发表于 3月 11, 20188 年 comment_125830 我看到上面弟兄交通说:“他看见自己败坏挺深的,他还有论断别人的心思吗?还能瞧不起别人吗?(不能。)真认识自己的人他对别人怎么看呢?“人家都有优点哪,都有各自的长处,都有比咱们好的地方。”所以,当人有缺点、有败坏流露的时候,他就能正确对待了。是不是这么回事啊?(是。)真认识自己的人他能看见一个最主要的问题,就是人类都是败坏太深,就本性实质来说几乎是大同小异,也就是恩赐、素质不一样,长相、性格不一样,但败坏实质都是一样的。” 我不知道该怎么纯正领受这段话,在自己的经历中,喜欢拿自己跟别人比,如果自己身上存在的问题跟别人一样,我就会觉得:自己都这么败坏了,就允许别人流露了么?尤其是看到这段弟兄交通后,就觉得, 你看,败坏人类的败坏实质都是一样的,区别就是追不追求真理、喜不喜爱真理, 可是转而一想,不是说有的人性好点,有的人人性差点么,而且几天前教会分辨一个弟兄A属于实质性诡诈,根据大家的评价,感觉这种评价确实合乎事实,但是一想,败坏人类的败坏实质都是一样的,那我呢? 教会还有一个弟兄B的表现跟前面这个A 很相似,但是大家还没集体分辨, 只是我自己在心里琢磨,因为通过接触 ,我感觉B确实跟A的情形非常相似,因为天天接触,对他的诡诈表现我有些反感,我就想他信了接近20年,是不是也是那类实质性诡诈的人?可是一想人的败坏实质都是一样的,自己马上就觉得那我也是很诡诈啊,怎么还有在心里反感别人? 但是又想,那每天不是还要进入分辨人这方面的真理吗? 我现在有点迷茫,不知该怎么公平看待人,有时候觉得大家都是一样的败坏,不要去觉得谁更不好,但有时又觉得也可以去分辨人啊,有些人流露的的败坏性情就是更突出一些……………… 检举
发表于 3月 15, 20188 年 comment_125920 路程记录:你好! 『最终让人达到什么程度呢?凡是我提到的各种情形,就如自己觉得自己了不起,感觉自己领受东西快,辖制别人,瞧不起别人,以貌取人,欺负老实人,贪恋教会钱财,等等这些撒但的败坏性情在你身上脱掉一部分了,这才是你被征服以后该有的表现。』摘自《话在肉身显现·征 服 工 作 的 内 幕(四)》 我说说我的理解和认识,仅供你参考一下。弟兄交通的这段主要是针对人类狂妄自大(自高)本性中的瞧不起别人的情形而言的,是希望人能公平的对待别人和自己,不要觉得自己比别人败坏少,素质和领受能力比别人强,自己好像高人一等似的,实际上太过于高估和包容自己的人越是不认识自己的人,不明白真理的人,更是没有理智、身价越低下的人。当看出对方的邪恶败坏流露或分辨出对方的撒但本性实质时,我们应该厌憎恨恶反面事物,这是正常人性,但不要鄙视、小瞧、欺负、嫌弃、论断、辖制对方,因为这本身也是狂妄性情的流露,是自己地位站的不对,这样的表现本身也失去见证会让撒但控告不服的。如果对方不是到无药可救该清开的地步,还能接受一些真理或有向往正面事物的心志或能积极效力而且有果效的话,我们也应该尽其所能地给予其正面的交通帮助,并且取长补短。弟兄交通的这段跟分辨人的本性实质是两方面。能根据真理原则分辨出对方的撒但性情这是正面事物,神希望我们都具备这个能力。而恢复正常人性的人格和理智、变化撒但性情,也同样关键。 检举
发表于 3月 16, 20188 年 comment_125935 既然败坏人类的本性实质都一样,为什么还要学分辨人?我的领受是因为虽然人败坏人类的本性实质都一样,都狂,都能背叛神抵挡神。但在败坏人类中间,有一部分人是可以通过追求真理接受真理蒙拯救,其余的人因不追求真理不能蒙拯救。神要的是追求真理能蒙拯救的人,所以把不能蒙拯救的人分辨出来,让能蒙拯救的人不受搅扰地追求真理,可以更好地通行神的旨意。上面交通说:“会分辨人起什么作用?会分辨人有几方面的意义:第一,能把那些恶人、坏人、神作工淘汰的人分辨出来淘汰,这是遵行神旨意的需要、尽本分的需要。第二,能公平地选拔一些好人来培养,来训练,不凭己意,能把合神心意的、神要拯救成全的人选拔出来,加以训练,安排到合适的岗位上。第三,那就是为了神选民在神家里都能彼此相爱,凭爱心对待。你如果不把恶人清理出去,你把恶人、把狼羔一个劲当羊羔处理,这就麻烦了,早晚出大患,出大事啊!”