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访客 分辨

再次揭露“莘苼”

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访客 分辨

看看“莘苼”在回复“新生”的帖子里写的一段话“【弟兄姊妹的对付修理有的合真理,是事实,有的不合真理,不是事实,对于不合真理、事实的对付修理就会使我心里很苦恼,自己明明是按神话、上面交通实行,为什么弟兄姊妹不能按真理原则公平公正对待我,甚至排斥、弃绝我,因着不明白神的心意,自己就会很痛苦,很软弱,甚至尽本分都失去了信心与动力。后来通过寻求真理,看到上面交通说:“你别以为经历许多对付修理性情就变了,达到真正变化不是你想象得那么简单。所以越是在你觉得自己变了的时候,临到你的审判刑罚越会更重,临到你的试炼越会更重,越是在你觉得自己合神心意的时候,临到你的审判刑罚越会更重;因为人越觉得自己合神心意的时候,这个时候神如果再来一个对你不公,或任意对待你的话,人还会发怨言,还会埋怨神,还会背叛神的。所以,这个时候就越得加紧试炼、加重审判刑罚,这才是真正成全人的工作,这点需要看清。神作工往往就是不符合人观念,在洁净人、成全人的时候,有许多事也是不合人观念,但是,你经历了这些试炼之后你会看见神的作工在你身上达到了更好的果效,是你想象不到的果效;那个时候你就会感觉到神作工太奇妙了,真是比人想象的要好得多。神作工有很多不合人想象的地方,就是这些不合人想象的作工才把人成全了,人才蒙了极大拯救,以后你会有这样的认识的。”摘自《生命进入的讲道交通第一集?第三篇 信神必须得明白真理、追求真理》从上面的交通中我明白了,原来人越觉得自己变了的时候审判刑罚会更重,因为只要临到对人不公的事,任意对待的事,人还会生发怨言,还会埋怨神,背叛神,所以这个时候越要加紧试炼,加重审判刑罚。上面的交通太实际了,当我明白了神的良苦用心后,真的非常高兴,非常喜乐,非常享受,真心感谢赞美神。现在再临到事我就会有意识顺服神,然后寻求真理,实行真理,这样经历一些日子下来感觉自己的心境与以往不一样了,以往临到事我考虑的是自己的名誉脸面、前途命运,为此常常会因着个人利益得不到满足而痛苦,甚至消极软弱,现在我考虑的是神的心意是什么,从这件事中我要明白什么真理,我该怎么实行真理能满足神。当我这么对待临到的事后,明显感觉到对待失败挫折或被弟兄姊妹排斥、弃绝不痛苦了,比如回答考核题我一直都是失败的,失败多了内心也会气馁,但马上会结合这次的经历想到神试炼我是为了洁净、变化我的败坏性情,我要顺服神,不能放弃,不放弃不是为了露脸,而是为了背叛自己堕落不求上进的撒但性情,是为了与撒但争战,背叛撒但,答题不成功是因为我不明白真理,但至少我要努力操练,祷告神求神开启我,能认识到多少我就改进多少,绝不迁就肉体向撒但妥协,当我这么往真理上够时,以往得不着名誉地位的痛苦就变成了实行真理的快乐。还有被弟兄姊妹排斥、弃绝,以往我会受名誉地位辖制,情形就会受搅扰,现在我会有意识背叛自己的情感,借着这个事寻求真理,分辨弟兄姊妹,如果弟兄姊妹是真心信神、追求真理的人,不管他对我态度怎么样,我都会面向神尽上自己该尽的本分与责任,如果确定弟兄姊妹是不追求真理、人性不好的人,那我就不会再帮助这样的人,分辨人的目的是为了让自己达到按真理原则对待人,不凭情感、喜好对待人。当我这么操练实行进入后,我的心就很喜乐,很享受,看到每件事都能使自己在真理上有收获,这真是神的祝福,就会发自内心地感谢赞美神。”】这段话里又有不少为她自己狡辩、讲理,树立自己、见证自己的话。前段时间不少人揭露、修理对付她,其实她丝毫没有接受,本以为她不接受也不敢再露面或是不敢再狡辩,我真是低估她了。没想到这次又明目张胆的反抗、不服,再次套用讲道交通为自己说话迷惑、误导人,真是旧性不改、顽固对抗到底。明明是你自己领受谬妄还说别人对你不公,简直不可理喻。你套用讲道的目的再次想证明神多么爱你,要成全你,你很有圣灵作工。尤其这句“【当我按神话、真理做事,没有做搅扰教会生活或破坏神家工作的事,却临到不公平的对付修理,甚至被排斥、弃绝,我确实生发怨言,消极软弱,甚至尽本分都没动力了,事实证明在这个时候不加紧试炼我,加重审判刑罚我,我的生命进入就会停滞不前,甚至会因着自满自足而后退,使自己重新走上保罗的路。】”想证明你多么实行真理而别人对你是打击、无理取闹;也见证自己的生命进入在向着更深的境界迈进。

你的考核题一再失败不从实质根源找原因,而从不着边的方面大谈,实属掩盖真相转移目标怕别人对你有分辨。就从你的一贯领受上看你的经历认识也是偏缪的、不成立的,拿到论坛上只能迷惑、误导人。

你说“【借着这个事寻求真理,分辨弟兄姊妹,如果弟兄姊妹是真心信神、追求真理的人,不管他对我态度怎么样,我都会面向神尽上自己该尽的本分与责任,如果确定弟兄姊妹是不追求真理、人性不好的人,那我就不会再帮助这样的人,”】这是你一贯的做法,把对你有分辨揭露你的当成不追求真理、人性不好的人,拥护你没分辨的当成真心信神、追求真理的人。

你就一直活在自我欣赏、自我享受当中吧!你的领受认识让人看了真是可笑、没有自知之明、不知羞耻、恶心。这次揭露你只想让别人长点分辨,不受你迷惑,对你是否接受就不抱希望了。

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访客 继续分辨

“莘苼”在回复“小虫”的帖子里再次为自己狡辩、树立自己、高举自己迷惑人,把她的本质显明的淋漓尽致,摘录几段让弟兄姊妹长分辨。

【“就如前段日子我临到一场很大的对付修理,刚开始看到弟兄姊妹的对付指责,有的合真理,是事实,有的不合真理,不是事实(不止一件事),于是我就接受合真理事实的对付,并主动敞开自己的败坏,对不合真理事实的指责我就没有接受,把实际情况作了说明(当时也有流露一些狂妄性情),本以为接受真理,并做诚实人根据事实说话,弟兄姊妹会正确对待我,没想到却临到更猛烈的对付修理,这一下子把我搞蒙了,不由生发怨言,觉得我实行真理做诚实人,弟兄姊妹怎么不能公平公正地对待我,怎么不考察清楚事实就瞎对付、论断我,心里就抵触,就想解剖弟兄姊妹的败坏和不对存心,奉行“你不仁 我不义”“以恶报恶 以毒攻毒”的撒但法则,但意识到自己流露的是凶恶的性情就没敢这么做。当时知道这样的事临到是神许可的,我要顺服,但因着不明白神的心意,没路走,心里就很压抑,很痛苦,很软弱。后来借着祷告神,吃喝神话、听上面交通,慢慢地对自己的撒但性情、人性的缺陷有了一点认识,明白了神要借着这样不合观念的事临到我,一方面显明我的败坏性情,一方面补足我人性的缺陷,让我学会包容、忍耐、理解、担谅弟兄姊妹,并操练用真理解决问题,不凭血气处理问题。于是我就按所明白的真理实行,没有随从败坏性情去报复、攻击弟兄姊妹,哪怕后来弟兄姊妹继续论断、定罪我,我都有意识跟弟兄姊妹交通,理性地对待弟兄姊妹,不记恨弟兄姊妹,只按原则对待弟兄姊妹。虽然在神的保守下我没有做出抵挡神的事,但我还没有完全明白神的心意,对神的顺服还达不到绝对,为此神又摆布环境临到我。”】说别人是瞎对付、论断、定罪她,见证自己怎样诚实、实行真理按原则对待人、多么大度、有理性。

【“ 后来我发现弟兄姊妹对待神的话和上面的讲道交通没有几个能真实接受实行的,看到追求真理的人寥寥无几,我就心寒了,对尽本分失去了信心与动力,消沉了一段时间。”】她把自己一直看作是追求真理、接受真理、实行真理的人,她是站在比别人高的地位上说话,狂得失去理智。

【“后来从神话和上面交通中我才真实明白神摆布这些不合观念的事临到我,主要是为了成全我的顺服,达到无论弟兄姊妹怎么对待我,无论弟兄姊妹怎么样,无论神怎么对待我,我都能绝对顺服神,没有自己的选择,都能不受任何人事物辖制地追求真理、尽本分。”】明明是显明她的狂妄不接受真理、领受谬妄,她却说是成全她的顺服,简直谬到极点。

【“明白了神的心意后我心里很蒙羞,看到神永远是无私的,无论神怎么作工都是为了拯救人,而我永远是自私的,无论我怎么付代价都是有交易、有条件的,为此只要自己的利益受到伤害,只要自己的付出没有成果,就埋怨神,背叛神,对神的托付没有负担,神家的工作没有负担,对弟兄姊妹的生命没有负担,看到自己自私卑鄙、心地恶毒,我为自己对神的误解、背叛、伤害感到自责、懊悔。这时我才明白了自己是一个满了撒但性情的人,无论神怎么对待我都是公义的,哪怕我做的事合真理,没有违背原则,神还要审判我,对付我,管教我,惩罚我,神都是公义的,因为不合观念的事临到我我骨子里的撒但性情必然会流露出来,既然我有败坏性情那我就该受神的审判、刑罚、管教、惩罚,所以无论神怎么对待我都是公义的。认识了神的性情,明白了神的心意,认识了自己的本性实质后,再临到不合观念的事,我就会有意识存着顺服神的心接受过来,然后寻求真理,反省自己,按真理实行。”】她一直谬妄的认为回帖是神给她的托付,其实有分辨的弟兄姊妹看了她的帖子都反感而且每次都长篇大论,搅扰人的心思耽误时间。她太没有自知之明了,她那些认识自己的话太虚假,真是假冒为善。

【“就如有一次回帖时我给弟兄姊妹交通真理,让他维护神家利益(这需要他受苦),他嘴里说接受我的交通实际并没有接受,我再给他交通时他连理都不理我,我知道这是神许可的就顺服神的摆布安排,不因弟兄姊妹不搭理我而消极,弟兄姊妹不接受真理,不维护神家利益,我要坚持真理,维护神家利益,于是我就为此事天天向神祷告,求神维护神自己的工作。这样经历下来,慢慢地再临到什么事,我的心就不是与人的关系而是与神的关系了,只要是与神家工作有关的事,涉及到神家利益的事,我都要尽上自己的本分与责任,不管弟兄姊妹怎么评论我,怎么对待我,那是弟兄姊妹的事,与我无关,我只体贴神的心意,只以神的负担为负担,只以神家工作为重,只注重尽自己该尽的本分。”】别人不接受你的交通,你为什么不反省自己也是这样对待给你提建议的人的,甚至你比他更严重、顽固。而你在这里又借机见证自己多么大度、有爱心、坚持实行真理,好像已经成了神的知己,被成全了。你与我们已经不是一个境界的人了。

看了你这个帖子的话我感觉你已经神智不清了,不知道自己在说什么,把正面词汇都罗列到自己身上来粉饰自己,你是死猪不怕开水烫了。从你这两次的回帖上更显明你从来没有接受过弟兄姊妹的修理对付,拐弯抹角的狡辩、见证树立自己,给人假象迷惑人。你要顽固对抗到底了,你越认为自己的领受对,你离神越远,你现在的路是越走越远。真是一个谬妄的灵显形了。

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分辨:你好!

  你说:“看看“莘苼”在回复“新生”的帖子里写的一段话……这段话里又有不少为她自己狡辩、讲理,树立自己、见证自己的话。前段时间不少人揭露、修理对付她,其实她丝毫没有接受,本以为她不接受也不敢再露面或是不敢再狡辩,我真是低估她了。没想到这次又明目张胆的反抗、不服,再次套用讲道交通为自己说话迷惑、误导人,真是旧性不改、顽固对抗到底。明明是你自己领受谬妄还说别人对你不公,简直不可理喻。你套用讲道的目的再次想证明神多么爱你,要成全你,你很有圣灵作工。”

  上面的讲道交通是圣灵的开启,是合真理的,是在高举神、见证神,是把人带到神的面前让人顺服神的作工,经历神的作工,对人追求性情变化,生命进入有益处。我听上面交通不是为了听故事,更不是为了明白点字句道理填补我心灵的空虚,而是为了明白真理解决自己生命经历中的难处。上面这段交通正好能解决我的问题,能帮助我认识神的作工,明白神的心意,能给我指出实行的路途,能使我与神的关系更靠近,更有信心追求性情变化达到真实顺服神,所以我要接受、实行。哪怕我听偏了,我安错了,但只要对我的生命有益处,能解决我的现实问题,我都要接受、实行。你说我套用讲道交通、领受谬妄,我愿意正确对待你的评价,如果你能帮助我找出更符合我情形的神话或上面交通,能准确地解决我的问题,我愿意接受,如果你还能结合你自己的实际经历跟我交通,帮助我认识神的作工,认识神的性情,使我从你的败坏中达到认识我的败坏,使我知道该如何敬畏神远离恶,我会非常高兴地接受,并谢谢你的帮助。因为你这么交通是在高举神、见证神,是在把我带到神的面前经历神的作工,接受神的拯救,是对我真实的帮助。

 

  你说:“你说“【借着这个事寻求真理,分辨弟兄姊妹,如果弟兄姊妹是真心信神、追求真理的人,不管他对我态度怎么样,我都会面向神尽上自己该尽的本分与责任,如果确定弟兄姊妹是不追求真理、人性不好的人,那我就不会再帮助这样的人,”】这是你一贯的做法,把对你有分辨揭露你的当成不追求真理、人性不好的人,拥护你没分辨的当成真心信神、追求真理的人。”

  我的本性确实是你说的对揭露我的人我就会当成不追求真理、人性不好的人对待,对拥护我没分辨的人我就会当成真心信神的人对待,这是我敌基督本性里所具备的东西。但经历了神这么多年的审判刑罚后,使我从神的话中认识了神的性情,明白了神喜欢什么人,厌憎什么人,明白了我对待人的原则要以神对待人的原则为原则,如果我按自己的情感、喜好对待人,那是撒但性情,是被神厌憎、定罪的。所以现在我开始有意识背叛自己的情感,不随从自己的喜好对待弟兄姊妹,有意识根据真理原则分辨弟兄姊妹(观察他一贯表现),对于追求真理的弟兄姊妹,不论他怎么对付我、揭露我、论断我、定罪我,不管怎么对待我,我都会把他当弟兄姊妹对待。对于有真理实际,能根据神话、事实说公道话的弟兄姊妹,我赞成、尊重,但他有败坏或不足之处我一样会交通提醒,不会跟他交头接耳、拉帮结伙,我不站在人一边,只站在神一边。对于不追求真理、人性不好的人,不管他对我是好是坏,我都不会搭理他,更不会去帮助他,因为这种人不喜爱真理,不会接受真理,帮助他也没用,是神所恨的也是我所恨的。这是我对待人的原则,也正在操练进入中,只是现在我还没有进入实际,还不能达到凡事都能实行真理有原则,有时走走就会走老路,会随从本性做事待人,所以你这么对付揭露我是对我的提醒、监督,这是好事,能促使我反省自己,实行真理,感谢神对我的看顾保守!

 

  你说:“你的领受认识让人看了真是可笑、没有自知之明、不知羞耻、恶心”,你说的是事实,这段日子经历了上面严厉的对付修理,还有弟兄姊妹的对付修理后,我从自己的流露中,从自己的看事观点中,从自己对待神的态度中,已经看到了自己的贫穷可怜、一无是处、低贱、一文钱不值,没有真理实际还想做国度里的祭司,这真的是没有自知之明、不知羞耻、恶心、下贱,我接受你对我本性实质的揭露,这符合事实,也合真理,因为神就是这么揭示人的。经历了神一次次的审判刑罚、对付修理、试炼熬炼后,我对自己丑陋、邪恶的实质有了一点认识,也看到自己不是真正追求真理的人,尤其这次神兴起环境对付修理我,我没有真实顺服神,没有接受神的审判刑罚,却钻人钻事,埋怨弟兄姊妹对我不公平,甚至还想报复弟兄姊妹,这都显明我不是追求真理、接受真理的人,显明我性情凶恶不是好东西。当我认识到自己的败坏和真实面目后,就很懊悔自己在对付修理中没有顺服神,还埋怨神,伤害了神,直到现在一想起当时流露的败坏心里就难受、自责,多么希望神的试炼再临到我,我一定实行真理,好好顺服神,弥补我对神的伤害。所以当我看到你揭露我的帖子时,我心里真的好高兴,这是神的爱临到我了,弟兄姊妹揭露我这是神给我顺服神、背叛撒但性情、实行真理、悔改的好机会,这真是神破例的恩待与高抬,真实感受到神爱人的实质,神的圣洁,神所作的一切对人都是爱,都是拯救,神太可亲可爱了,感谢赞美神!

