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zhuajin

是否属于可传的福音对象?

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弟兄姊妹,现有一个福音对象,认识他有7个月了,在接触中所了解到他的一些情况,不知是否属于可传的对象?时机是否成熟?还需要了解哪些?希望弟兄姊妹给些认识与建议,谢谢,因我以往没摸过底,没传过福音,首次操练去教堂摸底,所以很多地方都不懂,希望弟兄姊妹帮我分析分析。

男,五十多岁,小学文化,在一所教堂(海外华人区--基督教新教)里其中一位负责人,他妻子家族是信耶稣的,他原是外邦,受妻子的影响,2003年后主动受洗,每天早晚都看圣经,有时一天看几次圣经(听他妻子说的),他自己说还要多学习圣经,自尊心比较重,而且有轻微的心脏病,空气干燥或劳累,就会心跳慢、心口会闷。

 

了解人性方面:我刚来海外的时候,找工作时遇到了他,当时他帮我找了一个旅馆,住了一晚,是他出的钱,第二天他还主动给我50欧元,我当时说以后一定还给你,后来还上了,包括住旅馆的钱,在我人生地不熟又居无定所、又没钱的时候,感谢神摆布人事物帮助了我,一个劲感谢神,感觉有神的美意,让我遇到了他,也在琢磨他是不是可传的对象,在默祷中向神交托;一次他请我喝咖啡,在喝咖啡的地方,他遇到一个向他讨吃的人,他也主动掏钱买吃的给他;一次我看见他家请了一个临时工干活一天,他夫妻俩觉得那个工人不怎么样,说下次在也不打电话叫这个工人了,结账时他妻子当着那工人的面把他(工人)的电话划掉,当时他看妻子这样做,当场就对她说:“你这样做不好,怎么当着别人的面划掉号码,别人会怎么想,等别人走了在划掉啊,你这样容易得罪人,你性子急也要考虑别人的感受”;一次他说:“我以前很喜欢钱,很想捡到钱,常常盼谁会掉钱,一次做生意时欠客户几笔钱,去客户那进货时,故意先把钱花光,在说没钱了,有好几次,心里很清楚,有一次客户那里没有单据,明明是客户少算了一笔钱,但我这里却多数出一笔钱,就想把这个钱给客户,后来去到客户那里把钱给客户,客户查了查没账单,没有这笔钱,但我这里有账单,最后还是把钱给客户了,当时说自己是一名基督徒,回来的时候,那个心里挺踏实的”;常常问他关于圣经中的事,想测量他的观点,有时他跟我说圣经的事,他看我没什么反应,就举子跟我说,担心我不明白,有时他又重复说,有时直接问我,“是不是我表达不清楚,还是你没听明白,你有什么想法可以说啊”我说这些是头一回听,需要一段时间适应了解才明白,你有空多跟我讲讲,他说:“在信仰上,只要我懂的都会告诉你的”;常约他早晨一起跑步,有时他说“跟你接触这两天,发现你的问题,你在家里是不是没看圣经?(首次去教堂,他们送我的圣经)是不是不喜欢看书?