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全能神教会
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林智明

传到曾经信过的人怎么对待&新人不喜欢看神话怎么解决

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弟兄姊妹:

你们好!最近传福音传到一个这样的人,他曾经信过全能神的人。元旦假期一个姊妹邀请2个校友来谈见证,其中一个出生在基督徒家庭的,当时他说有几年没有聚会了,后来听他的祷告和以往聚会的情况感觉很像我们这一步,第二次姊妹直接问,他说以往是信过全能神。几次接触了解下来,他信了一年左右,当时每天上班,这一年只是维持有聚会,平常自己很少看神话,后来跟上班的同时谈恋爱了。当时也想把他的女友带去教会,女友还在门外不肯进来,反而哭,后来女友反对他信神。最早他聚会是晚上,有时8点下班,有时9点才到,一天工作很累,聚会收获也不多。后来换班了,中午12点上班,但是他是管理层(KTV),上班要早去,到10:30过后聚会心就不再了。他说那时感觉很累。上班累是一方面。还有是一起信神的还有另外2个同事。在他之后接受的,在一年之内也都退去了,也说很累不想信了。这对他也有消极的影响,他自己信心也没有了。另外,他家里小时候很穷,因为父母信耶稣时就常常在外传道,有些事他也有伤口:7-8岁时回家没有钥匙,父母不在,总是翻墙进去,然后还要自己弄饭吃。所以,觉得信神‘累’。后来父母接受了全能神,他那时在外面打工,是KTV的同事传给他的,当时他就觉得跟那个同事能谈得来。这次姊妹问他,是否愿意信,他说愿意一周聚会一次,现在女友变妻子了。自己感慨了一句:看来逃不出神的手心啊!(父母,哥哥都信)

 

我当时担心他是不是属于神说的那种“在神作工中逃跑的人”,自己根据神话对照他的情形表现,感觉还不能完全对号上。不知弟兄姊妹怎么看待这人?

 

巧的是,最近一姊妹找到了她的一个亲戚,信过4-5个月,说当时带聚会的人是夜总会上班,有时早上4点聚会,有时晚上12点聚会,完全根据她上班的时间来聚会,另外,说新人不该讲的老讲(就是把自己知道的,给比自己更新的人讲)。后来这个新人也就对带聚会的姊妹有意见没有聚会了。这个人我才见过一次,他看到我们视频中的神话心灵里有感触的,交通下来还是比较通的,此人信耶稣几十年,现在答应每周聚会一次。这样的人是不是属于应该找回的人?

 

还有一个问题,就是我们手上浇灌的新人有2个不喜欢看神话,一个是15岁的学生,他是主动要信神的,看神话一直不正常,喜欢玩游戏,也有谈恋爱(他说班上16人,8对).去年他妈隔离,他原先有一个弟兄带他聚会,后来3次来聚会他都没有在,之后就没有再来。一段时间后,跟他妈说他要信神,我们才开始浇灌他。他领受一般,目前浇灌他有半年,不知弟兄姊妹有没有遇到这样的学生,该怎么带?这个看神话的问题怎么解决?

 

还有一个是25岁的姊妹,刚刚信神3个月左右,每周愿意聚会2次,也是不太看神话.信神是愿意的,因着上班一直看电脑,也不爱看神家视频。这样的情形该怎么交通?希望有经历的或者有看见的弟兄姊妹帮助交通一下,谢谢!

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死人·复活,你好:

这几次你发帖寻求传福音方面的事,我交通点自己的看法:

1、有一次是你在Candy家给Lily传福音,你在帖子中说:“后来candy交通谈照顾lily的细节,以及lily的一些行为表现,以及弟兄姊妹当时看到的lily在我面前的流露,发现lily是对信神不感兴趣,而是对人有好感。”最后你确定Lily不是可传对象,决定放弃。但是你在这件事上,你对自己的认识仅限于:“在整个过程中,目前为止,lily可能就是让我操练传福音练手的(以往谈宗派较多,还有是接下来candy手上的福音对象我还得配合),也显明了我邪恶的本性,临到异性主动一点自己的心思就控制不住了。同时也要警醒自己,传福音选择方式上,尽量避免拉异性关系,一方面自己本性邪恶,另一方面也是神要求的,需要主动远离恶。”你对自己尽本分是否达到办事有原则这方面没有反省认识,只是找点枝节小事认识认识就过去了,这不是白经历了吗?传福音的原则中一再强调要先摸底,接触拉关系的过程中要多多祷告求神显明,因为人看不透人,只有神鉴察每一个人的心,人的几个规条性的问题不可能摸好底。咱们不依靠神,得不到圣灵的引导开启,不严格按照工作安排摸底,上来就一厢情愿的谈信神的事,看视频,这不是按照原则传福音,这是恩典时代的宣道、劝道。连对方是不是神预定拣选的都不确定,那后面所做的一切不都是抱蒙吗?很容易在不可传对象身上白费力气了,如果出现闪失还容易带来安全隐患,但是在按照原则尽本分这方面你好像是没有反省,因为后面你发帖询问传福音方面的事时这个偏差还是没有扭转。