  认识自己、生命进入、性情变化是一生之久的事,我现在并没有多少生命进入与性情的改变,所以你揭露我这对我追求性情变化、顺服神很有益处,我愿意接受,我会继续努力往真理上够,也会忠心尽本分的。谢谢你!

  将一切荣耀归给神!

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访客 问一问莘苼

 

看到弟兄姊妹在分辨莘苼后,就去仔细看了一下莘苼的帖子,觉得这个人的交通真有问题,她对人的帮助不是帮助,没达到正面的果效,她不是把人带到神话里面,带到神面前,反而都是为自己在表白、辩解,在见证自己多么能接受真理,多么能实行真理,见证自己能学功课,能顺服,好像只有她才是神要成全的对象,身边的弟兄姊妹都不行,都是为她效力的。她引用的神话和圣灵使用的人的讲道交通,没见她谈出自己真实的经历认识。从莘苼回复小虫的贴子里就能看出一些问题:

1、莘苼说:“你好!从你的情形中感觉你已经受这个弟兄辖制了,你看到弟兄做事不合真理原则给他提出来,他不接受还要把你问倒,但看着神家工作、神家利益受亏损又不能不维护,为此你不知道怎么对待弟兄了。要解决这个问题需要我们认识神的作工,寻求神的心意,神摆布这个不合意的人临到我们,神要让我们学什么功课,要在我们身上达到什么果效。”莘苼先把小虫的问题简单作了一下总结,然后就站到了一个很高的位置上:“要解决这个问题需要我们认识神的作工,寻求神的心意……”莘苼,这个位置是你站的吗?这个说话口气应该不是你我这种败坏至深的人该有的吧?“要解决这个问题……”你真能解决这个问题吗?你真的认识神的作工、明白神的心意了吗?如果没有,为什么还要这样说呢?看完你回复小虫的贴子也没看出来你把问题解决了。那为什么你要站这么高的位置?你的存心是什么?这不是在高举自己吗?你这样的说话口气,可见你一点也不认识自己。一开口就想给人讲道,你是保罗吗?保罗喜欢到处给人讲道,其实他自己一点真理实际都没有进入,他就以给别人讲道、解决问题为享受,你也喜欢这样的享受吗?这不是一个正常的有良心理智的人该追求的,也不是一个追求与基督与真理相合的人该追求的,倒是敌基督所追求的。难道我们到现在也不认识自己敌基督的本性?为什么就不能站在一个受造之物的地位上说话呢?莘苼,你站错地位了!

 

2、接下来莘苼就引用了一段圣灵使用的人的讲道交通,紧接着莘苼就说:“从上面的交通中看到神是真理、道路、生命,神作的每一件事无论多么不合人观念,无论让人的肉体受多少苦,经历过后都能让人得着真理,得着生命,所以面对神摆设的各种环境我们得学会顺服。”从一段弟兄的讲道交通里,你就能看到神是真理、道理、生命,这领受也太好了,但真是你真实的看见吗?还是只是你学话呢?你真有这样的认识,为何在你的下文中,看不到你得出“神是真理、道理、生命”的实际经历,就算你在谈你的经历认识,也只看到你在为自己诡辩,你不接受弟兄姊妹的修理对付,还强词夺理。如果你真的体会到了“神是真理、道理、生命”,你还会趾高气扬,颐指气使地教训人吗?你还会瞧不起人吗?还会觉得自己比弟兄姊妹高吗?你还会这么自信、夸夸其谈吗?真有经历认识的人,说话会规规矩矩,老老实实的,自己有多少就谈多少,没有的不硬扯,不是自己的不剽窃偷盗,而你呢?看不出你有这样的理智。莘苼,你说话太不实际了。我们这些人,在经历了神的审判刑罚这么多年,越来越看到自己被撒但败坏得太深,多少都为自己没有一点人的模样而感到痛苦、羞愧,恨恶自己,甚至觉得不配活在神面前,不配神这样的拯救,在神面前抬不起头来,既然神还给我们机会,就想着以后说话不要狂妄了,做人要低调点,把自己的尾巴夹紧了,免得露出来显得难堪,让神看着厌憎恶心,人也恶心。所以,我们才感到神的审判刑罚对人真是保守,保守人不狂妄自大,保守人不触犯行政诫命,保守人免去了很多的试探和凶恶啊,神的审判刑罚的确是拯救是洁净。我们在神的审判刑罚中看见了自己被撒但败坏的事实真相,也看到了神的公义圣洁。我们为自己肮脏污秽的心灵感到心寒的同时,又庆幸还有神的拯救,虽然苦但是有乐,虽然在煎熬但是有希望,虽然流着泪但是感谢赞美全能神。我们从全能神的话语和作工中的确看到了基督就是真理、道路、生命,我们从心里感谢赞美他!如果没有道成肉身的全能神就没有今天的我们,道成肉身的神虽然普通正常,但是他的话语有权柄有能力,他的话语带着生命力,他的话语审判了我们的污秽不义,他的话语给了我们新生命,在他的话语中我们看到了重生的希望。

 

3、莘苼说:“就如前段日子我临到一场很大的对付修理,刚开始看到弟兄姊妹的对付指责,有的合真理,是事实,有的不合真理,不是事实(不止一件事),于是我就接受合真理事实的对付,并主动敞开自己的败坏,对不合真理事实的指责我就没有接受,把实际情况作了说明(当时也有流露一些狂妄性情),本以为接受真理,并做诚实人根据事实说话,弟兄姊妹会正确对待我,没想到却临到更猛烈的对付修理,这一下子把我搞蒙了,不由生发怨言,觉得我实行真理做诚实人,弟兄姊妹怎么不能公平公正地对待我,怎么不考察清楚事实就瞎对付、论断我,心里就抵触,就想解剖弟兄姊妹的败坏和不对存心,奉行“你不仁 我不义”“以恶报恶 以毒攻毒”的撒但法则,但意识到自己流露的是凶恶的性情就没敢这么做。当时知道这样的事临到是神许可的,我要顺服,但因着不明白神的心意,没路走,心里就很压抑,很痛苦,很软弱。”莘苼说自己临到一场很大的对付修理,既然你承认这是对付修理,而且很大,那你为什么就不能接受顺服?在《办事有原则的实行操练——8 接受修理对付的原则》里圣灵使用的弟兄就说得很清楚:“2.临到修理对付不管合乎事实几分都应接受顺服再寻求圣灵的开启光照,达到真实认识自己;”那么,请问莘苼,你是怎么对待的呢?难道弟兄姊妹所说的事情里面, 也就是你所说的:“对不合真理事实的”这些事里面,他们都是胡编乱造,没有一点合乎事实?不可能吧?这么大的修理对付里,不可能就一个弟兄或者一个姊妹说你吧?至少也有两个吧?那他们都在撒谎诬陷你?还是你压根就不能接受修理对付?你还说弟兄姊妹不能公平公正地对待你,你不但没从神领受,认识到这是神的爱与拯救,反而把问题推到别人身上,还流露什么“你不仁 我不义”、“以恶报恶 以毒攻毒”的撒但法则,你还好意思说?还说“因着不明白神的心意,没路走,心里就很压抑,很痛苦,很软弱。”你这个时候怎么不明白神的心意了?还没路走,心里压抑痛苦软弱。这难道是别人造成的?还是你自己的败坏性情、恶毒的本性,以及丝毫不接受真理,不寻求真理的仇恨真理的本性导致的?莘苼,你是不是一个接受修理对付的人?为什么到现在也不能接受?不能老老实实地反省认识自己呢?

 

4、莘苼接着说:“后来借着祷告神,吃喝神话、听上面交通,慢慢地对自己的撒但性情、人性的缺陷有了一点认识,明白了神要借着这样不合观念的事临到我,一方面显明我的败坏性情,一方面补足我人性的缺陷,让我学会包容、忍耐、理解、担谅弟兄姊妹,并操练用真理解决问题,不凭血气处理问题。于是我就按所明白的真理实行,没有随从败坏性情去报复、攻击弟兄姊妹,哪怕后来弟兄姊妹继续论断、定罪我,我都有意识跟弟兄姊妹交通,理性地对待弟兄姊妹,不记恨弟兄姊妹,只按原则对待弟兄姊妹。虽然在神的保守下我没有做出抵挡神的事,但我还没有完全明白神的心意,对神的顺服还达不到绝对,为此神又摆布环境临到我。”莘苼说借着祷告、吃喝神话、听上面的交通,慢慢就有认识等,但是,吃喝哪些神话没有,怎么祷告的内容没有。按理说很大的修理对付临到,人都会很痛苦,痛苦带给人的是让人来到神面前,吃喝神话、不断的祷告,然后反省认识自己,达到放下自己背叛自己,顺服神,顺服修理对付,这些跟神相交的内容应该是最真实也最感人的,但是莘苼没说,没分享出来,不知道为何?莘苼只是说学包容理解担谅,对自己所流露的恶丝毫没有认识更没有懊悔,那莘苼在神面前的祷告、吃喝神话恐怕就是走过程。一个不接受修理对付的人,神还会听他的祷告吗?神还会开启光照他吗?那是可不能的事。莘苼,你的祷告、你的吃喝神话,听上面的交通,到底是真还是假,是在糊弄自己吗?还是在欺骗别人?

 

5、莘苼接着又说:“后来我发现弟兄姊妹对待神的话和上面的讲道交通没有几个能真实接受实行的,看到追求真理的人寥寥无几,我就心寒了,对尽本分失去了信心与动力,消沉了一段时间。” 莘苼经过祷告、吃喝神话、听上面的讲道交通,她竟然发现了这个问题:“没有几个能真实接受实行的,看到追求真理的人寥寥无几。”她没发现自己罪恶的灵魂,没发现自己败坏得没有人模样,没发现自己丝毫不接受修理对付,不接受真理,没发现自己仇恨真理,仇恨神的本性实质,没发现自己的悖逆、背叛,倒是发现别人的问题了,发现别人不接受真理,别人不实行真理,别人不追求真理。这个发现让她“心寒”,她没为自己感到“心寒”,为别人倒感到“心寒”了,这太大公无私了。莘苼心寒以后,就对“尽本分失去了信心与动力,消沉了一段时间。”看到别人“不追求真理”,她就没信心动力了,就消沉了,这不是被显明了吗?那莘苼你也不是追求真理的人。就算你所说的是事实,如果真正追求真理的人看到这种情况会更受激励,更要追求真理,别人消沉了,我们不能消沉,要想更好地尽好本分,不管什么时候都要追求真理,越是难处临到越要追求真理,这才是唯一的最好的途径,只有这样做才能满足神,还报神。这才是有良心理智的人该追求的,发埋怨发牢骚算什么本事,指责别人挑别人刺,更没有本事,有本事就用我们自己的经历见证帮助人、扶持人,把人扶起来了带进了信神的正规,那算真本事,真有实际经历了。

 

6、莘苼接着说:“后来从神话和上面交通中我才真实明白神摆布这些不合观念的事临到我,主要是为了成全我的顺服,达到无论弟兄姊妹怎么对待我,无论弟兄姊妹怎么样,无论神怎么对待我,我都能绝对顺服神,没有自己的选择,都能不受任何人事物辖制地追求真理、尽本分。明白了神的心意后我心里很蒙羞,看到神永远是无私的,无论神怎么作工都是为了拯救人,而我永远是自私的,无论我怎么付代价都是有交易、有条件的,为此只要自己的利益受到伤害,只要自己的付出没有成果,就埋怨神,背叛神,对神的托付没有负担,神家的工作没有负担,对弟兄姊妹的生命没有负担,看到自己自私卑鄙、心地恶毒,我为自己对神的误解、背叛、伤害感到自责、懊悔。这时我才明白了自己是一个满了撒但性情的人,无论神怎么对待我都是公义的,哪怕我做的事合真理,没有违背原则,神还要审判我,对付我,管教我,惩罚我,神都是公义的,因为不合观念的事临到我我骨子里的撒但性情必然会流露出来,既然我有败坏性情那我就该受神的审判、刑罚、管教、惩罚,所以无论神怎么对待我都是公义的。认识了神的性情,明白了神的心意,认识了自己的本性实质后,再临到不合观念的事,我就会有意识存着顺服神的心接受过来,然后寻求真理,反省自己,按真理实行。”莘苼又从神话和上面的交通中明白神的心意了,但是哪些神话、上面的交通,她只字没提,你不说是哪些神话和弟兄的讲道交通让你扭转的,那你所说的就是没有根据,我们就不信。你说话不是根据神话,不是根据原则,你的改变也没有神话作根据,那么不管你认识自己的话多么好听,不管你所说的多么属灵,说话的逻辑性多么强,字句组合得多么恰到好处,那也没用,不是什么真东西,对人肯定没有造就。就如神话说:“见证神主要多谈些神怎么审判、怎么刑罚人,用哪些试炼来熬炼人变化人性情,你们受多少苦,流露多少悖逆败坏,做了多少抵挡神的事,最后达到怎么被征服,该怎么还报神,把这方面的语言说得实实在在点,通俗点,别说空洞理论,说点实在话,说点心里话,就这么经历就行了,别预备高深的空洞的理论来炫耀自己,那显得太狂妄没有理智,要多讲点实际的现实的经历中的实情话、心里话对人最有益处,让人看着也最合适。”(摘自《基督的座谈纪要·人起码该具备的理智》)跟神话一对,莘苼所说的经历认识都是字句的东西,就因为是字句的东西,所以总是变来变去,一会这么说,一会那么说,一会说认识自己了,满了撒但性情,一会又说别人不追求真理不接受真理了。怎么说都是自己的道理,根本没有一点符合真理的。

 

7、 莘苼又说:“就如有一次回帖时我给弟兄姊妹交通真理,让他维护神家利益(这需要他受苦),他嘴里说接受我的交通实际并没有接受,我再给他交通时他连理都不理我,我知道这是神许可的就顺服神的摆布安排,不因弟兄姊妹不搭理我而消极,弟兄姊妹不接受真理,不维护神家利益,我要坚持真理,维护神家利益,于是我就为此事天天向神祷告,求神维护神自己的工作。这样经历下来,慢慢地再临到什么事,我的心就不是与人的关系而是与神的关系了,只要是与神家工作有关的事,涉及到神家利益的事,我都要尽上自己的本分与责任,不管弟兄姊妹怎么评论我,怎么对待我,那是弟兄姊妹的事,与我无关,我只体贴神的心意,只以神的负担为负担,只以神家工作为重,只注重尽自己该尽的本分。”莘苼说自己给弟兄姊妹交通真理,一听这话,真不是人说的话,像是天使长撒但说的话。你有真理吗?怎么就敢说“我给弟兄姊妹交通真理”,神都没说这样的话,你敢说。你也太狂妄没理智了,你想当神?想高高在上,总把别人当作你“说话、作工”的对象?是不是这样?你打着维护神家利益的旗号却高举你自己,想让人都听你的,要把人带到你面前,这是你的存心目的。当别人不搭理你的时候,你又说别人不接受真理,不维护神家利益。你是狐狸,吃不到葡萄说葡萄酸,你太诡诈了!当别人不接受时,你有反省自己吗?有必要要反省吧?有必要要来到神面前祷告吧?这个祷告你没有了吗?你还为别人不接受你“交通的真理”而天天祷告,你看起来对人很有爱心,怎么就不爱自己的灵魂呢?不为自己过犯累累、恶行累累祷告呢?不为自己触犯神性情悔改祷告呢?还说什么“我只体贴神的心意”……这话太恶心了,真正体贴神心意的人不会把这话挂在嘴上的,他是通过自己的实际行动去做的,就算他做到了一点维护神家利益的事,他也不会说“我只体贴神的心意”这样的话,总觉得自己做的不能算体贴神的心意,够不上的心意,只是尽点自己力所能及的本分而已,相比神为我们付出的,我们所做的这点怎么报答都比不了。别说什么,“我只体贴神的心意,只以神的负担为负担,只以神家工作为重,只注重尽自己该尽的本分。……”莘苼,你又站错地位了,你这样说话又太狂妄自大了。神说过:“若你很愿意呀做一个效力者,默默无闻,勤勤恳恳,没有索取,只有贡献,那神说你是一个忠心的圣徒,因为你呀不求报酬,只做诚实的人。”(摘自《话在肉身显现·告诫三则》)神所说的诚实人是默默无闻、勤勤恳恳的人,那我们做到了吗?为什么还要说大话,不觉得羞耻吗?还是多多反省认识自己吧!

