎么样?(好。)好啊?最后接受神鉴察这个次序对吗?(不对。)(接受神鉴察放第一位。)赶紧先拿到神面前祷告,接受神的鉴察,先亮相自己,解剖自己;自己有认识了,有体会了,再拿到弟兄姊妹面前交通、亮相。这样交通亮相,同时其实也是接受神的鉴察了,这样就慢慢解决了。人的败坏实质要解决,没点儿方式,人没点儿狠劲儿解决不了......”摘自《座谈纪要.生命进入的六个指标》在看你后面的发帖甚至转移话题开始怀疑其他人的身份是在公报私仇,就看得出你的认识自己,谈悔改是伪装的这个里面没有生命进入,没有从中得着真理实际一面,因为你没有先拿在神面前祷告解剖,没有对解剖内容有真实的认识与体会,而是凭着感觉推理直接拿到网站上与弟兄姊妹谈自己的认识给弟兄姊妹看、听,导致的结果就是没有真理你的天然一点一点的暴露无遗,因人如果不真心寻求真理,我们的本性就不会受约束而是变本加厉的完全爆发出来,背叛神的本性也会随时随地的流露出来。神话说:“认识自己不容易,认识自己的败坏性情、败坏实质更不容易。人认识不了自己的败坏性情,不知道人的败坏实质是什么,那人知不知道人与神之间的关系怎样?人在神面前的分量是什么?神到底喜不喜欢人?人知不知道?(不知道。)肯定不知道啊?那肯定不知道,为什么多数人信得挺乐呵,自我感觉良好啊?那你们不知道,你们尽本分的方向是什么?认识自己不容易,认识自己的实际身量,认识自己的败坏性情,认识自己在神面前到底是个什么位置、什么档次,这个更不容易,是吧?那人这些年信神都得什么了呢?得没得着真理呀?走没走上蒙拯救的路啊?信神以后吃喝神的话,过上教会生活,尽上本分,这就算与神有关了吗?(不算。)那人怎样才能与神有关呢?人做到什么,人走上怎样的道路,人的追求是什么,人站什么位置,才能与造物主有关呢?知不知道?又难住了,没接触过这话题,是吧?(是。)怎么一涉及真理人就蒙呢?........你们说,那些没有敬畏神之心的人常常活在什么情形里?他们与神之间有关系吗?(没有。)那不对呀,人家也每天祷告,也每天读神话,按时聚会,按量尽本分,怎么能说人家与神没关呢?人家不是为了信神,人家能达到这些吗?能做到这些吗?又不明白了?(做事不寻求真理就没有敬畏神的心,所做的与神没有关系,都是些外表作法。)人信神不是常常活在神面前,人就不能心存敬畏,然后就不能远离恶,这是连带的。你的心常常活在神面前,你就有约束,你就能达到在很多事上敬畏神,不做越格的事,不做放荡的事,不做神所厌憎的事,不说没理智的话。你接受神鉴察,接受神的管教,就能避免你做很多的恶事,这样是不是就远离恶了?(是。)你信神心里常常处在一种迷迷糊糊的状态,到底心里有没有神,不知道,你心里想干什么,不知道,你不能安静在神前,临到事也不能祷告,常常冲动,常常凭己意做,常常暴露天然,暴露自己的狂妄性情,不接受神对你的鉴察,也不接受神对你的管教,你也没有顺服的心。这样的人心常常是活在撒但面前,被撒但掌控,被败坏性情控制。所以说,这样的人对神没有丝毫的敬畏,根本达不到远离恶,他就是没做恶事,心里想的都是恶,都是与真理无关的,与神的道无关的。那这样的人是不是就根本与神无关呢?他们虽然说是在神的主宰之下,但是他们从来没有到神面前去报过到,从来没有把神当神待,从来没有把神当成主宰他的造物主待,从来没有承认神是他的神、神是他的主,他也从来不打算用心去敬拜神,这样的人不懂得什么叫敬畏神,他们把做恶事当成自己的权利,说:“我想做啥就做啥,我自己的事归我自己管,谁也别想说了算。”把做恶事当成自己的权利,把信神就当作一种口头禅、一种仪式,这是不是不信派呀?(是。)这就是不信派呀!在神心里称这些人为什么?(不信派。)这些人终日所思想的全都是恶,是神家中的败类,神不承认这样的人是神家的人。神家的人是什么人?(敬畏神远离恶的人。)那不承认神是他的主、是他的主宰的这样的人是不是神家里的人?(不是。)不接受神是造物的主、不接受神是真理这一事实,这是不是神家里的人呢?(不是。)不是神家的人。”摘自《时时活在神前面才能走上蒙拯救的路》你后面说你不会把对你的“帮助”都接受的,你把帮助分为很多种,层次分的很清晰,这让我想到去年认识的一个姊妹,她身上带着一股势力,这个势力就是谁对她有一点对付,有一点与生命进入有关的建议,她都会马上反过来端起机关枪向这位“好心人”突突,直到说的这位“好心人”抬不起头来为止,还要拉拢在场的所有人来分辨这个“好心人”,弹劾人的口才振振有词,说的也在理,但不是真理,目的就是绕开这个话题,谁也不许与她交通生命进入,交通得真理生命性情变化的话题,讲大道理的时候她跑的最快,积极参与,对讲道理的人她也是关心呵护有佳,处处为讲道理的人着想辩护,最后一个个的“好心人”都远离了她。我能看到这意味着神对她的拯救越来越远,因为她不稀罕神对她的拯救,她把神给摆布的人事物都视为仇敌了,视为人在与她过不去,那神对他会有相应的态度。今天我看到你的表演与她是一样的。 全能神说:“神最终放弃什么样的人,你们知不知道?(一直刚硬,不向神回转的人。)......有的人他存心就这么做,明白了他也不实行,就是一贯地这么做,不明白的时候这么做,明白真理之后,听完真理之后还这么做,没有一丁点儿的改变,谁说也不行,听不进去,就坚决地要这么顽固对抗到底,这叫什么?这就叫刚硬啊!“刚硬”这个词是正面的还是反面的?(反面的。)是褒义的还是贬义的?(贬义的。)那你说人如果跟“刚硬”这个词沾上边、对上号,这样的人结局怎么样?(被神厌弃、不搭理,被神搁置。)我跟你说,最严重的、神要放弃的对象是哪类人。他从来不认错,认错之后还找借口、找理由为自己解脱,而且狡辩,不承认,想用另外一种方式做得更圆滑,更掩人耳目,就是明知道是错也不承认,就要一错再错下去,丝毫没有悔改认错的心,这样的人就不好办了。为什么神要放弃这样的人呢?知不知道?(这样的人没办法接受真理。)(他的良心已经没有知觉了。)外邦人说:“好孩子谁往庙里舍呀!”这话什么意思?那就是这样的人不可挽救了,挽救不了,就是神不救这样的人,不下那个无用功,就是这个意思。表面上看是神不拯救他了,事实上呢,是神不拯救他了吗?(不是。)是什么呀?表面上看好像是神不拯救这样的人了,不要他了,事实上呢,神不拯救这样的人有个实际的原因,就是这样的人他拒绝神的拯救,他不稀罕,土话说就是他不稀罕神的拯救,不接受神的拯救,对抗神的拯救。就是:“你让我顺服,你让我明白真理、实行真理,我吃亏,我不得利,我利益受亏损,那我不干。你说这个事做错了让我承认,认罪悔改,那我也不干。为什么呀?我的名誉受损失了,我自己吃亏、受损失,那我不干。我不但不干,我还要找个别的理由,我把我的颜面挽救回来,我还得找台阶下。你让我出力我可以出力,让我效力我可以效力,但是你要是通过这种方式让我改变,让我得着真理,那我做不到,我就不那么实行,但是我还跟着你。”他拒绝神的拯救,不是神不拯救他。他拒绝神的拯救,就是拒绝真理,拒绝进入真理,拒绝明白真理,拒绝实行真理,他就认为自己什么都行了,可以了,不用神拯救,神作的那都多余,他只相信自己。那你说是神不拯救他吗?。”神家的原则第8条接受修理对付的原则2.临到修理对付不管合乎事实几分都应该接受顺服在寻求圣灵的开启光照,达到真实认识自己。我们都知道临到修理对付最显明人,也是认识自己生命性情变化最好的时机,是我们改头换面最好的机会,要不然平时我们活着安逸,没有这样的条件背景来深挖自己。我看你发表了那么多的文章,都是回复的贴子多,而且你的逻辑性很强。你有多少是寻求真理向大家询问、寻求的帖子?还有你的帖子发出来很少见证神的话,一般弟兄姊妹的交通都会选一段有经历或者有体会有认识的神话来交通,没有摘选神话也是偶尔的,你正好相反,很少会从你的帖子中看到选用神的话来交通,所以看到你对神话的态度有问题,好像感觉神的话还不如你说你交通出来的有权柄,而且你说话的口气总是以兄长的口气说话(总是说:哎!是不是这样?、哎!就是这样、哎!我看他就是.....哎!他这就是这么.....等等还有其他的口气不好形容,总是说话的口气与你本人的地位不相匹配),我刚开始看你的回帖内容我以为你没有把上面弟兄的交通加引号,但是我看又与上面弟兄的交通有实质性的区别,上面弟兄的交通能引导我们在认识神上更有路,在追求真理的道路上更有路途,在认识自己上面更有经历。而你的交通只是口气与上面的弟兄一样,不知你自己发觉没有,很少看到你站在与普通弟兄姊妹一个地位的角度上交通分享,你在网站里总这样端着自己,时间一长了,你就感觉你有了,临到事情不用寻求交通,你是有内存的人,是能交通真理的人,这样的环境下你临到修理对付如果不安静下来寻求真理,那你平时端着的这个架子是放不下来,你对楼上的弟兄姊妹对你的提议、修理、对付你总说我没有这个存心,没有那个存心,你是这样你是那样。你根本不从神领受临到的人事物,弟兄姊妹说的是实质性的问题,这是神赐给你的环境,但是你不稀罕,一个劲的说外表,诡辩,怀疑人对你有恶意,所以在我们来看你是一直在表演狡辩自己,讲理,根本就没有意思要安静下来寻求真理,认识自己的撒但本性。我们都想走彼得的路,但是如果我们不追求真理走保罗的路是身不由己就走上去的,谁也不是一来信神存心就要走保罗的道路充当敌基督的。你好好反省一下自己吧!看看敌基督的表现,你处处在表演这个角色,真的是危险至极!神话说:“你总不搭理这事,你说谁没事硬灌输你呀,你得自己往上够。”我们都是败坏至深的人,是魔鬼。但是神今天道成肉身给了我们蒙拯救的机会,我们要好好反省自己所走的道路,别等到我们的狂妄悖逆本性爆发到推开了地狱的门才懊悔,那就一切都晚了。

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访客 接受神鉴察

  李林,你好,你反映的这个事情不详细,给人很多遐想空间。比如:“老带领说:当时没有看出什么问题来。当天老带领给辅导员送回去了,让她修改,辅导员说:这没法修,这话代表神的话语说的。”老带领说没有看出什么问题来,那老带领听完新带领和几个执事的观点后,老带领是什么观点?是接受新带领和几个执事的观点,还是对新带领和几个执事的观点、定论有反感?老带领给辅导员送回去了,让辅导员修改,是让辅导员怎么修改的?是按着老带领的意思把你和我这两个字颠倒过来,还是跟辅导员交通新带领与执事们的观点?让辅导员慎重对待此事?辅导员说:这没法修,这话代表神的话语说的。是指“你本是由我所造的……回到神的家里。”“你不要畏缩不能前行……我已等待很久”这里的内容是她听到的声音还是她领会到神的意思?她是不想站错地位把你和我这两个字颠倒,还是她认为她写的整首诗都是神话,她在发表神话?你能否写清楚些?

  我没有真理实际,在不清楚以上这些问题前,我不会分辨,不做评论。看到有些弟兄姊妹辩论的挺激烈,我粘贴两段弟兄交通,咱们共同进入吧。“神那个卑微隐藏太可爱,是真理、符合真理也没有狂妄自是,也不坚持自己的意见,还能放下自己,还能顺服别人,这种生命是最美丽的。那你们羡不羡慕神的这种卑微隐藏的生命啊?(羡慕。)这生命太美丽了。为什么说他太美丽、太可爱了?美丽在什么地方?可爱在什么地方?为什么狂妄自是就不可爱呢?就可恨呢?就可憎呢?就恶心呢?这个能不能认识透啊?这里面是不是有真理可寻求?有没有奥秘?追求真理的人在这个地方就该下功夫了。

  那现在我们在弟兄姊妹相互配搭中,老坚持自己的意思,老强调让人听自己的话,这个性情好不好?如果你说的很对、很合乎真理,应该站什么角度说这句话?以什么样的口气说这句话让人听着合适,让人听着有理智,让人听着心里舒服?这里面值不值得探讨啊?(值得。)如果你认为你的观点很对的情况下,你以什么心态来说这句话呢?你说:‘我把一个事看得很透啊,我说的肯定合乎真理,我现在郑重其事地跟你们说,希望你们接受。’这样说好不好?或者这么说:‘我在这个事上考虑很久也经过多次祷告,最后印证我的意思了,是完全合乎真理的,现在我跟你们正式交通。’这么说合不合适啊?(不合适。)经过多次祷告印证了,然后正式跟你交通有什么不合适的?这不证明是合乎真理、合乎神心意的事了吗?为什么不合适?有没有人认为合适?看不透了?这个表态、这个观点本身就代表一种错误的性情——狂妄自是啊!先自以为是了。那你自己想、自己祷告、自己琢磨,你敢肯定就对呀?你经过圣灵印证了?还是经过基督给印证了?你就敢肯定对呀?这不还是狂妄自是吗?错误是不是在这里呀?(是。)那怎么说合适呢?怎么说让人一看有理智?你说:‘我经过几次祷告,在这个事上想了很多,好像没有什么问题了,但我还是不敢保证,最好大家再交通交通。一个人的看见不敢说正确,也没法印证正确,所以我相信大家的,我不相信我个人的。’这样说好不好?这样说就有理智了,这么实行就好了。你认为很对,很准确,保证没有错误,这个可不可靠啊?不可靠。记住了!自己认为的再对也不可靠,那除非经过什么证明才能认为可靠呢?圣灵多次印证,明确得着圣灵印证的,经过多次经历证实,然后最好再有几个明白真理的人印证,这才能证实是对的。即使证实是对的,该以什么口气说话?该不该有狂妄自是的性情?知道是对的也不能有那样的性情。因为刚才咱们看了道成肉身的神说话的态度,在人看那么说话也对,但是他都不那么说,神的性情才真是美好啊。认为对的时候也不能那么说,也不能有撒但自是的性情。慢慢经历经历就入门了,就有路了,慢慢就解决狂妄自是了。在人的败坏里,狂妄自是是最可憎的、最可恨的、最卑鄙的,最恶心人的就是狂妄自是的人。”《生命进入的讲道交通 第十集 15 关于神的最新说话《神的作工、神的性情与神自己 一》的讲道交通(三)》

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接受神鉴察:

  你好!

  不管人是有意的还是无意的,不管人的存心是什么,不管写这歌词的人到底是个什么意思,你觉得“你本是我所造”“我才是你的至亲 是你唯一的拯救”“你不要畏缩不能前行”“前面的路有我同行”“我已等待很久”这类的话是受造的人类能随便说的吗?全能神说:“不要脑袋一热怎么想就怎么做,不考虑后果能行吗?到那时触犯神的性情、触犯行政被淘汰了,你就没话可讲了。不管你的存心是什么,不管你是不是故意的,你对神的性情不认识,对神的心意不明白,你就容易触犯神,容易触犯神的行政,这是每个人当警惕的。你只要触犯行政、触犯神的性情,特别严重的,在神那就不看你是有意无意的,这事你得看清楚,这事你看不透保证你得出问题。”——摘自《基督与教会工人的座谈纪要·没有真理容易触犯神》

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访客 小城

三思你好:对于你提出的这十二道问题,我有点看法,想与你交通一下。

  你说:“一、 我这么交通,起码让人看到神家处理任何人的任何问题都是非常公平合理的,也是让人心服口服的,而你们这么做,不见得会让人看到神家的公正,可能还让人看到神家和世界、宗教有点差不多,根据人一时的错误、失误或败坏流露对待人。所以,我这么做没有给神家造成任何的负面影响,而你们这么做才会给神家造成不好影响,让人误以为神家对人有时也有不公平不公正的地方,这不是抹黑神家吗?”

  我觉得你这么做的确会让丝毫不明白真理的外帮人,或者不明白真理初信的人感觉好像挺公正挺公平,但是这种做法毕竟不是凭真理做事,迟早是站立不住的。要知道,真理对于败坏人类来说虽然一时不容易接受,但人只要是个喜爱真理的人,并且不断的追求真理,随着生命经历的逐步进深,所有当初觉得不符合观念想象的真理迟早都会接受到自己心里成为自己的生命的,因为真理是正面事物,是正常人性活着必须具备的生命。人今天不接受不代表以后永远都不接受。所以弟兄姊妹根据神话根据上面的安排分辨出此人的本性实质,这个合乎真理。而你的所说,对于真正追求真理的人就得不着什么造就了,只会被你误导,什么事也看不透,也不敢分辨,都只能凭良心活着,不能凭真理活着。而真理是高过良心标准的,神对人的最终要求是要我们凭真理活着,凭真理看事,按照真理原则办事,如果到最终人还是只能做到凭良心活着,不能凭真理活着,那就离神的要求差太远了,跟外邦中好一点的人也就没多大区别了。

  “二、 神家无论开除哪个人都是根据人的实质,而不是根据人一时的错误、失误或败坏流露。而作者能写出那首诗歌只能说明他是一个“嫌疑犯”,但还不能说明肯定就是严重罪犯必须处死。所以还得调查,这样一来,即便这人该被开除,应该向外公布的事实也是:这人本性实质有问题,得有这方面的有力证据,而单说这人写了一首诗歌有问题别人点他时他说了一句不认罪的话,这肯定是不够的。这首诗歌和他的本性实质也许有必然联系,也许没多大关系。”

  我个人也觉得落实调查这件事的确需要谨慎,需要一个明白点真理的人去和这个辅导员当面交通核实,把辅导员这样写诗歌站在神地位上说话触犯神性情的实质以及后果交通清楚,借着交通真理看他的态度,以此来显明他到底是一个什么本性实质,如果交通清楚了,他还是那样的态度,丝毫没感觉,没有惧怕懊悔的心,这就可以分辨出此人是地道的邪灵、魔鬼,按照原则实行开除,弃绝,这样做就把握一些,不容易产生误断。

   “三、 神不要人凭着自己的好心、热心为神出头,神希望人能按真理原则对待人,神心就满足了,你敢说你们这次的说法、作法没有好心、热心吗?完全是根据真理原则吗?你敢打这个保证吗?