2、你在寻求给一个从事话剧、编剧的人士传福音的帖子中说:“第二天我回想她的问题才明白,原来她因着这次特殊的事件,被邪灵迷惑过,所以,当知道我们见证的神是道成肉身的神时,她会联想到几十年前发生的事,所以,一直是比较小心的考察。”也就是说你们在谈见证的时候还不了解这个福音对象有过这样一个特殊经历,或者可能知情人和谈见证的人知道此事,但并没有事先碰头研究可行的传福音方案,直接就谈见证了。你在帖子中描述你们摸底和谈见证的细节不多,我只是凭这点细节推理出来这些,不知道是否符合事实。仅凭这点细节我觉得你们还是没有按照传福音的原则去传福音,像是恩典时代那种传福音的方式。原则中说的:“对任何人传福音都应先摸清此人是否真信神,是否能够明白真理,是否有好名声,到底是好人还是恶人,是否真能渴慕神的话、接受真理,根据这几方面情况确定是否可传。确定是可传对象后才能研究方式,再确定采用何种方式对其传福音。”(摘自《关于教会工作的交通讲道与教会工作安排历年汇编·教会传福音必须遵守的原则与方式(传福音十二条规定)》)“1.首先要摸准对方人性好坏、能否接受真理、有无邪灵作工,然后确定是否是可传对象;2.摸底时要了解掌握对方的素质、喜好、致命处及观念,为以后谈见证提供背景资料;……4.摸底必须有爱心、耐心,绝不能应付了事,必须在可传对象身上下功夫才能成功得人。”(摘自《达到办事有原则必须进入的真理实际·95 传福音摸底的原则》)摸底这个环节至关重要,它涉及到后面的见证、浇灌等等,如果摸底不细致,赶时间应付了事,容易事倍功半,甚至白忙活。对福音对象了解的细致,可以避免白搭功夫,也为知情人、见证人和后续浇灌的人提供足够的背景资料,知道这个见证怎么谈,先谈哪方面真理,先解决哪些观念,哪些问题先避开不谈,哪些事例不能列举……制定出可行的传福音方案、谈见证能达到单刀直入、浇灌新人有果效等等这都是建立在对福音对象背景了解细致的基础上的,如果第一步迈空了,飘起来了,后面就容易摔跟头。你把这件事发帖寻求之后,弟兄姊妹也回复了一些,但是你的认识是:“看到你们的回复,确实有些我没有想到的方法,也有我没有想到的神话。感谢神!……那天见完她,回去之后我自己都没有劲了,感觉实在是难办,把我给显明了,事情没办好就消极,根据神话看这是身量太小。”你在乎的是办法,认识到的是“事情没办好就消极,根据神话看这是身量太小”,还是没反省自己尽本分到底达到办事有原则没。