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访客 分辨

看看“莘苼”说的这浑话“哪怕我听偏了,我安错了,但只要对我的生命有益处,能解决我的现实问题,我都要接受、实行。”简直让人无语,不通灵的谬种。

接着又说“【你说我套用讲道交通、领受谬妄,我愿意正确对待你的评价,如果你能帮助我找出更符合我情形的神话或上面交通,能准确地解决我的问题,我愿意接受,如果你还能结合你自己的实际经历跟我交通,帮助我认识神的作工,认识神的性情,使我从你的败坏中达到认识我的败坏,使我知道该如何敬畏神远离恶,我会非常高兴地接受,并谢谢你的帮助。因为你这么交通是在高举神、见证神,是在把我带到神的面前经历神的作工,接受神的拯救,是对我真实的帮助。】”你不是初信,更不是接受真理的人,弟兄姊妹这么多次的帮助你在你身上看到啥了?全是狡辩、胡搅蛮缠,已经彻底显明了,给你谈再多的经历也是无用功,浪费时间,你不要再耍阴谋诡计试探人迷惑人,任凭你花说柳说别人已经有分辨了,不会再上你的当,对你现在的流露只有无情的揭露、批臭才能让撒但蒙羞。

你后面那些认识更是思维混乱、浑浊不清,一会儿这样说、一会儿那样说,达到的目的仍是树立、高举自己,让人厌烦、恶心。尤其这句“【当我认识到自己的败坏和真实面目后,就很懊悔自己在对付修理中没有顺服神,还埋怨神,伤害了神,直到现在一想起当时流露的败坏心里就难受、自责,多么希望神的试炼再临到我,我一定实行真理,好好顺服神,弥补我对神的伤害。所以当我看到你揭露我的帖子时,我心里真的好高兴,这是神的爱临到我了,弟兄姊妹揭露我这是神给我顺服神、背叛撒但性情、实行真理、悔改的好机会,这真是神破例的恩待与高抬,真实感受到神爱人的实质,神的圣洁,神所作的一切对人都是爱,都是拯救,神太可亲可爱了,感谢赞美神!】”更是虚假的肉麻、恶心的呕吐。你已经不知羞耻到极点了,不想再跟你多说一句话,劝你还是闭口吧!老老实实的退出,否则你的恶越做越大。

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访客 安心

莘苼 :

莘苼姊妹能够临到这样的环境,无疑是神的爱临到了,临到对付修理揭露解剖,个中滋味只有本人体会的最深刻,尤其被人一句句解剖的时候那感觉真正如同上手术台一样,其中经历的心路历程我也是感同身受的。不过通过你经历几次修理对付在这里我看到一个问题想说一下,不知道看到的这个问题领受有没有偏差?愿弟兄姊妹能够提醒一下。

莘苼在临到对付修理不合你的观念时,或者对你有误解的时候,你喜欢表白自己的心,把自己的观点亮的明明白白,以此得到大家的认同,总觉得还是没有真正的顺服。不管你认识自己多么到位,你生怕得不到别人的理解而在竭力证明自己。比如你说:“上面的讲道交通是圣灵的开启,是合真理的,是在高举神、见证神,是把人带到神的面前让人顺服神的作工,经历神的作工,对人追求性情变化,生命进入有益处。我听上面交通不是为了听故事,更不是为了明白点字句道理填补我心灵的空虚,而是为了明白真理解决自己生命经历中的难处。上面这段交通正好能解决我的问题,能帮助我认识神的作工,明白神的心意,能给我指出实行的路途,能使我与神的关系更靠近,更有信心追求性情变化达到真实顺服神,所以我要接受、实行。哪怕我听偏了,我安错了,但只要对我的生命有益处,能解决我的现实问题,我都要接受、实行。”说这些话肯定是正面的话,但是通过你这样一表白洗清自己在此不得不让人觉得你还是喜欢讲理,没有真正的顺服,符合观念的就接受,不符合自己观念的立刻表明你的观点和立场,也或者是你觉得别人领受偏差了,我给你们这样交通是为了帮助你认识到,以此达到让对方低头服气的目的。之前雅琴发帖揭露你的种种就不说了,每次看到你的回帖里面满了辩解和不服,总有为自己讲不完的理由,使我不禁想起前段时间“三~思”的表演,他就总有讲不完的理由,总是责问别人,说别人误解他。人都是一样的,看别人看的可明白可清楚了,临到自己身处同样的环境就发懵迷茫了。我觉得你还是一直处在一个误区没有走出来,就是你觉得别人对付你的时候,必须得是百分之百准确,不然就不接受不顺服。弟兄交通说过临到对付修理哪怕只有三分符合事实也得接受,现在都是经历神作工期间没有完全人,包括对付你的人肯定都是败坏的人类,难免有偏差有个人的观点,所以对于临到的对付修理不能苛求别人必须达到准确无误丝毫不差。有些对付揭露你的话当时看着心里难以下咽,但是只要先顺服下来,过后一段时间不知不觉就会明白其中有些难以顺服不能真正接受的东西说的正是自己的要害和缺少,那时才觉得临到这样的审判刑罚太好了,正处在“火山口上”的时候,里面个人的观念和想法很多很多,这个时候最好关住嘴巴,安静下来好好寻求反省最合适。关于讲理这方面我发给你一段弟兄的交通看看:“我以前就是一个好讲理的人,无数次失败,无数次遭受神的击打,后来才有一些变化。所以认识自己先解决什么问题呀?你就解决这个好讲理到底对不对,好讲理到底是什么性情,好讲理是不是顺服神的人,好讲理是不是体贴神的心意,讲理的时候是在安慰神还是在伤神的心,好讲理的人是不是爱神的人,好讲理的人是不是生命性情变化的人。把这些事琢磨透了,讲理那个劲可能就差点了,就能老实一点了。你们说好讲理的人脖子是什么样的?硬着颈项。所以,你讲理的时候那是硬着颈项、刚硬着心,谁也不服。这样的人多不多?(多。)蒙羞的人脖子是不是软的?蒙羞的人脖子软了,头耷拉下来了,你再说两句就该流泪了,你说严重了他该撞头了。真正认识自己达到的果效是他不讲理了,“我不管别人做得对不对,我先检查自己,我先认识自己,我先解决自己的问题,别人的事过后再说”,这是有理智了。理智不健全是什么意思呢?就是好讲理,被理由冲昏头脑了,以理由作为根据,把理由当作真理来顺服。他就盯着别人做得不对,这个时候理智正不正常啊?(不正常。)凡是讲理的人理智都不健全,都不正常,就像喝醉了似的,是不是啊?那人什么时候理智不健全、不正常呢?就是把眼睛盯在别人身上讲自己的理由的时候,他在神面前就已经不敬虔了,理智不健全了。凡是讲理的时候,因为理智不健全,他流露的是什么性情呢?狂妄、自是、不服,流露撒但的性情。一流露撒但的性情,他活出的是不是撒但的丑态呀?流露什么性情活出的就是什么形象,一点都不差呀!生命性情最难变化的地方在哪儿?(悖逆性情。)人的性情悖逆,那个悖逆的焦点就是讲理。好讲理的人有两种。一种是没理,硬为自己辩理,硬找理,这样的人就没有人性了。追求真理的人、好人讲理,有理他讲理,没理才蒙羞、才服气,这是最常见的情形。什么时候他一点理由没有,他就老实,人问:“这事是不是你做的?”“是。”“这事对不对?”“不对。”人怎么说他都服气。一旦他有理了,他就不这么顺服了,他觉着“这理由要不说出去,受这苦冤枉,不值”,他非得把这个理讲出去,什么时候神的话把他的理驳没了,说中他要害处了,像一把利剑一样扎到他的痛处了,他一看,“没理,不对了,悖逆了”,这个时候才蒙羞,才哭鼻子流泪。这就是必须得经过神的审判刑罚,否则人讲理那股劲任何人解决不了。”113b4

你自己好好想想是不是越讲理,临到的修理对付越发猛烈呢?弟兄交通说:“遇到修理对付的时候能正确对待,心里能祷告神,不反抗,不恨人,这就有身量了。”

36-A3-03

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访客 小卑

莘苼姊妹:

弟兄姊妹对付修理我们揭露我们,我们应该学会从神领受,就是揭露我们的人是敌基督恶人,只要不涉及真理原则,只是针对我们自己的败坏,我们也应该学会从神领受,相信都是神的审判刑罚临到了我们,我们都应该来到神面前反省认识自己,吃喝神话与自己对号,认识自己本性实质、灵魂深处的东西。不要再看事情的外表,钻人钻事。我只是有了一点这方面的经历认识和看见,还没有进入这方面实际,我说的这些话也是说我自己。我也是因着神的显明,对自己的所作所为、心思意念有了分辨认识,才对你的话有了分辨。

神话说:“人实行真理是什么标准呢?说这个人有真理实际了,有无真理实际是什么标准呢?就是看你临到事,你心里对神是什么态度,对你自己有没有一个准确的或者进深一点的认识、衡量。......这种“顺服”你不管顺服多少年、多少回,最终你对神还是没有真实的信,也没有真实的理解。这是什么意思呢?就是你守规条这样顺服,顺服多少回,那仅仅是个规条,你的败坏性情没变,没解决,没有通过临到的事让你自己对自己的败坏性情有认识,然后对神所作的有理解,有认识,有体谅,然后能达到真实地顺服,就是心甘情愿地顺服。能达到这一层,这才是真实的性情变化呢!”姊妹:当你临到弟兄姊妹的对付修理、揭露弃绝这些事时,你没有按照神话说的实行真理的路途去认识自己的败坏性情,“然后对神所作的有理解,有认识,有体谅,”而你是“借着这个事寻求真理,分辨弟兄姊妹,”看到你对待神的刑罚审判的态度是漠视,与置之不理。对神所作的不但没有理解,没有认识,没有体谅,你是在谬解神的心意,还自以为是的认为神喜欢你,在成全你。神话说:“神对人类的付出不要求任何的回报,但是神对人类的邪恶、败坏与罪恶,那是丝毫地不能容忍,极度地厌憎,让他的心、让他的肉身在不断地为此事而受苦。”摘自《神的作工、神的性情与神自己 三》你想没想过你这样做合乎神话吗?你走的路对吗?你在错误的道路上走了有多远,你的处境是多么的危险可怕!你都不知道,还在那儿唱高调显露自己:“当我明白了神的良苦用心后,真的非常高兴,非常喜乐,非常享受,真心感谢赞美神。现在再临到事我就会有意识顺服神,然后寻求真理,实行真理,这样经历一些日子下来感觉自己的心境与以往不一样了,......”看到你这些话我为你感到悲哀......!

 

神话说:“多少年过去了,这些人不但没能在“传讲神话语”的过程中得到神的称许,不但没能在“见证神说话”的过程中找到自己该遵守的道,不但没有在“以神的话供应帮助他人”的过程中帮助、供应了自己,不但没能在这些过程中认识神,对神产生真正的敬畏,反而对神的误解越来越深,对神的猜忌越来越严重,对神的想象越来越夸张。他们在神话语理论的供应与带领之下似乎如鱼得水,似乎游刃有余,似乎找到了他们的人生目标,似乎找到了他们的使命,似乎获得了新生,似乎蒙了拯救,他们似乎在对神话语朗朗上口的背诵中得到了真理,明白了神的心意,找到了认识神的途径,似乎在对神话语传讲的过程中常常与神面对面,他们也常常被“感动”得痛哭流涕,常常被神话语中的“神”带领似乎不断地在明白神的良苦用心,同时也明白了神对人的拯救,明白了神的经营,认识了神的实质,了解了神的公义性情。在此基础上,他们似乎更加确信神的存在,似乎更加认识神的尊贵,似乎更加感觉神的伟大、超凡。他们沉浸在对神话语表面的认识中,似乎他们的信心加增了,受苦的心志加强了,对神的认识加深了,岂不知他们在未实际经历神话语以先对神的一切认识与想法都来自于他们一厢情愿的想象与猜测。他们的信心经不住神的任何考验,他们所谓的属灵与身量根本经不住神的试炼、神的检验,他们的心志只不过是一座在沙土上建造起来的空中楼阁,他们所谓的对神的认识也只不过是他们头脑想象出来的成果罢了。事实上,这些在神的话语上“颇下功夫”的人从来就不知道什么是真实的信心,什么是真实的顺服,什么是真正的体贴,什么是对神真实的认识。他们将理论、想象、知识、恩赐、传统与迷信,甚至人的道德观都拿来作为信神、跟随神的本钱与武器,甚至作为信神、跟随神的根基,同时他们也将这些本钱与武器作为认识神的法宝,作为他们迎接、应付神的检验、神的试炼、神的刑罚审判的法宝。最终,他们收获的依然是充满宗教意味的、充满封建迷信的、充满传奇的、怪异的、诡秘的对神的定论,他们对神的认识和定义与只相信上苍、相信老天爷的人如出一辙,而神的实际、神的实质、神的性情、神的所有所是等等与真实的神自己有关的一切都与他们的认识失之交臂,无关无份,甚至南辕北辙。这样,他们虽在神话语的“供应与滋养”之下,但却不能真正地走上敬畏神、远离恶的道,真正的原因就在于他们从来就没有与神相识过,也从来没有与神有过真正的“接触”与交往,所以,他们不可能与神相知,也不能产生对神真正的相信、跟随与敬拜。他们如此对待神话语、对待神的观点与态度注定他们一无所获,注定他们永远走不上敬畏神、远离恶的道,他们追求的目标与方向意味着他们永远是神的仇敌,意味着他们永远都不能蒙拯救。”摘自《话在肉身显现-续编·写在前面的话》

通过揣摩神的话,再分辨你说的这些话“还有被弟兄姊妹排斥、弃绝,以往我会受名誉地位辖制,情形就会受搅扰,现在我会有意识背叛自己的情感,借着这个事寻求真理,分辨弟兄姊妹,如果弟兄姊妹是真心信神、追求真理的人,不管他对我态度怎么样,我都会面向神尽上自己该尽的本分与责任,如果确定弟兄姊妹是不追求真理、人性不好的人,那我就不会再帮助这样的人,分辨人的目的是为了让自己达到按真理原则对待人,不凭情感、喜好对待人。当我这么操练实行进入后,我的心就很喜乐,很享受,看到每件事都能使自己在真理上有收获,这真是神的祝福,就会发自内心地感谢赞美神。”看到你和我一样,把帮助别人当成了自己该尽的本分与责任,并没有把神的话落实在自己的生活实际中,我们交通的“经历认识”都是我们的观念想象,正如神话揭示我们的“岂不知他们在未实际经历神话语以先对神的一切认识与想法都来自于他们一厢情愿的想象与猜测。”姊妹:我们都好好冷静下来想一想,来到神的面前祷告寻求,看看自己“帮助人”的本分尽的是否合神的心意?到底是在帮助弟兄姊妹还是在迷惑坑害弟兄姊妹?是善行还是恶行?如果是善行,为什么神不称许呢?为什么弟兄姊妹不接受反而排斥弃绝呢?神的审判刑罚临到我们要达到什么果效呢?是不是让我们分辨弟兄姊妹的人性好坏呢?这些问题都是我们现实生活该面对的问题。

小卑 2017 8 26

 

莘苼 :

我26日写了的回帖姊妹还没有帮我发上去,就又看到你这样的回帖,看了之后我只有感慨:我们这个撒但堡垒真是坚不可摧,太顽固了!我看看自己的活出,满了污秽邪恶败坏,没有一点敬畏神的心,做着抵挡神、悖逆神的事还丝毫不知,神的刑罚审判临到,还误认为神在试炼自己成全自己,就如试炼约伯一样。约伯因着义受试炼,而我们是因着自己的罪恶受刑罚,没法比!看到你再次见证自己为自己表白的话,我很羞愧,因为我也曾经做过很多这样不知羞耻的事,还在心里自是:我比约伯有信心、有认识,约伯没有我明白的神话奥秘多,我从神话里还知道神的经营计划,三步作工,与灵界争战,约伯都不知道。看到自己狂妄得失去理智,没有人性可言,神鉴察人心肺腑,我灵魂深处这些邪恶的想法虽没有说出来,神都鉴察得清清楚楚,明明白白。我真是比天使长还狂妄得超过十倍、二十倍。看到你这些见证自己、自我吹捧的话,我也无话可说了,再说也是讲字句道理,显露自己。我这样污秽败坏的人根本不配见证神。我真得好好认识自己,警戒自己不要再做出触犯诫命和行政的事了,再不能在人前显露自己的丑相让神恶心厌憎了。神话说:“见证神的人务必得对神有认识,这样的见证才准确、实际,这样的见证才能羞辱撒但。神是借着经历他审判、刑罚,经历他对付、修理而认识他的人作他的见证,他是借着被撒但败坏的人见证他,他是借着性情变化得着他祝福的人见证他。他并不需要人对他口头的赞美,也不需不经他拯救的撒但的种类赞美他、见证他。认识神的人才有资格见证神,性情变化的人才能有资格见证神,神不会让人故意去羞辱他的名。”摘自《话在肉身显现·认识神的人才能为神作见证》

小卑 2017 8 30

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访客 浪子回头

分辨:

这个名字在网站出现过几次了,我不知道是不是同一个人?我也不想猜测是网站这些人中的哪一位,但每次出现的时候,揭露别人的话感觉冷酷无情没有一点人味,如同恶魔下界一般阴森恐怖,恨不得将人一棒子打死才能善罢甘休!你对别人的所作所为又是恶心又是厌憎,那就是说你在各方面已经达到性情变化合神心意了?如果真的是这样的话,何不把自己的真实经历拿出来让大家借鉴效法一下呢?这不也是把人往神面前带领的真实善行义举吗?可我看到你在这里只有恶狠狠的定罪与弃绝,企图煽动一些人占到你一边为你站脚助威,不过我并不是否定你揭露莘苼的问题,但我在其中看不到你的爱心在哪里。

我们都是被撒但败坏至深的人类,哪有一个人在接受了几次修理对付之后就能马上变化的尽善尽美的,而且一夜之间就能做到合神心意的,你对人的要求太高了。弟兄交通还说一个人没有三年五年的对付修理是很难变化的,那你为什么要求人在经历几次修理对付之后必须要达到一丝败坏流露也没有呢?人的变化和认识需要有一个过程,不是一朝一夕的事,往往人都是把别人的败坏流露无限放大,对付完之后必须立刻变化完全,不然就定罪弃绝,不给人时间不给人反省的机会和认知的过程。只要今天神的工作还没有结束,人都有机会悔改追求生命性情的变化,只要不是被定性的邪灵恶人敌基督,谁敢定规一个人的结局呢? 何况我看到莘苼姊妹也在竭力的往上够,何必非要急不可待把人往死路上推呢?

