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Guest 糊涂的人

寻求一个问题

有一个弟兄,跟随神快二十年,在敞开交通时,把自己的隐私亮相出来了,他信神期间,心里总是有一些脏话骂神的话出来搅扰,说话的时候,一开口就想说骂神的话,然后马上背叛,心里出现过骂神的话,直到如今,还是这样的情形,始终摆脱不了,他也常常消极,认为自己肯定完了,神不会要他啦,就抱着效力的态度一直跟随神,就是神不要,只因为自己是受造之物,就得追求神,哪怕效力,在神的工作当中,做衬托物,做牺牲品也愿意,此人还非常宝爱神的话语,把神的话语读过五六遍了,如今这样的人,教会还要给机会吗?是不是需要立马开除呢?寻求一下

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Guest 甘于无名

神说:“在神拯救人期间,人无论有多大的悖逆,有多深的败坏性情,神给人的底线是什么?就是说,什么情况下神就放弃你,不要你了,你能达到什么最低限度神就要你,留着你。首先,不否认神,这是基本的。不否认神这里面有实际的内容,不是光承认有老天爷,神道成肉身了,是全能神。神给人的底线:第一是不否认神的名,能承认神,相信神,跟随神;第二,最起码不放弃人的本分。有些人没放弃本分,一直做,但是他尽的本分已经形成打岔、搅扰,破坏神家的工作了,影响到别人了,那还能不能留了?这就冲破底线了。所以说,能尽上本分指的是什么?(不打岔,不搅扰。)对,这就是底线。那些敌基督也尽本分,但打岔、搅扰、破坏、作恶,这样的人神能不能要啊?这是不是尽本分?在神那儿看,他这样做就冲破底线了,尽不上本分了,尽本分得不偿失了,就得把他清理出教会了。神家对待人的原则是不是这样?有没有人说“我被清除,是不是因为我的情形不对,总消极呀?”或者“我就是偶尔没尽好本分,应付糊弄点,怎么就停止我尽本分了?”有没有这样的情况?“我尽本分质量不太好,所以被清除了”,“我有时候有一点不好的心思意念、邪恶的心思意念,也被清除了”,有没有这样的?(没有。)有的人偶尔产生点不信的观念,“到底有没有神呢?刮风、下雨、打雷、下雪,这是老天爷作的事?神道成肉身了?这样想不对,本分我还得好好尽”,有人发现了,说“这人总怀疑老天爷,把他清除,不让他尽本分”,有没有这样被清除的?(没有。)那神家清除人的原则是什么?清除的、停止尽本分的都是哪些人?(效力得不偿失、打岔搅扰的。)对,那样的人就别尽本分了,他尽不了了。不是谁对他有看法或者出于私愤,不是不让他尽了,实在是他尽不了。” (摘自《基督的座谈纪要·顺服神的原则》)

神说:神定人的罪是根据人的存心与人做出的事他不根据人的心思意念来定罪于人若是根据人的心思意念来定人的罪那就没有一个人能逃出神忿怒的双手了。 (摘自《话在肉身显现·不认识神的人都是抵挡神的人》)

这个弟兄其他方面怎么样?本分尽得如何?他符合被开除的条件吗?我们应根据教会开除人的原则来处理。如果现在教会开除人的原则有这一条,就可开除。因我不在教会多年不太清楚现在清除开除人的原则是否有更改。

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2019/3/12 PM6点55分 , 访客 甘于无名 说:

 