3、这次你在帖子中说:“元旦假期一个姊妹邀请2个校友来谈见证,其中一个出生在基督徒家庭的,当时他说有几年没有聚会了,后来听他的祷告和以往聚会的情况感觉很像我们这一步,第二次姊妹直接问,他说以往是信过全能神。几次接触了解下来,他信了一年左右,当时每天上班,这一年只是维持有聚会,平常自己很少看神话,后来跟上班的同时谈恋爱了。”你们给这个人拉来传福音的时候还不知道他以前信过全能神,接触第二次的时候又是直接问的,才得知福音对象以前信过全能神,才了解出他信全能神的经过和这个人的家庭背景,这等于是摸黑走出好几步了才意识到第一步迈的方向可能不对,这是心里没有神的地位,遇到事拿起来就做,太唐突,太任性了。神话说:“工人作工作必须注意两点:一个是准确地按着工作安排所规定的原则去作,不能违背原则,别有自己的想象,别凭己意去行,一切为神家工作着想,一切以神家利益为重;另外一条也是最关键的,就是在凡事上要留心随从圣灵的引导,严格地按照神话去行。”(摘自《基督的座谈纪要·工人作工的主要原则》)“有些人对待上面工作安排的态度太放肆了,他认为,顶上是作工作安排的,我们是在底下作工作的,有些话、有些事我们就可以灵活运用,到底下就可以改动,因为顶上只是说,我们底下是做,我们了解底下情况,顶上不了解底下情况,所以说我们可以随便做,底下这些人交给我们,我们就可以随便做,怎么做都可以,谁都无权干涉。……他是在事奉神吗?是在尽本分吗?对神有忠心吗?有顺服吗?他纯属是撒但的差役,他作工作是魔鬼掌权,是破坏神经营计划的、搅扰神工作的,他是什么信?纯属是魔鬼、敌基督!”(摘自《座谈纪要·什么叫触犯神》)圣灵使用之人交通说:“传福音分两个步骤。第一个步骤是摸底。摸底就是寻找可传的人,寻找可以挽救的人,借着摸底看看适合给哪些人传福音,对哪些人可以实行拯救,把他们带到神面前,这是摸底的意义。……把那些素质好的、有人性的、真心信神能寻求真理的、没有邪灵作工的列为传福音对象,交给传福音谈见证的人,这是摸底人员必须完成的工作。”(摘自《只有信全能神才能达到蒙拯救·上面关于传福音的交通讲道》)传福音是神对我们的要求和托付,是我们该尽的本分,但是咱们得严格按照工作安排来做,摸底和谈见证不能前后颠倒着来,如果摸底要达到的几方面果效还没达到,也不能草草了事直接跳入下一个环节谈见证,这是应付糊弄,是藐视真理原则。凭自己的好心、热心和狂妄本性任意尽本分,如果没让神家利益受亏损,那顶多是效力,如果让神家利益受亏损了,这个性质是触犯神的,那就是恶人、敌基督了。就像保罗,不管最后做了多少工作,神看他不是尽本分。咱们这些被开除的人在这方面应该深思反省,在以后的尽本分过程中得有悔改的表现,像尼尼微人那样远离恶道,不能再任意妄为,得寻求怎么做是顺从圣灵引导、按照原则尽本分的真实悔改的表现。如果没有这个愿望和态度,那就是一直在恶道上继续前进了。

4、你在回复《寻求〈狂心在跌倒之前〉的剧本思路及素材》这个帖子中说到:“我的性格与生俱来就比较喜欢创新,不喜欢老旧(或许也跟狂妄和任意妄为的本性有关)……”“创新”这是外邦人的说法,他们认为自己聪明、思想奇特,所以能有些与众不同的点子。他们不相信神主宰,也不会感谢神的开启光照,不会见证神,只能见证自己、树立自己。神话说:“蒙祝福是什么意思?在人那儿感觉到的是什么?(尽本分有路途,有圣灵开启。)有圣灵开启,有神引导,在人看你能力范围之内、你的素质、你学的那点东西你够不上这个,但是神一作,一开启,你不但能明白还能做得更好。你自己都纳闷:这好像是我自己的东西,但我没学这个,怎么突然就明白了,突然就敞亮了呢?我怎么突然变得这么精,这么聪明呢?这就是神开启、神祝福,神就这么祝福人。……神祝福一个人,那这个人就会变得聪明有智慧,又精明又强干,而且敏锐,机警,特别灵巧,做什么都有门道,做什么都有灵感,做什么都觉得不在话下,都拦不住他,这有神祝福。”(摘自《基督的座谈纪要·做诚实人才能活出真正人的样式》)“不是你信得好,不是你信得纯,乃是我的工作奇妙!全数是我的怜悯!千万不可有丝毫自私、骄傲的败坏性情,否则,我就不作工。要认识清楚,让人跌倒、让人刚强的不是人,而是我。今天,若是认不清这一步,断乎进不了国度!必须认清今天是神的奇妙作工,不是人的作为。人的作为算什么?不是自私、自傲、自大,就是打岔神的经营,破坏神的计划。败坏的人哪!必须今天来依靠我,不依靠我的,今天我告诉你,一定一事无成,全是徒然,白搭工程。”(摘自基督起初的发表与见证)“人把圣灵工作当作个人的经历是人堕落的起源,所以说,不管你们是尽什么本分的,都应把你们的进入看作关键的功课。”(摘自《话在肉身显现·作工与与进入(二)》)我被定为敌基督开除,其中有一方面就是把神给我的恩赐、祝福和圣灵的作工当成自己的私有财产,即使口头上说是神的祝福,心里还觉得是我努力了才获得圣灵作工的,所以就欣赏自己、炫耀自己、见证自己。而且我享受的是圣灵作工的快感,不关心自己的生命进入和性情变化,信神多年还是一个原封未动的老撒但,走的路跟保罗的一模一样。最近几辑讲道中圣灵使用之人常常讲保罗作工的一些心思和细节表现,多跟自己对号吧,对上号赶紧寻求真理扭转,人信神不注重生命性情变化最后都是抵挡神的。真方面我也认识的肤浅,没什么实行的路途,只是看到你在帖子中说的这些话,我心里有些感觉。本来没想说出来,因为我怕说出来你会反感,也怕弟兄姊妹说我是“警察”。今天聚会时弟兄姊妹指点我说:“圣灵使用之人最新交通里说了,如果看到弟兄姊妹尽本分有不合真理原则的地方,但是不说,当和事佬,这是自私卑鄙的人,跟神、跟弟兄姊妹不是一条心。人在事中迷,就怕没人提,你应该实事求是的交通出来。”我把自己的这些看法说出来,但依然顾虑自己的脸面和形象,想解释,这是我的实际情形。