 

你看到莘苼说:“当我认识到自己的败坏和真实面目后,就很懊悔自己在对付修理中没有顺服神,还埋怨神,伤害了神,直到现在一想起当时流露的败坏心里就难受、自责,多么希望神的试炼再临到我,我一定实行真理,好好顺服神,弥补我对神的伤害。所以当我看到你揭露我的帖子时,我心里真的好高兴,这是神的爱临到我了,弟兄姊妹揭露我这是神给我顺服神、背叛撒但性情、实行真理、悔改的好机会,这真是神破例的恩待与高抬,真实感受到神爱人的实质,神的圣洁,神所作的一切对人都是爱,都是拯救,神太可亲可爱了,感谢赞美神!”更是虚假的肉麻、恶心的呕吐。你已经不知羞耻到极点了,不想再跟你多说一句话,劝你还是闭口吧!老老实实的退出,否则你的恶越做越大。 ”你把姊妹正面的认识看成是虚假,而且感觉肉麻、恶心的呕吐。我看明白了,无论这个姊妹怎么样认识自己,无论怎样交通在你眼里都已经把她定规了,就是她注定是被神淘汰是灭亡的对象了。你可真厉害啊!真不知道你在代表谁说话?

多余的话不想说了,建议你还是看看120条原则的第二条和第三条对照一下自己吧:

120 分辨各种恶人的原则

  .......

  2. 恶人都是不可理喻,善于颠倒黑白、歪曲事实,好整人治人、残害人,为达目的不择手段;

  3. 恶人丝毫没有良心理智,无论作多少恶、残害人到什么程度都毫无知觉,如冷血动物;

  ........

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弟兄姊妹,你们好!

  你们对我的解剖揭露虽然让我感到很扎心,但我知道这是神主宰的,是神作的,我顺服神的主宰安排,神是公义的,神不会作错事,神不会冤枉人。你们解剖揭露的是事实,这些表现不管是现在还是以往在我身上都有,都是从我本性流露出来的,我接受。不管你们怎么对待我,反感我也好,恶心我也好,唾骂我也好,恨我也好,把我踩在脚底下也好,咒诅我也好,我都顺服,按我的本性实质和身份地位,按我信神多年的累累过犯,按我对神无数次的背叛与伤害,你们怎么对待我都不为过,我一个污秽、邪恶、下贱的撒但种类本就不配活在神的面前,本就该受神的惩罚、咒诅,神怎么对待我都是公义的,我没有怨言,感谢赞美神!

  其实经历了很多神的审判刑罚和挫折失败后,看到自己败坏太深,撒但性情难以变化,我曾软弱后退,曾想放弃过,只是后来看到神话说:“你们现在多数人有没有心志明白真理,得着真理,最后被成全哪?(有。)心志有多大啊?能持续多长时间呢?自己知不知道?(情形好的时候有心志,当不符合自己肉体、观念的事情临到的时候,自己里面受到一些熬炼或有难处的时候,信心就没有了,然后就会陷在一种消极的情形当中,起初那些心志一点点地就减少了。)这不行,这太软弱了。你得达到无论临到什么环境都不能改变你的心志,那才是真心呢,那是真喜爱真理,真想做这样的人。有点事、有点难度你就退缩了,有点难度你就消极了,就下沉了,就放弃自己的心志了,这不行。你得有豁出命的劲儿,说‘无论临到什么事,就是让我死我也不放弃这个心志,不放弃这个目标’,这就没有能难住你的了,神就会作事了。另外,临到什么事,你都得有这样的看法、认识,你说‘无论临到什么事,这都是我达到那个目标其中的一个片段,这是神作的。我有软弱,但是我不消极,我感谢神给我的爱,感谢神给我摆设这样的环境,我不能放弃,我放弃等于是对撒但妥协,放弃就等于是毁自己,放弃自己的这个愿望、心志就等于是背叛神’,得有这样的心。临到任何一个小事情都是生命长进过程当中的一个小插曲,不能让它拦住你的去路、你前进的方向,不能让它拦阻住。你可以停止,你可以止步,但是方向不能变。你可以作稍稍的休息也好或者停顿也好,但千万不要停止脚步,你得有这样的心志,有这样的决心。无论别人说什么,无论别人怎么样,无论神怎么对待你,你的心志不能变。”摘自《基督的座谈纪要·不能常常活在神面前就是不信派》神的话使我明白了要想得着真理不是容易的事,要有受苦的心志,只有经历无数的试炼,受完该受的苦才能得着真理,性情才能变化。神的话使我感受到神对人的牵挂、担忧与放心不下,感受到神善良的心,无论人多难办,神都不轻易放弃对人的拯救。同时也让我看到自己临到点挫折失败就想后退、放弃,没有为得真理受苦的心志,是懦弱无能的懦夫、狗熊,不是追求真理的人,是没人性的人。神命定我在末世降生,并预定拣选了我,神为拯救我付出了无法数算的心血代价,为我的悖逆败坏忍受了极大的痛苦,可我却追求名誉地位不追求真理,辜负、伤害了神慈母的心,我确实是自私卑鄙、心地恶毒的畜生,确实不配称为人。但现在我不愿再消极,不愿再退后,我愿实行真理,凭神的话活着,无论我败坏有多深,无论临到多少挫折失败,我都不能放弃追求真理的心志,不能放弃自己,不能向撒但妥协,不管以后结局如何,只要神还没有收走我这口气息我都要努力追求真理,争取做一回真正的人,这样再下地狱也值了,总算没白活一回。所以我会依靠神继续追求真理,不放弃走敬畏神远离恶的道的心志。愿神加给我刑罚、审判、熬炼,使我的败坏性情得着洁净、变化,感谢赞美神!

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莘苼 :

我是第一次看到这个帖子,从头到尾看了一遍,我谈下看完整篇的感受与看法。

神许可这个环境临到我们,这么多弟兄姊妹的揭露和对付修理,可是看不到你真实的态度,看不到你的接受与认识,悔改需要一段时间,至少能接受认识吧?可是你还是继续狡辩,多次借着神话、上面的讲道交通来遮羞自己,而且变相见证自己.你这样的态度不像个弟兄姊妹该有的敬虔,反而有点像外邦不信的泼妇胡搅蛮缠,不在临到的人事物上反省认识自己,也没见你否认自己,反而极力维护自己。

很多时候,你只是给人一个假象,说自己怎么能够体贴神拯救人的心意,怎么理解神的良苦用心等,说自己应该接受神的审判刑罚和修理对付,可你说的和你做出来的完全相反.在事实面前,你暴露的是自己的不满不服,和极力诡辩、伪装、高举自己受苦,实际怎么接受修理对付的表现和态度没有。比如有弟兄姊妹对付你一条一条的表现,作为一个有理智的人,在这个过程中肯定有一个实行。比如:怎么难受扎心,刚开始自己怎么不接受、心里想反驳,后来自己来到神面前怎么祷告的,怎么吃喝神话的,然后从神话里怎么开始否认自己的观点,认识自己哪方面的败坏性情的,怎么开始回转的去理解神摆设这个环境的美意是为了让人能够有变化得真理的……等等这些经历的细节,你都没有谈。你在所谈的里面多是人的感性认识和想象,听起来空洞有点迷惑人见证自己,包括你最后写的自己的心志,也是自己的愿望。这个愿望是好的,是正面的。但你是否该有点实际行动?怎么在这个环境里好好反省认识自己的本性,就弟兄姊妹给你提出的建议和对付指责,那么多条你要是有点意识的拿出来寻求实行实行,你就不会像现在这么唱高调、标榜自己了,你就知道败坏的人就是撒旦,打败撒旦就是和自己里面的败坏性情做争战,接受神摆设的刑罚审判苦难熬炼了,在这样一个现实的环境中怎么低调做人,怎么反省怎么开始悔改的。

你嘴上承认自己败坏,承认自己需要神的熬炼成全,但是实际上临到的环境,你没有细节真实的生命经历进入,而是大谈空洞理论和自己的遐想,而且是拒绝这样的环境,拒绝神的熬炼成全。真认识自己的人就会在自己做的哪件事上自己怎么卑鄙怎么流露诡诈败坏的,就会亮相的,就会觉得认识自己不容易,人太难办。而且你很少谈自己流露哪方面的败坏,最近怎么认识自己的,怎么解决的。就你说的那个恶毒,就没有好好解剖,也没有见你实行的路途和变化。

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访客 做诚实人

浪子回头:

看了你的回帖我想谈点自己的看法,不合适之处请弟兄姊妹指出。

你说:“你对别人的所作所为又是恶心又是厌憎,那就是说你在各方面已经达到性情变化合神心意了?”你这是什么逻辑呢?性情没有达到变化时对一些迷惑人的谬论就不能厌憎、恶心吗?神话和弟兄讲道有这样说过吗?看到反面事物存在不厌憎、不起来揭露能是有正义感吗?是体贴神心意吗?这么多弟兄姊妹看了莘苼的话没有赞成、认可的,有的人对莘苼的揭露委婉些,有的直白言辞激烈些,不管哪种方式都符合事实真相,没有冤枉她,都能看出她没有接受真理的态度,有时利于讲道为自己辩解有时说些空洞的认识蒙蔽人,给人假象逃避审判,这是莘苼一贯的表现。不是偶尔的败坏流露是本性实质的显明,对哪些人讲爱心,哪些人该弃绝弟兄讲道里也说过很多次,我想你不会不清楚,你现在对她一味讲爱心,这不是违背原则糊涂爱吗?不是假属灵吗?你怎么就没有从那么多弟兄姊妹的交通中有所收获呢?可见你很持守自己。

你说:【“我们都是被撒但败坏至深的人类,哪有一个人在接受了几次修理对付之后就能马上变化的尽善尽美的,而且一夜之间就能做到合神心意的,你对人的要求太高了。弟兄交通还说一个人没有三年五年的对付修理是很难变化的,那你为什么要求人在经历几次修理对付之后必须要达到一丝败坏流露也没有呢?人的变化和认识需要有一个过程,不是一朝一夕的事,往往人都是把别人的败坏流露无限放大,对付完之后必须立刻变化完全,不然就定罪弃绝,不给人时间不给人反省的机会和认知的过程。只要今天神的工作还没有结束,人都有机会悔改追求生命性情的变化,只要不是被定性的邪灵恶人敌基督,谁敢定规一个人的结局呢? 何况我看到莘苼姊妹也在竭力的往上够,何必非要急不可待把人往死路上推呢?】”你这样说根本不符合事实,完全是站在莘苼一边,这么多次对她的对付、揭露没有一个人过高要求她,而是她让人很失望,不但丝毫没有接受的意思,还越来越顽固狂妄,利于讲道和神话迷惑人、误导人。最后当弟兄姊妹看清她的真实面目时,就赶紧换了一副面孔,在2017/09/04 11:25回复里看得很清楚,前几天还理直气壮的讲理不服,现在突然180度的大转变,一切都接受顺服,让人真是蒙头转向,她就像变色龙,诡计多端,不管她现在谈得认识多么动听,仍然都是空洞的,只想封住别人的嘴,但迷惑不了有分辨的人。而你把她看得太简单了,你说“【何况我看到莘苼姊妹也在竭力的往上够,何必非要急不可待把人往死路上推呢?”“你把姊妹正面的认识看成是虚假,而且感觉肉麻、恶心的呕吐。”】在网站上还没有人看到莘苼是在竭力的往上够,她那些‘正面的认识’都是空洞不实际、做给人看,假冒为善,而过后的活出(狡辩、竭力讲理表白、站高位教训人)才是真面目。没想到她的伎俩把你给感动了,可以看出你对什么是理论和实际没有分辨,你一旦站错队圣灵就不作工,你心思浑浊什么也看不透了。你所说的话性质很严重,是在拦阻人长分辨,打岔搅扰,是在打击正义扶持邪恶。你还是多冷静下来反省一下自己吧!

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莘笙你好:

这段时间我跟你一样经历了被点名的对付修理,我在关注会不会有弟兄姊妹继续在“一文不值”的帖子下继续对我进行对付修理的同时我也在关注着跟你有关的帖子,比如这个帖子。因为此时我跟你一样正在经历着被弟兄姊妹的点名对付修理。看到你的流露我要更要谨慎自己的脚步,正如之前我在揭露三思的帖子里赞同过Lizi的观点一样“也让我知道了,当我以后面对神的审判刑罚的时候,当神兴起弟兄姊妹修理对付我的时候,我第一时间就是要来到神面前接受反省自己,这样才能得到神的怜悯宽容,否则,像“三思”这个敌基督一样,那就彻底把自己的路走绝了。我会记住“三思”这个名字,它是我的一个警钟,永远都不要像“三思”这样来对待神的审判刑罚,那可真是自取灭亡,神的公义性情不容触犯!感谢神!” 这一次我在看到“一文不值”对我的点名对付的同时我就不由自主的回想起自己以前赞同过Lizi的这个观点,想到这点我就要谨慎自己的脚步,不要步三思的后尘,不要错过神给我学功课的机会。更何况我在回复“寻求神”的时候说过这样的话“每个人都要对自己的言行负责。”所以,今天环境临到了,是因我的言行而起的,我更要对自己的言行负责 。虽然我谈不出多高多深刻的认识,但我知道此时神要的是我的一个态度。活在是非对错里,永远都有讲不完的理,只有从是非对错的观点里超脱出来,以一个败坏至深地受造之物的身份来接受从神来的审判刑罚,心里才不会生气与不服。也就是说,只有从神主宰一切的观点 来看待临到的修理对付,才能够把心里的各种看法与辩解压下去。本性里虽然有败坏悖逆,但我选择不按我的本性来,至少在这件事上也算是在背叛肉体。现在我的身量小,能想到这点就先这么实行。更何况弟兄姊妹揭示我的一些话是合乎我的本性实质的,有一些偏差也是难免的,我揭露别人的时候也常有偏差也常有论断。知道这种体会后,以后要谨慎自己的言行。不管怎么样,还是先顺服下来比较好。每个人的身量不同,身量小的人谈不出多高的认识,就像我这样。但我知道神此时更加关注的是面对修理对付的时候,我的态度是什么。是继续为自己表白还是低头接受顺服反省。还是在认识反省自己的前提上,再来分辨他人的问题。他人自有他人该学的功课,关键是在这个环境中,我学到了什么功课,因为此时这个环境的出发点是针对我而来,我学到了什么功课这才是问题的关键。有个别弟兄姊妹说我思维敏捷能说会道,对我的揭示我要接受,弟兄姊妹这样说我看来是我平时的辩解表白太多了。但如果只是单纯的评论说我思维敏捷能说会道的话,平心而论,我觉得自己是最不会讲话的人, 尤其是面对大众讲话,多少眼睛盯着,我深怕自己开口讲话又要讲错话,我很怯场,但弟兄姊妹揭示我是为了针对我的本性,所以这次我选择还是闭口反省比较好。

 

最后我想说的是:也许我们的出发点并不是这样,但我们的本性却证明我们就是那样。就如神揭示我们的:“也许我们想的是走彼得的路,但我们的本性却决定着我们走的还是保罗的路。”(大概意思)

 

最后我们来分享神话:“你们最好还是在认识自己的真理上下点功夫,为什么神并不赏识你们?为什么你们的性情让他厌憎?为什么你们的言谈让他恨恶?你们有点忠心就自夸,有点贡献就要报酬,有点顺服就看不上别人,作点小工作就目中无神。你们接待神要钱、要物、要表扬,捐献两个铜板就心疼,献上十个铜板就要祝福,就要与众不同。你们这样的人性简直是不堪言语,难以入耳。你们的言行有什么可夸的?尽本分的、不尽本分的,带领的、跟随的,接待神的、不接待神的,捐献的、不捐献的,传道的、得道的,等等所有的人都在自夸,你们不觉着可笑吗?明明知道自己信神却不能与神相合,明明知道自己一无是处却仍然自己夸耀自己,你们不觉着你们的理智已达到了难以自制的地步了吗?这样的理智怎么配与神接触呢?现在你们不为自己担心吗?你们的性情已到了不能与神相合的地步,那你们的信不是很可笑吗?你们的信不是很荒唐吗?你将如何对待你的未来呢?将如何选择你所走的路呢?”摘自《与基督不合的人定规是抵挡神的人》

