跳转到内容
View in the app

A better way to browse. Learn more.

全能神教会

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

寻求上面的交通和带领

Featured Replies

发表于

    春节之旅

  2011年2月6日星期日

  

  感谢神的恩典,自从2010年12月1日的工作安排下来以后(虽然过了一个多月才看到),从这次的工作安排,我们无不感谢神的恩待和怜悯,把我们从许多困惑和迷茫中释放出来,让我们再次感到神的可亲可爱。

  看到这次的工作安排以后,不仅使我们对上面的许多误解消除,更使我们为达到这次工作安排而要有的果效自己在神面前立下心志,故此,在这次春节期间,我打破教会的封锁,和几个弟兄姊妹有了交通(这也是两年多来第一次和本小组以外的弟兄姊妹交通)。

  

  我今天想和神家(上面)交通的目的,主要是想就我们目前所遇到的问题、难处寻求交通,更是这两年多来我们受压抑的地方提出来交通,同时也是把春节期间所经历的事情寻求交通。

  我们原宗派是2008年底接受的新工作,原宗派除了极个别的不信和不合格的以外,几乎都接受了新工作。接受新工作以后,教会带领也是上面指派的一个原宗派以外的一个新人来作教会带领,一年以后,就改用教会带领配搭作新的带领(是原宗派的),将原带领调到别处。

  自从我们接受新工作以后,教会基本都安排了小组聚会,除了个别的受试炼短期没有安排聚会之外(主要是针对原宗派的带领)。在这两年多的时间里,所有的弟兄姊妹都是按照教会的安排各自在本小组里聚会,虽然期间有些弟兄姊妹想去和一些比较追求真理的人有单独的交通,但都被教会带领制止,说这是仰望人,有问题不寻求神。

  两年后,直到这次的工作安排下达,再加上读神的话和听圣灵使用的人的讲道交通,我们都感觉到上面并没有什么规定不许弟兄姊妹来往交通,只是要我们注意环境,保证安全。所以在这次的工作安排下达之后,我就想去和本小组以外的一些弟兄姊妹就这次的工作安排有交通,最主要的是想和大家交通今年如何让工作安排的内容在我们身上落实到位,达到果效,好在新的一年开始确定自己今年的追求。

  神也就是那么奇妙,在大年三十的晚上,当我一个人漫步街头经过一个弟兄家门口的时候,顺便就进了他的家,(他家和我家一样都是全家信的)和他们有了交通。我们主要交通了两个方面的内容,一是就这次的工作安排,二是就教会的一些安排让人很受压抑的问题。因为我们教会规定,弟兄姊妹在外面见了面不可打招呼,弟兄姊妹除了在本小组可以聚会交通以外,不许与任何人有交通来往,除了和他们这些跑小组作工的,说这是为了隐秘,为了安全。这两年多的时间,我们就是这样被死死地限制在本小组里,看到这次的工作安排以后,我更感觉这和上面的意思不相合,我就约定这个弟兄准备去探访一个姊妹,我听说她邪灵作工很厉害。

  到了初三,我就约这弟兄一起去看望那姊妹,快到其家门口,恰巧在路上碰到了她,她正准备外出。她看到我们来看她,很高兴地迎接我们到了她家。就这样,我们和她交通了半天。

  在我们开始交通的时候,我感觉她很防备,我问起她的情形,并不敞开交通,到后来才知道她误以为我们是教会派去的,我们说我们是看了这次的工作安排以后,有负担想来看你,并不是教会安排的,这时她似乎才放松了点。这次的探访,我问起她的属灵情况,她告诉我们,这两年多的时间除了偶尔出去买点生活物品以外,几乎没有出门,每天就是在家里看神话,唱诗和聚会,后来他看到我毫无顾忌地谈起自己这两年多的经历,她也就把她的一些开启所作的笔记跟我们分享,交通,说神每天是如何开启带领她的。虽然在我的感觉上觉得领受有点不完全纯正以外,最主要的就是在说话上特别喜欢说神又开启我什么什么,在每件事情上神又开启我什么什么,我的感觉就是她喜欢在芝麻小节的事上去寻求神。后来就这个情形我跟她交通说,神给人的是原则,不是规条,只要不违背原则,在芝麻小节的事上神是允许人的自由选择的,并且神要求我们是活出正常人性,有正常的生活。除了这句说词很令人反感外,我看她其它的吃喝都正常,对神,对神的话,对圣灵使用的人以及上面的工作安排都没有抵触和不愿意顺服,只是有点把人的安排和作为都当作出于神的。(起初我也是这样实行的,最后越来越困惑、迷茫。)后来在回家的路上我和弟兄交通了我的看法,弟兄说,今天她并没有敞开和我们交通,如果她敞开,就能发现她邪灵作工很严重。