以上交通的这些不知道是否符合你的实际情况,如果不符合,请指点帮助。

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Guest 李真

死人·复活;你好!

【154-A-4】:“ 神曾经说过:“在已经定真神的道之后,因为不同的原因,不声不响地离开了……从他离开

的这一刻开始,在神看,他信神的生涯已经结束了,不是他自己划上了句号,而是神给他划上了句号。”(摘自《

话在肉身显现·怎样认识神的性情与神作工要达到的果效》)凡是信神后又退去的这就是背叛神,退去一次这是一

次背叛,等你再回来还能不能得着好的归宿?不好说了,因为你背叛过一次了,不是贞洁童女了。现在我们看见,

凡是背叛过神一次的人,好像不容易获得圣灵作工了……有的人信十来年又被淘汰了,因为什么淘汰的

?圣灵不作呀。那些背叛过一次的,我看比这个危险还大呢,是不是啊?(是。)有的人信了一段时间以后跑世界

去了,挣了几年钱,碰了壁又回来了。有人说:“碰了壁是不是有神的管教?”也可能是神管教,这个事我看不透

,他又回来了就真能得着?不好说,这个事我也看不透,大伙观察,你看这样的人都是什么结局,慢慢观察,当看

见一部分这类人的结局的时候,你就知道了,对这个事就看透了。有些时候看神话不太明白,再结合事实一对照,

自然就明白神话了。”根据弟兄的交通,这两个人信神的时间太短,应该是还在没有定真真道的时候离开神了,在

神眼中,这是不分左右手的人,或许神还会再给他们一次机会吧,在看不透的情况下,我们就只管先尽上自己的责

任,按照对待新人的原则来凭爱心对待他们,因该是合神心意的。

还有那俩15岁的学生和25岁的姊妹,也属于神话所说的不分左右手的人,我们都应该按照对待、浇灌新人的原

则凭爱心来对待他们,这就是尽人事、顺天命吧。

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Guest LSD

死人•复活:你好!

应不应该浇灌曾经信过的人?教会接不接纳曾经信过全能神人?我认为最重要是根据神对他们的态度。如果他们有圣灵作工,说明神接纳他们,如果他们他们不能获得圣灵作工,说明神不再开启引导他们。个人认为可以先浇灌他们,在浇灌期间主要观察他们是否有圣灵作工,是否有神的引导,有圣灵作工的才交给教会。

 

神说:“有的人会说:“这类人我也见过几个,人家祷告还特别受神的感动,痛哭流泪,平时也很快乐,他好像有神的同在、有神的引导。”这话不要乱说!痛哭流泪不见得就是神的感动或有神的同在,更不能说是神的引导。人触怒了神,神还会引导他吗?”(摘自《话在肉身显现•怎样认识神的性情与神作工要达到的果效》)

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弟兄姊妹:

你们好。这次的回帖是一次很好的修理对付,最近自己确实离神有点远了,满足于作工,跟保罗一样,感觉做完工就有资本了,有果效那就更是要显露出来,邀功领赏。一起聚会的姊妹把我的卑鄙存心给点出来了,我询问问题是在显露自己:‘你看,我们传了这么多福音’。正如神话所揭示的:“保罗所作的工作都是显在人面前的,他内心深处到底爱神的纯洁度多高,到底爱神的成份有多少,这些人看不着……”。本来只想问一下传到曾经信过的人的问题,后来又借此机会问了一下浇灌的问题,这后面的问题纯粹是显露,也没有把问题的细节全部写出来。神真是鉴察人心肺腑,主宰安排人来修理对付我,这才让我渐渐地回到神面前。后来对照上面的交通,我才知道,我的这些表现都是跟保罗一样,注重作工,显在人前,而不注重凡是满足神心意,怎么能更好的见证神,怎么在真理上进深。