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莘笙你好:

因着这段时间我跟你一样经历了对付修理,所以我来敞开心简短的谈谈心得体会。以下内容为补充交通:

临到被人点名修理对付,认识自己是必须的,人不认识自己真的不行,但是分辨他人所说的当然也是一门功课。但以针尖对毛尖的性情来处理那就没什么意思了。神末世作工借着败坏的人来成全败坏的人,我们现在都还在一个磨合期,需要彼此交通、互相指点、修理对付再借着交通真理才能把身上的菱角磨圆,属灵术语性情变化。现在我把临到修理对付时,内心的真实流露和后来的转变亮相出来。当我看到“小草!”指点我的时候,他说我跟“寻求神”你说我一句我还击一句的在“争执”,我看这话有点扎心。当时我心里的流露是:看来我真是败坏太深了,连一个新人弟兄都看出这样的问题,连他都不放过我,我还有什么话好说?我要赶紧举白旗休战,我要顺服神的刑罚审判,我不要再争执下去。常言道:“祸从口出”,我也说过“每个人都要对自己的言行负责”,这次的环境是因我的言行而起,那我就要为这起事“买单”。这个环境是神兴起的,目的是为了让我性情变化。唉....以后要谨慎自己的言行。前一秒是这样想的,这个撒但的性情后一秒就另一个想法出来了。撒但性情转念一想心里开始表白:“寻求神”说我是针对他而来,我也不是针对他而来,我当时就是着急了,看他说那个弟兄撇弃奉献是受邪劲支配,当时认为他这样的评论好像不对,不管怎样,对于初信的人来说,有点热心总是好的吧?不应该看他现在情形不好就把他的好都否认了吧?我是深怕他这样说给弟兄造成思想负担,给弟兄造成了打压,我心里着急就凭着血气指责他了。其实也不是有意针对他,“寻求神”这个名字我以前从来没有见过,他又不是会员,我对他一无所知,我没有意思要针对他。在那种情况下,换成别人这样说,凭我的败坏性情也会同样这样去指责别人的。更何况当我写给“寻求神”的帖子没有被及时放出来的那几天,我看他帖子回放的时候就已经认识到有些问题是我太敏感了,错怪他了。后来看到“寻求神”给我的回复,虽然“寻求神”所揭示我的一些话也没有什么错,多数都是针对我的本性实质而谈,尤其他贴出的那段神话解剖人的奉献撇弃都是雇工与雇主的关系,人再怎么外表热心,与神之间终究还是有一道永不能逾越的鸿沟,完全是说在点上,我心服口服。虽然这样但也看出他揭示我的同时明显的带着血气与不服在论断教训,甚至有段话是添油加醋歪曲事实捏造的,难道我也要顺服啊?这岂不是成了劳伦斯一样的经历糊涂没分辨,愚昧顺服了吗?作为一个有思想的人不应该是这样的吧?他看到我的问题可以指点我,我看到他的问题难道就不能指点他了吗?不是说互相指点、彼此对付、性情变化吗?为什么我指出他的问题却被别人看成了是辩解表白、甚至是争执呢?(当时有点想不通,活在是非对错的观点里有些懵了,不知怎么对待了。虽然这样,但告诉自己这个环境是神兴起的,关键是对付我本性的东西,不明白,我先顺服。)(现在稍微有点明白把事情说明和辩解表白是有区别的。)直到几天后来想起弟兄的两段交通,才找到了实行的路途,这个问题还是要针对自己本性来认识 。认识自己我没吃亏,继续辩解与不服,没学到功课才是自己的损失。就如我妈常说的:“你话说赢了,是长了?还是大了?”针尖对毛尖真的没什么意思,让人看到的只是自己流露的败坏更多,让人看到的是自己的性情张狂。即使要指点,还要摆对自己的存心,还要有合适的态度,如果这些不具备,那就难怪别人评价说我是在争执。主要还是针对本性实质。

以下是弟兄的交通:“现在教会当中有一些人性情不好,没有一点顺服,也不体贴神的心意,更不为神家工作着想,这样的人还能不能尽本分哪?没法尽本分,神家不用这样的人。没有顺服的人是什么人?是属神的还是属撒但的?带领工人说的话对也不听,这样的人没有顺服,都得被淘汰。那没有顺服这个问题的实质是什么?就是不能顺服真理。人家说得对、合乎真理,他不接受,那这样的人就是属撒但的,不能蒙拯救。如果人不好好追求真理、学会顺服,那肯定是被淘汰的。你看有的人一临到对付,他不说“我顺服神家的安排,神家怎么对付我接受,我顺服”,他没有这个意识,没有这个思想。他心里存有什么?他讲理,“你对付我我不服,你对付我,我就给你定罪,我就论断你。”有的人临到对付他说什么?“这是打击报复!”他给人定为“打击报复”。有的人临到对付他怎么说?“你这么对付我不对,你是在论断我,打击我,我不接受!”有的人说:“你对付我,你是人,这不是神对付我。神对付我,我接受,人对付我,我不接受。”甚至有的人一临到对付说什么?“你是别有用心,你是另有企图、目的。”总之,临到对付他能讲种种理由来拒绝,来反抗,这是什么问题?这样的人如果不好好反省,不能让他尽本分。尽本分的人必须得学会顺服!

  有人说:“那接受、顺服对付修理,分不分对错呀?不管谁对付、什么样的对付我都得接受,都得顺服?”你们怎么看这事?第一,如果神对付你,你采取什么态度?没话说,得绝对顺服。如果我对付你们呢?能不能讲理?能不能分对错?没有对错,必须得顺服,这是行政命令,是不是啊?如果带领工人对付你呢,你怎么对待?有的人说先接受过来,寻求真理。这话说得好,这话说得符合真理原则。先顺服下来,再寻求真理。如果过后经过寻求真理,确定他做得不对,对神家工作不利,或者确定他是假带领,或者他做这个事不符合工作安排的原则,再交通真理解决,这么实行合乎真理原则。有人说:“还得过后再交通真理解决?那当时我看着就不对,为什么当时不解决呢?”这事怎么解释?这是实际功课。还有的人说:“如果我看出他是假带领或者敌基督,他打岔搅扰神家工作,这种情况他指责我、对付我,我怎么办?”这种情况你们能不能说清楚该怎么做?当时他对付你,他正说话的时候,你是跟他辩论还是跟他吵啊?如果确定他是假带领、敌基督,他做的不合真理原则,你先冷静,先别吱声,让他把话说完。当时不能拒绝,他对付你,你先别反抗,对付完了之后再跟他表态,说:“这个事我有个观点,我有看法,咱能不能交通交通?”你别当时顶撞,他说得不对你也别当时顶撞,这话能不能领受?“他说得不对你也别当时顶撞,别跟他吵”,这话是什么意思?这么做代表什么?为什么不要吵呢?外邦不是有句俗话吗,“吵吵嚷嚷解决不了问题”,用在这事上也合适。先冷静下来,想一想,这人是个敌基督,是个假带领,他这么做要达到什么目的呢?这么做会带来什么后果呢?这些问题人不经过冷静思想不行。经过思想,然后你就得质问他,向他提问题:“你说这话符合工作安排吗?我记得好像工作安排里没有这条。另外,你做这事说这话有没有神话根据呢?你经过祷告寻求摸神心意了吗?我对你这个决定、这个作法看不透,不明白。”这是对假带领、敌基督有分辨、有认识了才能说这话,不是对所有对付你的带领工人都这么说。如果你对带领工人都不熟悉,你身量小,什么也认识不透,你对谁都这样说话,这里有没有顺服了?这就没有顺服了。你是看透了这个假带领、敌基督做事、说话没有真理,没有原则,你才能发出质疑,然后提问题,看他怎么说。这么一提问,他要是说不出来,你就有话说了:“你说不出根据来,你这么实行、这么做我可不能接受啊。你做事得有神话的根据,还得符合工作安排,我才能顺服接受。”如果你提两三个问题,他回答完了之后彻底暴露了,印证他是敌基督,他的观点是错误的,是违背工作安排的,你就该揭露他了。不用吵,不用闹,让他把话说完,再给他提问题,然后再揭露。神选民对待假带领、敌基督采取这个原则合不合适?这是圣徒的体统,敬虔的标志。别吵别闹,吵闹没有用。他要使劲吵,你等他冷静下来以后再跟他说话,他不冷静别跟他说,这就合适了。”摘自《信神不能顺服神的人都得被淘汰》

 

 

弟兄的这段话,你我都应该好好揣摩,因为我们的个性都太要强了。接下来再简单来谈下与你有关的事。看到你说:“当我认识到自己的败坏和真实面目后,就很懊悔自己在对付修理中没有顺服神,还埋怨神,伤害了神,直到现在一想起当时流露的败坏心里就难受、自责,多么希望神的试炼再临到我,我一定实行真理,好好顺服神,弥补我对神的伤害。所以当我看到你揭露我的帖子时,我心里真的好高兴,这是神的爱临到我了,弟兄姊妹揭露我这是神给我顺服神、背叛撒但性情、实行真理、悔改的好机会,这真是神破例的恩待与高抬,真实感受到神爱人的实质,神的圣洁,神所作的一切对人都是爱,都是拯救,神太可亲可爱了,感谢赞美神!”你给“分辨”的回复整段话下来,前后是有矛盾的。旁观者都看出来你心里明明非常不服“分辨”的修理对付,明显的在反攻。却又嘴上说接受。神早已看透我们的本性就是厌烦真理,并揭示我们每个人的真实身量“修理对付对每个人来说都是难以接受的”,明明厌烦临到他人对自己的修理对付,还说的那么好听“多么希望神的试炼再临到我,我一定实行真理,好好顺服神,弥补我对神的伤害。所以当我看到你揭露我的帖子时,我心里真的好高兴,这是神的爱临到我了,弟兄姊妹揭露我这是神给我顺服神、背叛撒但性情、实行真理、悔改的好机会,这真是神破例的恩待与高抬,真实感受到神爱人的实质,神的圣洁,神所作的一切对人都是爱,都是拯救,神太可亲可爱了,感谢赞美神!”虚伪的客套话,场面话我也说过,假谦卑,假顺服,假接受,假赞美这些我都干过。(所以我现在看到自己真是一个亵渎神的敌基督。)经过了这么多的显明与对付,这些败坏性情虽然还没有脱干净,但现在再让我这样明目张胆大言不惭地说这么露骨的虚伪话我可说不出来,我会感到恶心肉麻的想吐,太难受了,鸡皮疙瘩要起来了。说这些话糊弄谁呢?不是欺骗吗?不是羞辱吗?难道别人对我们的揭示岂不是在帮助吗?不知你说这话的时候有没有一丢丢违心感?良心里有没有一点点害羞、或者是不好意思的感觉呢?

 

我现在的状态是:我知道自己身量小,小到没有资格去祈求得到修理对付。但因着自己败坏太深的缘故,神要兴起环境让我临到修理对付,我也不会选择逃避,修理对付临到时,心里不会是好的滋味,但我知道这是神兴起的,所以我要选择勇敢面对,去学自己该学的功课。对比以往,现在能有这样的想法,对我来说已经是个小小的进步了。别人修理对付我,无论好或孬,我不会轻易说谢谢,就我的本性来言,能够顺服下来不做明显的反抗就已经算是进步了,再说谢谢那就太假了,以我的败坏本性,能对修理对付我的人不抱有成见,还能正确的看待别人,并能从别人的修理对付中来学功课就已经难能可贵了,虽然谈不上性情变化,不过对比以往,在生命进入上也算是迈出一小步了,还说什么谢谢,那不是我的真实身量,说这话没什么意义。一步一步来吧,要是以后身量长了,能达到对修理对付的人说出谢谢的境界时再说吧,但目前来说我离这样的境界差的太远了。

 

 

  

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莘笙你好:

我们再来一起分享几段神话吧:《基督的座谈纪要》里的最新几篇神话《第七十九篇 寻求真理顺服神才能解决败坏性情》上数第4段“刚才咱们问的问题是什么来着?......”开始——※ ※ ※结束,你看看好好结合自己情形揣摩一下

 

《第九十四篇 不能常常活在神面前就是不信派》上数第二段“通过这事你一看,“临到事不能自是啊,自是大伙讨厌哪!”大伙都讨厌的,神厌不厌憎啊?(厌憎。)......”开始——第4段“是不是就进了保险箱了?”结束,你再看看

 

 

《第九十三篇 不追求真理的人不可挽救》上数第3段“不追求真理的人外表性情、外表生活、为人处事有哪些特点?......”开始——※ ※ ※ 结束,好好看看揣摩下,看看能否结合上

 

 

现在看到平时神话看的真是太少了,书到用时方恨少啊!其实我本想找《基督的座谈纪要》里神最新说话的另一段神话的,最近自己临到修理对付时隐约想到神说的那段话,但找不到出处在哪篇,知道的弟兄姊妹请帮我找下,我要好好看看。大概意思是:临到别人的修理对付,不要只注重分辨别人,分辨别人虽然也是一方面功课,但问题的关键是你要知道这个环境是神兴起的,是神主宰安排的。神要看到的是你在临到修理对付时的态度是什么?神摆设这个环境不是只为让你分辨别人,关键还是让人认识自己,神要看的是你是不是顺服的态度。别人流露哪些败坏,他是否认识,能不能变化那是他跟神之间的关系,这不是你所关心的,关键在于你在这个环境中是否有进入。

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莘笙你好:

不要怪我怎么那么执着(或理解为固执),一再的提你这个梗。就是看到你的表白说看到“分辨”对你的修理对付时,你说“所以当我看到你揭露我的帖子时,我心里真的好高兴,这是神的爱临到我了......”真的难以理解你竟能说出“心里真的好高兴”这样的感受。通常情况下,临到修理对付时,多多少少会有一些尴尬吧?怎么会觉得“好高兴呢”?即使是从神领受这是神的爱临到了,为了让人得真理而摆设的修理对付,多多少少还是会有些尴尬吧?为什么别人没有临到修理对付而我们却一再的临到修理对付,更何况是在神家的网站,面向全宇的平台,被人对付修理已经不是一次两次了,一直被人纠缠不放,难道还不觉得尴尬吗?实在不能理解你的高兴,你的喜乐、你的笑点在哪里?从你这么多的跟弟兄姊妹的互动里,我是没有看到你“心里真的好高兴”的表现在哪里......看到的都是你在嘴上说。你是真高兴还是假高兴?你的心怎么那么大呢?因为我这个人脸皮薄,一再的被人对付修理,我会觉得很尴尬,别人对我的修理对付会使我内心产生争战,陷入试炼熬练中,产生忧愁痛苦......而你却说很高兴,你的心可真是大。

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访客 揭露莘苼

莘苼 在写给“陈飞”的帖子里仍然在重复表演着以前那些流露:先是辩解表白别人怎样不公平对待她,然后反攻别人怎样不追求真理、不以诚相待她、不相信她的话……最后粘帖神话空谈虚假认识,好像自己多么能接受真理,变相见证自己、高举自己。这次有些话还是从以前帖子里原本粘帖过来的,真是不厌其烦地为自己讨回公道。

在这个帖子中莘苼高举、见证自己的话太多,仅找出一部分弟兄姊妹可以长长分辨:

【 并主动敞开自己的败坏\我实行真理做诚实人\只有意识地跟弟兄姊妹交通神话,理性地对待弟兄姊妹\但无论我怎么跟弟兄姊妹交通神话,说自己的心里话,弟兄姊妹还是论断、定罪我\。神公义的性情,神无私的实质,神的善良美丽,神的伤与痛,深深地感动着我的心,\我尽点本分,实行点真理,帮助点弟兄姊妹\当我认为追求真理的人寥寥无几时,当我认为自己真心帮助弟兄姊妹却反被伤害时,\心里真的好高兴,\于是我以真诚地心给弟兄姊妹回帖,\于是我又给弟兄姊妹回了贴,说了心里话,\于是我不再为自己辩解什么,只尽自己该尽的本分去了。】【“此后弟兄姊妹虽然停止了对我的解剖、分辨,但却没有一个人敞开自己的败坏,说一句心里话,面对此景我很失望,又因着看到有些人对待神的话和上面讲道交通根本不接受实行,神要求我们交通真理要存着彼此帮助,互相取长补短的心对待,要站在平等的位子上与人唠嗑,但有的人丝毫不理睬神的话,该随意对付修理人还是随意对付修理人,该随意论断、定罪人还是随意论断定罪人,该互相攻击、报复人还是互相攻击、报复人,事后也不反省,也不敞开自己的败坏,不是逃避,就是不搭理。面对这些现象我心寒了,连神的话和上面的讲道交通吃喝完听完都不去实行,那我这点肤浅的交通又能起到什么作用呢?为此我停顿了下来,没有动力再去做曾经最愿意做的事。”】面对弟兄姊妹对她的揭露莘苼不是‘失望’就是‘心寒’,上次有弟兄姊妹揭露过她这方面,她根本不当回事,就像没看到,仍是不厌其烦地高举自己,她说话站的地位一直都是比别人高。明明是她自己不接受不实行,却要反咬一口,把恶行推到别人身上,太狡猾了!这次又找了一个新的谬妄的借口:“但却没有一个人敞开自己的败坏,说一句心里话”揭露迷惑人的谬论时还必须得先敞开自己的败坏吗?工作安排上有这一条吗?莘苼为了维护她的地位真是绞尽脑汁啊!处处抓把柄!从她的一贯流露上再看她那些所谓的认识都是虚假、骗人的!