  四、 人的好心、热心、已意、血气都是来自于撒但的,代表撒但的诡计,不但不能满足神,荣耀神,反而会抵挡神、羞辱神。所以,如果你们的定规、定罪里有人的好心、热心、已意、血气的掺杂,那就代表撒但,绝对不代表真理,也不代表神的心意,不但不能满足神,还是抵挡神的,是让神恨恶、定罪的。”

  要知道,弟兄姊妹现在都不是被成全的人,所以我们不能对弟兄姊妹要求那么高,那没有理智。只要弟兄姊妹交通是按照神话、按照上面的工作安排,有根有据,即使分辨的不是特别准确,或者即使带点血气、热心那不也是正常的吗?你要求弟兄姊妹交通真理必须得一点败坏掺杂都不许有,这合理吗?你能达到吗?那要按你这样说,以后大家都别分辨了,别交通了,因为人都没有被成全,难免交通时带点热心、带点掺杂,甚至有时自己当时都意识不到,过后才反省认识到。但只要交通的大方向是对的,基本合乎真理,就成立。所以你那样的要求有点属于吹毛求疵了,不成立呀。

  “五、 我与你们争来争去是我的不对,我不能把我的意思强加给你们。但也不要误解我的意思,我不是在为一个人说话,而是在为一个“客观公正”说话,在你看来那个人是胆敢挑战神尊言的人,那是你的理解,而在我看,我与你们争论这么长时间,与那个人毫无关系,我不认识那个人,也不是为他说话,即便那个人是你,或是另一个人,我仍然会争的,不是为了谁,就是为了一个“客观公正”,我感觉这事不公正,我就要说话,我就要坚持,我就要坚决反对,难道我这么做神家还要定我的罪吗?我想不会的,神看的是人的心,不是看人的外表。(当然,我没有真理,可能根本不知道什么叫公正,没资格与你们谈论什么叫公正,但上面怎么处理我肯定听,因为我相信上面绝对明白真理、有公正,但你们我不大相信)”

  你这样做表面上看好像很有正义感,但是你承认不承认这么一句话,人在不明白真理的时候,正义感再正也不一定是在实行真理,甚至有时还会与真理相违背,因为正义感本身不是真理。举个例子吧,一个地道的敌基督恶魔,明白真理的人凭着真理看透了这个人是个恶魔,是不可能悔改的,即使留点眼泪装模作样也是鳄鱼的眼泪。明白真理的弟兄姊妹为了维护神家利益,保护神选民不再受迷惑,要把它开除出神家,而一个人初信或者不明白真理的人,因为看不透此人,被此人外表假象迷惑,觉得这人应该还能悔改,出于所谓的“正义感”就跳出来为此恶魔打抱不平,与明白真理之人争辩,坚决要给此恶魔悔改机会,不赞成开除。那这个正义感怎么样呢?是不是好心办了坏事了呢?所以正义感本身虽然是正面的,但人因为不明白真理,一旦遇到不好看透的事,正义感再强也不行,甚至还容易打岔搅扰。只有人既有正义感又明白真理,那才会真正达到办事有原则且合乎真理,才能完全行在神的心意上。

  “六、 看不透的事要凭良心的感觉,这个良心的感觉就是神给人的一个底线,但我在看不透的情况下,就选择站在神一边定罪那个人,我这是凭良心吗?这不还是凭脑袋、凭已意吗?我觉的神不要我这样的良心,这不是凭良心,而是为了讨好神,有自己的存心,万一神根本就没定罪那个人,那我定罪,神能称许我吗?人有撒但本性喜欢这样的人,就喜欢人站在他一边,神不是,神喜欢我们明白真理凡事站在真理、原则一边,这就是站在神一边了;不明白真理就不要盲目选择站队的问题,而要先寻求神的心意,这才是有敬畏神心的人。”

   你说“看不透的事要凭良心的感觉”这话对,没有问题。但是现在的问题是,你没看透等不等于所有人都看不透呢?不代表吧,那你没看透可以选择不发表意见,继续揣摩也好、观察也好,等候也好,这都是有理智的作法,可是你却在没看透的情况下按耐不住的跳出来一个劲拦阻别人分辨,看透,这有理智吗?这是一种什么存心在支配你这么做呢?是不是为了急于想显示出自己观点很独到,自己很有理智很有爱心,处理事情比别人都公正,比别人都有正义感?如果有这个存心掺杂在里面,这不还是在为自己的地位名利在做这些事吗?那你在这些存心掺杂之下跟人争辩,互相攻击、定罪,是为满足神在做这些事吗?这是在实行真理吗?你说让别人不明白真理的时候要寻求真理,但是你自己这样实行了吗?很明显,没有,那你这不是口唱高调,讲字句道理迷惑人吗?这不是就是典型的假冒为善的法利赛人的做法吗?

  “七、 你怎么知道那个辅导员是有意挑战神尊言了?你的根据是什么?就根据他的那首诗歌?你敢保证他就是深思熟虑想好站神地位的吗?除非他被缚了,他要精神正常,难道他就想像不到这么做的严重后果是什么吗?他有那么傻吗?他那么傻还会写诗歌吗?这不是自相矛盾吗?所以,这首诗歌可能说明这个人经历浅,对神没有敬畏,或良心的知觉很麻木,或理智太差,当时就没有意识到,或有点意识,也感觉自己不是有意,就没当回事,这是一种可能,但绝对不是你说的他有意站神的地位,有意挑战神的尊言,有意要当神、亵渎神(除非被缚了,要真是被缚了,当时的人就一点看不出来吗?),你这么说有点言过其实了,根本不符合事实真相,事实真相绝对不是你说的那样。所以,也许这人的本性真有问题,但你那个解释是绝对站不住脚的。这是两码事,我只说你的解释站不住脚,有点夸大,有存心,没说这个人的本性绝对没问题,我只说你的分析有问题。”

  弟兄姊妹一方面是根据这个辅导员写的这首诗,歌词中明显是站在神的地位上以神的口气说话,另一方面是根据后来老带领提醒他让她修改,他却说:“没法修改,这是代表神说的”这样狂妄的话分辨出来,再加上她写的这首诗根本就是他个人的观念想象,不是实际经历,让人看后云里雾里,不知道表达的什么意思。此人这样的表现、态度,他一个小小的败坏人类,竟敢说自己写的话是代表神说的,这还不是在挑战神的尊严吗?一个败坏属撒旦的人类胆敢代表神说话这是不是狂妄顶天明目张胆的抵挡神啊?你说,“但绝对不是你说的他有意站神的地位,有意挑战神的尊言,有意要当神、亵渎神(除非被缚了,要真是被缚了,当时的人就一点看不出来吗?),你这么说有点言过其实了,根本不符合事实真相,事实真相绝对不是你说的那样。”

  你知道世界上的魔王吗?他们外表上看起来也很正常不超然,甚至说话办事好像还特别有理智,但是他们的实质却是撒旦恶魔投胎,例如:毛匪,他也说话也写诗,说出很多反动透顶的话,“与天斗其乐无穷,与地斗其乐无穷,与人斗其乐无穷”“人定胜天”“杀他几十万,稳定二十年”“独裁不成,民主也休想成功”等等,你说毛匪傻不傻?他不也写诗歌吗?那他被附了吗?他本身就是恶魔,用不着附啊!

  “八、 如果让你去处理那个去宗派摸底的弟兄姊妹的问题,你会怎么处理?会把他当成亵渎神的人开除掉,还是会像上面那么处理?如果当时是一个普通弟兄姊妹这么交通处理的,不是上面的弟兄,你会不会起来定罪那个普通弟兄姊妹是为邪灵说话?是为一个胆敢挑战神尊言的人说话?现在弟兄把这个问题处理了,你当然支持了,你不会公然与弟兄对抗,但如果这个问题还没处理前,你觉的按你的人性、理性、和明白真理的程度,你能不能做到冷静地寻求等明白神的心意了再发声评论而不随意定规定罪别人呢?”

  咱们不否认可能论坛上的个别人有些属于势力派,哪边势力大就随从哪边,没有自己独立的揣摩、思考,但毕竟这是个别人,不代表多数弟兄姊妹。咱没必要拿这些个别现象说事而否认多数弟兄姊妹的分辨的正确性。

  “九、 你敢保证今天有这么多的人起来对付我,就是神兴起你们对付我的“客观公正”吗?我不是心里没有神的人,我也不是为一个魔鬼说话,我就是对这事看不透,我想做到客观公正,也想让你们也做到客观公正地对人,难道我的这个想法违背神的心意了吗?难道神对人的要求不是让我们做到客观公正地对人、根据人的实质对人吗?难道神会因为我想客观公正地对人就定我为有罪吗?难道神的心意真是让你们都起来对付我的“客观公正”吗?你敢保证神就是这么引导、带领你们的吗?如果你们是受自己的撒但本性支配说的,还说是受神的引导,这是亵渎神。”

  我觉得你这样对待弟兄姊妹的修理对付,那你从中就不会认识到神的主宰安排,也不会认识自己谁也不服的狂妄性情,你这样的实行法属于不信派无神论的作法,如果你一直持守这样的实行法,最后导致的后果是,你不会有丝毫生命性情的变化,对神的全能主宰、神的公义性情不会有真实的认识与领教,你这样信神到最终恐怕会一无所得,还是一个天然的老撒旦性情。要知道,神最终作成的一班人是认识神的人,是性情变化的人,是有敬畏神之心的人,是办事有原则的人。而那些狂妄自是谁也不服,临到事丝毫不从神领受,没有顺服神的心的人最终都是信神失败一无所获的人,你现在走的正是一个不信派的道路,敌基督的道路,并且走的还义无反顾、毫无知觉,可见人的心刚硬麻木到了一个地步了,如果始终也不回头不来到神面前反省,后果真的不堪设想。

  其他的问题我就不一一回了,大概意思都差不多。以下是我对三思想说的话:

  三思你好,我们都知道虽然你有一些文化,也有一些知识,在社会上可能也有一些阅历,而且文字表达能力还有你的逻辑推理性很强,在外帮人中算是比较精明的人。但是,正是因为你的文化、你的素质,这些东西无形之中就成为了人狂妄的资本,所以来到神家,你一直是带着这样的性情,狂妄自是,谁也不服,你内心深处始终觉得弟兄姊妹多数都没什么文化,没什么见识,所以打心眼里看不上弟兄姊妹与带领工人,所以自然而然的你也很不容易真实的接受弟兄姊妹的修理对付、揭露解剖。信神这么多年了,你现在还是这样的状态,可见,你身上没有圣灵的作工已经很久了,因为圣灵作工在一个人身上最明显的特征就是这个人的生命性情会发生变化,越来越有敬畏神之心,狂妄性情明显减少,说话做事小心谨慎,深怕在什么事上得罪神,一旦发现自己不合神心意的地方赶紧就来在神面前悔改认罪。但是这些表现在你身上几乎看不到。你始终把自己的素质、知识、逻辑思维能力、表达能力当作自己作工的资本,去给人交通也好、解答也好,可想而知,多数都是出于你个人的理解、逻辑推理,再加上神话真理的字句的理解,(当然有些领受认识是合乎真理的)。这让我不禁想到,外邦中不少的高人,例如大家熟知的小崔、老梁等等这些知识分子,他们很多的观点都比一般人要独到、客观,逻辑思维能力也非常强,知识量也很广,所以很容易让人高看、崇拜。但是我想,这些知识分子一旦来到神家,来到神面前,是很难接受神的审判刑罚,一旦临到事更不容易从神领受,身不由己的就开始动用自己的头脑、知识、逻辑推理来分析、研究,到底谁对谁错,非要争出个你对我错才会善罢甘休,殊不知,即使你争对了,你的观点成立,但是你对神的心意,对神的公义性情、对自己的败坏实质这些关乎到真理、生命的事情却丝毫认识不到,所以即使你用你的三寸不烂之舌把所有人都反驳的无话可说,把道理讲的再清楚再透彻,但是,你忽略了什么是真理,什么是生命,这些实质性的,能让你蒙拯救的东西你却没得着,那你是真聪明呢还是假聪明呢?

  我觉得如果是一个追求真理,有圣灵作工的人,临到这么严厉的修理对付、揭露解剖,心里肯定会痛苦万分,并且恐惧战兢,敬畏神的心在里面会促使自己赶紧退出论坛一段时间,来到神面前切切求告神,然后好好反省认识自己的败坏问题向神悔改认罪。是不可能再有心思再在论坛上跟人继续争执下去了,更不会把眼光依旧盯在别人身上,抓住别人的败坏问题而吹毛求疵的。而你是这样的表现,足可以看见你没有圣灵作工,也没有敬畏神之心,因为你的心已经麻木了,你不觉得这事有多么严重多么可怕。所以依然还有这么大的闲心继续与人争辩。说了这么多,总之,我还是希望你能回头是岸,赶紧安静下来,来到神面前好好反省认识自己所走的道路,追求生命性情的变化比什么都强,别再做一些没意义的事情了。很多事情没有你的参与一切如常,不会受到什么影响的,神的工作神自己在作,在追求生命的道路上,弟兄说过“个人自扫门前雪”用在追求个人生命进入上正合适,不要再关心别人的问题了,自己都已经在死亡的边缘了,哪还有心思管别人的事,救人之前还是先救救自己吧。

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访客 228

  感谢神,摆设了这么丰盛的宴席,让我学功课,长分辨。

  这次大辩论里,我赞同弟兄姊妹对写辅导员,三思以及KSAS的揭露解剖。通过大家的揭露解剖,让我学到了不少东西。 我想补充的是KSAS在此辩论中出现的问题。我认为他的问题也非常非常严重。

  KSAS的第一个问题是他站错了队,为辅导员这个撒旦说话;第二个问题是引用圣灵使用之人的说话来交通时,产生的效果对圣灵使用之人是负面的。 说的白点就是人看了KSAS的交通后,会对圣灵使用之人产生怀疑,这属于诋毁圣灵使用之人。诋毁圣灵使用之人属于什么性质我想KSAS是明白的。无论KSAS有心或无心,这个问题的性质都是非常 非常 非常的严重。我看到KSAS的交通后真是感到恐惧战兢,心中怕怕。不禁想起了几年前的另一场大战,那就是“思777事件。”

  思777,horizon, FA,Home, 新合等都是当时网上的活跃分子,Horizon和FA更是网上名人。有一天, 我看到思777发表了一篇文章,里面引用了圣灵使用之人的交通,产生的效果对圣灵使用之人是负面的。就如KSAS在这里引用产生的效果一样。当时圣灵感动我要点出来,但我不会分辨圣灵的引导,更不会跟随圣灵的引导,我凭着自己的观念想:思777是比较追求的弟兄姊妹,他以前发表的文章都不错的,这次的文章中出现了问题,虽然涉及到圣灵使用之人,但可能是无心之过。况且我现在比较忙,没时间跟他交通,让其他弟兄姊妹指出来吧。就这样,我不理会圣灵的感动,按着自己的观念想象行事,犯下了大错,这是我在“思777事件”中成为信神却抵挡神的第一个原因。

  我在“思777事件”中成为信神却抵挡神的第二个原因是:我没有真理实际,完全不会看问题的实质。当弟兄姊妹指出思777引用圣灵使用之人的交通存在的问题后,引发了网上一场大辩论。原来网上一起交通的弟兄姊妹迅速分成正反两派。正方好像以“蒙爱”为首,坚决维护圣灵使用之人的名誉,引用神话和讲道交通对思777进行彻底的毫不留情的揭露解剖,正方引用的神话主要是神的性情不容人触犯,圣灵使用之人不容人怀疑这两方面;反方好像以” horizon, FA”为首,也引用很多话神话和讲道交通来维护思777,他们引用关于“神是拯救人的神,神是爱,人不能随便定人的罪“这类型的神话和讲道交通。就如这个帖子一样,双方都引用神话和讲道交通来维护证明自己的观点。

  我那时选择维护思777,观点与理由是: “思777这样表达确实有错,不过可能是无心之过,因为根据他平时在网上的表现,他应该属于比较追求的弟兄姊妹,不会故意抵挡圣灵使用之人……我们应该凭爱心帮助,善意指出即可,不应该这样严厉彻底地揭露审判定罪他。”那时我完全不会把我的观点与神的话对照,看看自己的观点是否符合神话,看看自己的做法是否符合神的心意。

  后来“心里话”出来说话,“心里话”对思777 的解剖揭露使我看到自己一无是处。我反复问自己:为什么我对弟兄姊妹(思777)有爱心,即使明知道他错了还要维护他?为什么我对圣灵使用之人就没有这样的爱心,圣灵使用之人根本没有错,被人误会诋毁,我不站出来维护,还反对维护圣灵使用之人名誉的弟兄姊妹?为什么?平时我不是说要维护圣灵使用之人的工作吗?为什么临到事我却反方向选择? 我明知道维护圣灵使用之人的工作是我的本分,为什么临到事我做不到?我也装备了不少神话,为什么临到事我不能站在神的一边,为神的作工说话,为圣灵使用之人说话?……真相大白那几天,我为自己犯的错而痛苦万分,不断向神祷告,求神原谅我,也求神让我明白……

  后来神开启我,让我看见自己神话的认识仅是字句道理,尤其对神的第二条,第七条行政,没有一点实际的进入。神的第二条行政:当行一切对神的工作有益的事,不该做毁坏神工作利益的事,当维护神的名、神的见证、神的工作。神的第七条行政:在工作或教会的事务之中除了顺服神之外,一切应听命于被圣灵使用的人,违背一点也不行,得绝对听从,不要分析对错,或对或错都与你无关,你只管绝对顺服就是了。 为了进入这两行政的实际,我心中定了一个实行原则,就是临到事时必须第一维护神,第二维护圣灵使用之人。实行的关键点是,无论发生任何辩论,第一要分辨出是否涉及到神,一旦涉及神,马上站在神的一边,不要管对方是谁。第二要分辨是否涉及到圣灵使用之人,一旦涉及,马上站在圣灵使用之人一边,不要管对方是谁。

 

  举些例子说明:

  1、思777 事件里涉及到圣灵使用之人。在“思777”与圣灵使用之间,应该站在圣灵使用之人一边,绝不能为思777说话。无论思777之前的表现多么好,只要有一次诋毁了圣灵使用之人,就必须被彻底地揭露解剖。言语严厉,言语定罪都不是关键点,必须彻底揭露解剖是关键点。这才是为维护圣灵使用之人的工作。可惜那时我不会这么分辨,不会这么看问题。导致自己成为信神却抵挡神的人。这是没有真理实际的结果。

  2、辅导员写的诗歌里涉及到神。在“神”与”辅导员”之间,我的观点是必须站在神的一边。为神说话,绝不能为辅导员说话。任何人,无论他的以往背景如何,为神作过多少工,只要任何一次的言语或做法有对神不尊不敬的地方,就必须被彻底地揭露解剖,言语严厉,言语定罪都不是关键点,必须揭露解剖是关键点。这才是为维护神的名。还记得摩西一次没有顺服神的话就不能进入迦南地吗?好好认识一下神的性情,不要用自己的观点想象来代替真实神的性情。

  3 、在这个帖子里,三思引用圣灵使用之人的交通,KSAS也引用圣灵使用之人的交通,我认为他们与思777引用圣灵使用之人的交通的性质与后果是一样的。他们涉及到诋毁圣灵使用之人。在这种情况下,无论三思,KSAS引用的背景如何,存心如何,以往的人性如何,他们这次的言行都必须被彻底揭露解剖。这才是维护圣灵使用之人的工作,这才是维护神的作工。

  4、 三思随意拿神打比方,产生的效果对神不好。这涉及到神的名。这样的做法比思777犯的错误更严重。这种情况下,无论三思的存心如何,说话的背景如何,人性如何,他这个言行都必须被彻底揭露解剖。这才是维护神的名和神的作工。我十分赞成“从头开始”等弟兄姊妹对三思这方面的揭露解剖。

  KSAS,我认为你引用圣灵使用之人的交通存在着极大问题,建议你从思777事件中学功课,看看“心里话”的说话,好好反省吧。作为一个信神的人,任何事,一旦涉及到神和涉及到圣灵使用之人,我们还是小心加谨慎,心存敬畏才好。

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访客 228

对于三思的问题和谬论,弟兄姊妹已经解剖揭露了很多。我非常赞同。在这里我补充一点。就是3月5号,85楼三思说:“我说了那么多话,浓缩起来就是一句话:看不透的事不要瞎定规,说话留点余地,没分辨只是经历和素质的问题,神不定罪;但你瞎定规、瞎定罪,这是人性的问题,是恶人的表现,是让人厌憎,也让神恨恶、让神定罪的事。而你们发那么多的贴子概括起来什么意思呢?就是要我把我的这个观点否掉,然后接受你们的观点,看不透的事也要瞎定规、瞎定罪,不要在乎别人的看法,也不要怕神定罪我,别给自己留后路、留活路,这不是谬论吗?”

 

三思的观点是:“看不透的事不要瞎定规,说话留点余地,但你瞎定规、瞎定罪,这是人性的问题,是恶人的表现,是让人厌憎,也让神恨恶、让神定罪的事。”

 

我对这段话的分辨是。

1 三思这个观点是谬论,不符合真理。 主要理由在“没分辨只是经历和素质的问题,神不定罪。” 没有分辨真的只是经历和素质问题吗?没有分辨真的神不定罪吗?