 

刚刚看到这个修理对付时,心里是不喜欢,而且有很多可以讲理的地方,甚至恶毒的想反问 ‘寻求、顺服’,你最近有没有传福音,讲的是很好,但现实中的细节根本不是你想象的那样。看第一遍内心是不想接受,看第二遍时很想解释,因为有很多事的背景我没有写,还有很多细节和我们的实际情况确实没有写。但最后想,没有写,也只能这样推理,不能怪别人。看第三遍的时候,感觉‘寻求、顺服’是很用心的在写,找的交通和神话都有理有据,这个态度本身就很好,此刻不就那么反感了。之后给一起聚会的弟兄姊妹看,当别人再次修理我的时候,才基本接受下来,我根本就没有离开保罗的路,再到后来自己看到神话时,发现,有的指出来是符合神话的,虽然个别地方是有推理,但并没有恶意,对我们尽本分是很多帮助的,到这个时候才算是顺服下来。

 

一开始看到指出这句话‘我的性格与生俱来就比较喜欢创新,不喜欢老旧(或许也跟狂妄和任意妄为的本性 有关)……’不合真理时,我心里是有辩解的。写这句话我本来是想写‘天生就比较喜欢创新’,但转念一想,这个喜欢创新可能是因着狂妄,觉得自己能做得比别人好,所以就把‘天生’给改成‘与生俱来’,担心写‘天生’会把不好的加给‘天’,也就是神,这样就可能会诋毁神。而创新这个词的用法我确实没有考虑是不是外邦人的说法,而且当时写剧本,也不是尽本分,纯粹是外邦的节目,此刻感觉‘寻求、顺服’确实像警察。几天后,我看到一段神话:“人信神那可不是人为的。有的人说:‘我就喜欢信神,我这人天生就心善,诚实,总受欺负,老实巴交的,就是信神的料。’这话对不对?(不对。)错在哪儿了?(是由神决定的。)有的人说:‘我天生就是唱歌的料,嗓子好。’这话对吗?(不对。)错在哪儿了?(这是神给的。)哎,不管人能做什么,尽什么本分,有什么特长,是否是神拣选的,都在神的主宰之中."这里出现了几个‘天生’,我才知道,即使说自己天生有什么特长,也不是见证神,确实应该明确的说,是神的主宰命定,才有这样的特长。这段时间也听到上面讲道交通神话说彼得“他在生活中的一点一滴的小事上都要求自己满足神的心意,他对自己的旧性情一点不放过,总是严格要求自己能在真理上进深。”对照自己,才知道为什么跟我一起接触的人总会高看我,就是我不会见证神,显露自己倒是不需要教,很自然就达到了。所以在说自己有什么特长时,还得会见证神,这里面真的有真理可实行。这方面要是实行不好,很容易让别人仰望,直接跟神争夺神选民,后果可想而知。所以,自己也要学会实行,凡事见证神,感谢神,若不是这样的针对性的修理,自己还真学不到功课。整个过程自己表现就是先是反抗修理,不顺服,到最后才感受到修理对付真的是生命的需要,感谢神!

 

关于传福音的几个问题,感觉有一个还是应该把事情的经过讲一下,顺便交通一下我们当时怎么实行的。就是元旦传的那个曾经信过的。其实,元旦本来只计划叫那个外邦人过来的,突然那个信过的有事要找姊妹,姊妹说他曾经信过耶稣,现在没有聚会了,其他的不是很了解。我们平常是没有谈见证的地方,正好元旦期间有,大家商量下来要不就叫过来摸摸底,看看到底领受真理怎么样,而且谈外邦我们也是比较智慧,桌面上摆出来的是圣经,再配上我们自己的打印纸张,一般头几次不会谈到全能神,所以,信耶稣的过来也就是摸底,同时通过交通真理来分辨他是否可以领受真理。那天看到大家同心合意配合明显有圣灵带来,关键的时候平常表现不是很精明的发挥作用了,一直叩问他,当场基本判断他信的是我们这一步。到现在,那天来的2个,就只有他愿意聚会,这也让我们看到神的工作神自己作,他是我们计划之外的。

 