比如这段话【经历过来真实感受到神的作工太奇妙,太智慧,虽然给自己的肉体带来很多的痛苦,但却使我对神的观念得着了消除,使我对神的认识加深了,使我对神的心意明白了,使我知道了神是怎么拯救人的,使我对自己的败坏实质、真实面目、真实身量看得更透,更清楚了,使我知道自己该站什么位子与弟兄姊妹相处了,使我对神的顺服进深了,使我的败坏性情得着了洗刷,这么多的收获,都是神的作工达到的果效,感谢赞美神!”】看看别人摘录到论坛的文章在哪些事上流露败坏都有一些转变的细节过程,让人看了深有体会,特别实际,而莘苼一贯的全是好听的空洞认识、赞美。一会儿说认识进深,一会儿又说浅,一会儿认识自己啥也不是,一会儿又反攻别人,思维混乱、心思浑浊、前后矛盾,让人看了摸不着头绪、蒙头转向。

还有这句话【在尽本分上我愿意效法神的无私,默默无闻,只有付出,没有索取。】以前记得有人揭露过莘苼这方面,说效法神哪方面,但她就当耳旁风,现在她竟然又说‘效法神的无私’,神的无私是独一无二的,是人能效法的吗?莘苼野心太大,她有模仿神想当神的嫌疑。这不是她一时口误,从她一贯表现看这是她本性、骨子里的东西。

莘苼就是死不悔改的敌基督、谬妄的灵显形,应该弃绝。

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访客 一粒灰

看了“揭露莘苼”对莘苼的解剖,我阿门!虽然我表达不清楚,但是我昨天看了她跟“陈飞”的回帖中的话,心里跟“揭露莘苼”有一样的感受。

 

  莘苼:你曾经在我的寻求帖里帮助过我,我以前羡慕过你(单身,信神的条件也那么好。)、也崇拜过你。但是最近看到你的表演、你的流露真是让我开了眼界,你狂妄得失去了理智。你在“陈飞”的帖子里说:【于是我就按所明白的真理实行,没有随从败坏性情去报复、攻击弟兄姊妹,只有意识地跟弟兄姊妹交通神话,理性地对待弟兄姊妹(细节在“雅琴 写给“莘笙” 关于情感方面的认识”这个帖子里,这里就不写了)。但无论我怎么跟弟兄姊妹交通神话,说自己的心里话,弟兄姊妹还是论断、定罪我,否认我对神话和上面交通的领受与实行,这使我感到迷茫了,心想:如果我实行的对,合真理,弟兄姊妹应该会认同的,可为什么没有第二个人站出来说一句公道话呢?可是如果我领受实行偏了,那为什么根据神话和上面交通实行后,我确实不那么容易暴躁、发火,血气没那么重了?……】你在最后还是表达了你自己是追求真理、实行真理的人,别人都不是追求真理的人。你为什么一再的高举自己见证自己呢?从我看到你敞开自己说:你曾想追求做国度的祭司。那一刻,让我看到你这个人的野心太大了吧!(这也是触犯神性情的事,最近弟兄也交通过神话:“神所见证的人的地位谁也不许站,说话行事、心思意念都站在人的位置上,这是当守的,是人的职责,谁也不可更改不可更改,这是触犯行政的事,是每个人都该记住的,都该记住的。”摘自《话在肉身显现·新时代的诫命》)”虽然你后来承认自己那样想是野心,是自己狂妄,是没有理智等。但是最近这段时间从你的流露中看到你仍然是那么自以为是。“揭露莘苼”例举了很多你见证自己、高举自己的言语,我就不多说了。

  在“陈飞”这个帖子里再次让我看到你的狂不是一般的败坏流露了,而是失去了正常人的理智。你说:“在尽本分上我愿意效法神的无私,默默无闻,只有付出,没有索取。”我们看看神话是怎么说的?神说:“什么是神的圣洁?神的真实是不是神的圣洁?(是。)神的信实是不是神的圣洁?(是。)神的无私是不是神的圣洁?(是。)神的卑微是不是神的圣洁?(是。)神对人的爱是不是神的圣洁?(是。)神无偿地赐给人真理、生命,这是不是神的圣洁?(是。)所有这些神所流露出来的都是独一无二的,都是在败坏的人类当中所不存在也看不到的,而且都是在撒但败坏人的过程当中人丝毫看不到的,在撒但的败坏性情里人丝毫看不到的,在撒但的实质里、本性里丝毫看不到的;所以这些神的所有所是都是独一无二的,只有神自己有这样的实质,只有神自己具备这样的实质。”摘自《独一无二的神自己 六》

  “神永远是至高无上的,永远是尊贵的,人永远是低贱的,是一文钱不值的。因为神永远都在为人类奉献与付出,而人永远都在为自己为自己索取与努力;神永远都在为人类为人类的生存而操劳,为人类的生存而操劳,而人永远都不为正义与光明而献出而献出什么,即使人有暂时的努力也是不堪一击的,因为人的努力永远都是为自己,不是为别人,不是为别人;人永远都是自私的,神永远都是无私的;神是一切正义与美善正义与美善的起源,人是一切丑陋与邪恶的接替者与发表者,神永远都不会改变他正义与美丽的实质,而人随时随地都可能背叛正义,远离神。神永远都不会改变他正义与美丽的实质,神永远都不会改变他正义与美丽的实质,正义与美丽的实质。”摘自《话在肉身显现·了解神的性情很重要》神的无私是独一无二的,只有造物的主具备!神话说人永远都是自私的,只有神才永远是无私的!这个永远那就是人达不到的,那神的无私是你效法得来的吗?你自己再好好揣摩神话、对照自己的流露,这是一时的败坏流露吗?这是本性实质里的野心欲望!或许你自己还没意识到事情有这么严重,如果你觉得我是随从别人瞎起哄,是在无中生有栽赃陷害你、定罪你,那你就当我什么也没说。  

  说实话,我也是挣扎了一番才回的这个帖,本来是不想说什么,觉得有人给你提了我看一看就是,我不再崇拜你就行了。可是想到151辑上面交通说:看出来了憋着不说,这样的人也是站在撒但一边的,是自私卑鄙的人,是老好人,也是最狡猾的诡诈人,神不喜悦这样的人。(大概意思)最后我还是鼓起勇气把自己的心里话说出来,若对人有帮助,将荣耀归给神!

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访客 补充一点

莘苼所信的“神”是她自己的想象观念,与全能神没有关系。不管她怎样见证自己多有圣灵开启、感动都不成立,真正有圣灵作工的人不认可她的经历认识,太不实际,纯属迷惑人。根据她的实质神不会在这样的人身上作工,她是在羞辱神、亵渎神。

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看了莘笙给陈飞的交通后,从她一再地复述自己对那些对付修理自己之人的看法中,从她多次的重申复述自己的那个“合真理的我接受,不合真理的我不接受”的这些观点中,(且不说这个观点是否是活在是非对错里,关键是说这句话所流露出来的一种性情,一种态度。弟兄姊妹也因她说所说的这句话多次的对付修理过她,直到今天她仍旧持守这句“至理名言”。),我似乎看到了一个问题,这个问题就是莘笙面对修理对付的姿态,这个姿态就是:“总有"刁民”想害“朕”。”也可能莘笙会觉得自己那叫“活得纯粹!”好吧,我不再多说。只是莘笙姊妹,你一再的表态不再表白,要顺服神的主宰安排,可是你的不表白和你所说的那个顺服的实际又表现在哪里呢?你觉得自己给陈飞的交通中这一大段的内心独白里,没有表白、真实顺服神主宰的实际在哪里呢?每个人都是跟神之间的关系,对付修理你的人所流露的败坏相信弟兄姊妹不是没有看到,问题的关键是:为什么弟兄姊妹看到了他们所流露的败坏性情没有起来揭露他们反而看到你所流露的败坏性情却一再的揭露你?从你的内心独白中,这也是你所困惑的问题。其实,这个问题也不复杂,因为这个环境是神兴起的,目的就是针对你而来,你的态度才是焦点,至于弟兄姊妹能不能反省自己所流露的败坏,这不应该是作为当事人的我们所关心的,那是他跟神之间的事,他有没有学到功课那是他跟神之间的关系,或许揭露你的人在这次流露的败坏中没有人起来揭露他,说不定以后不知在什么时候神就兴起环境使他临到修理对付了,这都有神的时候,都有神的安排,这些都不应该是作为这次事件的当事人的我们所关注的。我们所要关注的问题的关键是,作为当事人的我们,在此次临到修理对付时,我们的态度是什么?我们学到了什么功课没有?世上人都说:“好人不用多嘱咐。”为什么刑罚、审判、修理、对付一直不离开? 箴言书“17:10 一句责备话深入聪明人的心,强如责打愚昧人一百下。”箴言书“17:27 寡少言语的有知识;性情温良的有聪明。 17:28 愚昧人若静默不言,也可算为智慧,闭口不说,也可算为聪明”。建议好好揣摩下。

 

 

莘笙:不是你自己说的吗?以往临到修理、对付没有学到功课,心里非常懊悔。所以心里期盼神的刑罚、审判、修理、对付再次临到,你一定会站住见证经历好神的作工。现在神按你所盼望的再次兴起人来修理、对付了,这是你自己祈求得来的,现在你回头看看自己的实际表现又在哪里呢?嘴巴在天,双脚在地难道不是上对神、下对人的欺骗吗?你一再的陈诉自己的真心,可此时你的真心究竟在哪里?难道你祈求从神得到刑罚审判的目的就是让你来分辨揭露你的弟兄姊妹他们的性情流露的?以及成全你对他们的“宽容”与“忍耐”的吗?你觉得这是神所给你摆上这次刑罚、审判、修理、对付的初衷吗?难道问题的关键不是为了让人认识自己的本性而摆上的吗?难道不是认识自己为主,分辨别人为副吗?究竟你是想要神给你怎样的刑罚审判?难道刑罚审判都会合人观念吗?那你去跟神说吧!

多说无益,建议你冷静自己的大脑好好想一想。 在你的这个帖子里,我说的话已经够多了,就此打住,不再多说。只是看到你所流露的,我更要对照我自己,更要谨慎我自己,因为我认识自己在环境临到的时候所表现,所流露出来的骨髓里的东西来看,我看到自己也不是什么善良之辈,我自己就是最败坏的人之一。

此内容已被编辑, ,由 *小草*

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你敞开自己说:你曾想追求做国度的祭司。那一刻,让我看到你这个人的野心太大了吧!(这也是触犯神性情的事,最近弟兄也交通过神话:“神所见证的人的地位谁也不许站,说话行事、心思意念都站在人的位置上,这是当守的,是人的职责,谁也不可更改不可更改,这是触犯行政的事,是每个人都该记住的,都该记住的。”摘自《话在肉身显现·新时代的诫命》)”虽然你后来承认自己那样想是野心,是自己狂妄,是没有理智等。但是最近这段时间从你的流露中看到你仍然是那么自以为是。“揭露莘苼”例举了很多你见证自己、高举自己的言语,我就不多说了。

  在“陈飞”这个帖子里再次让我看到你的狂不是一般的败坏流露了,而是失去了正常人的理智。你说:“在尽本分上我愿意效法神的无私,默默无闻,只有付出,没有索取。”我们看看神话是怎么说的?神说:“什么是神的圣洁?神的真实是不是神的圣洁?(是。)神的信实是不是神的圣洁?(是。)神的无私是不是神的圣洁?(是。)神的卑微是不是神的圣洁?(是。)神对人的爱是不是神的圣洁?(是。)神无偿地赐给人真理、生命,这是不是神的圣洁?(是。)所有这些神所流露出来的都是独一无二的,都是在败坏的人类当中所不存在也看不到的,而且都是在撒但败坏人的过程当中人丝毫看不到的,在撒但的败坏性情里人丝毫看不到的,在撒但的实质里、本性里丝毫看不到的;所以这些神的所有所是都是独一无二的,只有神自己有这样的实质,只有神自己具备这样的实质。”摘自《独一无二的神自己 六》

  “神永远是至高无上的,永远是尊贵的,人永远是低贱的,是一文钱不值的。因为神永远都在为人类奉献与付出,而人永远都在为自己为自己索取与努力;神永远都在为人类为人类的生存而操劳,为人类的生存而操劳,而人永远都不为正义与光明而献出而献出什么,即使人有暂时的努力也是不堪一击的,因为人的努力永远都是为自己,不是为别人,不是为别人;人永远都是自私的,神永远都是无私的;神是一切正义与美善正义与美善的起源,人是一切丑陋与邪恶的接替者与发表者,神永远都不会改变他正义与美丽的实质,而人随时随地都可能背叛正义,远离神。神永远都不会改变他正义与美丽的实质,神永远都不会改变他正义与美丽的实质,正义与美丽的实质。”摘自《话在肉身显现·了解神的性情很重要》神的无私是独一无二的,只有造物的主具备!神话说人永远都是自私的,只有神才永远是无私的!这个永远那就是人达不到的,那神的无私是你效法得来的吗?你自己再好好揣摩神话、对照自己的流露,这是一时的败坏流露吗?这是本性实质里的野心欲望!或许你自己还没意识到事情有这么严重,如果你觉得我是随从别人瞎起哄,是在无中生有栽赃陷害你、定罪你,那你就当我什么也没说。  

 

一粒灰:你好!

我们交通真理对事不对人,对就是对,错就是错,这是神对我们的要求。对于你以上的交通我有点异议和看法,我也想借着这次机会和大家交通我自己的认识和看法,也请大家一起分辨分辨是不是合乎真理的。第一个问题你说莘笙想追求做国度的祭司是站圣灵使用人的地位,这点我不认同。这只能说她有这个想法和追求,她也没有站在祭司的地位上说话和做事。举个例子:有些带领工人会说顺服他们不管对错只管顺服,这话才是站在圣灵使用人的地位说话,因为神只见证顺服圣灵使用人不管对错只管顺服这话,神并不曾说顺服所有的带领工人不管对错只管顺服。所以,你的说话没有根据,也不合乎事实,这样的说法不成立。分辨一个人追求做带领做祭司是不是野心,要看人的存心是什么?存心就是想作王掌权当然就是属于追求地位,是人的野心了,这样的追求和保罗没有区别。但是如果一个人的追求的不是地位和归宿,而是想追求做祭司来终身事奉神还报神爱,一生献给神,是想满足神的,那这样的追求也不能说就是错的。难道说急神所及,想神所想的人是错的吗?这里的关键就是人的存心和做事的出发点是什么?神希望有更多的圣灵使用的人,有更多的人能做事奉神的祭司,因神付出了太多的心血代价,神急切盼望能得着更多的神的知心人,有更多的圣灵使用的人,这是神的心意。上面的讲道交通里上面也这样交通过,大家可以找找。

第二个问题:莘笙说:“在尽本分上我愿意效法神的无私,默默无闻,只有付出,没有索取。”莘笙是在什么背景下说的这句话,她是随便说说的是想见证自己的,还是心里真实的想法和追求我不得而知。我们只能分辨这句话的本意没有错,完全是神的心意,是神对人的要求。重申一下,我们只交通真理,不帮任何人说话,合乎真理的我们就要接受,不合乎真理的我们不管是谁都要绝对拒绝。神家有首歌叫《效法主耶稣》是神对人的要求。为什么要求人效法神的所有所是?因为神的性情和所有所是都是值得人去追求的,都是美善的,都是圣洁的,都是公义的。神为什么要把神的性情和所有所是发表出来,就是让人去追求和效法的。比如神是信实的,所以才要求人做诚实人,人追求做诚实人本身就是在效法神的性情。

人确实是不能达到神的圣洁和公义,不能做到跟神一样的所有所是,不能跟神有一样的性情。但是神造人时说是按着神的形象造人这话怎么认识呢?我的认识是神要把神的性情和所有所是加在人的里面,这次神道成肉身把神的性情和所有所是向人发表就是让人能认识神,能知道人的败坏性情和本性,达到人能认识神、认识自己,要求人能效法神的所有所是。如果我们信神不能效法神美善的性情和所有所是,不能向往和追求神的性情和所有所是不就失去信神的意义了吗?如果莘笙的心志就是想效法神的无私、默默无闻没有索取,这完全是合乎神的心意。就如神的信实是人所不具备的,但是神的心意是把神信实的性情告诉人,让人去效法和追求的。追求神、得着神和被神得着的本意就是把神的性情和所有所是加在我们里面,就是让我们能活出神性情的亿万分之一,这是人该有的追求。

大家可以分辨分辨我的交通,不合乎真理和事实的希望大家勇于揭露和修理,可以展开辩论。但是不要人身攻击和随意论断、定罪,这样就失去我们在神家交通真理的意义了。交通真理对事不对人,上面的讲道交通有说:“就是敌基督说的合乎真实事实我们也该接受”,我们只凭着顺服真理的原则就容易互相交通了,问题就能迎刃而解。谢谢大家!