 

神说“在教会中存在着许多没分辨的人,迷惑人的事出现之时,他们偏偏站在撒但一边,说他们是撒但的差役他们还觉着太冤枉,说他们没有分辨,而他们每次总是站在非真理一边,没有一次非常时期是站在真理一边的,没有一次站起来为真理而争辩的,他们真是没分辨吗?为什么他们偏偏站在撒但一边呢?为什么他们从不为真理说一句公平合理的话呢?真是他们一时的糊涂而造成的吗?越是没分辨的人越不能站在真理一边,这说明了什么?是不是说明没分辨的人是喜欢罪恶的人?是不是说明没分辨的人是撒但的孝子贤孙?为什么他们总能站在撒但一边与撒但同言共语呢?他们的一言一行、他们的表情就足以证明他们并不是什么喜爱真理的人,而是厌憎真理的人。他们能站在撒但一边就足以证明撒但太爱他们这些为撒但而奋斗一生的小鬼,这不都是明摆着的事实吗?你真是喜爱真理的人,那为什么行真理的人不能看在你的眼里,那些不行真理的人稍一动神色你就马上随从呢?这是什么问题呢?我不管你有无分辨,我不管你付多大代价,我不管你的势力有多大,我不管你是地头蛇还是旗杆。你的势力大,那只不过是借助撒但的力量;你的威望高,那只不过是因着在你周围不行真理的人太多了;你没被开除出去是因为现在不作开除的工作,而是作淘汰的工作,现在不着急开除你,只等着那一天淘汰你之后再惩罚你,谁不行真理就要被淘汰!”(摘自《对不行真理之人的警告》)

 

三思,神怎么说没分辨的人?神说“他们真是没分辨吗?……真是他们一时的糊涂而造成的吗?越是没分辨的人越不能站在真理一边,这说明了什么?是不是说明没分辨的人是喜欢罪恶的人?是不是说明没分辨的人是撒但的孝子贤孙?” “我不管你有无分辨……现在不着急开除你,只等着那一天淘汰你之后再惩罚你,谁不行真理就要被淘汰!” 三思,你怎么说没分辨的人?你说:“没分辨只是经历和素质的问题,神不定罪。” 请你对照一下神话,你这句话符合神话吗?你这个观点符合真理吗?我定这句话不符合真理,我定你这个观点为谬论,对吗?你写这么多话,浓缩起来就是这一句话,而这句话却不付合神话,你不觉得可笑吗?你写这么多话,浓缩起来就是这一个观点,而这个观点是谬论,你却要死抱着这个观点(谬论),指责弟兄姊妹要否掉你这个观点(谬论),你不觉得自己蠢到家了吗?

 

 

2 三思的观点“没分辨只是经历和素质的问题,神不定罪。瞎定规、瞎定罪……让神恨恶、让神定罪的事” 属于随意揣测,定规神的意思。把自己的臭观点想象强加在神头上。

 

3 三思这句话 “而你们发那么多的贴子概括起来什么意思呢?就是要我把我的这个观点否掉,然后接受你们的观点,看不透的事也要瞎定规、瞎定罪,不要在乎别人的看法,也不要怕神定罪我,别给自己留后路、留活路,这不是谬论吗?”属于随意猜测定规弟兄姊妹的意思。理由如下:这句话有一个观点,就是“看不透的事也要瞎定规、瞎定罪,不要在乎别人的看法,也不要怕神定罪我,别给自己留后路、留活路。”三思定这个观点为谬论,我也定这个观点为谬论。是谁释放这个谬论的?三思认为是弟兄姊妹释放了这个谬论,我认为是三思自己释放这个谬论。然后,把这个罪名强加在弟兄姊妹神上。 因为从弟兄姊妹发表的帖子来看,没有一个人发表这样和支持这个谬论---“看不透的事也要瞎定规、瞎定罪,不要在乎别人的看法,也不要怕神定罪我,别给自己留后路、留活路”。三思之所以从弟兄姊妹发表的帖子总结出这个谬论,原因是他认为自己的谬论(观点)符合真理,所以不符合他自己谬论(观点)的观点就成了他眼中的谬论。所以说,三思说这个观点是一个谬论,这是对的。 但这个谬论不是弟兄姊妹释放的,而是三思自己释放出来强加到弟兄姊妹头上的。有点栽赃陷害的味道。

 

三思的表现让我学到了不少功课,希望自己以后小心谨慎地说话作事,不要张牙舞爪。

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小城:你好!

可能多数人不清楚,我根本没什么文化、知识,初中都没有毕业,能有啥文化知识。社会阅历到是有一点,必竟活了三十几年了。精明人吧,也谈不上,除了网上弟兄姊妹会这么认为,在现实生活中,没有几个人觉的我是精明人。我找工作都是找最低层的,一点档次不上的工作,一是没文化,二是没本事。我就是一个走在马路上不会引起任何人注意的普通人。除了在网上我可以交通一点自己的观点,能得到大家对我这样的评价,在现实生活中我感觉不到自己比别人有任何的优越感,甚至感觉自己比谁都差。同样一个工作别人能干长,我就不行,打工常常碰壁,处处受挫,不会忍,不会说话,长长得罪人,看不惯的事就要说,因此在社会上碰了无数的壁,感觉这就是命,要不是信神,我是一个对生活彻底绝望的人。印象中,我打工时间最长的一次是前几年在一个基徒徒开的酒店里上了好像一年多两年左右的班吧,(记不清了,我对时间也是没有记忆),多数时候不论在哪最多干几个月就不想干了,所以,有些人把我想的多精明、多能干,完全错了,高看我了。

这次与大家在网上争论这么久,是神在显明我。圣灵不作特别的开启引导,可能就是看我根据自己明白真理的程度和性情变化的程度临到这样的事会怎么认识,怎么对待,结果却是这个样子。我与他们一直争,现在想想根本就没有必要,各人有各人的领受,没必要把自己的观点强加给别人,可我不知怎的,就把这个事看的好像特别严重,非要站出来与人争个谁对谁错,就是受我的狂妄本性的支配,受地位心的支配。但这么明显的问题,我当时就是看不清楚。对于他们对我的揭露,我只觉的他们说的不够客观公正,全是出于血气、人意,就没想到这是神安排的,不管他们是出于血气还是人意是神安排的,我应该从神领受,接受过来,认识自己,当时就是认识不清这一点,然后就一个劲与人争,说到底就是不认识神的作工,不认识自己,搅到了对错是非中。这就是我的真实身量吧。

现在我反省自己,为什么这次被神显明的这么彻底,就是我自己平时就不注重实行真理。一个人在生活,没有人与我交通真理,也没有人点我,更没有人修理对付我,在这样的一个环境里,我的旧性根本就受不到任何的对付和破碎,只是自己平时流露败坏的时候,圣灵开启我,或我自己反省自己,对自己有那么一点认识,这个果效对于一个良心理智相当敏感的人来说是有作用的,但对于我这样一个良心理智很麻木的人来说,这些认识就是一些道理,在实际的事临到的时候,根本起不到多大的约束作用,甚至有时都不会对号。不过这次我跌的这么惨,这个教训是深刻的,比我平时在道理上反省自己所带来的变化肯定要强很多倍。如果以前我能多经历些这样的跌倒失败,这次肯定不会跌的这么惨。有了这次的失败,再临到类似的事,应该不会再像这次这样了。

之前,我一直自我感觉良好,觉的我有点真理实际了,我也明白不少真理了,我也有一些身量了,但是这次显明,彻底回击了我的自认为,让我看到自己除了装备了一些道理什么也没有。现在我是臭的没人闻了,以前还感觉自己有点面子,现在上到网上,也没有那种自我良好的感觉了,在现实环境中,也觉的没脸见弟兄姊妹了,也碰不到他们,就想万一哪天碰到了,他们知道我就是那个在网上被所有人定罪弃绝的三思,不知道我的脸该我哪放,这就是我维护自己的脸面最后维护到脸面尽失,小苦不吃、大苦全包了。不过我这次失去了很多,也得到了很多。虽然这次的显明对我来说是一个不小不大的打击,但对我的生命却是最有益处的,很多不明白的,现在明白了;很多放不下的,现在需要放下了;很多没想过的问题,现在应该好好想想了;很多认识不到的东西,现在认识到点了……这次显明让我学到很多功课,丰丰富富,虽然受了点苦,但感觉也值,受点苦能让我得着真理,能给我带来变化,这样的苦我应该多受一些,以前就是这样的苦受的太少了,以后应该多受一些。

以前我还爱“关心”别人,现在没心思关心别人了,自己的问题都一大堆没解决,是死是活都是个未知数,哪有心思管别人,有那个心也没那个力。再说了,谁能管得了谁呢?人走什么路都在于个人的选择,是由人自己的本性实质决定的。人自己不追求真理,圣灵都不作,神家都不要,教会都开除,人有什么办法呢!以前我在网上交通,觉的自己一个人,没有交流说话的对象,在网上交通点真理对自己也是一个操练,可以让我的心安静下来,就当是装备真理,对我明白真理也有益处。现在网上交通也没什么兴趣了,有更多的时间可以看看神话,听听上面的讲道,操练的写写剧本,现在就是这样过了,上面也说了,不尽本分不行,我也没有可尽的本分,只能操练的写写剧本了。

总之,这次事件对我是个显明,但也是拯救,显明还是拯救全在于自己的心态和选择。这次的功课够我学好长时间的,给我带来的反思是大的,影响也是远的。这都是神的爱,感谢神!

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小城:你好!你的这个贴子我细看一遍,感觉解剖的特别实际,我就没认识到你这个深度。我走的路确实不对,我没有圣灵作工,看不见生命性情的变化。如你说的,神的工作神自己作,没有我的参与一切如常。前两天,我想想自己的表现,感觉让神失望、伤神心了,还难受的流了几次泪,但一直没有恐惧战兢的心,说明我真的没有圣灵作工,没有认识到这个问题的严重性,我感觉我的心真的很麻木,没有敬畏神的心。总之,感谢你给我交通这么多,这么细,还有你给我的忠告,我都接受,我好好反省自己,再不好好反省自己,我的麻烦真的要大了!

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访客 苏醒

三思弟兄,

  贴一段神的交通和上面弟兄的交通供你参考。

  第七十篇神的交通“自己有一个想法,拿出来,亮明,说这个事我是这么想的,我是这么认为的,拿出来之后跟大伙交通。交通交通,有不同意见了,你接受不了,第一步你达到了,不任意妄为,能寻求真理,但是当有人说出不同意见的时候,你怎么克服你的任意妄为呢?这是第二步了。第一步首先你能亮出自己这个观点,这是克服任意妄为的行为、这个性情的第一步实行。那当第二步有的人说出不同意见的时候,你怎么实行不任意妄为呢?(就是否认自己,然后多多地祷告、寻求,跟大家互相探讨、研究。)主要是让大伙交通,你得先放下自己的身段,先放下自己认为对的东西,让大伙交通。你认为那么对,但是你也不坚持,这首先就是一种进步,一种寻求真理的态度,一种否认自己的态度,满足神心意的态度。你有这个态度了,你不坚持自己的同时,你也祷告,你让神显明。你不知道对错,你让神显明,你让神告诉你怎么做是最好的、最合适的。大伙就交通,交通交通,这时候圣灵就会开启。神开启一个人是有过程的,有时候是看你什么态度。你的态度是硬坚持自己,神就向你扭脸了,向你封闭了,你就坚持自己的态度去吧,神让你碰壁,显明你让你碰壁。但是你要是有一个正确的态度,你不坚持自己,不自是,不任意妄为,有一个寻求的态度,接受真理的态度,跟大伙一交通,交通交通,圣灵在人中间一作工,不一定借着谁说那一句话就把你点明白了。你看有时候圣灵开启人其实就几个字,或者就一句话、两句话,就让你明白其中的,这个事的关键点所在,你一下就醒悟了。你醒悟了你就知道“哦,原来我坚持的那个是错误的,不对”,你看,你明白了怎么做最合适。那达到这个程度,你说人是不是避免了作恶,避免走错路,避免做错事之后承担一个不好的后果?那这样的结果是怎么达到的?(借着有一颗顺服、寻求的心而达到的。)哎,借着有一颗顺服、寻求的心达到的。那达到这个了,人最后做得合适了,能满足神心意了,那么说你能满足神的心意是在乎你的态度,还是在乎神怎么作?是你自己救了自己还是神在救你?(就在乎人自己的态度而获得圣灵的开启。)从这个事上你们看到什么了?很多时候人要想能满足神的心意,不作恶,能够达到实行真理,在乎人的态度,在乎人怎么实行。你的态度是寻求、顺服、先放下自己这样一个态度,神就开启你,让你明白这其中的真理实际是什么,关键点在哪儿。”

  第128辑7节“他说他总为自己表白或者回避,不让人小瞧自己,这个人自高自大的性情严重啊。总怕自己的形象在别人心里受损,这个性质就严重了,这是不是法利赛人哪?法利赛人假冒为善不就是为了树立自己在人心里的形象吗?不就是为了使自己在人心里有地位吗?你如果不愿意让人崇拜你,不愿意让你在人心里有地位,让人受到亏损,那你更应该敞开自己,把真相亮给人,让人把咱们看透,不崇拜咱们,正确对待咱们,这对人对己都有好处,是不是啊?把这个事看透。其实不管你敞不敞开,不管你是什么存心,你在神心里该是什么样还是什么样,在人心里最终该是什么样还是什么样,与人所做的没关系,人所做的解决不了什么,你想树立自己你也树不起来,你就敞开一个劲地贬低自己、丑化自己也没用,人该怎么看你还怎么看你。你怕让人小瞧,你越做人越小瞧你,你如果不怕人小瞧,人家可能还高看你,“这个人有勇气,我就没有他这个勇气,你看他在这个事上就能单纯敞开,就能亮自己的丑,我怎么就没这个勇气呢?就这一点他比我高,他比我好啊,他实行真理比我有勇气。”人家会不会这么看哪?(会。)人如果会这么看的话,有些事情的结果就不一样了,跟人想象的正相反。你越贬低自己,暴露自己,其实人家还越佩服你,越赞成你;你越伪装自己,越假冒为善,人家还越瞧不起你,越揭露你。大红龙是不是这么做的?(是。)它树立自己树立了多少年,让人把它当红太阳,当亲爹亲娘,最后老百姓恨它了,它成了“老鼠过街——人人喊打”,越树立自己越完。你还不如自己直接上审判台承认自己是罪人,是魔鬼,让人弃绝,人家还倒正确对待你。事情就是这样,你看透了这个事的实质,你就知道怎么行合适了。”

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访客 228

抱着学分辨的心态,我对三思开始的几个帖子的进行分辨,如不符合真理的地方,请弟兄姊妹指正。

 

一 分辨三~思 发表于 2017/02/26 10:11的帖子

三思:你好!我是这么看的:这首诗歌的表达是有问题,

228:我也认为诗歌有问题---就是辅导员有几句话站在神的地位上写,也就是站在神的地位说话,正如辅导员自己说:这是代表神说的话。

三思: 出现这种问题可能有两个原因:

228: 出现辅导员站在神的地位上说话有什么原因?三思认为有两个原因。我认为只有一个,就是神揭示的人被败坏后潜意识里都有想成为神的欲望与野心,这是人的败坏性情。有的人没有把这个败坏性情转化为言行爆发出来,有的人则会转化为言行爆发出来。

神说:“在人的潜意识里都有这样的欲望与野心,人人都活在这个撒但败坏的实质里,都活在与神敌对、背叛神、想成为神这样的撒但本性里。”(摘自《五 独一无二的神自己 (一)》)

 

三思:一、可能仅是表达上的错误;

228:三思认为辅导员站在神的地位上说话的一个可能性原因是辅导员在表达上出了问题。我认为不是。我认为原因是辅导员被撒旦败坏后,潜意识里有想当神的欲望与野心,虽然接受全能神的末世作工,看过神话,但这个败坏本性没有得到任何约束和变化,终于通过写诗歌爆发出来。这是潜意识有问题之后转化为言行有问题,是从内里到外表的过程。而不是三思所说的仅仅是外表有问题,内里没有问题。

三思:二、可能是人有问题

228: 三思认为辅导员站在神的地位上说话的另一个可能性原因是人有问题。人到底有什么问题才会导致人站在神的地位上说话?三思这里没有说。我认为人能站在神的地位上说话绝对是人有问题,理由就是神所揭示的---人被败坏后潜意识里都有想当神的欲望与野心。有的人因这个败坏性情而做出事来;有的人则没有做出事来。辅导员是做出事来了。

三思:是不是人有问题如果平时就常有想当神的意念,而这次这么表达就是为满足他想当神的欲望,这问题就严重了。如果平时没有想当神的意念,那他这次这么表达可能就是一个错误,不要和本性实质联系在一起。

228:三思认为分辨是不是辅导员有问题要看辅导员平时有没有时时想当神的意念,如果有,那么辅导员这次站在神的地位上说话才算严重;如果没有,那么辅导员这次站在神的地位上说话就不算严重,只能当成一时的错误来处理。三思的话听起来好像有道理,但我认为完全没有真理。我认为辅导员这次站在神的地位上说话问题非常严重,即使是第一次犯,因为涉及到神。我认为涉及神的事不分大小,不分次数多少,不分人认为严重与否,不分有意无意,不分有无存心,甚至不分有无行为,即使只是一个想法,一个态度,一种情形,一旦触怒神,一次就可定性定罪定结局。看看神怎么说。

神说:“我们首先知道神的性情是威严、是烈怒,他不是绵羊任人宰割;更不是木偶,任人随便摆弄;也不是空气,让人呼来唤去。如果你真实相信神的存在,你应该有敬畏神的心,你应该知道神的实质是不能触怒的。这个“触怒”有可能是因着一句话;有可能是一个想法;有可能是一种恶劣的行为;也有可能是一种很温和的行为,是一种在人看、在人的道德伦理上能通得过的行为;或者是一种学说、一种理论。但是你一旦触怒神,你的机会就没有了,随之你的末日就来了。这是很可怕的事!”(摘自《 一 怎样认识神的性情与神作工要达到的果效》)

神说“就像现在有些传福音的人为了得人而顺着人说:“东方闪电是邪教。”不管出于什么存心,这么说也不合适,你别的话就不能说吗?你为什么非得用这句话说呢?这是不是在亵渎神呢?这话是从你口里说出来的,那就是你亵渎神,你为什么用这句话?你为了达到个人得人完成任务,你用这句话的代价来得人,你不是在亵渎神吗?不管你是有意无意的,你这话不敬虔,你根本没有敬畏神的心,你用亵渎神的话来得人,你太不敬虔了!神是让你随意玩弄的吗?随意论断的吗?随意乱说的吗?这是了不得的事,哪一句话说错你就完了,要命的事!”(摘自《 第十五篇 什么叫触犯神》)

神说:“人触犯神可能不是因着一件事,也可能不是因着一句话,而是因着人的一种态度,因着人的一种情形,这是很可怕的事。”

(摘自《十一 独一无二的神自己 (七)》)

从神的说话中看到,人触怒神或者触犯神可能只是因着一句话,一个想法,一种行为,一种学说,一种理论,一种态度或者一种情形。而触怒神的后果是非常严重的,是要命的事。辅导员这次站神的地位写诗属于一种行为,后来有人让她更改她不改,这是一种态度,她说“这没法修,这话代表神的话语说的。”这是一句话。辅导员的这一个行为,这一个态度,这一句说话,每一样都涉及神,每以样都可能已经触犯神,每一样都可能要她的命,她的问题已无比严重。三思却说如果这个辅导员平时没有想当神的意念,那这次事件就不严重,只能当作一时的错误处理。三思的观点一点不符合神的话,纯属谬论迷惑人。

 

二 分辨 三~思 发表于 2017/02/26 19:53的帖子

三思: 如果他真有想当神的意思,应该早就不正常了,早就有当神的想法了,不会突然想当神,然后就严重到公然冒充神写诗歌,除非是突然被缚了。就像人得癌症一样,它是有一个潜伏期的,到完全显明出来的时候,已经是晚期了,不可能以前一点症状也没有,一夜之间就得了癌症,并且已是晚期。

228:三思认为一个人真有想当神的意思,应该早就不正常了。我认为这个观点是谬论,不符合真理。神说:“在人的潜意识里都有这样的欲望与野心,人人都活在这个撒但败坏的实质里,都活在与神敌对、背叛神、想成为神这样的撒但本性里。”(摘自《五 独一无二的神自己(一)》) 神说我们人人在潜意识里都有想当神的欲望与野心,但现在看上去我们并没有人人都不正常。神还说魔王已经站在神的位上,让人把他们当神敬拜了,但我们看这些魔王还是很正常。