喜欢问啊,你看圣经,在听我讲就容易懂”,我说:“是啊,但我想听你说说比较明白些”他常提醒我,要学会祷告,注重读经,可以先看四福音,好明白点,说教我祷告,问我有什么想法说说看,我当时默祷愿神带领我,之后我说:“你说的挺好,觉得新鲜好奇,但有的我还不明白,心里还不是很适应,有的人一听就接受的吗?还是有的人就需要一个过程才接受呢?”他说每个人不一样吧,祷告这事就过去了;在他讲述耶稣的事中,常常问他说过的话,这话那话是什么意思?少数时候他不回答,多数时候都告诉我,一次问他,你看这些人,有的人胖是因为吃东西多吗?还是不运动呢?有的人瘦,是营养不良吗?还是其它原因呢?他说:“我不懂这些知识,也不知道怎么回事,所以不能回答你”我说没事;我说在教堂里吃了几餐饭,要钱吗?要奉献吗?他说“不用,可以白白享受神的恩典,以后你接受耶稣了,你明白了,你在甘心乐意奉献钱,教堂里的维持,都是弟兄姊妹奉献的,你现在不懂,不用奉献钱”;有时约他出来跑步,他几次都有事,他就发消息打电话跟我说,不好意思,下次约吧;他常常请我喝咖啡,有时买吃的给我,我之后也常常买咖啡给他喝,就想拉近关系了解摸底,一次早晨他请我喝橙子汁,但我注意到橙子汁里有虫子,跟他说,他就把橙子汁杯拿去问怎么回事,结果服务员没理他,他就把虫子捞出来给周围几个客人看,客人也没说什么,之后又问其他服务员,服务员说这没什么的,可能是橙子坏了,但他很生气,在柜台前要讨过说法,我这时过去跟他说算了,但他还是觉得过意不去,看他还在柜台前,我再次去跟他说,算了吧,这都是小事,这没什么的,看他还是不肯走,我就拿出手机看时间,我说时间不早了,我们回去吧,别为这件小事生气,我用手塔他肩膀走出咖啡厅,刚出咖啡厅的时候,他骂了一句脏话(本地话),坐在咖啡厅外面的人都听见了,在回来的路上,我问他是不是还在生气啊,他说:“是在生气,跟服务员不搭理我,也不给一个说法,很生气,这样的咖啡厅怎么会出现这样的事呢?在海外从来没遇见过,在语言(当地语他懂点,但不多)沟通上吃亏啊”我说,吃虫子不会坏肚子吧,他说那倒不会:一次参加他们的课程,发现他很会说恭维的话,如一对姐妹倆名字,他说你们(一对学员姐妹)的老爸真有才华,给你们取这样的名字,还虚夸别的学员等等,他们课程《丰盛的生命书》才七个学员,(包括我,后来我退出),他与另外一位一起负责教学,另外一位教学老师说人员有点少,他说:不在乎多少,只要一起学习就好的;一个学员期间说:“不要课本”“不愿意学”“想回去”“想打瞌睡”“不愿意追求”但他一直劝他(学员)留下来,他还说:“要好好学习”“你打游戏的时候怎么不打瞌睡呢?怎么那么起劲呢?”“你不好好学习,我告诉你爸爸,让你爸爸说说你,你信不信,你说我会不会打呢?”那人勉强留下来到最后;一次问他:“同性恋是怎么回事?”他说:“不符合圣经”