(摘自《衡量人性的标准》) 当我们真看见自己败坏的本性实质,我们会感到吃惊恐惧,就如人发现自己患了癌症一样的感觉。当我们真看见人类败坏的本性实质,我们会为人类感到悲哀,会真正恨恶败坏人类的魔鬼撒旦,更会感恩道成肉身来拯救人类的全能神。当我们真看见我们每一个人都被败坏了,人人都没有正常的人性理智,我们就不会论断别人看不起别人(论断人与分辨人不同)。我们会就把注意力放在解决自己的败坏性情上。因着解决人的败坏性情最重要,是神此次作工的重点,所以那些防碍人追求真理解决败坏性情的人都必须被分辨出来,因为他们会影响搅扰追求真理的人。 检举
发表于 3月 19, 20188 年 comment_126028 路程记录*你好: 感觉你混淆了论断和分辨。弟兄讲道中提到的是论断,而你强调的是分辨。 论断和分辨,两者的出发点、动机是不同的吧。论断的动机是打岔、搅扰教会工作、或贬低别人、抬高自己,是狂妄自大等。分辨的动机是为维护神的名、维护神家的利益,或为帮助对方、也帮助自己或别的弟兄姐妹生命长进等。 你在分辨别人时,能时时反省自己,这值得我学习,也是我们生命进入和长进所必需的。但因此你“有时候觉得大家都是一样的败坏,不要去觉得谁更不好”,你就不想去分辨别人了,是吗?那不分辨,怎么去帮助别人呢?怎么维护神家的利益呢?如果发现自己和别人的败坏一样,那就自己赶紧改,也提醒别人也赶紧改;而不是,既然大家都一样败坏,那就算了,不说也不改,这当然不行。 你“有时又觉得也可以去分辨人啊,有些人流露的的败坏性情就是更突出一些”。事实上,只要我们动机对,就可以分辨别人、点出别人的败坏以帮助别人。而我们,也谦卑地接受别人的分辨和帮助。因我们都是被败坏至深的人,在寻求真理、实行真理的过程中,需要彼此相互扶持。感谢神! 个人领受,仅供参考!一起加油! 检举
发表于 3月 22, 20188 年 comment_126082 路程记录:你好! 我说几点:1:一个真正从神话中认识自己的人,他分辨人也会根据神话来断案。认识自己达到恨恶厌恶自己,他就不想让这样的败坏性情在自己身上出现,同时对别人身上流露同样恨恶,只是针对不同的人按原则对待。神话说“但是你要是诚实人,他要是诡诈人,你肯定恶心他这一套作法,他一贯地这样做你就特别恶心他,偶尔这么做,你会说“人都有败坏性情,难免”,但是他一贯这么做你就特别恶心他,厌憎他这样的作法,厌憎他这样的嘴脸,厌憎他这样的居心,你都厌憎到这个地步了你还想跟他来往吗?还愿意跟他来往吗?除非他有变化,是不是?……那我们就应该从现在开始解剖自己身上的诡诈弯曲的部分,等你解剖出来你发现:每一条的诡诈背后都带着存心,都带着一定的目的,都带着人的丑陋,也显示人的愚蠢,显示人的卑鄙,等你发现的时候你就看到了自己的真实面目,等你发现自己真实面目的时候你就会恨恶自己,你一恨恶自己,你知道自己真是个什么东西的时候,你还会炫耀自己吗?还会处处夸耀自己吗?”摘自基督的座谈纪要《做诚实人应该与人敞开亮相》神在这里讲到一个人认识自己身上诡诈的流露达到恨恶的时候,他自己就再不想做诡诈人…有一天他变化成一个诚实人,他就会厌恶诡诈人,就不愿意和这样的人来往,这是生命长大的自然规律。正如神说“但是如果我们现在实行真理做诚实人了,你诚实的那一部分谁能拿走?没有任何人能拿走,没有任何人能剥夺你的这方面实际、这个生命,到时候你如果说:“我已经做了很久的诚实人,我能不能变回诡诈人呢?”那这个也可能不容易了,因为你已经活在神的光中了,活在光明之道上了。从一个诡诈人变成一个诚实人不容易,从一个真正的神所喜悦的诚实人再变回诡诈人,这个是不可能的,这个也不容易。”摘自基督的座谈纪要《做诚实人应该与人敞开亮相》在我们身上对自己的认识不深刻,所以在分辨人上也是没有定向。 2:你摘录弟兄的一段讲道,我是这么理解的。弟兄交通到一个人真认识自己了,他的狂妄性情有了变化,低调了,能发现别人的长处,能正确对待别人的缺点和败坏流露,能发现自己的本性实质和败坏实质是败坏至深的,再不认为自己比别人好了…这段话是解决人的狂妄本性的。我们不能把这段话成为我们分辨人的阻碍。分辨人要解决老好人的本性还有撒但处世哲学,还要有正义感以神家利益为重。