神说:“在神拯救人期间,人无论有多大的悖逆,有多深的败坏性情,神给人的底线是什么?就是说,什么情况下神就放弃你,不要你了,你能达到什么最低限度神就要你,留着你。首先,不否认神,这是基本的。不否认神这里面有实际的内容,不是光承认有老天爷,神道成肉身了,是全能神。神给人的底线:第一是不否认神的名,能承认神,相信神,跟随神;第二,最起码不放弃人的本分。有些人没放弃本分,一直做,但是他尽的本分已经形成打岔、搅扰,破坏神家的工作了,影响到别人了,那还能不能留了?这就冲破底线了。所以说,能尽上本分指的是什么?(不打岔,不搅扰。)对,这就是底线。那些敌基督也尽本分,但打岔、搅扰、破坏、作恶,这样的人神能不能要啊?这是不是尽本分?在神那儿看,他这样做就冲破底线了,尽不上本分了,尽本分得不偿失了,就得把他清理出教会了。神家对待人的原则是不是这样?有没有人说“我被清除,是不是因为我的情形不对,总消极呀?”或者“我就是偶尔没尽好本分,应付糊弄点,怎么就停止我尽本分了?”有没有这样的情况?“我尽本分质量不太好,所以被清除了”,“我有时候有一点不好的心思意念、邪恶的心思意念,也被清除了”,有没有这样的?(没有。)有的人偶尔产生点不信的观念,“到底有没有神呢?刮风、下雨、打雷、下雪,这是老天爷作的事?神道成肉身了?这样想不对,本分我还得好好尽”,有人发现了,说“这人总怀疑老天爷,把他清除,不让他尽本分”,有没有这样被清除的?(没有。)那神家清除人的原则是什么?清除的、停止尽本分的都是哪些人?(效力得不偿失、打岔搅扰的。)对,那样的人就别尽本分了,他尽不了了。不是谁对他有看法或者出于私愤,不是不让他尽了,实在是他尽不了。” (摘自《基督的座谈纪要·顺服神的原则》)

神说:神定人的罪是根据人的存心与人做出的事他不根据人的心思意念来定罪于人若是根据人的心思意念来定人的罪那就没有一个人能逃出神忿怒的双手了。 (摘自《话在肉身显现·不认识神的人都是抵挡神的人》)

这个弟兄其他方面怎么样?本分尽得如何?他符合被开除的条件吗?我们应根据教会开除人的原则来处理。如果现在教会开除人的原则有这一条,就可开除。因我不在教会多年不太清楚现在清除开除人的原则是否有更改。

这种情况人人都有,只是有的人明显,然后注意到了,认识到了,有的人虽然没有流露不代表人没有,这个流露不是坏事,也不要胆怯,得在神面前承认,面对现实,承认事实,得有承担这个事实罪的责任跟担当。以前我刚信的那会也出现这种问题,心思意念里有邪恶的心思意念都是邪念触犯神的,那个时候我害怕的晃晃不可终日,天天就跟游魂一样,整个人都因为这个事怕的吃不下睡不好,半月人消瘦一圈。神说不管人流露什么得把这个流露的东西抓住在神面前得敞开,诚实的面对神,跟神实话实说,求神咒诅,得相信神是公义的。当时我就做诚实人,跟神说我心思里流露的都是邪恶的思想而且都是触犯神的这些心思意念困扰着我,使我不能安定,整天魂不守舍的,浑身都发抖,后来神借着一个姊妹告诉我说这是撒旦愚弄我,要我在神面前悔改认错,说我抖是撒旦在抖,撒旦在害怕,后来神说要除去人的心思意念只有活在神面前,心安静在神里面,常常求告神咒诅自己,自己也得背叛自己的心思意念,慢慢的就会好了。

因为人的前途命运太重,只注重前途命运,认为自己不能蒙拯救就产生误解,这是撒旦的愚弄,有问题面对问题,把问题带到神面前向神敞开,单纯,原原本本的跟神说,在神面前承认错承认罪,我们本来就是罪身,所以我们得有承认罪的这个责任跟担当,逃避解决不了问题而且也不会有长进,只会耽搁生命进入。聪明的人发现问题及时解决,解决过后就有长进。

这个弟兄这么多年都没有解决,是因为不敢面对这么问题,导致这么多年的亏损,他怕神因为他骂神的意念惩罚他,对神产生误解,神要真惩罚人就不会道成肉身来救人,我们本来就是罪,流露罪是正常的,这个不是什么坏事,是好事,反而更有利我们真实认识自己的本性就是神的仇敌,就是神的对立面,就是仇恨神的。没有败坏的流露怎么能让我们承认罪的事实呢?就是有流露才能看见我们是撒旦实质的真实真相,所以不要害怕也不要随意评价论断跟定规。

圣灵使用人弟兄讲过的说有的问题不解决一卡就是卡好久,这个弟兄是卡的太久了

这个弟兄其他方面有没有什么长进,平时对待事物的态度有没有实行真理,若不是对的人就是被显明的对象

神对是神作工对象的人也就是对的人,神的显明是为了人能认识自己达到进入真理实际有改变,对不是对的人就是直接显明淘汰,通灵的人不多

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