神说“在人幼小的心灵里早就种下“无神论”的瘤种,教育人“学科学、学技术,实现四个现代化,世上根本没有神”这些谬理,而且还口口声声喊着“靠我们辛勤的劳动来缔造美丽的家园”,让所有的人都从小做起,准备报效祖国,无意之中将人带到了它的面前,把功劳(指神手托着整个人类的功劳)毫不迟疑地安在自己头上,但从来也不觉羞耻,从来不觉着有羞耻之感,而且还恬不知耻地将神的百姓抢回其家中,而自己却如老鼠一样“蹦”在桌子顶上,让人把它当作“神”来敬拜……背后又让人将自己倒挂在墙上,放在桌上而供奉、敬拜,在喊着“没有神”的同时自己却把自己当作神,“毫不客气”地将神推出地界,自己却站在神的位上做起魔王来,简直是不可理喻!”(摘自《作工与进入(七)》))

三思举癌症的例子来维护证明自己的观点,让人一听好像是这么回事,但事实上根本不是这么回事。生活中的例子虽然有时容易让人明白某些道理,但不是让人明白真理的途径,明白真理还是必须在神话中下功夫。

三思说:如果他(辅导员)之前一直很正常,这次也不是突然精神失常,或突然被缚,那他犯这个错误应该就是迷了,如果真是一时迷了,那就这个情形来说还不是站神的地位,也不是亵渎神的实质,肯定不能当亵渎神的人对待、处理。

228:这是三思关于什么是站神地位,什么是亵渎神,什么情况下才能定为亵渎神的观点。我认为三思的观点纯属谬论,根本不合神话真理。神说:约翰属于圣灵使用,他不能代表神,而且他也代表不了神,他若想代表神圣灵就不让了,因他作不了神自己要作的工作。或许在他身上有许多人意的东西,或者有些偏差的东西,无论如何他不能直接代表神,他的错、他的谬只代表他本人,而他的作工部分代表圣灵。但你不能说他的全部都代表神,那他的偏谬也代表神吗?代表人有偏谬,那是正常的,如果代表神还有偏差,那不是羞辱神吗?那不是亵渎圣灵吗?圣灵不随便让人站神的地位,即使有人将他高举出来了也不行,如果他不是神,最终还是站立不住,圣灵不让人随便代表神!(摘自《道成肉身的奥秘(一)》)

神说“就像现在有些传福音的人为了得人而顺着人说:“东方闪电是邪教。”不管出于什么存心,这么说也不合适,你别的话就不能说吗?你为什么非得用这句话说呢?这是不是在亵渎神呢?这话是从你口里说出来的,那就是你亵渎神,你为什么用这句话?你为了达到个人得人完成任务,你用这句话的代价来得人,你不是在亵渎神吗?不管你是有意无意的,你这话不敬虔,你根本没有敬畏神的心,你用亵渎神的话来得人,你太不敬虔了!神是让你随意玩弄的吗?随意论断的吗?随意乱说的吗?这是了不得的事,哪一句话说错你就完了,要命的事!”(摘自《 第十五篇 什么叫触犯神》) 从神话中知道,圣灵不会随便让人站神的地位,也不随便让人代表神。如果人站神的地位说话,我认为绝对是亵渎神。例子中的传福音人员一直很正常,不是突然精神失常,不是突然被缚,而是环境所迫而说了一句涉及神的不对的话,就被神定为亵渎神。三思却说这次辅导员站神的地位说话“肯定不能当亵渎神的人对待、处理。” 三思的观点丝毫不符合神话真理,纯属谬论迷惑人。

 

三 分辨 三~思 发表于 2017/02/27 09:56的帖子

三思说: 这首诗歌只是给人的感觉站错了地位,但是不是说明这个人就是站神的地位了呢?是不是说明他就是站神地位的人呢?这三个问题是三种情形,之间是有实质性区别的,不要混为一谈。他是不是站神地位的人应根据他当时的情形以及他的本性实质来确定,而不是单根据这首诗歌。如果他真是一个敢站神地位的人,能只在这首诗歌上站神的地位吗?平时就从来不站神的地位吗?这不可能。正常情况,如果他真是敢站神地位的人,不可能只在一时一事上站神的地位,而是平时很多时候很多事上都有站神地位的意念或表现,这说明他就是站神地位的人。如果他本身就是一个敢站神地位的人,那就是没有做出这么显明站神地位的事,他也是那类东西;如果本身是一个比较有理智的人,他就是一时站错了地位,也可能是无意的,或一时的朦胧不清,至多是败坏流露,不能说明其本性实质就是那类人。

228:怎么算是站神的地位说话?怎么算是站神地位的人?三思说“是不是站神地位的人应根据他当时的情形以及他的本性实质来确定,而不是单根据这首诗歌。”我认为这个观点纯属谬论,根本不符合神话真理。人怎么说话会被当作站神的地位说话呢?我们看看神话怎么说。

神说“有些人更荒唐,看见谁撇家舍业了,就说:“哎呀!这人真爱神哪!”今天说这个爱神,明天说那个爱神,若看见谁讲道滔滔不绝,就说:“哎呀!这人认识神了,得着真理了,不认识神能讲那么多吗?”……谁是爱神的人只有神知道,谁是爱神的人只有神能说,如果这话从人嘴里说出来,人就站错地位了,你站在神的地位上来夸奖人,给人戴高帽,这是代表谁做的事呢?……人能随便说某人是爱神的人,这多么谬妄呀,这是太荒唐的事。第一是站错地位了。”(摘自《基督与教会带领工人的座谈纪要 ·第二十六篇 没有真理就不会带领人》) 神话明确指出如果一个人说某某人爱神,某某人认识神这些夸人的话就已经是站神的地位了。对于辅导员这次直接站在神的地位上说话,三思也知道,但三思说还不能根据一次的行为就定为站神的地位说话,还要根据什么什么定。三思真是胡言乱语,一点真理都没有。对照神的说话,再看三思的观点,完全看清楚三思一点都不明白什么是站神的地位,但他却把什么是站神的地位,什么是站神地位的人花说柳说解释一番,现在感觉到他就是光着屁股教训人,毫不知羞。

三思:一个人所说所作是不是真的触犯了神,是根据他当时的情形实质以及他的本性实质来决定的,而不是根据他一时一事上一个错误的说法或作法,也不是根据他一时的失误或败坏流露,这是神的公义。

228:这是三思关于触犯神的观点。怎么分辨一个人所说所作是不是真的触犯了神?三思说“是根据他当时的情形实质以及他的本性实质来决定的,而不是根据他一时一事上一个错误的说法或作法,也不是根据他一时的失误或败坏流露,这是神的公义。” 三思这个观点又是谬论,一派胡言,根本不合神话真理。

神说“人触犯神可能不是因着一件事,也可能不是因着一句话,而是因着人的一种态度,因着人的一种情形,这是很可怕的事。”(摘自《十一 独一无二的神自己 (七)》)

神说:“不要把神当成空气——用着的时候就觉得他是存在的,用不着的时候觉得他是不存在的。当你在潜意识里这样认识的时候,你已经触怒神了。” (摘自《怎样认识神的性情与神作工要达到的果效》)

神说:“如果你真实相信神的存在,你应该有敬畏神的心,你应该知道神的实质是不能触怒的。这个“触怒”有可能是因着一句话;有可能是一个想法;有可能是一种恶劣的行为;也有可能是一种很温和的行为,是一种在人看、在人的道德伦理上能通得过的行为;或者是一种学说、一种理论。但是你一旦触怒神,你的机会就没有了,随之你的末日就来了。这是很可怕的事!”(摘自《怎样认识神的性情与神作工要达到的果效》)

从神的说话中看到,人可能因为一句话,一种行为,一个学说,甚至只是一个想法,一个态度,一种情形,就能触犯神,人触犯神后,根本不需要再看当时的情形或实质,一次就可定性定罪定结局。对照神话,可以看出三思一点都不明白什么叫触犯神,还瞎嘟嘟这么多话,真是匪夷所思。

在三思这段话里,他还说出自己对神的公义的理解。三思认为:神会按他说的这个方法来分辨人是否触犯神,因为这就是神的公义。三思这个观点也纯属谬论,丝毫不符合神话真理。

关于神的公义,神说:“不管约伯受完试炼是蒙祝福还是没蒙祝福,耶和华向他显现或不向他显现,都有神自己的美意。向他显现这是神的公义,不向他显现也是神的公义,你一个受造之物你凭什么要求神?……公义并不是公平合理,一分为二,你做多少事给你多少工,你干多少活给你多少钱,这不是公义,你认为分工合作、按劳分配,按所付出的得着该得的,这就是公义。假如约伯为神作完见证,神把他灭了,神也是公义的,为啥说是公义的?就是神作这事也是公义的,为啥这么说?公义是这么回事,在人看合人观念人说公义,这容易得多,如果在人看不合人观念,人理解不了的事,人能说出公义,那就费好大劲了。如果那时把约伯灭了,人就不说神公义了,即使有人说也是勉强地说:“耶和华神还行……”其实人被神灭了,不管人经败坏还是不经败坏,神灭人该不该向人讲明道理?该不该向人说明根据什么灭人?用不着吧?用不用根据人有用我不灭,没用我就灭?不用。一个败坏的人在神眼里随便处理,怎么作都合适,都有他的安排,他看不顺眼,作完见证没用了,灭你,这是不是公义的?是公义。虽然现在事实上你不好认识,但道理上你得有。你说,神毁灭撒但是不是神的公义?把撒但留下来了呢?不敢说了吧?怎么公义?神的实质就是公义,神作事人不容易认识,但神所作的都是公义,只不过人不认识,这没有错。”(摘自《第二十一篇 怎样认识神的公义性情》)

神的话告诉我们:神的实质就是公义,不管神怎么对待人,神都神公义的。我的理解是约伯做完见证神灭了约伯,神也是公义的,因神的实质就是公义;人如果没有触犯神被灭了,神也是公义的,因神的实质就是公义;神如果不看辅导员的情形与实质,直接把辅导员定罪了,神也是公义的,因神的实质就是公义。而三思却说神要根据这根据那来处理这个事才是神的公义。可见三思对什么是神的公义没有一点真实的认识。三思不懂什么是神的公义,他还常常在交通里说这就是神的公义,这就是神的公义………真是无语,我不知道怎么形容他。

 

通过解剖三思的观点发现,凡涉及神的真理,例如什么是触犯神,什么是站神地位,什么是神的公义,什么是亵渎神,三思的认识全是错误的,完全不符合神话,不符合真理。他对神的性情一点点认识都没有,真让我惊讶,也让我深思。三思根本不明白神就是神,人就是人,人与神根本不能相提并论。处理涉及神的事与处理涉及人的事根本不同。涉及神的事不分大小,不分次数多少,不分人认为严重与否,不分有意无意,不分有无存心,一旦触怒神,一次就可定性定罪定结局,无需多方面考察。涉及人的事就不同了,需要多方面考察才能定性定罪,绝不能仅凭一次败坏流露就定性。例如 人被败坏后都有好色的败坏性情,好色的败坏性情转化为奸淫行为一般只涉及人,没有直接涉及神,我们就不能从他一次的奸淫行为来断定他这个人本性实质就是淫乱,而要从多次多方面来确定。定性一个人是诚实人,诡诈人,淫乱之人,狂妄人,偷盗之人等等人方面的事,也是用这样的方法,因为仅仅涉及到人,这就是我们常说的要分辨一时的败坏流露还是本性实质如此。这种定性处理法只适合处理涉及人的事,不适合处理涉及神的事。三思却把涉及神的事用涉及人的方法来处理,大错特错了。

由于三思根本不认识神的性情,又好争论,结果是他自己常常做出触犯神性情的事,例如他随便引用圣灵使用之人的交通,模仿圣灵使用之人的说话方式与口气,随便用神来做例子,随便揣测定义神的意思,随便站神的地位,模仿神的语气等等等等,在这个帖子里都可以见得到。三思在后面的帖子中不断为他错误的观点辩解表白,还不接受弟兄姊妹的交通,我的感觉就是:他胆子太大了,他的本性太狂妄了。人信神如果不追求真理真是会越来越狂妄,越来越容易触犯神。必须以此为戒。

 

写这篇文章,原本只是想通过分辨三思的观点学分辨,不少引用的神话我原先并不知道,写着写着就想起来了,应该是圣灵开启的;关于触犯神,亵渎神,站神地位等真理,我原本也不是很透亮,写着写着就清晰起来,应该是圣灵开启的,不是我真实的身量。感谢神,荣耀归给全能神!

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228你好,谢谢你的提点,本来想早点回复下你的,因为是涉及我们对神的见证的敬畏,但我还是不想急于为自己表白,对每件事每个人的看法会各有各的观点,我无权干涉哪个人对我有什么看法,我愿意把这件事面向神,目前为止我还没有省察到我有诋毁圣灵使用之人的存心,也没觉得引用有不妥的地方,我不否认我的本性就是与神为敌的,也可能我只是暂时还没有认识到,愿弟兄姊妹多长分辨,看见了给我指出来,如果我认识到了我愿意向神悔改。你说:“因为你提到我引用圣灵使用之人的说话来交通时,产生的效果对圣灵使用之人是负面的。说的白点就是人看了KSAS的交通后,会对圣灵使用之人产生怀疑,这属于诋毁圣灵使用之人。”这里我想提点一下,是不是你自己本来就对圣灵使用之人有误解呢?难道平时你就没听到过我引用的上面类似的讲道交通吗?那当时你心里是怎么想的呢?又是怎么对待的呢?你也说当时你是维护思777的,难道真是你一时的愚昧吗?是不是说明你这个人本身就对上面的态度不端正呢?这次真是因为我引用上面交通才使你对上面产生怀疑的吗?你是不是也该反省一下自己呢?

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  我比较赞成 拨开云雾 的观点,如果人能领受神的心意看见神的拯救有心志追求神,神的心是得安慰的。看了诗歌我没有感觉到作者有冒充神的意思,也没有认为她是在发表神的话,而是联想到神对我们人类的心意与所付的代价。……

 

看到你这篇帖子的时候就已看到你的认识很缪,性情很自是,话语很圆滑很诡诈。现在看到你给228的回复,实在是忍无可忍站出来说几句。虽然目前以我的身量我不能像其他弟兄姊妹那样翻出很多神话和讲道交通来揭露你的自是、圆滑、诡诈与谬妄。但是你所交通的这些话中合不合乎真理我还是能够分辨的出来的,你所交通的那么多话都是是似而非的谬论、谬理,你的第二段话所打的比方与你所谈的认识明明是在诋毁圣灵使用之人,难道还不是吗?228揭露你哪里揭露错了?你不仅不到神面前好好反省认识自己,反而坚持你的谬理顽抗到底!你说这话的性质跟三思一模一样,所用的方式也是一样,你还嘴硬坚持的你歪理、谬理。作为教会中最小的一个普通选民,虽然我明白的真理很少,但是在涉及神的名、神的见证、神的尊严、神的利益的事上我坚决维护神的名、神的见证、神的利益。倒是你,在看到这么多弟兄姊妹所贴出来的神话和讲道交通以及对这个辅导员的揭露分辨后还能说出这样的歪理、谬理,一而再,再而三的维护邪灵、污鬼、敌基督说话,你一再的袒护它来挑衅那些维护神的名、神的见证、神的尊严的弟兄姊妹,你的居心何在?我看你真是居心叵测,假装仁义,实质乃是与神为敌,公开与神叫板,你这是在挑战神的尊严!你的实质跟三思一模一样。该遭神的诅咒,人的弃绝!劝你赶紧醒悟到神面前悔改认罪吧!别的就不多说了,相信会有明白真理能翻出相对应的神话和讲道交通的弟兄姊妹会跟帖揭露你,你还是好自为之吧!

  神说过:人总想与神较量,那我说最终吃亏的会是哪一方这是不言而喻的。摘自《基督用真理来作审判的工作》

 

 

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访客 莘苼

Ksas:你好!

神话说:“什么叫任意妄为?就是你碰到一个事,自己这样想,然后就这样做,没有思索的过程,这样想就要这样做,别人谁说也不听,谁说也打不动你,谁说也改变不了你的主意,甚至一丁点儿不能让你动摇,你就坚持自己的对,别人说的有理你也不听,你就认为自己的对。即便你的对,别人的意见你也应该参考一下吧?你不参考。人说那家伙犟啊,死犟!犟到什么程度?十头牛都拉不回来。那家伙死犟啊,狂妄啊,任性得厉害啊!到什么程度了?不见棺材不掉泪,到这个程度了。这是不是任性?自己想怎么做就怎么做,怎么想就怎么做,谁说也不听。人说:“你这么做不合真理。”“不合真理我也做,不合真理我也得给你讲出个道理来,讲出个一二三,讲出个理由来,让你听我的,我就这么做。”人说:“你这么做打岔,你这么做有后果,有严重后果,神家受亏损。”不听,“我就这么做,能怎么样?我就愿意这么做”,讲自己的理,“你那都不对,我这就有理。”你看,也可能你那个是有理,不会有什么后果,但是你这个性情是什么性情啊?(狂妄的本性。)哎,狂妄本性。狂妄本性使你任性。”从神话中看到,即使你说的是有理,但你流露的性情是狂妄自大的撒但本性。以往上面弟兄就交通过,神要的是人的顺服,不是要人的理,神作工是变化人的撒但败坏性情,不是跟道理的。所以虽然你回复了228弟兄姊妹的帖子,但你是活在撒但败坏性情里,不是在实行真理,更不是在满足神,你是在为自己的名誉脸面表白辩解,不是在接受真理。你说:“本来想早点回复下你的,因为是涉及我们对神的见证的敬畏,但我还是不想急于为自己表白。”但从你的交通中看不到你有祷告神、寻求真理的过程,看不到有圣灵引导、开启你的过程,看不到你有明白真理的过程,你只是承认自己的本性是与神为敌的,但承认不代表接受,更不代表是真实的认识,所以你这是假冒伪善欺骗人,你所活出的都是在彰显撒但,不是在见证神。

你在第一个帖子中说:“另外,有弟兄姊妹认为作者是站在神的地位上说话,不该用第一人称“我”的口气,这种方式在上面的讲道交通里就有许多,比如“你现在稀里马哈的不求真,有一天你别怪神发怒,神说我淘汰你,那个时候你后悔没有用啊”“有一天你丈夫得病了要死了,你怎么祷告,你祷告说‘神哪,我不能没有丈夫啊,没有丈夫我活不成啊。’这么祷告好不好?这么祷告羞辱神。神说你丈夫能救你呀,他是你的救主啊,离开他不行,你心里也没有神的地位呀,是不是啊?”等等我只是随便找了两处,还有许许多多,都是用了第一人称“我”,都不是神话里的原话,”

你在这个帖子中说:“目前为止我还没有省察到我有诋毁圣灵使用之人的存心,也没觉得引用有不妥的地方。”

弟兄姊妹揭露这个辅导员以第一人称“我”说话,是站到神的地位上说话,然后你就引用了两段上面的交通说明上面也有以这种方式交通,来否认弟兄姊妹的交通。请你看清楚,上面是说:“神说我淘汰你”“ 神说你丈夫能救你呀”还有138辑上面交通说:“神说我当你面把那个人杀了”,上面是说“神说……”“神说……”上面没有直接站在神的位子上交通,而这个辅导员是直接站在神的位子上说“我……”,两者性质一样吗?完全不一样?上面讲道交通是圣灵支配,你拿上面交通与这个邪灵说的鬼话作对比,你这不是诋毁上面,亵渎圣灵吗?138辑上面交通说:“我跟你们一不一样?(不一样)哪些地方不一样?天天吃饭睡觉这都一样,是不是,不吃饭饿,有病了痛苦,这都一样。但是尽本分一样吗,实行真理上一样吗?(不一样)这就不一样了,你不信咱俩生活在一块,生活个一年两年你就看我跟你不一样,你所感兴趣的东西,我不感兴趣,我能受的苦你未见就能受,我能做到的你未见就能做到,这你敢保证跟我一样吗?(不敢)这就是区别。我能保证一天不说谎话,你能啊,我张口我使劲说,我说他一万句没一句谎话,你能保证啊,你保证不了,我一天能做几样事,让人看都有意义,对人都有益处,这你也做不到。我一天能解决不少问题,你能解决啊?(不能)我每天闲扯对人都有帮助,谁能做到?宗教那些牧师他讲那个道,我没事闲就比他讲的好,不用思考,不用准备,随便坐那闲聊就比他讲的实际,人和人有没有区别?(有)”圣灵使用的人是被神成全的人,是性情变化的人,是圣灵使用的人,他说话、做事都有意义,都对人有益处,都合乎真理,合乎神话。这个辅导员是神成全的人吗?是圣灵支配吗?是性情变化的人吗?他有真理吗?288对付你诋毁圣灵使用的人合乎真理,你不明白真理,认识不到这个性质,就先别说话,以免得罪神,触犯神性情。你不接受真理也就算了,但你为什么要攻击288?288的交通真的违背真理了吗?288是站在哪一个立场上交通的,难道你看不出来吗?可见你人性凶恶,谁观点跟你不同,谁点你的败坏,谁揭露你、对付你,你就会抓人把柄诋毁人、攻击人,你这是恶人的性情。你说:“愿弟兄姊妹多长分辨,看见了给我指出来,如果我认识到了我愿意向神悔改。”希望这话不要再是欺骗人的话了。