 

问邪灵作工方面:我问他,信耶稣,会做梦吗?他说圣经里有关做梦的事,就说七只母牛的事;一次我问他,那信耶稣,能听见耶稣说话吗?能看见耶稣吗?他说:“能听见耶稣说话可不是一般的人,那得是神看中的人,像圣经中的保罗,一束大光显现,保罗听见耶稣跟他说话,”;他说过有的人被鬼附了,能看见鬼,其他人都看不见;一次我问他,使徒行传中说圣灵的恩赐是什么?他说“得到圣灵的恩赐,那得是全身心的投入在侍奉主上,特别的人才有恩赐,得对主真心的才能得到圣灵的恩赐”;我问,你信耶稣得到什么福气吗?得到什么特别的吗?他说:“以前小时候学会抽烟到长大,几年前,一次在抽烟,突然感觉到抽烟特别恶心难受,从此就不抽烟了,还有赌博,以往喜欢赌,因信耶稣后知道赌博不好,想起圣经的话,就没赌了,这两件事印象深刻”。

 

观念:他说到三位一体,说有三个位格,三个作的事不一样,但是独一真神,神只有一位,知道就行了,说细的话,会模糊的;他常常说(教堂里,有时跟我说)信耶稣后,成为神的儿女,与耶稣同等地位;他认为的审判是耶稣在来的时候,地上的国全部毁灭,人死后又复活在天上受审判,决定人上天堂还是下地狱,天上的地好像玻璃一样,直接可以看到地狱,地狱里的每一个人都被虫子咬,永远的受痛苦,无非形容,可怕;说一次得救,信靠耶稣就不属罪,得着赦免了;我说,你们在聚会中常说恩典福音是怎么回事,(他们聚会的周刊小册子后面写有“预防恩典福音”常常在聚会中说)他说了一些事,他说有人不明白圣经,很容易受迷惑,像你(指我)一点不明白圣经,肯定会受迷惑,我就故意顺着他的话说,除了恩典福音,还防备哪些呢?他说东方闪电、全能神,比典福音还要厉害,我说怎么厉害?他说等他回去在看看资料在回复我。第二次我问他,上次你说的那个比恩典福音还要厉害,具体怎么回事啊?怎么厉害?他说他们不看圣经,说耶稣的再来,说现在是末世的末了,还说是女性,传福音抓住人的弱点传,很会隐藏,交朋友留电话聊天,我说:“你见过吗?”他说有人去过教堂,后来走了。

 

观点:他说信耶稣的人,有真信假信,真信是从心里去相信,在心里接受耶稣,按耶稣的话去行,假信的呢?光口头承认神的名,不真心,举例说挂羊头卖狗肉;我说怎么知道谁是好人坏人,他说没有好人坏人的区别,按圣经所说的都是罪人,世上没有一个义人,不是根据外表谁做好事,谁就是好人,但坏人也偶尔做好事啊,不能根据外表衡量,得根据圣经里的话衡量;我问牧师是什么?他说有的人当牧师,在神学院毕业进修,是在赚钱,不是真正的在牧羊神的群羊,我说你以后也可以啊?他说,我没有那个恩赐与素质,只能在教堂里负责简单事物工作,牧师当不了,如果教堂里能有几个真心侍奉或被神得着的人,人能得着神,这样教会就建立起来了;提到智慧,他说“认识耶和华便是智慧的开端,认识至圣者是聪明,智慧与聪明不一样;他说神创造天地,神是自有永有的,不受时间空间限制,提起信子有永生,他说永远不死,说到每一个人,谁都难逃一死,都是平等的,不管有钱没钱,人都是劳苦愁烦,人生苦短,我说,想到死的话,感觉可怕,因为不能存活在世界上,他说死不可怕,可怕的是死后受审判;他说到以色列亡国,后复国,说其它朝代谁也不能,说是奇迹,说人能接受耶稣的福音,也是一个神迹,因好多有知识的人不相信,只相信看得见的,但人被魔鬼愚弄不相信神了,所以有的人不接受;说圣经是五十多位作者写的,说四福音是真实的事件,很好的证明;他提到耶稣显示的神迹,我说神迹是什么?他举了耶稣用五饼二鱼的例子,我说那现今还会有神迹吗?他说要看人的追求,特别的人才有,有的人得到神迹,就像有的人长病,为他祷告,病就好了,我说教堂有吗?他说没有;他说到人生苦短,有信仰与没信仰的追求不一样,追求外面的事都虚空,就像有的人拼命赚钱,结果得一场病死了,有再多钱有什么用,那留给下一代,只会贪婪成性,人心里有信仰的人有方向感,按神的教导做事,人不是死了就没了,以后要受审判的,如果死了就没什么事了,那人在地上可以随意寻欢作乐;他说中国的电视剧,能传递正能量,演的电视剧--单独突出一方面,如爱,综艺节目舞台,灯光效果越来越好;他说耶和华见证人,外表行为很好,对人很有爱心,挺敬虔,我们没他们那样好,说耶和华见证人不相信耶稣,说耶稣是先知;我说耶稣那么好,为什么有人要抓捕他,不相信他呢?他说人接受真道不容易啊,说神担当人的罪;

 