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弟兄姊妹:你们好!

  你们看了我的经历认识后,对我进行了分辨、定罪,向你们寻求一下你们是根据哪些神话和上面交通分辨我的?希望你们能摘录出你们所根据的神话和上面交通,我愿意从神话和上面交通中寻求真理,认识自己。

  还有一个问题向你们寻求交通,请问什么是见证神?什么是显露自己、见证自己?请结合神话和上面交通给予交通指点,并结合你们的实际经历谈一谈。我愿意根据你们所摘录的真理原则对照我所根据的上面交通看看我的认识与实行有没有偏差。如果是我领受、实行偏差了,我愿意扭转,按真理原则操练见证神。

  还有,对付修理人的原则是什么?请谈谈你们是根据哪些神话和上面交通实行的?

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访客 追求做真正的人

*小草*:

你好!你要找的是不是这些神话啊““从神领受”这话怎么解释?你怎么实行这话呢?(相信这个环境是神摆设的,先顺服神。)这就是实行。“从神领受”这话是真理,但是你要是不会实行,这话就变成道理了。那你该怎么对待,怎么在“从神领受”这话当中找出实行的路、实行的原则,这是你该做的。你说他磕我了,碰我了,他排挤我,我就想办法跟他对抗,跟他拧劲,跟他较劲,我跟他打,我跟他斗,最后我凭着手段,凭着厉害,我凭着我的才能,我把他打败,让他蒙羞,这行不行?这是什么?是不是在实行真理啊?这是血气,这是流露败坏性情。咱们信神的人不能这么做,这么做伤神的心,没见证啊,太羞辱神了!外邦人这么做你也这么做,那你跟他有什么区别?他那么做,他是那么做人的,他行事做人的方式方法是那样的,凡事凭血气,凭手段,凭着败坏性情,凭手腕,凭狠,凭毒,你如果也这么做,那你跟他没什么两样。那咱们应该怎么做呢?怎么做能够站住见证?怎么做是一个跟随神的人应该做的?这是不是你们应该琢磨的?说“他打压我,他对我不公平”,你怎么办?(先来到神面前祷告、寻求。)得先来到神面前,别凭血气,心得静下来。其实很多时候这种事是明摆着的,你琢磨琢磨,“神说了,万事万物都在神手中,这一切都在神的摆布之中,我相信这个事不是偶然的。虽然他有败坏性情,他现在欺负我,他整我,他想调理我或者想治我,但是我相信一切都在神手中,这事我从神领受,我正确对待,我祷告神,我不跟他对抗,我不搭理他,不拿他当作一回事,不跟他一般见识,我该怎么尽本分还怎么尽本分,我感谢神对我的对付修理,给我摆设这样的环境对付我的败坏、血气。”你这么一实行,很多时候撒但就蒙羞退去了。你要是凭血气呢,你要是凭拳头跟他对着干呢,小事就变成大事,大事变成坏事了。为什么叫坏事呢?你是一个基督徒,你是一个跟随神的人,在撒但试探你的时候,挑衅你的血气的时候,你拿什么武器来对待这个事呢?你拿真刀真枪、拿你的败坏性情去跟他对着干了。撒但正高兴呢,正希望你上钩呢,你傻乎乎的真上钩了,这一上钩撒但高兴坏了,它把你的心占去了,把你的时间、把你的心思给夺走了,你不能来到神面前了,你心里一肚子火,一肚子委屈,一肚子不服,这时候真理起不起作用了?就不起作用了。人的血气太旺冲头顶的时候,人常说“怒发冲冠”,人怒气太大的时候,头上戴的帽子都能顶起来,就到这个程度,这就是血气。血气给人带来的后果是什么?就是让你陷入撒但的网罗。什么叫撒但网罗呢?就是你的心被这个是非、这个事缠上了,你就想“我怎么对付他”,白天吃不下饭,晚上睡不着觉,脑袋里就被这些事占满了,总琢磨他那个眼神怎么看你了,总研究他心里会怎么想你,然后你反过来该怎么对付他。人一共有多少精力呀,你仅有的为神花费的这点心思、这点心志愿望被这些东西占有了,那你的心还能来在神面前吗?来在神面前人需要安静啊,需要一颗安静的心、虔诚的心、诚实的心、诚恳的心、顺服的心、敬畏神的心,没有这颗心人来不到神面前,这是神对人的要求。你达不到这个,你随时随地就能被撒但牵着鼻子走,那你就彻底是一个失败者了,你就没见证了,那就可怜了!一陷入这些是是非非的网罗里,你活着就费劲了,你再来到神面前就费劲了。”摘自《第九十六篇谈谈和谐配搭》

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追求做真正的人 你好:

你找的这段神话与我想找的那段神话意思接近,但不是我要找的那段神话。我要找的那段神话我印象比较深刻的是:“每个人都是跟神之间的关系,对付修理你的人流露怎样的败坏,他能不能变化那是他跟神之间的关系,你能不能实行真理正确对待那是你跟神之间的关系......”(大概意思)我当时看时觉得很有路途,把那段话还反复的看了几遍,也结合自己情形想了一想。但因着我太懒惰,没有做灵修笔记,当时看了有路途,有亮光,过后一段时间就忘了那段神话的出处在哪里了,落得现在尴尬的境地:书到用时方恨少......!若有弟兄姊妹知道的,请帮忙找下贴出来给我,我要好好看看,这段神话对我挺重要的。

 

 

莘笙你好:

我自认为自己在这个帖子里说的话太多了,坦白的讲,我挺不好意思的。因为自己经历肤浅,认识肤浅,可说的话却是最多,因为在这个帖子里,看过去满眼都是我小草的交通。别看我在跟你交通,其实我在跟你交通的同时也在接受着神的监察以及看我帖子的所有弟兄姊妹的监察,我跟你怎么交通,弟兄姊妹同时也在分辨着我的人性品格,分辨着我所交通的合不合乎真理事实,我知道自己经历肤浅,所以从内心来说,我是觉得挺不好意思挺难为情的。原本我是想就此作罢不再多说,但此时见到你再次提出让修理、对付你的弟兄姊妹结合上面的交通和神话,以及结合自己的经历来跟你谈实际认识给你听,难道你没有觉得你以上提出的这3点,在弟兄姊妹给你的回复里,已经有弟兄姊妹这样去做了。帖子都还在,你怎么就没有看到呢?你究竟是想听怎样的上面的讲道和神话?究竟弟兄姊妹谈自己的实际经历要怎么谈才能得到你的认可?你确定自己是在寻求真理而还是在胡搅蛮缠耍蛮挑衅?从出你的口气里,你一再的指责弟兄姊妹:“我贴出的是上面的交通和神话,他们也不接受,......我心寒了......”你知道的不是比别人都多吗?还需要寻求什么? 你一再的说“合真理的我接受,不合真理的我就不接受。”你已经有了衡量的标准,还需要寻求吗?

 

弟兄姊妹对付修理你,并不表示自己就比你好在哪里。败坏人类的本性实质都是相差无几的。只不过是作为旁观者,看到了你的一些问题帮你指出来而已。常言道:忠言逆耳利于行,良药苦口利于病。神末世作工借着败坏的人来成全败坏的人太有意义了。最后我要说的是:若你觉得我有揭示偏差的地方,又或者伤到你面子的地方,请你多多担谅!我会去反省反省我自己,同时我也希望你能好好反省一下你自己。因为就我自身的经历来看,很多时候临到修理对付,也可能一时之间有些话接受不了,但过后冷静一段时间后,或借着看神的话,或借着听上面的讲道,又或借着跟弟兄姊妹的交通,又借着再经历了一些事之后,回头想想就会认可了他人的修理对付和交通,从而否认了自己原先坚持的那个旧的观点。当然,有的地方弟兄姊妹由于不了解内情也有揭示偏差的地方,这些都要从神领受,正确对待。难道我们敢保证自己揭示别人的时候都是说在点上百分之百正确吗?客观对待没有什么好过不去的。不过每个人的经历不同,对事物的认知也各有不同,以上交通仅供参考,不是让你按部就班当规条来守!感谢神!

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访客 有感而发

配合 ,你好

 

相信你自认为是追求真理的人,那么请你从神领受,今天神兴起这样的环境无论是为了彻底破碎人还是显明人,对当事人都是拯救,而不是在是非对错中就事论事,你这样作是在配合神的作工还是在打岔?请衡量。神说:神衡量人的標準則是根據人的實質是否順服神,順服神的是義人,不順服神的是仇敵、是惡者,不管其行為好壞,也不論其言語對錯。《话在肉身显现 神與人將一同進入安息之中》

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  “莘苼”,曾经我跟你有过相似的感概,后来发现,我觉得自己是做诚实人在亮相自己,但弟兄姊妹针对我亮相的内容进行解剖的时候,我接受不了,这就显明我的亮相解剖别有用心,是想获得人的高看称赞,是假冒诚实,并不是出于真实的恨恶想亮出来让弟兄姊妹引以为戒,或者觉得自己虽然认识到了但认识的不够深刻希望弟兄姊妹帮助挖掘,好尽快脱去自己恨恶的东西。如果真出于恨恶自己的心,面对别人的解剖会理性对待,不说感恩戴德吧,也不会在心里恨人、有成见、有隔阂。曾经我嫌别人没顺服,没爱心、没和谐、没实际,如今我告诫自己要往上够,我自己要追求对神有顺服,对人有爱有和谐有实际帮助,这样神看见了也能得些安慰。我也真是想不通自己当初为什么非要求别人有爱有和谐有实际帮助扶持,却不要求自己,两只眼睛盯住别人,害得自己信神这些年两手空空,性情没点儿变化还是个活鬼。现在想想,等别人改变是不可预见性的,倒不如改变自己来的直接、干脆,痛快。这样自己最先收益也实际。这是我最近才体会到的,分享出来共勉。其实,不管神借这个环境显明也好,对付也好,我们得学会把握机会呀,姊妹,建议你多听听214首神话诗歌《失败跌倒是认识自己最好的机会》,把握住这次进入实际的机会,不要再推开神亲手端到我们面前的这碗能使我们饱足的饭了!

 

  小草,你要找的是不是这段神话【顺服的功课不那么容易,因为每一个人都不是活在真空里。从生活上来看,人都有吃喝拉撒睡,都有七情六欲,都有个人的意愿,都有个人主观的想法、欲望、愿望,从客观生活条件上来看,哪个人说话、做事不能都完全合乎你的意思,这样,最必要的一个功课就是让每一个人学习能够顺服这样的环境。每个人都能顺服这样的环境去寻求神的心意,能够按照满足神的心意这样的意愿、这样的目标去实行的话,这样的生活环境怎么样?人都往好的方向发展,你还用忍受那大鼻涕吗?你还用忍受吧嗒嘴、放屁、打呼噜吗?说:“他不实行真理,那我也不实行。”这是什么态度?“他不顺服,凭什么让我顺服?他不忍,凭什么让我忍哪?”这是什么态度?这态度怎么样?“他们总不做的事为什么总让我做,为什么总让我一个人受累呢?为什么别人都不做呢?我也不做。”这态度怎么样?你实行真理是你的事,是你与神之间的事,跟其他人无关,其他人没有任何义务配合你。你是你,他是他,他不实行真理,他不进入真理实际,那最后被撇弃的是他不是你,你不吃亏。你说人顺服神有亏吃吗?(没有。)没亏吃。这事如果你们看不透的话那就太傻了!】摘自《基督的座谈纪要·第六十九篇 进入信神正轨具备的五方面情形》

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访客 李志

“莘苼”又在回复“心在何处 ” 的帖子里作假见证高举、见证自己多么认识自己、有哪些变化,但明眼人都看得出来她所活出来的和说的格格不入,做假见证是羞辱神、亵渎神。152辑b4弟兄讲道说:光说好听的根本没达到就是羞辱神(大概意思)a4中讲道不实行真理的三条表现,莘苼都具备,一贯不接受真理、修理对付还讲歪理。现在正在做各从其类的工作,“莘苼”在网站上的表演为我们做了活教材。她善于模仿有生命经历之人的认识,这是撒但的狡猾之处,莘苼的模仿能力很强,没有分辨的人看她谈的认识也挺好啊!很感人!但全是空洞的,因为她没有这个实际经历所以没有细节而且还浑浊、混乱。这是她在这个帖子中的一段假、大、空的话:【“又经历了几年神的审判刑罚、对付修理、试炼熬炼,挫折失败,受了很多刑罚熬炼之苦后,慢慢地看透了自己的本性实质,看透了自己的真实面目,看透了自己没有真理实际的可怜相,看透了自己蛆虫不如的身份地位,我狂傲的心才一点点倒塌,得福的欲望才一点点瓦解。虽然现在我的败坏性情还没有得着洁净,但心里对名誉地位、结局归宿淡薄了很多,觉得追求这些东西没有意义,都是虚空的,根本不能变化我的败坏性情。只有追求真理,追求认识神,追求性情变化,活出正常人性,忠心为神效力,才是最有意义、最有价值的,这是神多年的审判刑罚达到的果效。”】

有人把 “莘苼”说的“效法”神的哪方面说成是正面,还拿一首歌的题目《效法主耶稣》来做比较,认为莘苼这样说没有错误,却不看莘苼说这话达到什么果效,她谈的整篇认识都是显露、高举自己。上面交通说:“有很多人他就不会分辨,他认为他讲得也对呀,话说得挺好啊。你认为话说挺好,你不通灵啊,有时候有很多人说对的话,但是里面却没有真理实质啊。话是对,真理的实质不对,有时候话说得对存心不对,有时候话说得对,那是旗号,那是幌子,做的事是另有目的,是不是这么回事啊?(是。)”摘自《讲道交通·85-B4》莘苼所说的“效法”和那首歌的题目实质不一样,弟兄讲道里从来没有那样的说法,效法神的哪方面让人听着都别扭,弟兄讲道里几次提到我们活出神的所是的亿万分之一就不错了(大概意思)因为神太伟大。

配合:虽然你很久没有露面了,但今天一露头就打岔、搅乱人的心思,不管你的话表面看多么合理,最终达到的后果给人蒙上一层面纱,让人看不透问题实质、事实真相。你到底站在哪一边?你以前的种种表现跟莘苼也差不多少,现在看来你仍是老样子啊! “莘苼”一贯不接受更不实行真理还到处显露自己、迷惑人纯属撒但的差役。

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弟兄姊妹:大家好!

  弟兄姊妹分辨、揭露我本性的东西,我无条件接受,因为符合神话对人的揭示。但我根据神话和上面交通认识神,认识自己,背叛肉体,实行真理,有的人看后不认同我对神话和上面交通的经历认识,然后既不寻求,也不经历,就论断我、定罪我,否认我对神话的经历认识,这我不能接受。因为我按神的话和上面交通实行后,在正常人性方面确实有了一点进入,对人多了一点包容、忍耐,不像以往那么暴躁,也没那么容易发火、动血气,尽本分中也开始有意识背叛自己自私的本性,不去计较个人的得失,在人格方面也能进入一点,不再贪占家人的钱财等,这些进入都是真实的,神的话就有这样的权柄威力,真理就能改变人,这是神作工达到的果效。而有的人对我的经历认识一再怀疑、否认,并加以论断、定罪,这显明这些人本性诡诈,人品不好,正如神话说:“你是一个很诡诈的人,那你就对每件事、每个人都有防备之心与猜测之意,所以你对我的信也是建立在猜疑的基础上的,这样的信是我永远都不能承认的。”摘自《话在肉身显现·到底怎样认识地上的神》上面交通说:“看一个人有没有人品怎么看?你先听他说话,他是张牙舞爪还是实事求是呀?他是根据事实说话,还是带着存心目的瞎说啊?这一衡量,结果就出来了。”摘自【149B4】如果你们已经经历过我所实行的神话和上面的交通,能确定我的生命进入不成立,请把你们的实际经历交通出来,用事实说话才能让人信服。如果你们对我所实行的神话和上面交通没有经历过,更没有实际的认识,就随意论断、定罪我,否认我对神话的经历认识,这么做的性质属于论断神话,否认神话,否认上面的交通,否认神作工达到的果效,是在拦阻人顺服神、顺服圣灵使用之人的带领、牧养,拦阻人实行神话、实行真理,是在抵挡神、触犯神性情!上面交通说“‘那就希望你们多做一些不触犯神性情的事来给我看,这样我就放心了。’这个不触犯神性情的事有哪些事啊?第一,我们尽本分、作工作,得按着神的要求来,别随从己意,别任意妄为,这就不触犯神的性情了。第二,我们看不透的事、不理解的事,别盲目地论断、定罪,这是有敬畏神的心,你没有真理,看不透事,你寻求寻求再说。第三件事,对不理解的神话,还没有经历、没有认识的神话,你别排斥,说‘这句话不一定对,我有观念’,论断神话这也是触犯神性情啊!……说话得有神话根据。没有神话根据的话别说,不能确定合乎真理的事别做,这样就不触犯神性情了。”摘自【146B2】

  