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访客 228

KSAS,你好

 

我指出你的交通有问题,原话是这样说的(你引用的不对):“KSAS的第一个问题是他站错了队,为辅导员这个撒旦说话;第二个问题是引用圣灵使用之人的说话来交通时,产生的效果对圣灵使用之人是负面的。 说的白点就是人看了KSAS的交通后,会对圣灵使用之人产生怀疑,这属于诋毁圣灵使用之人。”

 

为什么我说KSAS的引用会使人对圣灵使用之人产生怀疑,属于诋毁圣灵使用之人呢?先来看看KSAS怎么引用的。

 

KSAS 说:“另外,有弟兄姊妹认为作者是站在神的地位上说话,不该用第一人称“我”的口气,这种方式在上面的讲道交通里就有许多,比如“你现在稀里马哈的不求真,有一天你别怪神发怒,神说我淘汰你,那个时候你后悔没有用啊”“有一天你丈夫得病了要死了,你怎么祷告,你祷告说‘神哪,我不能没有丈夫啊,没有丈夫我活不成啊。’这么祷告好不好?这么祷告羞辱神。神说你丈夫能救你呀,他是你的救主啊,离开他不行,你心里也没有神的地位呀,是不是啊?”等等我只是随便找了两处,还有许许多多,都是用了第一人称“我”,都不是神话里的原话,但我们不会认为上面弟兄是在代表神发表神的话,我们只会认为上面弟兄是建立在神话的基础上的交通的神的心意,这只是一种交通的表达手法,同样这首诗歌的表达方式也只是类似,所以我也不会单凭这个表达诗歌的方式定规作者。但毕竟我们与上面弟兄是有区别的,上面是圣灵使用的人,我们不是,所以就能引起许多人的误会,所以作者也该寻求下是否有其他的表达方式。”

 

这里KSAS引用圣灵使用之人的交通是为了反驳弟兄姊妹的一个观点-----辅导员站在神的地位上说话了,辅导员不该用第一人称“我”的口气。KSAS不认同弟兄姊妹这个观点,就反驳说这种说话方式(辅导员站在神的地位上说话)在圣灵使用之人的讲道交通有很多,然后就开始举例引用圣灵使用之人的说话,不明白真理的人看后就容易产生怀疑:“是啊,圣灵使用之人这样说话是不是也算站在神的地位上说话呢?” 这样的后果,就是在诋毁圣灵使用之人!接着KSAS解释说圣灵使用之人这样说话不是站在神的地位上说话,所以,辅导员这样说话也不能定为站在神的地位上说话。在我看来,无论KSAS后来如何解释说明,他之前引用举例说明产生的负面后果已经形成,而且他后面的解释根本不是为了维护圣灵使用之人,而是利用圣灵使用之人的交通来反驳弟兄姊妹的观点,为自己的观点辩护,其诋毁圣灵使用之人的手段隐秘,阴险,诡诈。

 

为了简单明了,我把KSAS那段说话的核心意思归结如下,KSAS:弟兄姊妹认为作者是站在神的地位上说话,不该用第一人称“我”的口气,这个观点不对,因为这种方式在上面的讲道交通里就有许多,例如……当然圣灵使用之人这样说话不是站在神的地位上说话,所以辅导员也不是。辅导员的说话之所以被许多人误会成站在神的地位上说话,是因为她不是上面圣灵使用的人。圣灵使用之人的说话之所以没有被误会成站在神的地位上说话,是因为他是上面圣灵使用的人……

 

可以看出来,KSAS的观点极其谬妄。他认为辅导员的说话之所以被许多人误会是因为她没有地位,不是上面圣灵使用的人,如果她有这个地位的话,人们就不会认为她的说话是站神的地位说话了。这个说法真是可笑,根本不成立,他把神选民都当成了看地位说话的人了。真实的情况是:辅导员的说话之所以被许多人说是站在神的地位上说话,是因为她真的站在神的地位上说话了,只不过KSAS自己没有分辨而已;而圣灵使用之人的说话之所以没有被人说成是站在神的地位上说话,是因为他真的没有站在神的地位上说话,而不是圣灵使用之人有地位, KSAS真是没有分辨。KSAS的观点暴露出他地位之上的心态.

 

KSAS认为辅导员的说话方式与圣灵使用之人的说话方式一样,其实根本不一样。他认为说话方式差不多就是一样的,这大错特错了。KSAS只看到说话的方式,没有看到说话的实质。更需要认识的是,即使说话方式、说话内容、说话语气和圣灵使用之人一模一样,定性他们的话还是不一样。举个例子,假设张三和圣灵使用之人都说过“你就是个魔鬼!我要开除你” 这句话,他们的说话方式语气内容都一样,张三可能会被定为说骂人定罪人的的话,而圣灵使用之人就不能被定为说骂人定罪人的话,为什么会这样?原因在于我们(包括辅导员)的说话工作与圣灵使用之人的说话工作有着实质性的区别。

 

神说:“神所使用的人所作的工作是为了配合基督的作工或圣灵的作工,是神在人中间兴起的、为了带领所有神选民的人,也是神兴起的作人性配合工作的人……这样的一个人不同于任何一个在神家做工人或做使徒的人。同样都可说成是事奉神的人,但被神使用的人与其他工人或使徒在工作实质与个人被使用的背景上有着很大的区别。从工作的实质与个人被使用的背景上来说,被神使用的人是神兴起的,是神为自己的工作而预备的,是配合神自己作工的。他的工作是任何一个人都不能替代的,是神性作工的同时必不可少的人性配合的工作。而其他的工人或使徒作的工作只是在传达落实每个时期对教会的诸多方面的安排,或者是作维护教会生活的一些简单的生命供应的工作。这些工人或者使徒不是被神指定的,更称不上是圣灵使用的人,这些人都是在教会中选拔出的,经过一段时间的培养训练,合用的继续留用,不合用的打发回原处。因着这些人都是在教会中选拔出来的,所以有一些人做了带领以后显了原形,有的人甚至做了许多坏事,结果被淘汰了。” (摘自《关于神使用人的说法》)

 

神说得很清楚,圣灵使用之人是神兴起的,目的是配合基督的作工或圣灵的作工。圣灵使用之人与神家中的任何人,包括带领工人都不同,不能把他们相提并论。圣灵使用之人的不同在于其工作实质与被使用背景不同。既然我们任何人的工作实质与圣灵使用之人的工作实质不同, 那怎么能用我们的说话工作来与圣灵使用之人的说话工作来比较呢?所以我说更需要认识的是,即使有人与圣灵使用之人的说话方式、说话内容、说话语气一模一样,定性他们说话的实质还是不一样,因为彼此的工作实质不一样。

 

KSAS.思777事件中,我站错队了,没有维护圣灵使用之人,成为我信神的一个污点,也是我必须铭记的教训。这次关于辅导员诗歌的辩论,原本我打算不参与,表个态就算了。正是后来看到你和三思都犯了当年思777同样的错误,而且产生的负面影响比思777的还恶劣,我想如果我看见了还不指出来,就不是维护神的作工,不是维护圣灵使用之人,感觉对不起神,所以就有了后来写的帖子。KSAS,你认为我这次做得对吗?

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Ksas:

自从你在“2017/03/0421:38”的帖子中,释放了一些歪理邪与说谬论(也就是这个帖子的第三页),有弟兄姊妹在这个帖子的第四页根据神话与上面的交通对你的歪理邪说与谬论进行了揭露解剖后,你就一直没有再露面了。我愿以为你是在反省认识,一段时间后就会把你当时写这些邪说谬论的认识,是受什么存心支配的,能结合神话认识自己的邪说谬妄及对圣灵使用的人的诋毁、贬低的恶行感到恐惧颤惊而懊悔、恨恶自己的,我也一直在关注你的悔改认识的回帖,因我看到有的弟兄姊妹在揭露解剖三思时流露了败坏性情,当有弟兄姊妹给指出后,都能去认识自己而悔改,不管认识的深浅她们悔改的态度是诚恳的。可你到今天不仅对自己的恶行没有丝毫的认识与反思,反而当228弟兄姊妹再次揭露解剖你诋毁圣灵使用的人时,你却恶性大发,不仅不认识你之前对圣灵使用之人的诋毁与毁谤的恶行,而向神认罪悔改,最大限度地能得到神的宽容与怜悯,反而还变本加厉地恶意、攻击揭露解剖你的228弟兄姊妹,这使我想到:120 分辨各种恶人的原则

1.恶人特别仇恨真理,从来不接受真理、不接受神的审判刑罚,更不接受修理对付;

2.恶人都是不可理喻,善于颠倒黑白、歪曲事实,好整人治人、残害人,为达目的不择手段;

3.恶人丝毫没有良心理智,无论作多少恶、残害人到什么程度都毫无知觉,如冷血动物;

4.凡是恶人肯定不喜爱真理只喜爱邪恶,作恶身不由己,外表吃喝神话也是做给别人看的。

参考人的交通:

根据神话所说:‘被撒但败坏的人都有败坏性情,但有一部分人只限于有败坏性情,另一部分人则不是这样,他们不仅有撒但败坏性情,而且其本性已恶毒到极处,这类人所做的、所说的不仅限于流露撒但的败坏性情,他们是正宗的魔鬼撒但。’对于正宗的魔鬼撒但神选民必须会分辨,同样外表都有败坏性情的流露,但真心信神的人和魔鬼撒但的实质性区别在哪里呢?这是神选民必须看透的问题。我们看见真心信神的人信神几年开始明白真理之后,都有真实的悔改,即使没有真正明白真理,但临到修理对付、审判刑罚或者试炼熬炼的显明都能认识自己,都有真实懊悔,都能恨恶自己、痛恨撒但,有些真实变化,这就是真心信神的人能够蒙拯救的证据。我们再看看魔鬼撒但,他们无论作多少恶、无论临到多少修理对付,从来就不接受真理,永远不会反省认识自己,在他们的字典里从来就没有‘懊悔’二字,这就是正宗的魔鬼撒但与能够追求真理的败坏人类的本性实质的区别。如果神选民会这样分辨,就知道哪些人是可挽救的对象、哪些人是不可挽救的正宗的魔鬼撒但了,人里面原本就是魔鬼撒但的灵而没有人的灵,这就是正宗的魔鬼撒但之意。”(摘自《汇编(二)·必须彻底开除一切敌基督恶魔才是真实背叛撒但得胜撒但》)

什么是恶人,准确解释如下:

恶人就是本性恶毒,没有良心理智、没有人性的人,所以他们做了多少坏事都没有愧疚感,没有羞耻感。恶人对真理不感兴趣,厌烦正面事物,喜爱邪恶事物,追随世界潮流,为所欲为;恶人心地恶毒,恨恶好人并喜欢欺压老实人、软弱人,还常常巴结、勾结更恶的人,总以作恶为快乐,恶人是闲不住的,若不作点恶就不舒服。所以说,凡是不追求真理而作恶较多的人都是恶人。凡是什么坏事都干得出来的都是恶人。”(摘自《汇编(一)·必须会分辨几类人才能作好教会工作》)根据原则和上面的交通,可见你真是圆滑诡诈、死不悔改的恶魔。

那个辅导员那么明显地站神的位子,写了一堆混话,却被你认为是“诗歌中的内容,我看到的是作者在表达自己对神对神作工的认识与体会,神的等待与呼唤,神对我们人类的拯救与期盼,和自己曾经的麻木痴呆以及现在的转变,即作者现在的心志与追求,没有谬解抵挡神的地方,也许作者只是受了神的感动才写的诗歌,”请你睁大眼睛在重新看一下那个辅导员写的所谓的诗歌吧!

那么多弟兄姊妹根据神话与上面的讲道交通对那个辅导员的邪说谬论揭露解剖是的的确确的邪灵、恶魔,你却明目张胆、大言不惭地站在抵挡神的邪灵、恶魔一边,用你的歪理、邪说、推理、想象和你的臭水坑脑袋一一对弟兄姊妹揭露解剖辅导员的神话进行推翻,大肆释放你的所谓的“领受”与“认识”。还选用两段圣灵使用的人的交通来与这个抵挡神、亵渎神的邪灵恶魔的邪说谬论作比较,睁着眼睛瞎说圣灵使用的人说话也是用的第一人称“我”来公开与神较量还浑然不知。请你再睁大眼睛看一看圣灵使用的人是怎么交通的。我在这里就不复你选用两段的交通了,你自己去看吧!圣灵使用的人每说一句话都是说“神说”两个字,而这个辅导员完全是站住神的位子上,用第一人称的口气代表神向人类发声的。他(她)是什么东西,他(她)是魔鬼撒但;圣灵使用的人是神亲自成全的来带领神选民神的,他的作工是圣灵支配、圣灵掌管。你的交通完全是高举撒但、见证撒但、为魔鬼撒但摇旗助威,公开与神敌对、公开诋毁神所见证的人。你却在回复228东西姊妹的帖子中说“我愿意把这件事面向神,目前为止我还没有省察到我有诋毁圣灵使用之人的存心,也没觉得引用有不妥的地方,”虽然你认识自己是与神为敌的,但从你这句话中,就根本不是在认识自己,而是变相地为自己的恶行打掩护而诡辩,你太阴险了!请你把莘笙姊妹选用的138辑交通的话多看几遍。另外你说“愿弟兄姊妹多长分辨,看见了给我指出来,如果我认识到了我愿意向神悔改。愿你真的安静下好好反思,按你说的去做吧!我就说这一点。重新起步2017322

 

 

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虽然我明白的真理不多,但是也要学会操练,不能光等着别的弟兄姊妹把饭做好拿来吃现成的。所以针对Ksas的问题,我也起来操练交通分辨认识。不足的地方愿弟兄姊妹指点。

 

ksas :

  你说“我比较赞成 拨开云雾 的观点,”那我也来谈谈看了拨开云雾的交通之后的认识。拨开云雾说了那么多就只有这句话说到了点上“我对诗歌不太懂,我看神家诗歌里没有用第一人称“我”代表神的,即使有些以第一人称“我”的神话都改成第三人称“神”,我个人的理解是诗歌是人献给神的,唱“神”字能表达出受造之物对造物主的敬畏之心。”说的没错,不妨大家都去翻翻诗歌本看看,看看究竟有没有一首经历诗歌的歌词是用第一人称“我”字来抒发神对人类的情感的?就是神话诗歌神话原文神以第一人称“我”字个来发声的,被改成诗歌后,“我”字都被改成了“神”字。这样改所达到的果效就是败坏人类在唱诗歌的时候就会自然而然的站在受造之物的地位上来敬拜造物的主,如果用第一人称“我”来唱的话,诗歌根本没法唱,因为这样会主次不分,边界不清,没法达到敬拜神的果效。而这个辅导员竟别出心载大胆的用第一人称“我”,并且还坚定自己是“代表神说话。”而你却说“看了诗歌我没有感觉到作者有冒充神的意思,也没有认为她是在发表神的话,而是联想到神对我们人类的心意与所付的代价。诗歌中的内容,我看到的是作者在表达自己对神对神作工的认识与体会,神的等待与呼唤,神对我们人类的拯救与期盼,和自己曾经的麻木痴呆以及现在的转变,即作者现在的心志与追求,没有谬解抵挡神的地方,也许作者只是受了神的感动才写的诗歌,”作者已经站在神的地位上以造物主第一人称“我”的地位上来对受造人类发出呼唤,它站在神的地位上来呼唤受造人类“回家”这么严重的性质,后来别人叫他修改时也就是跟它提出这个问题的关键让它修改,它还坚定立场并且跟弟兄姊妹阐明“这没法修,这话是代表神的话语说的。”问题已经这么明显了,你还说什么看了它的诗词受感动,或许它写这首诗词的时候是“受了神的感动才写的”你的“或许”是事实吗?你的“或许”用哪句神话来印证呢?你的“或许”还不是你大脑生出来的蛆虫吗?你所谓的“或许”还不是出于你的臆想吗?你的“或许”得到多少弟兄姊妹一致的认可了?你自己都说了是“或许”不是吗?“或许”是个肯定词吗?它的发源地还不是来源与你的臭水坑一样的大脑,不是来源与你的观念想象吗?别把撒但欲望的膨胀说成是圣灵的感动,你这样说是对圣灵的侮辱,你这样说是颠倒黑白,亵渎圣灵!请你搞搞清楚,你的第三感觉是出自撒但并非出自真理。神话说:“若你说你的某一部分性情是代表神,因此能真实爱神,那么你这个人是说狂妄话的人,是谬妄的人,这样的人就是天使长!人的天性不能直接代表神,非得经过神的成全脱去之后,借着体贴神的心意,满足神的心意,而且经过圣灵的作工,人的活出才被神认可。活在肉体中的人没有一个人能直接代表神,除非是圣灵所使用的人,但就这样一个人也不能说他的性情、他的活出是完全代表神,只能说他所活出的是圣灵支配,就这个人的性情也不能代表神。

  虽然说人的性情都是由神命定,这是确定无疑的,可以说这是正面事物,但人的性情又经过撒但加工,所以说人的所有性情都是撒但的性情。有的人说神的性情是办事一是一、二是二,他也有这种表现,他的性格也是这样,他就说他这个性情是代表神,这是什么人?撒但的败坏性情能够代表神吗?若有谁说他的性情是代表神,那么这个人是亵渎神,是对圣灵的侮辱!从圣灵作工方式来看,神在地作的工作只是征服工作,所以人的许多撒但败坏性情还未得着洁净,所活出的仍是撒但的形象,是人的好,是代表人肉体作为的,更确切一点说是代表撒但,绝不能代表神。即使有人已经爱神到一个地步,能够享受在地犹如在天的生活,还能够说“神啊!我爱不够你”这样的话,而且达到最高境界,也不能说活出神、代表神,因为人与神的实质不同,人永远不能活出神,更不能成为神,圣灵支配的活出也只是按着神对人的要求而已。”摘自《败坏的人不能代表神》“在神的面前安分守己不可放荡;说话应有分寸,行事说话必须随从神所见证的人的安排;当敬畏神的见证,不可忽视神的作工与神口中的说话;不可模仿神的说话口气、说话目的;外表不可做明显抵挡神见证之人的事。等等这些都是每个人该守的。......今天人该守的最关键的就是:不得欺哄隐瞒你眼前站立的神;不得在你面前的神前说淫词妄语;不得花言巧语骗取你眼前之神的信任;不得在神面前指手画脚,顺服一切从神口里说出的话,不得反抗抵挡也不可辩驳;不可随意解释神口所说的话,当警戒你的口舌,免得因你的口舌中了恶人的诡计;当警戒你的脚步,免得越过神给你划分的地界,使你站在神的角度上说狂妄的话,因此而被神厌憎;不可随意传说神口所说的话,免得让人嗤笑你,让魔鬼捉弄你;......任何人不可越过神的原有地位,只能站在人的角度上事奉今天的神,不能站在人的角度上来教导今天的神,这是错误的作法;神所见证的人的地位谁也不许站,说话行事、心思意念都站在人的位置上,这是当守的,是人的职责,谁也不可更改,这是触犯行政的事,是每个人都该记住的。”摘自《新时代的诫命》对照神的行政,事到如今你还冥顽不灵一而再,再而三的袒护撒但邪灵,甚至吹捧撒但邪灵的所写的鬼话为“圣灵的感动”,你所流露的狂妄、顽固与自是跟三思相比简直有过之而不过极的地步。三思纵然谬妄,说了很多袒护辅导员的谬理,至少他还没说过作者写这歌是“或许出于圣灵的感动”,而你却能说出这样的结论,可见你的人性与理解能力非一般人可比。看似聪明的人,听到撒但的鬼话怎么就跟撒但就臭味相投了呢?这不匪夷所思吗?还有你反驳弟兄姊妹针对辅导员的实质贴出的几处神话的交通都不成立,让人看到的是你抵挡神、厌烦真理的本性实质罢了。