我们传福音在原则上确实没有很好的实行,就如那个写剧本的老师,我们之前摸底都了解了,但是,去配合选择人去的时候,一起商量交通没有很细,当时自己也感觉不能很好的商量。去谈见证的姊妹比较狂妄,自是一点,不太想听别人的意见(后来几个人分辨下来,这个人确实不对,一起去传福音也无法和谐配搭)。这里有个背景想说一下,自从我来到现实生活中跟弟兄姊妹接触,发现有2个姊妹在配合传福音方面很积极主动,她们正好找到了我一起配合,而我手上也正好有别的本分需要人一起配合,就这样,我们就在一起聚会了。后来遇到越来越多的人,基本都表示想尽本分,也因着那时神的交通,还有上面的交通都说人的使命,之后自己也就揣摩,这些开除的人中是不是有些人是愿意悔改,甘心尽本分的,那这些人是不是我该去帮助的,因为那时自己因神的奇妙带领,使我比他们更早的从误解中走出来,并且重新获得了圣灵作工。随后就想以尽本分的方式来帮助人,同时也是寻找谁是真正的弟兄姊妹以后一起来走信神的路,一起来为神的工作效力。最后发现有的人尽本分根本就是来打岔的,有的人是很被动的,也有是很甘心的,还有的因着真理不透亮,还在观察其表现。所以,我们传福音的过程中,要实行的真理就不止是传福音方面的真理原则,还包括和谐配搭,正确对待人,帮助人,分辨人,顺服圣灵作工等很多真理。经历过来能感受到真心愿意为神花费的,神的祝福特别多,生命也随着长进,如同神话所说:“真心为我花费的,我必大大祝福于你”就如一个姊妹,因着配合本分,请假一个月,平常一周还请假一天,结果一年下来业绩是别人的好几倍,同事还开玩笑说,整个公司都是靠她养着,另外,明显实行真理的时候多了,消极的时候比以前少多了,以往每年过年都回家,今年就背叛这个传统文化了。

 

关于新人不太愿意吃喝神话的问题,我们还是凭着爱心再配合。此前我自己确实没有爱心,不想再去配合了,这方面李真说的按浇灌真理原则来对待,他们就是不分左右手的,我接受。

 

‘寻求、顺服’,你看到了我的或者是别人的问题,那你就可以说出来,这方面想到了一段神话:“用诚实的心来对待怎么实行啊?怎么想就怎么说,说实话,别说官话,别说好听的、讨好的、虚伪的、假的话,把心里话说出来,把心里真实的想法、观点表达出来,这就是诚实,这才是诚实人该做的。心里想的永远不说,永远不漏,说的跟心里想的永远不一致,这就不是诚实人的表现。”(摘自《基督的座谈纪要?做诚实人才能活出真正人的样式》)这也正是做诚实人的实行路。我们的存心对,心里的观点,想法,看见说出来对别人是有益处的,另外,即使有偏差或者不准确的,通过相互交通,也会让自己有收获。你可以不要受这方面辖制,但实行时存心摆对,接受神的鉴察,不要太在意别人怎么说。

 

感谢神的主宰安排,让自己多经历一次显明、审判!弟兄姊妹以后看到我有什么问题,流露,就只管交通出来,谢谢!

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Guest 李真

死人·复活 :你好!

神话说:“人家说:“好几年没见面了,咱俩交通交通吧。”一开始交通,听着还挺新鲜的,刚听完讲道能讲点最新的亮光,但是一处上两三天,老嗑又出来了,过去的小经历呀,小见证啊,神怎么救他的,神怎么给他恩典的,神怎么祝福他的,那些小嗑就又来了。不到一个礼拜,这个人之前所讲的那些经历、认识在这一个礼拜之内又重复一遍,长没长啊?(没有。)一看,没长。会不会分辨人哪?还那样,不怎么会分辨。道理上是会多讲点儿了,装备了不少,但是临到事还是发蒙,不知道,不会分辨人,临到事不会处理,没有原则,找不到真理的原则。这怎么样?有没有长进?(没有。)尽了好些年本分,说尽本分达没达到有忠心哪?自己也弄不明白,反正每天按时按点的。情形有没有转变哪?有没有从一开始的外邦人干工作的观点转变到信神尽上自己的责任,担好自己的本分,对神有忠心,达到凭真理来尽好本分?会不会衡量啊?还不太会。这本分尽得怎么样?情形有没有转变?(没有。)没有转变这是不是长进哪?有没有长进哪?(没有。)这就是没有长进。没长进这不就麻烦了吗?说尽本分临到对付修理怎么对待呀?顺服,听话,不反抗。几年前就这个原则,现在什么原则呀?还是这个原则,没变,反正给个耳朵就听呗,听完之后让怎么做怎么做呗。从对付修理当中得没得点认识啊?发没发现人的悖逆情形啊?发没发现人的败坏本性啊?对自己的认识加没加深哪?不知道,弄不明白。反正守住一条,临到对付修理能顺服,调整好心态,别反抗,别辩解,忍着,受着,受的年头越多功力越大,就这么个观点。以前是这个观点,现在更是这个观点,这是不是得着真理的表现呢?(不是。)人在信神的过程当中各项真理都没有进入真理实际,各项真理都没掌握好原则,就是你有一个大的原则、方向,说“临到事实行真理,掌握好真理原则,别出这个范围”,但是临到事他也不会寻求,也不求这个真,稀里糊涂就过去了。大方向守住了吗?大方向似乎是守住了,顺服,听话,把自己手头的本职工作作好,别应付糊弄,维护神家利益,但是细节的各项真理达没达到明白,达没达到实行出来呢?这就看你在各项真理上有没有真实的认识与经历。各项真理之间的关系是什么,不知道;临到事的时候具体涉及哪一方面的真理,不知道;涉及哪方面情形,不知道;这个情形是哪方面性情啊,不知道;两个人都说一样的话,他俩的本性有什么不同啊,有什么区别呀,你怎么对待呀,不知道。这是不是明白真理呀?(不是。)这都不是明白真理。信了三年五年,对这些真理的实际那一面都不知道,信上十年八年的还不知道,得没得着真理?(没有。)没有得着真理。 ”(摘自《基督的座谈纪要·什么是真理实际》)