  在回家的路上,我又和弟兄交通了我的一些想法和今年对自己的一些安排,并且告诉他我很想和教会带领交通交通,不应该限制弟兄姊妹的自由来往、交通。弟兄告诉我,很难见到她们的面,因为现在要隐秘。我说,那我把我的想法、看法写出来交给他,这样就比较稳妥了……。

  第二天上午,我独自看了另外一位弟兄,这个弟兄是一个比较寻求真理的人,在未接受新工作之前就喜欢寻求神。我来到这个弟兄家里不多久,就有人敲门,进来的人大大出乎我的意料,原来是教会带领。见面我就开玩笑地说,哎呀,我们真的是千年难见一回!今天相见,真是感谢神,我正想找你交通。然后我就针对这次的工作安排问她今年准备如何安排教会的生活,同时也把这两年来我在下面听到的一些事情、问题,以及弟兄姊妹对教会的安排的一些看法跟她交通。我说你们应该多去听听弟兄姊妹的心声,康熙都微服私访呢,何况今天神把弟兄姊妹托付在你们手中,我今天和你交通没有别的意思,并不是反对你们的带领和作工,而是希望教会生活更好,因为我们是最后接受新工作的,时间我们浪费不起。圣灵使用的人交通说,一个蒙拯救的带领带领教会,可以使整个教会蒙拯救,一个不好的带领,可以将整个教会带入死亡,虽然我们都是接受新工作不久,都没有真理,交通不出什么实际,但我们可以放手让圣灵自由地作工,让弟兄姊妹自由地交通,这样不就可以达到果效吗?圣灵使用的人在工作安排中说,有圣灵开启的可以多交通,没有圣灵开启的可以少交通或者不交通,有些弟兄姊妹愿意去找一些比较追求真理的人交通,为什么要限制呢?带领这时拿出工作手册,读了其中在患难时期的教会工作安排给我听,说不可串组,不可打听作工人的情况等等。我说这些都很好,我并不觉得这安排有什么不妥的地方,我们也不是要串组,从这个组跑到那个组去聚会,而是想在闲暇时间有问题找一些寻求真理的弟兄姊妹在一起交通而已,并不是想在教会的安排之外再设立什么聚会,或打听教会的情况。于是教会带领翻开一段神话读给我听:“你用天然个性来事奉神,按照个人的喜好来事奉神,还总认为自己愿意的就是神所喜悦的,自己不愿意的就是神所厌憎的,完全凭着自己的喜好来作工作,这叫事奉神?到头来你的生命性情一点没有变化,反而因着事奉神更加顽固,使你的败坏性情根深蒂固,这样,在你的里面就会形成一种以你的个性为主的事奉神的条条道道,按着个人的性情事奉而总结的经验,这是人的经验教训,是人的处世哲学。这样的人都属于法利赛人、宗教官员,这样的人若再不醒悟、不悔改,到末了必然成为末世出来的假基督,是迷惑人的。所说的假基督、迷惑人的就从这一类人身上产生。事奉神的人若是随从个性,按着己意来,随时都有被淘汰的危险。靠着人多年总结的经验事奉神来笼络人心,来教训人、辖制人、站高位,从不悔改、不认罪、不放下地位之福,这样的人在神面前必会倒下,这属于保罗一类的人,是倚老卖老、摆老资格,神不会成全这样的人,这样的事奉属于打岔神的作工。”于是我问她,什么是天然的个性与喜好?回答说:就是不按神话,不按上面的工作安排来作。我说,神话和工作安排也没有限制人不可交通呀!我从圣灵使用的人的讲道交通第34集中听到,这样的限制人也不对呀!带领又翻开一段圣灵使用的人的交通读给我,“神说:‘如果你从来就不明白我作工的目的与我作工的意义,那你能不能做一个顺服的人,不随意论断、下结论呢?’这一条要求挺关键哪。人被撒旦败坏以后,无论对什么事,不管明白不明白,最容易犯的就是论断、下结论。什么事都敢评论,不管自己明不明白都敢评论,都敢下结论,这是不是人的狂妄自大呀,是不是人没有理智的表现哪。无论对什么事都敢下结论,都敢论断,这是败坏人类性情狂妄自大的表现,是撒旦败坏性情的流露。现在每一个人都省察自己,对于神的作工如果你不明白,你还存不存在论断的问题,你还能不能给你不明白的事下结论,这类的事到底还存不存在、还有没有,你看不透、你不了解,你还能不能随意论断,还能不能按你的逻辑思维、按着你的想象去随意给下结论。如果你还能这样做,说明什么呀?说明你这个人没有真理,还是狂妄自大的人,还是狂妄自大的撒旦本性,一点变化都没有,跟外邦人一样。”带领又说,神的作工就是不合人的观念,这是神家的安排。于是我将这次的工作安排关于取缔“神家”的说法和对“神的作工就是不合人的观念解释”读给她听。