关于他是否能接受真理这方面,本想根据圣经的话测量他对待主耶稣说的话或彼得、约伯是什么态度,对主耶稣的话是否实行,如“论爱仇敌”“有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打”“彼此相爱”“七十个七次”等等,不知是否合适?若有不合适的地方,希望弟兄姊妹指出来,谢谢。

 

更正一下我上次发的贴,标题“如何摸底”里的内容“说能去他家”其实我只能去他店里,并不知道他家,当时发帖的时候,心想他们(宗教人)会不会在论坛上看到此内容,所以就撒谎写能去他家,我的一个想法就使自己耍诡诈,今后操练说真话做诚实人。

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抓紧 :根据你描述的这个福音对象的情况,按照神家传福音的原则衡量,是属于可传的对象。根据此人里面存的观点,建议给他一边解决一边观察,如果他能接受真理,那就是准福音对象,可交给神家教会。

针对他观念,给你几点建议:

第一,“他说到三位一体,说有三个位格,三个作的事不一样,但是独一真神,神只有一位,知道就行了,说细的话,会模糊的 。”针对他的这种情形,给他看神家的电影《铁证 ---“三位一体”探秘》;

第二,“他常常说(教堂里,有时跟我说)信耶稣后,成为神的儿女,与耶稣同等地位;”针对他这种情形,给他交通神的地位,身份与权柄方面的真理,可以给他看神最新说话第五篇《独一无二的神自己(一)》,让他确定神与人的实质性区别,神是造物主,人是受造之物。

第三,“他认为的审判是耶稣在来的时候,地上的国全部毁灭,人死后又复活在天上受审判,决定人上天堂还是下地狱,天上的地好像玻璃一样,直接可以看到地狱,地狱里的每一个人都被虫子咬,永远的受痛苦,无非形容,可怕。”针对他这种情形,给他看神家的电影《等》,《梦中醒来》等里面有关片段,让他明白审判的实质,神的国度在地上是怎么实现的,哪些人能进天国。

第四,“说一次得救,信靠耶稣就不属罪,得着赦免了;”针对这种情形,看神家的电影《觉醒》等里面有关交通“得救”与“蒙拯救”的真理,让人他明白信主耶稣的人,只有接受神末世的审判工作才有除罪得洁净的路。

第五,“他说他们不看圣经,说耶稣的再来,说现在是末世的末了,还说是女性,”针对这种情形,给他读《国度福音见证问答》中提问(50) 主二次再来应该是男性,不应该是女性。

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弟兄(姊妹),看到你的回复,建议我一边解决一边观察,当时我心里想:我是以一个什么都不懂接触他的,现在要解决他的观念,这与我铺的身份不同啊,一下子难住我了。后来把这事向神祷告,关于这个福音对象用什么方式传合适,我现在也拿不定主意(两种方案:1、带他一起在网络上考察;2、联系弟兄姊妹配合传;下面有介绍),这两种方式是否可取其一,心里比较纠结,所以希望弟兄姊妹给些建议或传福音方式方法,谢谢。

1、三位一体观念起头:多次听到你们说三位一体,难道是三位神吗?我就很好奇,我就琢磨到底怎么回事,在圣经上找了找没看到,我想网络上会不会有呢?就打开YouTube搜索三位一体,还真有,看了一些人谈三位一体,感觉还是不明白,后来我看见一个电影特别好,电影名字好像也是三位一体,我看了几遍,我心里的谜团好像解开了,但我说不出来。电影真好,要不你也看看,你比我聪明,你看了之后有什么感想,跟我说说,好让我明白到底怎么一回事;或者把《追逐星晨网站》里关于三位一体的文章打印出来:说是别人发的,我也看了,提到三位一体,我不是很明白这上面写的,你懂圣经,你看看这上面写的内容。