  我从神话中认识到神无私的实质,从而认识到自己自私、恶毒的本性,受到神话的审判后愿意向神悔改,背叛自己自私、恶毒的撒但性情,在尽本分中效法神的无私,默默无闻,只有付出,没有索取。但有的人看到我说效法神的无私,就给我扣上了“有模仿神想当神的”莫大罪名,请问效法神的所是所有就是想当神,这有神话作根据吗?神话说:“我的一言一行都是你们当效法的,是你们的标杆,是你们的榜样……”摘自《话在肉身显现·基督起初的发表与见证·第九十七篇说话》“在认识自己的基础上才力争认识神,追求效法神,因着这些话人都从消极被动转向积极主动……”摘自《话在肉身显现·神向全宇的发声·第三篇说话的揭示》“彼得跟随耶稣多年,在耶稣的身上看到了许多人所未有的东西……在生活中,耶稣的一举一动都被他作为标杆……耶稣的教导,耶稣的温柔的话语,耶稣的吃、穿、住、行都被他看在眼里,他处处效法耶稣,从不以自己的为是,而是脱去自己以往一切老旧的东西而效法耶稣的一言一行。此时他才觉得天地万物都在全能者手中,因此他并无自己的选择,而且把一切的在耶稣身上的所是吸取过来作为标杆。”摘自《话在肉身显现·神向全宇的发声·关于彼得的人生》神的话告诉我们神的所是所有是我们的标杆,是我们的榜样,是我们当效法的,并把彼得如何效法耶稣的一言一行告诉我们,让我们按彼得走的路去实行。但有的人说效法神的无私就是想当神,就是在亵渎神,按这意思那彼得效法耶稣的一言一行就是想当神,就是在亵渎神了?那么神让我们效法神的一言一行又怎么领受呢?难道神是让我们去亵渎神吗?还有,神话说:“若你很愿意做一个神家中的效力者,默默无闻,勤勤恳恳,没有索取,只有贡献,那我说你是一个忠心的圣徒,因为你不求报酬,只做诚实的人。”摘自《话在肉身显现·告诫三则》神的话代表神的性情,代表神的实质,是神生命的流露,神的实质是无私的,所以神要求我们做诚实人,尽本分要默默无闻,勤勤恳恳,没有索取,只有贡献。我按神的话实行,在尽本分中效法神的无私,默默无闻,只有付出,没有索取,但有的弟兄姊妹却说:“神的无私是你效法得来的吗?……这是一时的败坏流露吗?这是本性实质里的野心欲望!”如果按神的话实行、效法神的生命所是就是野心欲望,那不实行神的话、不效法神的生命所是就没有野心欲望了,但是不实行神的话又怎么进入真理实际呢?不效法神的生命所是,我们又怎么脱离撒但的败坏性情呢?世界上还有谁能发表真理?还有谁能作人的生命呢?说“效法神的无私就是想当神,就是亵渎神,就是野心欲望”这完全是谬论,是在否认神的话是真理,是生命,是在拦阻人顺服神话、实行神话,是在搅扰神选民生命进入,搅扰正常的教会生活!

  上面交通说:“国度时代神话语成就一切,一切都得根据神的话来,谁违背也不行,如果人的观念想象、人的观点、人的说法违背了神的话,这就违背了真理,这话就不成立。神说,这话不符合真理,不符合神的心意,那这样的话属于什么话?就属于人的观念想象了。”摘自【152B2】所以对不符合神话,不符合真理的交通,对属于人观念想象的交通,我绝对不接受。但有的人一直抓住我这个表现论断、定罪我不接受真理,死不悔改,是敌基督。可见这样的人是把自己当成真理,当成神来让人顺服了,要不我不接受他不合真理的交通,他就定罪我是敌基督,这不证明他把自己当神了吗!

 

  18楼说:【莘苼所信的“神”是她自己的想象观念,与全能神没有关系。不管她怎样见证自己多有圣灵开启、感动都不成立,真正有圣灵作工的人不认可她的经历认识,太不实际,纯属迷惑人。根据她的实质神不会在这样的人身上作工,她是在羞辱神、亵渎神。】你敢百分之百肯定神不会在我身上作工吗?你根据哪些神话这么下结论的?如果你没有神话作根据就这么下结论,那你就是把自己的意思当成神的意思,把自己当成神,那你是在触怒神,正如神话说:“神是活生生的,是真真正正存在的,不是人想象出来的一个木偶或者是一个什么物体。他既然存在,我们就应当时时刻刻留心倾听他的心声,注重他的态度,了解他的感受,不要拿人的想象去定规神,也不要把人心思里所想的、意愿里盼望的强加给神,让神以人的方式、人的想象去对待人。如果你这样做了,那你是在触怒神,你是在试探神的怒气,你是在挑战神的尊严!所以在你们明白了这个事的严重性之后,我劝你们在座的每一个人要小心谨慎地行事,小心谨慎地说话,在对待神的事上一定要谨慎又谨慎,小心再小心!在你没有了解神的态度是什么的情况下,不要乱说话,不要乱做事,也不要乱扣帽子,更不要随意下结论,而要等待寻求,这也是敬畏神远离恶的表现。……反之,神会因为你对神的轻慢态度——随意论断神、随意揣测定义神的意思而给你定罪,给你管教甚至惩罚,或给你一个说法。这个说法有可能就涉及到你的结局。”摘自《怎样认识神的性情与神作工要达到的果效》

  在临到的事上我是根据神的话和上面的交通实行的,虽然很多时候只是实行神话的字面意思,还达不到实行真理的程度,但在生命进入上确定达到了一点果效。但18楼却说“莘苼所信的‘神’是她自己的想象观念,与全能神没有关系。”这话可不是在论断我这个人的问题,而是明目张胆地在否认神话和上面交通,否认全能神是道成肉身的神,否认圣灵作工,否认圣灵使用的人!可见说这话的人是个不信派,根本不相信神的话是真理、道路、生命,不相信神的话能变化人、拯救人。18楼还说“真正有圣灵作工的人不认可她的经历认识,太不实际,纯属迷惑人。”你说这话的意思是你是有圣灵作工的人,你有实际经历,所以你能分辨出来我的经历不实际,不成立。那么请你谈出你的实际经历来证实我的经历不成立,如果你没有实际经历却随意代表有圣灵作工的人说话,并随意论断、定罪我,这说明你本性狂妄自大,没有敬畏神的心,说明你是在显露自己、见证自己,让人崇拜。更说明你是搞纷争的人,是破坏神选民与神之间正常关系的人,是恶人,是撒但的差役!

 

  我是一个被撒但败坏至深的人,在我身上肯定有很多败坏性情,弟兄姊妹看到我的败坏可以对付修理我。但如果弟兄姊妹看到我的败坏或看到我领受偏谬了,既不根据神话交通真理帮助我,又不交通你们自己的实际经历来高举神、见证神,而是一味地教训人、论断人、定罪人。请问这么做是对付修理吗?符合真理原则吗?上面交通说:“‘这各种方式的揭露、对付与修理并不是用一般的语言能代替的,而是用人根本就没有的真理来代替,这样的方式才叫审判’。这里又说出一个审判的标准,就是用真理来审判人,这才是审判,用一般的语言来揭露、对付、修理那不叫审判。这里有没有区别?(有区别。)那咱们再结合实际,比如有一些修理对付没有神的话,光是人的话,里面是人的观念、人的意思、人的想法、人的看法、人的认识,那叫不叫修理对付啊?那不叫修理对付,那叫人的责备、人的劝勉。如果有神的话在里面,是用真理,是把神话里面的观点的实际拿出来了,用这个来揭露你,你听完就感觉这完全合乎神的话,完全合乎真理,这是根据神的话作的修理对付,这样的修理对付就有价值了,果效就不一样,就能让人心服口服,人就容易从神领受,‘咱们接受、顺服吧,这可是出于神的、出于圣灵的,如果悖逆抵挡那就是抵挡神,那就是不顺服真理呀!’什么叫审判、什么是出于神的修理对付我们理解了,这样我们就容易分辨什么是出于神的,什么是出于人的。明白了吧!”摘自【122-A-4】“他先把你定为敌基督,敌基督这个名最严重,定上非死不可,他就找一个最严重的罪名给你定上,给你戴上最厉害的“帽子”,他对追求真理的人、实行真理的人就定罪到这种程度,把敌基督的帽子、敌基督的罪名给你扣上,大伙一受他的迷惑就接受,就同意,就举手,然后他就把你开除。你们说敌基督做事是不是最阴险、最残忍啊?(是。)为了达到自己的目的不惜把人定罪、开除,整死、治死,敌基督是最狠毒的人。……如果你真有爱心,你对付修理哪一个人,你别给人定罪名,你别开除人,说“这个人是真信的,他只是有败坏性情,咱修理修理、对付对付”,这还勉强,他能得着益处,证明你做得对,另外这种情况弟兄姊妹也能印证,那就是属于对付修理。我对付修理人无数,主要是对带领工人,一般初信的人我丝毫不对付修理,除非他搅扰工作让我看见了,否则我不对付修理,因为他身量太小,他也没资格接受修理对付。我对带领工人就不一样了,我不修理对付带领工人他作不好工作呀,我不修理对付他任意妄为呀,我不修理对付他不负责任啊,是不是这么回事啊?但是你看我把哪个带领工人给对付死了,给开除了,给随便定罪踢出去了?有没有这样的人?(没有。)我对付修理人都是让他悔改,让他变化,我要发现他是敌基督我还对不对付了?我就直接开除了,我就立马告诉带领工人赶紧核实问题,按原则处理,我连他面都不见,我见他恶心,我不跟魔鬼说话。所以我对付带领工人不管你能不能领受,我看你是个真信的人、追求的人,我才敢这么跟你说话。要真看他是恶人、敌基督,我用都不用他,让他赶快出去,出去还不算,我还得告诉带领工人监督他,按他作恶的事实开除他。我这样做对不对啊?(对。)所以,在教会中整人治人的人是最可恨的,记住了吧?什么人最可恨哪?(整人治人的人。)他不会凭爱心帮助人,他能整人治人,他整治的人都是好人,即使有点过犯也是真心信神的人,他整治这样的人,真正碰着恶人、碰着敌基督他绕着走,他包庇,他袒护,这是什么人?这样的人是不是魔鬼啊?这属于软的欺负硬的怕啊!就这样的人最可恨,崇尚邪恶,欺软怕硬,这是正宗的魔鬼撒但。”摘自【151B4】从上面交通中看到出于神的修理对付是根据神话作的修理对付,是把神话里面的观点的实际拿出来揭露人(不是为了达到自己的目的随意引用神话),合真理,合事实。如果没有神话作根据,只是人的观念、人的意思、人的想法、人的看法、人的认识,那就不叫修理对付,那是人的责备、人的劝勉,如果随意论断、定罪人,那叫整人治人。对付修理人的目的是为了帮助人,让人认识自己,让人悔改,让人追求真理,而不是定罪人,把人赐出教会。根据上面交通分辨,在对付修理我的弟兄姊妹中,有的人并不是在帮助我,因为他们既不结合神话交通真理,又不谈自己的实际经历见证神,更不根据神话和上面交通来解剖我,多数都是凭自己的观念、意思、想法、看法来论断、定罪我,不是定罪我是谬妄的灵,就是定罪我是敌基督,甚至给我扣上想假冒神的莫大罪名,全是死罪往我身上扣。这种做法不是对付修理,不是爱心帮助人,而是整人治人。上面交通说整人治人的人是正宗的魔鬼撒但,对于魔鬼撒但散布的观念,释放的死亡,我绝对不会接受,我只接受神的话,只接受上面的讲道交通,只接受弟兄姊妹合真理的交通!

 

  我在给寻求帮助的弟兄姊妹回帖时交通了自己的一些经历认识,有的人看后就说我是在显露自己、见证自己。对什么是见证神,什么是见证自己、显露自己,上面交通说:“敞开亮相解剖自己,最主要的就是我们不能光谈消极方面的东西,我们在见证神作工的时候还要谈神的话是怎么改变自己的,自己经历神的作工后来达到什么果效,对自己的败坏实质产生了哪些真实认识,把这方面的经历认识再谈出来,效果就更好了。你如果光是单纯敞开,把自己的败坏流露、自己的丑态亮出来了,但是不谈自己经历神作工达到哪些果效、有哪些变化,这样的经历见证就不完善,效果也不太理想。所以我们在谈经历的时候,最好是把经历见证谈得完善一点儿,在消极方面让人看见我们跟他们一样,在积极方面我们有进入、有变化,另外我们还要谈出一点儿实际的东西,这样,别人就能从我们的经历当中得到更大的帮助、更多的造就。……有的人对什么是见证自己不明白,他认为说自己的积极方面、说自己进入实际的方面这就是见证自己,其实,这是更好地见证神、更完全地见证神。我们能有一点儿实际,能有一点儿善行,尽本分能有一点儿忠心,这是不是神的爱呀?是不是神的恩待呀?是不是圣灵作工达到的果效呀?把这些交通出来这更能见证神的全能,这更能见证神的作工是拯救人的作工,更能见证神的话能改变人、能成全人、能拯救人。所以,讲见证神的作工还要讲自己积极方面的进入,讲你由原来的不会进入到后来的会进入,由原来的不认识自己到会认识自己,并且能够认识自己的本性实质,由原来的悖逆神、抵挡神,达到最后能顺服神、能满足神、能见证神,你要把这样的经历见证完全地交通出来,这是最完整地见证神、最完全地见证神,这才是真正意义上的见证神、高举神。把自己的全面的经历完全交通出来,这样见证神的作工果效最好。

  现在有一些弟兄姊妹对真理不透亮,别人若谈一些自己积极方面的进入,他老论断别人是在见证自己,他就不知道啥叫见证自己。下面咱们就交通一下见证自己是指什么说的。见证自己可以说就是伪装自己、显露自己、高抬自己,这些都是违背实际的作法,不符合事实。比如:明明自己没有实际,就说自己有实际;明明自己不认识神,就说自己认识神;明明自己不是基督,还敢说自己是基督,说自己活着就是基督。这才是真正的见证自己。见证自己就是自己不是那个东西,非要把自己说成是那个东西,自己没有的,还得说自己有,自己不是的,还得说自己是,这就是违背事实、不实际。见证自己这是大红龙的本性,是大红龙毒素,大红龙历来好显露自己、高举自己、见证自己。大红龙见证自己的目的是啥?就是让人顺从它、让人吹捧它、让人跟随它。它是为了达到这个目的,所以它说话言过其实、夸大其词,自己没有的硬说自己有,自己不是的硬说自己是,它是以这样的手段来达到它的卑鄙目的,这叫见证自己。”摘自《生命进入的讲道交通第三集 第二部分 问题解答第15题》

  其它的我不一一举例了,真心信神的弟兄姊妹请根据神话和上面的讲道交通分辨各种人。

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访客 一点认识

 “莘苼”连最起码的诚实人都做不了,还一个劲的唱啥高调?不是自取其辱吗?还一再要求人给她找神话、讲道和谈经历,跟前段时间“三思”的表现一样,是要让人把时间都花费在她身上,对她做再多的功有用吗?神都不搭理她,一点管教没有,我们要摸神的心意,看神怎样对待一个人我们也要怎样对待,不要被撒但牵着鼻子走,要识破撒但诡计。她要求人这样做是在玩弄人。按她的本性实质谈再多、再实际、再用心她不会接受的,因为她是不通灵的谬种。希望弟兄姊妹多寻求神长分辨。

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访客 机会
弟兄姊妹:你们好!

  你们看了我的经历认识后,对我进行了分辨、定罪,向你们寻求一下你们是根据哪些神话和上面交通分辨我的?希望你们能摘录出你们所根据的神话和上面交通,我愿意从神话和上面交通中寻求真理,认识自己。

  还有一个问题向你们寻求交通,请问什么是见证神?什么是显露自己、见证自己?请结合神话和上面交通给予交通指点,并结合你们的实际经历谈一谈。我愿意根据你们所摘录的真理原则对照我所根据的上面交通看看我的认识与实行有没有偏差。如果是我领受、实行偏差了,我愿意扭转,按真理原则操练见证神。

  还有,对付修理人的原则是什么?请谈谈你们是根据哪些神话和上面交通实行的?

 

莘苼 你好!

从你发的这个帖子最能说明你不接受对付修理的态度,前边 的帖子中你的接受认识都是假的,弟兄姊妹给你回复的那么多的交通和对你不接受对付修理的真实羯露,你不但不反省,不认识,而且还在这个帖中又一次提出了似乎是很合理的要求,但你没想到的是刚好暴露你不接受对付修理的刚硬态度,这说明什么?说明你更阴险诡诈。还打着寻求的态度,这真是假冒为善的伪君子,以此来用你恶毒的存心来迷惑更多无知的人,来替你说话,这也正好让我在152辑的交通中长了分别,对不实行真理之人的警告这篇话里说的很清楚。现在正是分辩时期,那你这个角色是继续上演呢?还是让大家都长了分辨后再下台,这个谁也不好说,因为分辩一个人真的不容易,这需要神的完全显明。我的分辨也是很差的,我也是通过弟兄姊妹对你的揭露才有点看见,我只是对你的提醒,谈不上对你的帮助和是揭露。

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