   还有你说的“有的弟兄姊妹用神的话“有些人让邪灵附了,一个劲儿地喊:‘我是神!’结果还是站不住,因他代表错了,代表的是撒但……"用这句神话来定规作者,试想那些让邪灵附了一个劲儿喊她是神的人的人又怎么能用自己的语言说出神的心意神的作工、能认识自己的麻木痴呆呢?要想明白神对我们的心意认识自己,得是对的人,得有圣灵作工,我们自己本身都没有领受神话的器官,这是事实。当然我也不能光凭一首诗来确定作者的实质、确定作者是对的人还是不对的人,觉得还得看她在教会的其他表现,但至少就现在这首诗的内容实质我没有看到有与神话相冲突的地方,所以我就先不定规她。”它都站在神的地位上“代表神发声”本末倒置了,而你还说“但至少就现在这首诗的内容实质我没有看到有与神话相冲突的地方。”所以根据你的交通认识,以上你这段话的交通也是你的谬理。你自己都说了没有接受真理的器官你还反驳弟兄姊妹贴出神话对这个辅导员进行分辨,这段话你又见证辅导员有“圣灵作工”,还说它是不是对的人还得看它在教会中的其它表现。可见你对什么是圣灵作工不明白。你假装仁义,本性是与神为敌。你自己都说了看不透不会分辨,你还不接受别人的交通作为参考反而发表长篇幅的和弟兄姊妹顽抗叫板,这就是你的性情“狂,浑,谬。”神说过“你的话是路,你可以释放,不是路就请你闭嘴。(大概意思)”神话说“就像现在有些传福音的人为了得人而顺着人说:“东方闪电是邪教。”不管出于什么存心,这么说也不合适,你别的话就不能说吗?你为什么非得用这句话说呢?这是不是在亵渎神呢?这话是从你口里说出来的,那就是你亵渎神,你为什么用这句话?你为了达到个人得人完成任务,你用这句话的代价来得人,你不是在亵渎神吗?不管你是有意无意的,你这话不敬虔,你根本没有敬畏神的心,你用亵渎神的话来得人,你太不敬虔了!神是让你随意玩弄的吗?随意论断的吗?随意乱说的吗?这是了不得的事,哪一句话说错你就完了,要命的事!”摘自《什么叫触犯神》『神是活生生的,是真真正正存在的,不是人想象出来的一个木偶或者是一个什么物体。他既然存在,我们就应当时时刻刻留心倾听他的心声,注重他的态度,了解他的感受,不要拿人的想象去定规神,也不要把人心思里所想的、意愿里盼望的强加给神,让神以人的方式、人的想象去对待人。如果你这样做了,那你是在触怒神,你是在试探神的怒气,你是在挑战神的尊严!』摘自《话在肉身显现(续编)·怎样认识神的性情与神作工要达到的果效》

  你说“另外,有弟兄姊妹认为作者是站在神的地位上说话,不该用第一人称“我”的口气,这种方式在上面的讲道交通里就有许多,比如“你现在稀里马哈的不求真,有一天你别怪神发怒,神说我淘汰你,那个时候你后悔没有用啊”“有一天你丈夫得病了要死了,你怎么祷告,你祷告说‘神哪,我不能没有丈夫啊,没有丈夫我活不成啊。’这么祷告好不好?这么祷告羞辱神。神说你丈夫能救你呀,他是你的救主啊,离开他不行,你心里也没有神的地位呀,是不是啊?”等等我只是随便找了两处,还有许许多多,都是用了第一人称“我”,都不是神话里的原话,但我们不会认为上面弟兄是在代表神发表神的话,我们只会认为上面弟兄是建立在神话的基础上的交通的神的心意,这只是一种交通的表达手法,同样这首诗歌的表达方式也只是类似,所以我也不会单凭这个表达诗歌的方式定规作者。但毕竟我们与上面弟兄是有区别的,上面是圣灵使用的人,我们不是,所以就能引起许多人的误会,所以作者也该寻求下是否有其他的表达方式。”你的这段话就是对上面弟兄的贬低与诋毁,你断章取义,谬解弟兄的讲道交通,所达到的果效是想让弟兄姊妹误解上面弟兄的讲道交通。上面弟兄举例子来交通真理为让人好明白神的心意,弟兄每次交通到这方面真理的时候都是阐明“神说”,而这个辅导员它直接就用第一人称“我”来发表,并且在别人给它明确指出问题的同时它还态度坚定地说:“这没法修,这话是代表神的话语说的。”你尽然把邪灵说的本末倒置的话 拿来跟圣灵使用之人的交通作同等比较,你这是在亵渎圣灵,抵挡神,该遭神诅咒!尤其这句“但毕竟我们与上面弟兄是有区别的,上面是圣灵使用的人,我们不是,所以就能引起许多人的误会,所以作者也该寻求下是否有其他的表达方式。”你说这话的性质跟三思一样,认为弟兄姊妹顺服的上面弟兄的地位,而非顺服上面弟兄所交通的真理。你说这话是在贬低弟兄,陷弟兄与不义,同时你说这话是迷惑人,挑拨神选民与圣灵使用之人的关系。你该遭人的弃绝!

  你说的“我们人类的语言是有限的,不能死抠字句,这个辅导员还说了一句话让大家很有争议,就是当弟兄姊妹让她修改时她说:“这没法修,这话代表神的话语说的。”如果只凭字句是可以定罪,但也可能她的意思只是指她领受的神对人类的心意认识是她经历来的,是真实的事实所以不可以改,这就可以理解了。如果她真指她的话就是神的发声所以才不能改,那就麻烦了,那她就肯定就不是对的人,但如果不是对的人,她的诗歌又怎么能对神的拯救神的心意有对的领受呢?神看人是看人的实质与存心目的,并不是只看人外表行为的对错,那我们也不能光看人的外表表现,也可能这句话就只是她一时表达上的欠缺,下次她扭转就可以了,但具体也还得问她本人才知。”你说的这段话全是你的观念想象、推理逻辑。它都说了没法修改,你还说什么“下次她扭转就可以了。”你的同情心怎么这么大呢?你对撒但的同情心这么大,怎么不理解理解神对这事究竟什么态度呢?神说“所以我郑重地告诉你们每一个人:不要把我的话与哲学联系在一起,不要把我的话与骗子的谎言连在一起,更不要以藐视的眼光来应付我的话语。......我的希望很多,希望你们好好做人、规规矩矩做人,忠心尽本分,做一个有真理、有人性的人,做一个为神能舍一切、舍性命的人等等,这些希望都是对你们的不足、你们的败坏悖逆而言的。如果我的每一次与你们的对话都没有足够引起你们的注重,那我就只好少说为佳了,不过这样的后果你们是知道的。我通常并不消闲,若我不说话了,那我就作点什么让大家看看,或者是让哪个人烂掉舌头,或者是让哪个人死无全尸,或者是让哪个人神经失常、丑相百出,或者呢,是让哪些人吃够我为其酿造的苦头,这样,我的心里就好高兴、好快乐,而且大大喜悦。因为向来都是“善有善报、恶有恶报”,为何现在不报呢?若你好想与我作对,好想论断我什么,那我也就让你做一个烂嘴巴的人,那时我也就好痛快。因为你做的总归都不是真理,更与生命无关,而我作的都是真理,都与我作事的原则与我拟定的行政有关。所以我劝各位多积点德、少作点恶,空闲之余注重一下我的要求那我就很高兴了。若是将你们为肉体奔波的功夫的千分之一献给(也可以说施舍给)真理,那我说你也就不会常常有过犯又常常烂嘴巴了,这不是明摆着的事吗?

  你的过犯越多你得着好归宿的机会就越少,相反,你的过犯越来越少,那你被神称许的机会就越多。如果你的过犯多到我对你无法原谅的时候,那你被饶恕的机会就彻彻底底地被你糟踏完了,这样,你的归宿就不是在上边而是在下边了,若你不相信那你就大胆地犯错,看看你会吃着什么果子。你是一个实行真理很认真的人,那你的过犯一定有机会饶恕,而且你悖逆的次数一定会越来越少。你是一个很不愿意实行真理的人,那你在神面前的过犯一定会越来越多,你悖逆的次数会越来越多,到了极限的时候也就是你彻底灭亡的时候,那时也是你得福的美梦破灭的时候。你不要只把自己的过犯看成是一个不成熟或愚昧之人的失误,不要把你不实行真理看为是因素质差而难以实行的一种借口,更不要把你的所作所为的过犯仅仅看为是一种不在行的作法。如果你很善于原谅自己,很善于宽待自己,那我说你永远是一个得不到真理的懦夫,而且你的过犯会永远不止休地缠着你,使你永远做不到真理的要求,永远都是撒但的忠实伴侣。我还是那样地忠告:不要只注重你的归宿而忽略了你身上隐藏的过犯;要重视过犯,不要只为了归宿而忽略你所有的过犯。”摘自《过犯会给人带入地狱》“人都寻求与字句相合,与圣经相合,却无一人来到我前寻求与真理相合之道。人都在仰望天上的我,人都特别在乎天上的我的存在,却没有一个人在乎活在肉身中的我,因为活在人中间的我简直太渺小了。那些只寻求与圣经的字句相合的人,那些只寻求与渺茫的神相合的人,在我的眼中看为卑贱,因为他们崇拜的是死的字句,崇拜的是能赐给人万贯家产的神,崇拜的是并不存在的任人摆布的神。这样的人又能从我得着什么呢?人的卑贱简直不堪言语,这些与我为敌的人,这些对我有无限的索取的人,这些并不喜爱真理的人,这些悖逆我的人怎能与我相合呢?”摘自《你当寻求与基督相合之道》“或许你信神多年从来没有咒骂过任何人,从来没做过一件坏事,但你与基督接触不能说老实话,不能办老实事,不能顺服基督口中的话,那我说你是世上最阴险毒辣的人。你对你的亲朋好友、对你的妻子(丈夫)儿女与你的父母都特别友好特别忠心,而且从来不占任何人的便宜,但你不能与基督相合,不能与基督和睦相处,那你就是将你的所有都救济给你的乡邻或你将你的父母、家室照顾得无微不至,我说你仍是一个恶人,而且是一个诡计多端的恶人。你别以为你与人相合就是与基督相合,你别以为你做点好事就是与基督相合,你以为你的善心能巧取上天的赐福吗?你以为你做点好事就代替你的顺服了吗?你们每一个人都不能接受对付、修理,都难以接纳基督的正常人性,而且还口口声声说顺服神,你们这样的信仰会得到应有的报应的。”摘自《与基督不合的人定规是抵挡神的人》

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访客 228

Ksas ,你好,

  你说你看不出自己有诋毁圣灵使用之人的地方,可能你也看不出三思因引用而诋毁圣灵使用之人的地方,那么我就说说三思的这个问题。

  三思说:“最近的讲道里,有一个姊妹向弟兄提了一个问题,问什么是亵渎神?说有个弟兄姊妹摸点的时候,宗派带领让他们说亵渎神的话,他没有智慧,一时不知怎么应对,就跟着说了,问这是不是亵渎神,弟兄是怎么回答的?怎么分析这个问题的?弟兄那么解释是不是也是推理想象?是不是也是在为邪灵说话?是不是也是没有分辨?是不是也是触犯神了?如果弟兄没有那个地位,你们是不是也要一起起来攻击弟兄?定罪弟兄?绝对会,因为你们就是这种人。”

  三思这样说话,是在污蔑诋毁圣灵使用之人,理由是:一、三思的问话带着毒蛇的诱惑,会引诱不明白真理的人进入他的问话思路,导致他们想:“是啊,弟兄那么解释是不是也是推理想象?是不是也是在为邪灵说话?是不是也是没有分辨?是不是也是触犯神了?” 三思的问话就象毒蛇诱惑夏娃一样,使人怀疑圣灵使用之人,而他自己还一点责任都不用承担。二、三思引用这个例子的存心目的是邪恶的,因为他是在为反面事物说话。有时我们单从行为不能判断好坏,还要分辨行为的目的和结果。例如旧约圣经里的妓女喇合没有把以色列探子交给耶利哥王的人,还“撒谎”说探子走了。喇合这个行为不是撒谎而是智慧,原因就是她这样说的目的是为了维护神的百姓(以色列),即她是为了正面事物说话做事。同样,辩论中双方都会引用神话和圣灵使用之人的说话来维护自己的观点,我们不能单凭他们拿得出神话或圣灵使用之人的交通就断定他们的观点对,而要看看他们在为说谁话,要达到什么目的,有什么后果,综合起来才能判断。例如三思引用圣灵使用之人的交通是为站神地位说话的辅导员辩解,他站在神的对立面了,属于为反面事物说话,产生的后果让人对圣灵使用之人产生怀疑,所以我说三思的引用属于诋毁圣灵使用之人。从三思另外一段话,也可以看出他的引用存心目的不正。

  三思说:“什么叫亵渎神?我有几个问题请明白的人分辨一下,看他们是不是亵渎神的人,该怎么处理他们合适:有的人在寻求考查真道的时候,因为不认识神的话,就把神的话说成是人的话,请问,这是不是亵渎神?神家能不能传这样的人?有些老年弟兄姊妹拙嘴笨舌,祷告的时候一不小心说了反话,把神啊你垂听我的祷告给说反了,请问这是不是亵渎神了?应不应该开除?有的带领工人交通真理传达神心意的时候,老谬解神的心意,明明是他自己的意思,就说这是神的意思,这是不是亵渎神的人?当然了,严格来说,这肯定也属于亵渎,但是不是应该把他们当成亵渎神的人对待、处理呢?请明白的人交通一下。”

  三思问这些问题,目的真是寻求交通吗?不是!他只是为了维护自己的错误观点。因为在辩论中,弟兄姊妹举出了不少圣灵使用之人处理亵渎神事件的例子,例如对招远事件没有正确认识的那个人,圣灵使用之人的处理是开除他;而三思则举出模点的人的例子,圣灵使用之人的处理是没有开除他。如果真是寻求真理的人,就会把这两种不同处理法的例子同时拿出来寻问:他们两个表面都说了亵渎神的话,为什么圣灵使用之人一个开除了,另一个却不开除?原因是什么? 但三思却不是这样做,而是专门把不作开除处理的例子来问,从这里就可看出三思不是真的想找人交通弄明白这个问题,而是假装让弟兄姊妹交通来达到维护自己观点的目的。

  从三思对待弟兄姊妹的交通也可看出三思让人交通不是为了寻求真理。“常常喜乐”与三思交通说:“那个摸点的弟兄姊妹一是出于愚昧反应不过来被逼无奈,二是事后有懊悔悔改之心。而这个辅导员一是深思熟虑地遣词造句,完全是主动自发地要亵渎神,二是不但事后没有懊悔悔改之心、面对质疑还摆出一副毅然决然的架势,好像不站在神的地位上写这首歌就不能显出自己的高明。这两个人的情形有可比性吗?你这样混淆视听想要达到什么果效?是不是想借着中伤弟兄姊妹来贬低圣灵使用之人,并且达到挑拨弟兄姊妹和圣灵使用之人的关系?”三思接受了吗?当然没有。所以说,三思引用圣灵使用之人的交通的目的是邪恶的,结果是负面的,属于污蔑诋毁圣灵使用之人。

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访客 浪子回头

ksas:

  即便你引用圣灵使用之人的交通时没有过多的想法和存心,但得到的效果却是负面的,从这一点来说就应该引起自己足够的重视,该静下心来反省了。而不是事隔多日之后你却在这里为自己表白辩解来证明自己的清白。“目前为止我还没有省察到我有诋毁圣灵使用之人的存心,也没觉得引用有不妥的地方,”你这一句:“也没觉得引用有不妥的地方,”你是看了228的帖子把当年思777事件发生的经过写出来之后才回这个帖子的,难道你就没有从中看到你自己现在引用圣灵使用之人的交通达到的负面效应和当年思777的性质是一样的吗?你就不为此而感到害怕自责懊悔吗?你就没有一点恨恶自己的心吗?看到你能在这里公开为自己的行为辩解,真说明你还没有一点认识。再则说你当时能够引用圣灵使用之人的交通也是经过查找阅读其中的内容而才引用的,不是随便找一段交通不经过大脑就随意贴上去的,这其中能说明你一点想法和存心都没有吗?当年思777的事件发生我只是事后看过大家的交通,但还是印象比较模糊,既然已经有过前车之鉴了,为什么不接受教训呢?怎么如今还犯同样的错误呢?就算一时糊涂但通过弟兄姊妹的交通也应该警醒了,可为什么认识自己的错误却是这样的轻描淡写?弟兄姊妹给你指出来说明你的问题已经不是皮毛了,就如一个医生给你检查出癌症一样,而你凭着自己的感觉一再坚信自己得的是一般的炎症,这岂不是不可救药的浑人蠢蛋吗?弟兄姊妹给你找出根源解剖出实质性的问题不是为了定罪你,而是让你认识反省,你不但不闭嘴反省,反而还反过来攻击反问228弟兄姊妹,三思在你之前的表现你就一点没看到心里去吗?