2、联系我所在的国家福音热线,让弟兄姊妹来谈比较稳妥,要是我一个人去传的话,我没有把握,联系弟兄姊妹是否行得通,我也不知道,原因是我的背景:我没出国之前是在大陆的,是我自己要出国的,不是神家安排的,自己当时跟弟兄姊妹说我要出国,弟兄姊妹把出国的原则跟我说了,我也把简历写好转给弟兄姊妹,可能弟兄姊妹把我的简历转到我所说去的国家,但最后我却到了另外一个国家,在这个国家联系弟兄姊妹,后来得知说我不符合被接纳进教会的原则,我当时也不知道什么原因导致的,但我不能因此破罐子破摔,一个人更得往真理上够,力所能及做自己该做的。

方法一,担心他还没明白就拒绝,或劝我不要接触网络上的信息,后续就难了。方法二,不知是否可行,我也不知道,因为所有的这些事对我来说都是陌生的,最近听182辑弟兄的交通说:“比如传福音,你一句话说不透都不行,一方面真理不交通透亮福音对象都不接受,交通透了还得重复几遍才有果效。”(摘自上面的交通《尽本分追求真理才能得着神的成全》)所以还是希望弟兄姊妹给些建议与思路,我不想半途而废,我一个人在这样的环境中没人商量,所以只能写在论坛里了。

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访客 枯干的落叶

抓紧你好!

这个线索有希望,我给你提点建议:

1、由于你所铺的身份较低,所以你不要去转他错误的宗教观念,信耶稣的有错误宗教观念正常,不要给他看神家电影,这个人熟悉圣经,需要传福音的人给他传,如果你用神家电影直接上,他会否认的,这个线索你应该联系欧洲福音热线,不管你什么情况,传福音是神的托付,都是面向神。不是说神家视频、文章不能给他看,而是你要保证不漏底。

2、你以后测试宗派对全能神教会看法的时候要先堵路,就说看到太12:31节经文,怎么解释?你就重复,对看不透的事情一定要谨慎口舌,如果把圣灵的作工定罪为邪灵,信神就划伤句号了啊!你还要问:共产党是无神论,那我考察耶稣是不是真神,可不可以听无神论的话啊?他们知识那么高!等他回答完后,你就说:哦!看来无神论没有资格评价信神的是啊!照你这么说,如果我的观点跟无神论一样,听无神论的话就是听鬼话吗?你这么说我觉得符合圣经。我想起一段圣经记得不太清楚,我昨天看到的,好像叫两种果树的比喻,你找出来我们看看,你给解释一下。(太7:15-20)他解释完了后,你还得补,你可以说:神的意思是说:荆棘上绝对不上长葡萄吗?是啊!我也信耶稣的话就是真理,俗话说“狗嘴里吐不出象牙”,那这么说无神论共产党嘴里只能吐出鬼话了,这是事实。你把这个后路堵死之后,在问到宗派对东方闪电的看法的时候,就能够远离撒但的试探。如果对方要说出鬼话,要立即打断,对他对自己都是保守。你可以说:我们的观点怎么能跟无神论抵挡神的观点一样呢?有圣经神话铺路,这个时候随便你怎么说,撒但没有反抗的能力。

3、这个人还有几个重点可以测试,一是信神观点,二是领受能力,三是人性方面。

领受能力就拿一个圣经故事,好比说神用皮子给亚当夏娃做衣服穿,请教他先谈,他谈完之后,你说我心里还有感动,谈出来你看看对吗?你就结合神话,圣灵今天的带领,神用皮子做衣服给人类穿神的心思,以此看看他能不能接受?先不要涉及三位一体真理,新约圣经随便拿出一个来给他交通神的心意,看看他反应。

人性方面,你要讲故事,就说谁谁骗你了,你要报复,可以说小的时候父母被人欺负了,心里一直怀恨。多祷告,依靠神,神会显明的,勾出他的观点,问他遇到个这样的事情没有?是怎么处理的?

信神观点可以直接问,到底为啥这么有信心信主?你说我现在还没有发现自己有需要信仰的动力,你怎么这么大劲啊?

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