  最后教会带领还是以不可串组和安全为由,拒绝弟兄姊妹之间有来往交通……。

  最后我又问及她一个问题,圣灵使用的人交通说,如果教会要开除一个人至少需要教会里面80%以上的人同意,像我们这样彼此都不知道,不了解,又怎能实现这80%的人通过呢?带领说:至少这个人符不符合开除的条件,在他本小组的弟兄姊妹会分辨,还有教会的这些执事,作工的人会分辨。我又问:那么说这80%的人同意是指这些作工的人和他本小组中的弟兄姊妹的80%?带领答:如果真有这样的人,我们都会要经过严格审查并观察的……。

  最后带领问我:“你是不是准备以后就去找弟兄姊妹。”

  我回答说:“虽然我并不认同你的这种安排,但我会把这个问题带到上面交通,在没有得到上面的回复前,我是不会再去找弟兄姊妹的。”

  

  通过这次春节之旅,我想向上面寻求几个问题:

  第一,为了安全,是不是可以限制弟兄姊妹除了和本小组的弟兄姊妹交通来往外,再不可以和其他弟兄姊妹交通来往。

  第二,是不是除了本小组的弟兄姊妹可以互相探访之外,就不允许探访其他的弟兄姊妹。

  第三,就是我们带领说的80%的人同意,是不是局限在所知道情况的这部分人,还是指整个教会的80%的人。

  第四,为了隐秘,是不是连弟兄姊妹在外面见了面都不可打招呼(其实我们教会的人都是互相知根知底,都很熟悉。)

  

  我个人的观点是:在保证安全的前提下,圣灵使用的人告诉我们,每个人都有吃喝神话的权利,每个人都有寻求真理的权利,弟兄姊妹都有交通真理、寻求真理的自由,每个弟兄姊妹都应该对教会有负担。神是用智慧智慧打败DHL,而不是因着有危险而限制人。虽然在人没有明白真理的情况下,适当的限制是为了保守,是因为爱,但这不是永久的实行法,更不是神终极的目的。

  这仅是我个人对这些事的认识和看法,在这里我更渴望得到上面对这些事情的交通和带领。

  

盼!

  

FY

  

  

发表于

  FY,偶只是一个小小的信徒,和你一样非常普通,只是想和你交流下你的问题!不要误解!!!我有些惶恐,因为你是问上面,我仅仅是个最小的信徒,不知可否和你交流下你问的问题?

我谈谈个人的认识,如果觉得不妥,可以指出!如果上面回答了你,我们都必须接受上面的答案!

你问:“ 第一,为了安全,是不是可以限制弟兄姊妹除了和本小组的弟兄姊妹交通来往外,再不可以和其他弟兄姊妹交通来往。

  第二,是不是除了本小组的弟兄姊妹可以互相探访之外,就不允许探访其他的弟兄姊妹。”

我的认识:神话里说过如果哪个弟兄姊妹情形不好,我们也可以探望,这不是哪个带领教会的责任,是每个人的责任!(我不方便摘抄原话)所以可以互相探访!12月1日的工作安排里也谈到在环境许可的情况下可以让追求真理的人选择与追求真理的人一起聚会交通!而工作原则手册上也谈到教会要分A、B、C组聚会!以上所说的都是神为了我们能更好的进入而安排的!是可行的!可是,在环境不许可的情况下,在不安全的情况下,我们当然得配合教会的安排!翻翻工作原则手册里面多次提到安全第一!所以本人认为,在环境危险期就该收敛,真理是活的,不同的情况,实行的方法不同,真的非常关心其他弟兄姊妹的情形,又真能以真理来帮助解决别人的问题,可以写信给工人交通,工人执事下次走点时可以再和这些弟兄姊妹交通,只要能达到果效,不一定非得一种方法!真有负担,神也会祝福你的!曾经有个姊妹非常担心另一个姊妹软弱,但又不能与之接触,于是她就一直为其代祷,后来那个软弱的姊妹在神话的引导下变的刚强,感谢神的全能!