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访客 追求做真正的人

Ksas:

你好!我赞成以上弟兄姊妹对你的揭露解剖。你所流露的弟兄姊妹揭露的一点都没有冤枉你,是神对你的爱。如果你释放谬论,还没有人揭露那就不是在全能神教会里了,你不明白真理,不代表弟兄姊妹不明白,神的工作神自己做,你不要以为是弟兄姊妹跟你过不去,如果没有神的许可弟兄姊妹也不会起来揭露你的,弟兄姊妹的揭露解剖是根据神话与弟兄的讲道交通,是为了让我们明白真理进入神话的实际,不是恶意定罪人。你所流露的代表你里面的东西,虽然你回228的帖子话不多,但把你里面的狂妄谬妄自高自是,还有人性里的恶毒都表现出来了,你对228对你的揭露根本就没有一点寻求顺服的态度,是抓别人的把柄反击别人想逃脱神的审判刑罚。神借着弟兄姊妹爱心揭露你,你当成人与你过不去,看到228主动说出的以往的事情抓住不放把爱的帮助反击过来,可见你人性恶毒。重新起步根据恶人的原则来分辨是合适的。

你在第一个回帖里就说“没有完全看准之前最好还是不要轻意下结论,不然对人对已都无益处,”好像你比较有理智,你如果真的有理智就不会回复上面这样的帖子了,可见你是假冒为善。你没有看准不代表弟兄姊妹没有看准,神在每个人身上做到工作不一样,并不是每个人都能看准。

爱心帮助与恶意定罪你都没有看出来,可见你对神在人身上做的什么工作也不明白。神说:“主要是让大伙交通,你得先放下自己的身段,先放下自己认为对的东西,让大伙交通。你认为那么对,但是你也不坚持,这首先就是一种进步,一种寻求真理的态度,一种否认自己的态度,满足神心意的态度。你有这个态度了,你不坚持自己的同时,你也祷告,你让神显明。你不知道对错,你让神显明,你让神告诉你怎么做是最好的、最合适的。大伙就交通,交通交通,这时候圣灵就会开启。神开启一个人是有过程的,有时候是看你什么态度。你的态度是硬坚持自己,神就向你扭脸了,向你封闭了,你就坚持自己的态度去吧,神让你碰壁,显明你让你碰壁。但是你要是有一个正确的态度,你不坚持自己,不自是,不任意妄为,有一个寻求的态度,接受真理的态度,跟大伙一交通,交通交通,圣灵在人中间一作工,不一定借着谁说那一句话就把你点明白了。你看有时候圣灵开启人其实就几个字,或者就一句话、两句话,就让你明白其中的,这个事的关键点所在,你一下就醒悟了。你醒悟了你就知道“哦,原来我坚持的那个是错误的,不对”,你看,你明白了怎么做最合适。那达到这个程度,你说人是不是避免了作恶,避免走错路,避免做错事之后承担一个不好的后果?那这样的结果是怎么达到的?(借着有一颗顺服、寻求的心而达到的。)哎,借着有一颗顺服、寻求的心达到的。那达到这个了,人最后做得合适了,能满足神心意了,那么说你能满足神的心意是在乎你的态度,还是在乎神怎么作?是你自己救了自己还是神在救你?(就在乎人自己的态度而获得圣灵的开启。)从这个事上你们看到什么了?很多时候人要想能满足神的心意,不作恶,能够达到实行真理,在乎人的态度,在乎人怎么实行。你的态度是寻求、顺服、先放下自己这样一个态度,神就开启你,让你明白这其中的真理实际是什么,关键点在哪儿。你的态度是顽固地坚持自己,拒绝真理,任性,不接受任何人的意见,不寻求真理,只相信自己,不管神如何作,神的要求是什么,你是一个这样的态度,神怎么作?(神不搭理。)神就不搭理你,神把你撂那儿。你不是任性吗?你不是狂妄吗?你不是自己认为自己什么都对吗?你没有任何的顺服,没有任何的寻求,你的态度对神是完全封闭的,完全对抗的,神就不搭理你了。为什么不搭理你了?(心向神封闭了。)你封闭了,神向你开启,你能接受吗?(不能接受。)你不能接受。神责备你你能有感觉吗?(没有感觉。)没感觉了。人刚硬的时候,人那个撒但本性、那个兽性发作的时候,神作什么人都感觉不到,无济于事。所以说,神不作没用的功,你有这样一种顽固对抗的态度,神的唯一作法就是向你隐藏。神不作多余的事,他绝对不会说你这么顽固对抗,你这么封闭,神还强加给你,感动你,让你一个劲地感觉到神要让你怎么做,开启你,引导你,神不这么作。为什么神不这么作呀?神看到人的一种性情,人的什么性情?(狂妄本性,持守自己的性情。)这是一方面,神主要是看到人的一种厌烦真理、不可理喻的兽性。你看野兽那个野性发作的时候,人给它唱儿歌管用吗?人给它讲道理管用吗?安慰它管用吗?人敢靠近它吗?用一个词来形容就是,那个时候已经“不可理喻”了,兽性发作不可理喻了。神在人兽性发作、不可理喻的时候,神怎么作?神就不搭理你了。你不可理喻神跟你讲什么,多讲一个字,说一个字都是多余的,神不搭理你。神不搭理你,那是你的福气呀,还是你的祸患哪?(祸患。)你是受益了还是受亏损了?(受亏损了。)受亏损了。你看,这么好一个事,两种截然不同的态度,给人自己带来不同的后果,谁造成的?(自己造成的。)自己造成的,那最后这样的后果叫什么?人说可难受了,神不搭理了,摸不着神了,黑暗了,下沉了,灵里受亏损了。送你俩字,哪两个字?(活该。)对了,活该!四个字?(自食其果。)自食其果,还有什么?罪有应得。你看,临到一个事,一个很简单的事,你认为很自然的一个事,经常碰到的事,你两种不同的态度就给你自己的生活也好,或者是灵里的情形也好,带来两种不同的后果。你们喜欢哪个结果啊?(喜欢得到神开启的结果。)那要想得到神的开启、神的恩待、神的引导,人得有什么样的态度啊?得有顺服、寻求的态度,常常存着寻求、顺服的态度来到神面前。尽本分也好,或者是与人交往也好,或者临到什么特殊的事处理事也好,得有寻求、顺服的态度。你有寻求、顺服的态度,也可以说是你有敬畏神的心,而且你有寻求、顺服的态度,你才能达到敬畏神。如果不是寻求、顺服的态度,另外一个态度是什么?顽固地对抗,持守自己,拒绝接受真理,厌烦真理。这个态度怎么样?(不好。)怎么不好啊?(圣灵不作。)何止是圣灵不作呀,还有什么后果?光是圣灵不作吗?(神不搭理。)顽固地对抗,拒绝接受真理,最终的结果是人无论经历多少事,无论临到了多少环境,无论经历了神给摆设的多少功课,都不能明白真理,最终也不能进入真理实际;不能进入真理实际,人就不能遵行神的道;不能遵行神的道,人最终不能达到敬畏神远离恶,就是这个结果。你看看,人成天就这么活着,人总喊着要尽本分,喊着要信神,这事是简单事吗?这可不是简单事啊,这是人生中的大事啊!”摘自《基督与教会带领工人座谈纪要·第七十篇常常存着寻求顺服的态度才能进入真理实际》

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拨开云雾,

你好!

 

  你说:“我开始的评论有很多是我头脑的分析,是出于人意、出于撒但的。”那你能不能自己解剖一下你的哪些话是出于头脑分析、人意、撒但的呢?谬在哪里?如果你能解剖,对被你迷惑的弟兄姊妹也是个交代,自己在解剖过程中也才能真正搞清楚自己的问题到底在哪。根据《分辨邪说谬论的原则》,你的一些说法就是邪说谬论,如果只是简单这么一说,就和“我是魔鬼,我是撒但,该受咒诅!”只是一步之遥了,纯属糊弄自己、愚弄大众!(记得在雨辰那件事上你认识自己是小苍蝇,后来真爱8定罪你,你就不干了。不知你是真认识还是假认识?后来有没有进深的经历认识?)

 

  (简单分辨你的一个谬论:你说,“确定她不是一个对的人,才能确定她写诗歌所犯错误的严重性。”神话说:“如果你真实相信神的存在,你应该有敬畏神的心,你应该知道神的实质是不能触怒的。这个“触怒”有可能是因着一句话;有可能是一个想法;有可能是一种恶劣的行为;也有可能是一种很温和的行为,是一种在人看、在人的道德伦理上能通得过的行为;或者是一种学说、一种理论。但是你一旦触怒神,你的机会就没有了,随之你的末日就来了。”“圣经里关于摩西的故事也可能你们有些人读过,在神膏立摩西之后,因为摩西的种种表现与各种原因,那二百五十个首领表现出不服的情绪。他们不服谁呀?不服的不是摩西,他们是不服神的安排,不服神作的这个事。他们说了一句“你们擅自专权!全会众个个既是圣洁,耶和华也在他们中间……”这样的话,这一句话在人来看很严重吗?不严重!最起码字面上表达的意思不严重,要拿到法律上来说都不算什么事,因为在表面上没有什么抵触的言语、词汇,更没有亵渎的意思,仅仅就是一句普通的话而已。但是为什么这样的一句话能引发神那么大的怒气呢?这就是他们所说的话不是冲人去而是冲着神去的,他们说的这几句话所发表出来的性情与态度恰恰触怒了神的性情,而且触到了神不可触犯的性情上。最后他们的结局就是我们所知道的。”律法时代的二百五十个首领说了一句在人看很普通的话,但是这话的性质严重,直接触犯神的性情,当时就被神毁灭。难道这时候还要收集收集他们一贯的表现,分析分析是不是对的人吗?对的人能说出这样的话吗?能做这样的大恶吗?同样的,今天这个邪灵写的这个诗歌问题多多:题目、内容千疮百孔,的确是没法修。最严重的就是站神的地位, 假冒神说话,再加上那句“这没法修,这话代表神的话语说的。”这话证实了它的诗歌的实质就是假冒神的说话。邪灵的实质都显明了,还用去调查了解一贯表现、衡量是不是对的人吗?)

 

  你说:“一次次把自己的话说成是神的话,这是冒称神说话,她没有一点害怕,这是不正常的。当别人让她修,她还强调说:“这没法修,这话代表神的话语说的。”这问题就严重了。”你能认识到这,如果再好好对照《分辨各种邪灵的原则》《分辨邪灵迷惑人的原则》,达到分辨出这个邪灵应该是不难的。

 

  你说:“如果我不在参与的时候把自己的观点说出来,我不对的思想观点会一直主导我,让我活在自己的观念想象里,与真正的神无关;如果我说出隐藏在我心里不对的观点,哪怕临到被定罪、被弃绝,只要我最终明白真理了,也是值得的事。 ”这话乍一听似乎有道理,但是不符合真理。今天我们在论坛聚会,应该根据《关于神家网站管理的实行原则》《聚会交通神话的原则》,尽量往上够,追求达到合格尽本分,而不是凭自己的观念想象“畅所欲言”“大放厥词”。比如在诗歌这件事上,如果你有分辨了,谈深谈浅都可以,有点偏差、有点败坏流露也不要紧;如果你还没有分辨,自己有一些疑问,可以发问,如果问题有价值,管理员会放出来,弟兄姊妹也会帮助交通。但你是在自己没有分辨、很糊涂的情况下发表“观点”,实际造成的后果是释放谬论邪说迷惑人,包庇撒但,搅扰打岔。扭转自己不对的观点不能以作恶为代价,邪说谬论不是一定要释放出来才能认识、解决。就好像我们败坏人类本性都邪恶,难道非得做出事才好认识才好变化吗?如果真有心,多吃喝神话,多听讲道交通,多寻求真理,多接受弟兄姊妹纯正的领受,不对的观点自然就能分辨出来,也能扭转了。

 

(供参考!)

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访客 简单

李林:

你好,我也说说对辅导员的看法,这个辅导员无论信神时间多久,但确定一点,它就是被圣灵显明出来的地道的假基督邪灵,神话说:“人之所以抵挡神,一方面是因为人的败坏性情,另一方面是因为人不认识神,不明白神作工的原则与神对人的心意,这两方面综合起来构成了人抵挡神的历史。”这个辅导员不是一般的败坏流露和对神不认识产生的观念抵挡神了,听它说话直接站在神的位置上,简直是活生生的天使长的狂妄性情,一般的人谁敢说这样的话呢?定性它为假冒基督的邪灵不为过,根据巜神选民必须遵守的十条行政》“一、人不得妄自称大,不得自尊为高,当敬拜神,尊神为高。”它直接站到神的位置上,妄想与神平起平坐,这哪是一时的败坏流露呢?

三思,对一般的过犯或败坏性情与严重触犯神性情的邪灵假基督在实质上有何区别不会分辨,而且还维护辅导员看看它平时的表现如何,巜神选民必须遵守的十条行政》“二、当行一切对神的工作有益的事,不该做毁坏神工作利益的事,当维护神的名、神的见证、神的工作。”它已经冒充神的名,站在神的位置上触犯神的性情了,大家都纷纷指责弃绝这个邪恶邪灵了,你还故意维护邪灵辅导员,却不维护神的名,它自己见证自己的话就是神的话,它说:“这没法修,这话代表神的话语说的。”从这件事上看到三思信神多年不明白真理不认识神,临到事就显明岀来。

三~思对弟兄姊妹交通不接受,而且还厌恶仇视弟兄姊妹的对付修理,持抵触反抗的态度,这说明拒绝接受真理,狂妄自大。不管弟兄姊妹交通时说话的语气轻重、方式怎样,只要合乎真理是事实就应该接受,这不是顺服哪个人,而是顺服真理,因为大家并没有私仇。

三~思最严重的问题是论断神,随意讲神如何如何,打比方举例子,他心中根本对神没有丝毫的敬畏,他在交通时信口开河,高谈阔论,论断神,触犯了神的性情,他自己却说没有丝毫恐惧战兢,行政中“五、不可论断神,不可随意议论神的事,当做人该做的,说人该说的,不要超越范围,不要越过界限,警戒自己的口舌,保守自己的脚步,以免做出触犯神性情的事。”《第十五篇 什么叫触犯神》神说:“人再没看透事,但人信神也得有起码的常识,人信神就该惧怕神、敬畏神,不能亵渎神,不能随意论断神、毁谤神。什么叫论断,什么叫亵渎,什么叫毁谤,你知道吗?你口里说出那话是不是论断,你不清楚吗?有些人为了让底下人有劲举例子说:“现在神都得什么病了,你们还不好好信!”他能说这话,他也可能不知道这话是什么意思,也可能存心就是为了底下人好,但是你不能举这个例子,用这话来激发人,要激发人可以说的话很多,非得说这话?说这话的根源就是他根本没有敬畏神的心,他不害怕神。有的人学完这话就感觉懊悔:“怎么能那样说呢?我学完之后都感觉不平安。”这是没有敬畏神的心哪!一点不恐惧战兢,他能随意说这话,对神没有敬畏,不敬虔,在神面前怎么不老实随便乱说话呢?神有尊严呀!他如果认识到这点他能那样说吗?人里面没有敬畏神的心,为了他自己的存心,达到他个人的目的,他竟随意在神身上乱安这个、乱安那个,甚至亵渎神、论断神。

三~思一贯用人的头脑想象推理来讲字句道理,达到高举自己也迷惑人,却从未见证神的拯救神的可爱,而且在说话口气方式上模仿圣灵使用的人。

《告诫三则》中神说:“我劝你们还是好好了解一下行政的内容,好好认识一下神的性情。否则你们都难以封住自己的嘴,信口开河,高谈阔论,不知不觉触犯到神的性情,不知不觉落在黑暗中,失去了圣灵的同在,失去了光明。因为你们做事缺乏原则。不该做的事你做了,不该说的话你说了,那你就要受到应有的报应。要知道,你说话做事没有原则,神作事说话却很有原则。你受到报应是因为你得罪了神,不是得罪了一个人。在你的一生中,若是你触犯神的性情有好多次,那你这个人就定规是地狱之子了。在人看或许你只是做了几件不合真理的事,仅此而已,但你知道吗,在神的眼中你已是一个没有了赎罪祭的人,因为你触犯神的行政不只是一次,而且你又没有悔改回头的表示,所以你只好落入神惩罚人的地狱之中。有少部分人在跟随神的期间做了一些违背原则的事,后经对付、引导不知不觉发现了自己的败坏,之后进入实际的正轨,至今仍然脚踏实地,这些人就是最终剩下的人了。不过我要的人是诚实的人,若你是个诚实的人,而且又是个行事有原则的人,那你就能做神的知心人了。如果你做事不触犯神的性情,寻求神的意思,有敬畏神的心,那你的“信”就合格了。凡是不敬畏神的人、没有恐惧战兢之心的人很容易触犯神的行政。

感谢神的爱,使我在这场神摆上的筵席上长了许多分辩,我自己为自己捏了一把汗,心里真的怦怦跳,因为看到三~思的表现就是我以往自己,他就象一面镜子照岀来,看见我就是和他一样理直气壮、天不怕地不怕的撒但相,心中无神眼中无人,持守自己的谬论以为很合真理,不接受对付修理,一个劲讲谬理,当被开除了,才仆倒在神面前,人是不见棺材不落泪。通过看整个事情发生后,弟兄姊妹个个都根据神话和圣灵使用的人的讲道交通,使我明白很多真理,对什么是假基督邪灵有了分辩认识,对敌基督的表现也有有了分辨,对什么是触犯神的表现也有了认识,对我信神生涯中的真是极大的警惿,对神的公义性情要认识,正如巜告诫三则》中神对人的告诫:"我劝你们还是好好了解一下行政的内容,好好认识一下神的性情。"

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访客 228

  228,你好,我经常看到有人提起“思777事件”,我没找到“思777事件”是哪个帖子,有思777发的完整事件的帖子吗?有的话,请把链接发给我看,谢谢!

 

拨开云雾* 你好

思777事件发生在2011年,帖子的初发人是“蒙爱”,贴子名字我不记得了。我搜索了一下,查不到,

该帖可能已经被删了。

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访客 小草

拨开云雾*

你的这句话“但神现在还没带领我能达到你们的身量与实际,我只能多多寻求、揣摩,等候神的开启。”觉得很渺茫,就像宗派人现在还在痴痴等待耶稣来接他们,不管弟兄姊妹怎么交通见证神话就是持守自己的观念想象。神开启人是很实际的,而且多种方式,有时就是借着弟兄姊妹的交通让我们透亮,楼上弟兄姊妹引用那么多神话和交通已经很明白透亮了,不管对写诗歌的还是对三思的揭露,不知道你怎么还有那么多不解?别人能看明白你为什么就迷糊?一方面你没有倒空自己带着寻求的心来看,另一方面你心思浑浊,从对雨辰和重新追求做人的分辨上看到你心思不清明。虽然你对网络技术挺精通头脑挺精明但灵里糊涂总是看不透实质。

你引用的交通跟这个事也不相符,你领受也不纯正,什么叫没解决问题?对三思这样仇恨真理的人,你想让他接受真理才是果效吗?他蒙羞失败了就是达到果效了,你不会从神话看事。完全套规条不通灵。

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访客 相偎相依相互依存

拨开云雾你好:你要的内容在工作安排里,是“2011年06月15日 上 面 的 发 布 关于神家网站管理的实行原则 ”我不会链接,请管理员帮我链接一下,谢谢!

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访客 小兰

拨开云雾:

在工作安排一栏里面找

https://www.hidden-advent.org/inst/20110615-2.html

关于神家网站管理的实行原则

神家设立网站的目的主要是为了传扬、见证神的末世作工,把神在末世作工中所发表的话语与神选民的经历见证全部公布于众,让所有寻求真理、渴慕神显现的人都能听见神的声音接受神的作工达到蒙拯救,也让所有能够安全上网的神选民反映问题与交通真理,同时神家也能及时了解并处理各地教会所存在的问题,现已初见成效。为使神选民在网站上留言、交通真理与过教会生活达到更好的果效,神家对网站必须实行妥善管理。从近期的网站留言上看,主要存在以下五个问题需要上网交通的神选民配合纠正:

一、反映各地教会情况应该准确真实,多数人做到了这一点,有少数人因对某些带领工人心存恶意便对其加以攻击论断 ,甚至歪曲事实、栽赃陷害,这是在了解处理问题时发现的事实。

二、多数弟兄姊妹反映教会问题都是为了使神选民不受迫害,摆脱恶人的辖制,尽快解决假带领、敌基督的问题,但有些人在反映完问题之后还一而再、再而三地对某些人的问题纠缠不放,非要把人置于死地,不达目的不罢休。明知神家已经着手处理解决问题,他们却还在网上翻来覆去大动干戈,对人没有丝毫造就,简直有点不可理喻,这就不是正常反映问题与交通真理了,反而会给上网寻求真理、交通真理的人带来搅扰与妨碍。

三、网站论坛里有一些问题提得好、有价值,属于交通真理的范围,交通这样的问题对神选民的生命进入有造就、有益处;有一些问题没什么意义,在网站上没有保留价值,虽然提问是正当的,但按期清理也是合情合理。

四、交通真理时引用神话应力求准确,最好再交通一些对神话的经历认识,这样才能让人明白神话、认识神话,知道怎样按着神话行。如果只随意粘贴几段神话,与所交通的真理关系不大就没什么意义了,这个问题希望弟兄姊妹明白理解。粘贴神话的意义实际上就是让人明白真理、按真理去行,如果这个果效达不到,这样做就不太合适了。

五、有些弟兄姊妹只反映问题或者谈一些对问题的简单看法,交通真理却很少。还有一些交通真理的话题只开了个头,却没有进一步交通透亮。可见,多数人在交通真理上都不太注重下功夫,这是人的缺少。所有上网交通的弟兄姊妹都应该在这方面努力。

为了把网站建设得更好,使网站上的教会生活完全正常,让上网留言的人能在吃喝神话、明白真理上得着造就,神家初步确定网站管理的几条实行原则:

一、网站必须每月清理,定期删除反映完的问题与没有价值意义的留言,只留下对神话真理有真实认识的交通,这样实行对人寻求真理与生命进入都有益处。

二、对属于邪灵迷惑人的谬论与丝毫没有意义价值的东西,网站管理员可以随时删除,因神家网站是为寻求真理之人设立的,不能被撒但利用来迷惑人,更不是无理取闹的场所。

三、对属于正当反映问题的留言,如果没有保留价值,超过一个月也应删除,陈旧的东西积累太多不但影响网速,还给人浏览网站、寻求交通带来不必要的麻烦。

四、神家只允许在网站上正当反映问题与寻求真理、交通真理,或提出寻求解决的疑难问题,而对没有意义的提问或对人没有丝毫造就、容易给网站论坛造成混乱甚至带来不利影响的留言,网站管理人员有权随时删除,这完全符合设立网站的宗旨与管理原则。

五、神家网站的正常运行与管理由几名特定人员负责,无论神选民有什么合理的建议、要求都可以向网站管理人员提出,网站管理人员都会按原则满足神选民。

希望所有上网的神选民对神家网站的管理工作给予支持和配合。

2011年6月15日

第一篇

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拨开云雾* :