看完你这个帖子,就觉得你写的认识自己也就是你学的功课是字句道理,比较空洞,你只是在事上认识了一下,并不是从实质上去认识。为什么身边的人都会高看你(才知道为什么跟我一起接触的人总会高看我,就是我不会见证神)?并不是仅仅跟咱们不会见证神有关系,而是跟撒但本性、所走的道路有关。还有你要是真能领受是从神来的审判,就不会再把具体发生的事写出来了,外表上你接受了,其实还是在为自己诡辩表白。还有你说的这句话(这些开除的人中是不是有些人是愿意悔改,甘心尽本分的,那这些人是不是我该去帮助的,因为那时自己因神的奇妙带领,使我比他们更早的从误解中走出来,并且重新获得了圣灵作工。)有点在见证自己,不太符合事实真相。还有对待新人也不知道原则,另外在莘笙写的“劝不行真理的人早日离开神家论坛”那个帖子,在你的跟帖中,你对莘笙的话没有丝毫的分辨,还认可她说的存心不对的邪说谬论,曾经有那么多人解剖、揭露莘笙,可是你还能被她的话迷惑?你的真实身量和所走的路已经借着此帖显明了,咱们对照一下上面这段神话,就知道自己的真实身量了。或许你认为我说这些话太武断,但是我只想说:咱们不要被自己的假象迷惑了,这样只能坑自己。在咱们信神的历程中,有太多的假象需要在神摆设的环境中去顺服神、寻求神来认识,这条路是很长的,这些话也是对我自己说的。

Edited by rainbow

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李真:

你好!最早看到你这修理对付的时候,虽然没有像看到‘寻求、顺服’的那个帖子那么强烈的想辩解,但是内心还是不能完全顺服下来。面对‘寻求、顺服’的修理,我表现的是厌烦真理的性情,最先流露的反感,讲理,后面愿意接受还是有为自己的脸面辩解。看到这个帖子的当天,正好看到一段神话“厌烦真理能不能说就是不喜欢什么正面事物,不喜欢神所作的一切?神怎么作,试炼,熬炼,剥夺,责打,管教,说对人可有益处了,‘不想听,不接受,这话是说给傻蛋听的,是官话,别说给我听,神祝福那才是实在的,别拿这官话唬人,我可不那么傻!’这是不是说到家了?这就叫厌烦真理的性情。”所以,当时心态上愿意接受。但是,看里面的话,还是有一些不能接受。后来,也会思考你这个人到底是个什么样的人,网站上有一部分人对你的评价定性是反面人物,所以,自己也会考虑你是什么人。后来,看到“接受修理对付的原则”里上面的交通说:“接受神话审判刑罚不是像人想象得那么容易、那么简单。有时候神不当你面说,神不亲自临到你跟你说:‘我今天看见你败坏了,我要对你发表审判的话语。’然后给你念一段神话,不是这样。神就打发一个人,感动一个人,感动一个最不合你观念的、你最看不上的人去修理对付你,你说你怎么办吧,神就打发他去的,你说你顺不顺服?他最不合你观念,你最反感他,圣灵就感动他修理对付你,你怎么对待?这是事实。难道你还能挑吗?你说:‘神哪,他来我就不接受,神你来行,你怎么说我都接受。’这不是悖逆嘛。所以,顺服神这话里面有实际的一面,有难度,不是都合你的观念,不容易顺服。有一些弟兄姊妹说,他跟我接触了一段时间,他就愿意接受我的修理对付,他背后说:‘别人谁说我、修理对付我也不行,就是那个弟兄行,他行,他要说我就接受,别人说就不行。’你们说说这话的人有没有顺服啊?他这话错误在什么地方啊?这不是真实的顺服。真实的顺服没有自己的选择,无论谁对我读神话,无论他带着什么样的存心,我都接受,我接受神话的审判刑罚。这是真实的顺服。无论哪个人、哪个带领、哪个工人对付修理我,不管这个事是不是与事实完全相符,只要符合一部分我就接受、我就顺服,只要符合一部分我就全接受过来,我就不跟他讲理由,说我接受百分之多少,不接受百分之多少,我不讲理由,这就是顺服神作工的表现。如果对神的话、对神的作工没有这样的顺服,你就不容易得着真理,你就不容易进入神话的实际。这个顺服是个最现实的问题,摆在每一个人面前,人都得选择,都得实行,你想逃避也不行。”(摘自《讲道交通(一)·怎样吃喝神话才能达到果效》)当看到上面的的交通,特别是‘真实的顺服没有自己的选择,无论谁对我读神话,无论他带着什么样的存心,我都接受,我接受神话的审判刑罚。这是真实的顺服。无论哪个人、哪个带领、哪个工人对付修理我,不管这个事是不是与事实完全相符,只要符合一部分我就接受、我就顺服,只要符合一部分我就全接受过来,我就不跟他讲理由,说我接受百分之多少,不接受百分之多少,我不讲理由,这就是顺服神作工的表现。’我才从心态上愿意顺服,就是不再考虑你是谁,是怎样的人,有什么存心,这个不我应该有选择,我就该接受神话的审判。