我想和你说的是你做每件事该寻求做这件事的目的是什么,如果目的(即存心)对,那么再寻求神有哪些方法可以达到这样的目的(即果效),真理是活的,不是仅仅一个做法!

 

你问:“就是我们带领说的80%的人同意,是不是局限在所知道情况的这部分人,还是指整个教会的80%的人。”

我的认识:每开除一个人,也许这个人教会里不是都认识,都清楚,但是整个教会会交通这个人的情况,使大家分辨这个人是否够的上开除,不需要指明点姓,只需要了解此人被开除的原因是否合乎开除人的原则,以此让大家分辨!记得上面说过,了解一个人可以了解他身边最亲密的几个人,和他走的最近的几个人,但没说问问每一个认识他的人,因为不可能教会里的人都认识他的!所以这百分之八十是知道他被开除的原因的所有人中的百分之八十,当然也就差不多是教会里的百分之八十了,同时也是所知道情况的这部分人(知道被开除原因,但不是知道这个人,认识这个人没意义,只需要从他的各种表现中对照真理,有分辨就可以了)!

 

你问:“为了隐秘,是不是连弟兄姊妹在外面见了面都不可打招呼(其实我们教会的人都是互相知根知底,都很熟悉。)”

我的认识:为了安全,弟兄姊妹见面不需要打招呼!简单举例,我和你都认识几年了,甚至对你家庭情况了如指掌,某天,我被DHL跟踪,你是希望我和你打招呼呢?还是不希望我和你打招呼呢?

你打招呼的目的是为了什么呢?真正追求真理的弟兄姊妹不需要外面怎么热乎,能彼此代祷就可以了,因为我们信的是同一个神,我们如果都能以神的心为心,自然会心连心,这是最亲密的!打招呼是一种礼仪,当这种礼仪不单纯或者影响到我们的安全时可以取缔!毕竟仅仅是一种仪式,何况弟兄姊妹又不在乎这外表的作法,即使在乎也能理解!

神希望我们接受真理,实行真理,顺服神!特厌憎我们搞宗教仪式,守规条,玩作法!

你们带领和交通的内容,可以再琢磨琢磨~

不妥之处,我们可以互相学习!感谢神!

发表于

  在我看到你和你们带领的交通的整个过程,都发现你多次引用圣灵使用的人的话来对峙他,但是不知你有没听到在48-53辑中,其中有一处提到“有的话圣灵使用的人说了,你也拿过来说就不合适了,因为圣灵使用的人说这个话他自己知道他说话的意思,但是你不知道,所以你也跟着他说就是学话,而且有时也不合适!”

1,问教会带领今年准备怎么安排教会?(管的忒宽,因为教会里的很多事是不便让每个人知道的,圣灵使用的人可以这样问,教会带领的上级带领工人了解情况时也可以这样问,可是作为一个普通的信徒,似乎站的位置不合适)

2,让带领放手让你们自由交通,并且拿圣灵使用的人的话为由!(并不知道上面说话的背景,上面这么说是指在一个小组聚会交通的弟兄姊妹,应该让有圣灵作工的人多交通,没圣灵作工的多读几遍神话……但是并没有让人串小组满教会里乱窜去找有圣灵作工的人!!!如果我们随从我们的天然个性,不顺服教会带领正确的安排,谬解上面的工作安排和神话,那么我们很危险了!)

3,拿上面说的限制人来论断教会带领。(带领安排每个人在自己的小组吃喝,为了安全不要乱窜是完全根据工作安排来安排的,怎么能说这种情况是限制呢?限制这个词是贬义词,指利用自己的职权控制弟兄姊妹,使其不能顺服神,不能实行真理满足神,而是让人都听他的!此行为是极为恶劣的,让神厌憎的!而为了安全,暂时的约束下自己,这叫按原则办事,从这件事上你该认识DHL有多可恶,如果不是它的逼迫,我们至于这样么?弟兄姊妹至于有家不能回么?带领为了我们的安全,我们居然如此论断,真是……罪过!)

希望你不要因我的话而消极,回到神前寻求真理,先看诗歌488,愿神带领你!

发表于

  感谢全能神!在这里听到弟兄姊妹口中的直言,感到自己的身量实在太小,对

真理的不透亮。我会接受你们的认识,并且安分守己地过自己该过的生活。再次

感谢全能神教会在这里给我们提供了一个学习交流的平台,使我多有一份得享真

理的机会。谢谢大家!

Account

Navigation

搜寻

搜寻

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.