  看到你总结的5条认识还以为你对这件事真的有认识了。看到你后面所交通的,才发现原来你持守的还是起初的观念想象。既然你持守的还是原来的旧观念,那你谈那5条认识的意义又在哪里呢?你不觉得自己说话一口两舌、前后矛盾吗?你断章取义贴出那么多弟兄的讲道交通来再三说明自己看不透的事就应该如弟兄所说的不要论断下结论以此来向大家证明自己是个“很有理智的人”,但你说了那么多,却恰恰让别人看到你是个没有理智的浑人、谬种。你持守的是你的观念想象而非真从真理的角度上来看待问题的实质。以至于你到如今还在为那辅导员和三思抱打不平,你寻求的是与人相合,与你的观念相合,却并不是寻求与基督相合之道。这使我想起神话:“历经败坏的人都活在撒但的网罗中,都活在肉体中,活在私欲中,根本没有一个人能与我相合。那些自称与我相合的人则都是崇拜渺茫的偶像的人,他们虽称我的名为圣,但他们所行的道却与我背道而驰,他们的言语满了狂妄自信,因为他们本都是与我为敌的,都是与我不相合的。他们天天在圣经里寻找我的踪迹,随便找一段“合适”的话就读起来没完没了,而且当作“经”来背诵,他们不知道怎样与我相合,不知道什么是与我为敌,只是一味地念“经”。他们把根本就没看见过的、根本就看不着的渺茫的神定规在了圣经之中,在闲暇之余就拿起来看看。他们在圣经的范围之内信仰我的存在,他们把“我”与“经”划为等号,没有“经”就没有“我”,没有“我”就没有“经”。他们并不在乎我的存在,并不在乎我的作为,而是非常、特别在乎每一句经文,甚至更多的人认为没有经文的预言我就不该作任何一件我愿意作的事情。他们把经文看得太重要了,可以说他们把字句看得太重要了,以至于他们用圣经的章节来衡量我的每一句说话,用圣经的章节来定我的罪。他们寻求的不是与我相合之道,他们寻求的不是与真理相合之道,而是寻求与圣经的字句能相符合的道,他们认为凡是与圣经不合的一律不是我的作工,这些人不都是法利赛人的孝子贤孙吗?那些犹太的法利赛人以摩西的律法来定耶稣的罪,他们不寻求与当今的耶稣如何相合,而是认真地对待每一句律法,以至于他们最终以耶稣不守旧约律法、以耶稣并不是弥赛亚为罪名而将本来无罪的耶稣钉在了十字架上。他们的本质是什么?不就是他们并不寻求与真理相合之道吗?他们只留心“经文”的字字句句,却并不在意我的心意与我的作工步骤和作工方式。他们并不是寻求真理的人,而是死守字句的人;他们不是相信神的人,而是相信圣经的人,说得透彻点,他们都是圣经的看家奴。为了维护圣经的利益,为了维护圣经的尊严,为了维护圣经的名望,他们竟然将仁慈的耶稣钉在了十字架上。他们这样做只是为了圣经抱打不平,只是为了维护圣经的字字句句在人心中的地位,所以他们宁可断送自己的前途,宁可得不到赎罪祭,也要将与经文的规定不合的耶稣处死。难道他们不都是每一句经文的走狗吗?

  如今的人又是怎样呢?为了上天堂、为了得恩典人都宁愿将已经来到的释放真理的基督赶出人间;为了维护圣经的利益人都宁愿将真理的到来全部抹煞掉;为了维护圣经的永远存在,人都宁愿将第二次重返肉身的基督再次钉在十字架上。”摘自《你当寻求与基督相合之道》。神所揭示的人都寻求与《圣经》相合,难道这里的《圣经》指的就是一本书籍吗?难道不是指人的顽固、狂妄、持守旧观念不放,而不寻求圣灵的意思与真理相合之道吗?而你此时的表现不正说明你是在寻求与《圣经》相合而非与真理相合吗?仔细想想你说的这么多的话,难道不更说明这一点吗?

  至于你说的:“你们与三~思的对帖太多了,各人持守各人的,争来争去,一直没解决问题。”什么叫做“个人持守个人的,争来争去”?弟兄姊妹交通的那么多难道不是引用神话和原则来对敌基督、邪灵进行分辨解剖吗?揭露解剖敌基督的邪说谬论在你看来就是“各人持守各人的,争来争去”?你能说出这话,可见你是多么不通灵。至于你说的“一直没解决问题”,这更是你的观念想象。难道你没有看到在此辩论中已经有多个弟兄姊妹已经表态,明白得着了对一些真理的认识与对敌基督、邪灵的分辨了吗?这些难道不是收获吗?难道人明白真理以后还会有人像你一样为那敌基督、邪灵抱打不平、鸣冤叫屈吗?这些不都是圣灵作工达到的果效吗?不管三思和你还有ksas学没学到功课,但是在此事上你们几个确实为我们明白得着一方面的真理效了一部力,想到这里不禁要感谢全能神:感谢神借你们几个扮演反面教材来让我们学功课,长分辨效力。

  至于你说的:“我很想不通,为啥三~思要求了解辅导员的一贯表现会遭到你们那么强烈的抨击?既然你们那么自信,还怕别人去调查吗?有哪个邪灵、假基督平时人性不错,有圣灵作工,对人有帮助、造就,突然变成邪灵、假基督了呢?如果调查结果证实辅导员平时的一贯表现就有邪灵作工的表现,有假基督的倾向,交通后还是死不悔改,以事实让人蒙羞,这不比你们在这争来争去更有力吗?”我们来看65楼里徐新的交通,我在此帖里就裁剪部分贴上吧,看看人家找的上面弟兄对待此类事的看法如何。你想不通,并不代表别人也跟你一样糊涂、浑浊,犯浑、做事没有原则依据而糊做。大家揭露三思难道仅仅只是你所说的那么简单只是让人去调查辅导员的事吗?关键是看他的实质,他的本性仇恨真理。正如神话所说的:“为了维护圣经的利益人都宁愿将真理的到来全部抹煞掉;为了维护圣经的永远存在,人都宁愿将第二次重返肉身的基督再次钉在十字架上。” 它为了维护敌基督、邪灵,不惜拿神打比方、拿圣灵使用之人随意打比方,甚至还高举《红楼梦》邪灵鬼书,并且还猜疑、定罪所有对辅导员有分辨的弟兄姊妹,为了持守它自己的观念,维护它那百分之一的“与众不同,金鸡独立”,可谓是无所不用其极啊!直到现在也没看见它对自己有丝毫的认识与懊悔之心。要知道三思他曾经在论坛上搅扰教会生活,释放是似而非的谬论已经不是第一次了,就连他自己也自白曾经因着在网站上释放是似而非的谬论遭到上面弟兄的直接对付修理啊!直到如今仍然心还刚硬的像顽石,弟兄姊妹揭露它难道是仅仅因他所犯的一个小错误吗?这些难道你还看不透吗?直到今天你还在为敌基督、邪灵抱打不平!你们口口声声说着“我看不透的事就不要随意下结论”的同时却又明目张胆的攻击着维护神的名、神的见证、神的利益、神的荣耀的所有愿意寻求与基督相合之道的弟兄姊妹。这就是你们的“善良之心吗?”亏你还给自己起名叫“拨开云雾”,我看你说话尽是“云里雾罩”。下面贴出的是徐新所引用的弟兄的交通和他所谈的认识,擦亮眼睛好好看看吧:

  “……那有人说那二百五十个首领都作啥恶了,都是坏人吗,看不出来,那圣经里没记载,他们平时的人品怎么样,都干啥坏事没记载,就只说这么个事儿,对摩西有观念,联合起来了,要造反,就这一个事,触犯神的行政了,当时遭惩罚了,活活的坠落阴间,是不是这么回事儿呀?(是)那二百五十个首领就因为对神使用的人有观念,不服,就受惩罚了,那个惩罚那是不根据平时表现哪,不根据人品怎么样,你造反,你对神的权柄,神使用谁作工不服有观念,你这就是抵挡神的作工,你就是在神的作工上打岔搅扰啊,你就是在通行神旨意上成了绊脚石拦路虎了,当时神就给惩罚了,活活的坠落阴间。”

  “另外,真认识神性情的人,他知道对属于抵挡神实质的人神是绝对不放过的。就不用说他是信了几年的,就是没信的,他是抵挡神实质的人,神也不拯救他。信过几年,知道有神还说亵渎神的话,这就是邪灵、仇敌啊!在恩典时代神的性情是怜悯慈爱,也就是神在恩典时代还没有向败坏人类完全显明公义、威严的时候就曾说过:“惟独说话干犯圣灵的,今世、来世总不得赦免。”在国度时代,神道成肉身了,你敢亵渎道成肉身的神,那更是今世来世不得赦免哪!这句话不是只针对信的人说的,不信的人也都包括在内,那是对所有的人说的,也就是说,不管任何人说了亵渎神的话,今世来世都不得赦免,这就是神的性情。那你在这句话上如果不能认识神的性情,这样的人是不是敬畏神的人?这样的人还有没有敬畏神的心哪?对亵渎神的人还要凭爱心耐心帮助,还要观察表现,还要交通真理,这样的人认不认识神的性情?这样的人丝毫不认识神。这是糊涂爱。道成肉身的神就是圣灵的化身哪!在恩典时代,对亵渎神的人、亵渎主耶稣的人都不讲爱呀!到国度时代了,你还能对亵渎神的人讲爱,你比恩典时代信神有原则的人都落后了。你的“爱心”太大了,就是不爱神,只爱魔鬼。对神的仇敌你能爱,就是不爱神,你说这种爱是什么爱?这不是爱神的“爱”,这是爱撒但的“爱”。你们说这样的人真爱神吗?在神的心、神的名、神受到亵渎攻击的时候,他爱撒但不爱神,不能安慰神的心,不能站在神一边,他站在撒但一边抵挡神,同情撒但,这样的人不但是糊涂,而且站错队了,站在一个神不拯救的人一边,站在一个属撒但的攻击神的人一边,站在神的敌对势力一边,这样的人是不是神的仇敌呢?虽然你没说亵渎神的话,但是你已经站到撒但一边了,你为撒但说话,你同情可怜撒但,如果神把这样的人灭掉,你还得埋怨神,还得抵挡神。这样的人有没有一点真理实际呢?(没有。)他对待人没有原则了,对待魔鬼、撒但、邪灵、大红龙还讲爱,这样的人是不是浑人哪?不但没有丝毫真理实际,连一点敬畏神的心都没有。还有的人要把没说亵渎神的话的真正弟兄姊妹打成敌基督开除,对真正亵渎神的人他要怜悯慈爱,还要交通真理、观察表现,这是什么问题呀?处处维护撒但,他所做的是不是抵挡神的工作呀?他做带领是事奉神吗?我看他是维护撒但。他把不属于撒但的往撒但那边推,把属于撒但的往神家里拉,这性质就严重了。

  还有一个问题,对什么样的人应该观察表现哪?对仇敌还观察表现吗?咱不说信神两年还是一年,就说已经信了神了,吃喝那么多神话,不承认神是真理,当大红龙攻击神的时候,给神家栽赃、抹黑的时候,他马上就说出一句亵渎神的话,马上就相信大红龙说的对,马上就站在大红龙一边,马上就为大红龙说话,马上就攻击神,这是什么问题呀?这是不是神的仇敌?(是。)他读了那么多神话,还在神家过了一两年教会生活,还能说亵渎神的话,对这样的人还要交通真理、还要观察表现,这是什么人哪?你们说这样的带领工人得浑到什么地步才能说这话啊?观察表现、交通真理是对什么人哪?那是对不明白真理的人,刚开始接受神作工,对神有点观念,对有些神的话有点观念,看神话说得严厉有点观念,或者听见风言风语有点观念;但是他因为真心信神,绝对不会说出亵渎神的话,他光有点观念,这样的人他是不明白,这可以。如果已经说出亵渎神的话了,这说明什么问题?他心里是抵挡神的。看了神那么多的说话,不承认是真理,听见大红龙一句谣言、毁谤、抹黑的话,立刻就说亵渎神的话,他的骨子里是什么东西呀?他的骨子里就是大红龙,就是邪灵。对这样的人还要交通真理、观察表现,这得浑到什么地步啊?浑到家了!对一个邪灵还要交通真理、观察表现;对一个真正的人,只是有过犯,他要把人打成敌基督开除教会。看他对恶人、对邪灵的这个态度,好像这个人爱心挺大,但是对真正的弟兄姊妹有过犯的人,他要把他打成敌基督开除教会,他的狠劲在这呢!他的怜悯慈爱是对撒但。这是什么问题?你说对邪灵满有爱心,还要交通真理、观察其表现,他真有爱心吗?我对他的爱心怀疑,我怕他对弟兄姊妹狠毒,我怕他对神没有一点爱,我怕他只爱撒但,不爱正面的事物,不爱正面的人,他那爱心是假冒、是伪装。我们以前讲对敌基督该怎么处理呀?(开除。)敌基督说亵渎神的话了吗?(没有。)敌基督没说亵渎神的话为什么开除?开除敌基督到底对不对呀?(对。)对没说亵渎神的话的敌基督我们都要开除,对说亵渎神的话这样的人为什么不能开除?你这是什么逻辑?按照你这个撒但逻辑,对说亵渎神话的人都不开除,那你对神家开除敌基督肯定有观念了,你肯定反对了。这样的人是不是浑人一个呀?是不是抵挡神的?抵挡神作工的人都是浑人。有的人信神十来年哪,就说出这等浑话。你看韩国的弟兄姊妹一致同意开除亵渎神的人,他们顶多信三年,他们的态度很明确,旗帜鲜明、爱憎分明。中国神选民有的信神十来年、七八年、五六年,竟然还说要交通真理、观察表现,浑到这个地步啊!看来信神也不在年头多少啊。韩国弟兄姊妹就信两年多,人家就把这个事看透了,一听说谁亵渎神,他们就满腔仇恨、满腔怒火,非要把那个魔鬼、邪灵开除不可,神家不留这样的人。如果韩国弟兄姊妹传福音看见有的人说过亵渎神的话,他们绝对不会乱传,他们会按照神话的原则处理:“你说过亵渎神的话,我们不传你,不要你。”中国有些弟兄姊妹就不行了,对信神两年说亵渎神的话这样的人还要交通真理、观察表现、施爱心,你是油蒙了心窍啊?现在我看清楚了,有些人真是浑人哪。咱们交通真理交通了几年哪,讲对待人有原则,办事有原则,你那个原则在哪儿呢?你对撒但挺有原则——讲爱心的原则,没有恨的原则,没有弃绝还讲爱心,你这是什么原则啊?是个浑人原则。人有没有真理实际就在这一个事上彻底显明了。”摘自《生命进入的交通讲道 第十集 第14题》

  神跟我们说通过一个人的所说所做就能看到这个人的内心,因为他内心所流露的与他的外表是相符的,在神家我们多数弟兄姊妹都不相识,神家开除敌基督、恶人、邪灵,都是通过他的表现及所做的事来分辨的,如果还要一个个接触那行不通。根据上面弟兄交通的分辨,再来看这个人所写的歌,我看到的是这个人在用他所写的东西迷惑人,他想当神,通过他说的“这没法修,这话代表神的话语说的。”更清楚他是咋想的,迫不及待的自己先见证了,他就想让人把他看成是神,这样的人已经完全不正常了,这个人的表现属于被附了,他所做的是在抵挡神、亵渎神,敢模仿神说话,他已经触犯了神的性情,有些事一次就把人显明了。怎样做到“爱神所爱恨神所恨”,上面弟兄也指出了我们的缺少。感谢神!

  还有你说的:“ 你建议的“今天我们在论坛聚会,应该根据《关于神家网站管理的实行原则》《聚会交通神话的原则》,尽量往上够,追求达到合格尽本分,而不是凭自己的观念想象‘畅所欲言’‘大放厥词’。比如在诗歌这件事上,如果你有分辨了,谈深谈浅都可以,有点偏差、有点败坏流露也不要紧;如果你还没有分辨,自己有一些疑问,可以发问,如果问题有价值,管理员会放出来,弟兄姊妹也会帮助交通。但你是在自己没有分辨、很糊涂的情况下发表“观点”,实际造成的后果是释放谬论邪说迷惑人,包庇撒但,搅扰打岔。扭转自己不对的观点不能以作恶为代价,邪说谬论不是一定要释放出来才能认识、解决。”你的这个建议很好,但我不知大家在发帖前是怎么确定自己有真理、有分辨的?你们又是怎么确信你们不会释放邪说谬论迷惑人?”接着你说:“我回第一个帖子,是看到有人给那辅导员定罪,并要求开除,我想到弟兄交通:“如果你就觉得对方做得不对,你还看不透,你看不透,你能肯定对方做得不对,那你也应该起来劝阻,劝阻的时候呢应该这样说,说:‘虽然我对这方面真理不透亮,但是我里面能够肯定你这么做不合适,我劝你还是再寻求寻求,别着急。’应该拦阻,‘咱们再好好祷告祷告、交通交通,或许对这个事能更透亮。’你这么拦阻他,这样拦阻他也不敢说你说得不对。如果你觉得自己里面不敢百分之百确定,完了能够确定对方做得不对,你还不拦阻,这就是对神家工作不负责任、尽本分不负责任,你什么时候等到看透了才起来限制,这不就麻烦了,那啥时能看透啊?你已经确定他做得不对,你即使不明白,你让他停停怕啥呀?你提个建议这算什么狂妄自是啊?那比如说,你看见一个丈夫举菜刀要杀他妻子,你说:‘我看不透他杀得对不对,他杀的到底是不是魔鬼?要是魔鬼,咱们拦阻不拦阻错了?要是人,不阻拦还错误见死不救,这怎么办哪?我考察考察。’等你考察考察怎么样?菜刀下去把人砍死了,你考察啥呀?’”我当时就是在这种“自信”的状态下发的,看到几个人定罪并要求开除辅导员,就像看到几个人举起刀子,我就拦了一下。紧急情况,我跑别栏寻问我看到的是不是“刀子”,这是不是愚昧呢?”弟兄姊妹对你以诚相待,看到你常常糊涂没分辨,多次在论坛里墙头草一样东倒西歪,善意的提点你。而你就是这样的态度来对待弟兄姊妹的爱心帮助的?在你的这段交通中看到你假冒伪善,故弄玄虚,玩弄手段。口头上假意接受弟兄姊妹的交通,实质上是不服反攻,并且在那段话的后面你还断章取义曲解弟兄说话的背景和交通所指来维护自己的观念为自己做无用的辩白。不要觉得冤枉,因为在看了你后面说的那段话后,我看到的就是你的话里夹扎着一股腥臭的味道。 当然我的看法只能代表我个人对你话的分辨,不知其他弟兄姊妹看了你的交通后是怎么认识的?若有其他弟兄姊妹继续交通对你这话的分辨认识,我还是要听听他们的看法。但目前我的看法就是这样。

 

最后附上诗歌一首:

341 追求认识神并不是简单的事

  信神、追求认识神并不是简单的事,不是你有热心就可以被成全。你自己得有追求标准、得有追求的目标,你得有经历、有认识,做事有真理、有原则。你有经历就会分辨许多事,就会分辨善与恶、正义与邪恶,你有经历就会分辨属血气与属真理,这样才不至失迷,这才是实际身量。信神、追求认识神并不是简单的事,不是你有热心就可以被成全。你自己得有追求标准、得有追求的目标,你得有经历、有认识,做事有真理、有原则。你有经历就会分辨许多事,就会分辨善与恶、正义与邪恶,你有经历就会分辨属血气与属真理,这样才不至失迷,这才是实际身量,这才是实际身量。

——摘自《话在肉身显现·认识神与神作工的人才是神满意的人》

  建议你有空多看看神话《对不行真理之人的警告》

  至于你之前问228的关于弟兄姊妹揭露思777的帖子,我帮你找到了,贴上链接,自己好好看看吧!

  蒙爱: 《不看不知道!大家快来分辨一下这个贴子!》 在《 教会工作疑难问题的讨论https://forums.godfo...h__1#entry17032

  再附上相关的几篇链接你看看:《教会工作疑难问题的讨论 主题》置顶的前面两篇上面的交通。

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