心态上虽然愿意顺服,但是,自己也并不注重往深处来反省自己,就是停留在承认一下而已,如同保罗,只满足认识,并不追求变化。直到最近神的一系列显明和审判,才看清自己走的道路依旧是保罗的敌基督道路,就注重多作工,常常见证自己,显露自己。而根本就不注重追求变化,所以,面对这个帖子,自己也就是把它给忽略了,因着这根本就不是我‘注重’的点,那时浇灌也非常的忙,我就专心于作工。直到后来,当那个曾经信过一年新人不愿意聚会了,而且此前有人提醒我这个人不是真信的,我还是持守自己,丝毫听不进别人的意见,到最后他不愿意来了,才知道自己对人真的没有分辨,而且,尽本分没有多寻求真理原则,这时弟兄姊妹对我的修理也非常直接,最后自己退到灵里反省,才看清自己,做事还是凭着自己的小性子,完全是受狂妄本性支配自己,临到不同的意见刚硬地持守自己,丝毫听不进别人的看法,非常的自是。每天就满足于作工,但作工又不在原则上下功夫,也不常常反省自己的败坏流露,我走的道路还是以往的敌基督道路,不是追求性情变化,而是搞自己的经营。今天回头再看你们的修理对付,才知道神几个月前就借着人修理提醒我,可是我太不在意了,灵里已经很麻木了。最近上面一直在交通《成功与否在于人所走的路》,而自己却没有认真对号自己,今天想想,那时就跟保罗一样的心态“他总认为:我能作工,我比一般人强,我体贴主的负担,谁也没我体贴主的负担,谁也没我悔改得深,因我蒙了大光照,看见了大光,所以说我比任何一个人都悔改得深。”我当时就是这样,总认为自己开除了还能作工,而且还发动其他开除的人都来作工,所以,我是体贴神心意的……现在才稍微感觉到,注重作工是自己的方向错了,彼得是注重性情变化,注重对神的认识。 最近看到神话说:“这一部分人追求真理的实际,追求能被神拯救,追求得着神的征服、拯救与成全。这些人用心看神的话语,用心去体会每一次神摆设的环境与神为他安排的人、事、物,真心地去祷告、去寻求。”(摘自《话在肉身显现·神的作工、神的性情与神自己 一》)如果我灵里敏锐,如果我愿意追求真理的实际,连续两次你们的修理对付我能从神领受,用心的来寻求,反省,应该会更早的看到自己所走道路的危险,看清自己的问题,只可惜我的心不再这里,把神精心安排的审判不当一回事。看到自己厌烦真理,刚硬,狂妄的性情完全在控制我,要不是神摆设环境让我停止作工,我还真不知道反省自己。感谢神的显明,我愿意好好反省自己所走的道路,愿神更多的审判试炼来保守我走以后的道路,也谢谢弟兄姊妹的修理对付。

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