在我们的败坏性情这个撒但体系里,狂妄性情需要变,老好人凭撒但处世哲学这方面性情也需要变,神是针对我们不同的流露不同的性情不同的本性,供应我们不一样的真理,我们不能段章取义、混淆概念,更不能用同一个真理来解决所有的问题。神话说“你们往往把平时常说的这些道理、字句,类似“败坏深”、“悖逆神”、“对神没忠心”、“不顺服”、“不喜爱真理”……这些口头禅挂在嘴边来解释每一个问题的实质,这是错误的实行法。不同性质的问题用相同的答案来解释,这不免有对真理、对神亵渎的嫌疑,我不喜欢听这样的回答。”摘自续编《怎样认识神的性情与神作工要达到的果效》 3:我们把基督交通的《要认识人的本性有共性也有区别》这篇话看一下,我们就知道了,共性是什么区别是什么。神说“在人的本性里面有些共性的东西必须得认识,人都能背叛神这是共性的东西,但是每一个人都有每一个人的致命地方,有的人喜欢这个,有的人喜欢那个,有的人崇尚这个,有的人崇尚那个,这就是本性有区别了。”这方面的真理解决你的迷茫“我现在有点迷茫,不知该怎么公平看待人,有时候觉得大家都是一样的败坏,不要去觉得谁更不好,但有时又觉得也可以去分辨人啊,有些人流露的的败坏性情就是更突出一些………………” 检举
发表于 3月 22, 20188 年 comment_126085 路程记录:你好! 我谈一点个人的领受与认识。分辨人与论断人是有实质性区别的,一个是正面事物,而另一个是反面事物,不能互相混淆。这方面弟兄的交通,说的很明白:“用真理来解剖人的情形,这是合乎真理实际,是真实的,也不夸张,也没有误差,也没有存心目的,也不是为了打压人,乃是用真理解决问题。论断人带着个人的存心,是抓住一点儿事实无限上纲,或者带有打击人的意思、倾向,论断人给人带来损害、带来痛苦。论断人让人不容易接受,用真理解剖让人心服口服,让人真能达到认识自己、恨恶自己,后果不一样。所以,用真理解剖人、分辨问题,让人明白真理,借着明白真理认识自己的败坏,认识自己的行为,最后达到恨恶自己,恨恶败坏的肉体,恨恶撒但本性。论断呢就是人家做了一件事,其实性质不是论断的人所说的那样,他是无限上纲、牵强附会,或者不看人家的本性实质,只看这一件事就给人论断了。好比说,人家有一点儿邪情私欲,他就给人扣个淫乱,人家有一点儿邪灵搅扰就给扣一个被鬼附,人家有一点悖逆、不服就给人扣个敌基督,人有一点儿怨言就给扣一个背叛神,这个叫论断。论断就是不符合事情的实质,有点夸张、扩大、无限上纲,给人带来了压力、损害、伤痛。所以,好论断人的人,第一明白真理不透亮好论断人,第二人性不好,好打压人、排斥人,所以采用论断的手段来达到目的。交通真理解剖人和论断人是两码事,没有关系,给人带来的感觉、后果都不一样,就这么分辨。”从中看到,论断人是撒但作为的体现,里面带着恶毒的性质,它评价人不是根据真理原则来分辨,而是出于个人卑鄙的存心,它用给人上纲、定罪的方式,来达到贬低别人抬高自己地目的。所以好论断人是阴险诡诈、自私卑鄙的表现,更是狂妄自大丝毫不认识自己的表现,给别人带来的是损害与痛苦。所以弟兄交通揭示人的这种败坏性情,让人能够公平对待人,不要因着人有败坏流露或者愚昧缺少,就论断别人、贬低别人。只要对方是弟兄姊妹,是个追求真理的人,当人败坏流露、缺少时得实行包容、忍耐爱心扶持,绝不能论断定罪。上面的交通说:“因着他是真心信神的,他愿意追求真理,所以用不多久,他这方面的败坏就会变化、会消失,得这么看问题,用发展的眼光看问题;不能抓住人的缺点一碗水看到底,说人家这辈子完了,他就是这样的人了。那你这不是论断人嘛,你这不是定规人嘛!” 弟兄交通让人不要论断人,但‘不要论断人’不等于是对人败坏的纵容与包庇,如果人看见弟兄姊妹不追求真理,活在撒但的性情中也不管不问,实行‘看透不说透,还是好朋友’的撒但处事哲学,那也是对人没有爱心、不负责任的表现。正如弟兄交通说“……对弟兄姊妹该负责任,那有的弟兄姊妹不追求真理,不走正路,你该怎么做?得帮助人家,这个帮助包括修理对付,包括指责、批评,就这么帮助,这都是爱。”所以,当看到弟兄姊妹流露败坏、缺少时,你得凭爱心帮助扶持,用真理来解剖人、分辨问题,以此让人明白真理,认识自己的败坏,达到恨恶败坏、背叛败坏实行真理的果效。其实人能达到用真理分辨别人的情形,这样也有利于认识自己的情形,人如果看不透人的情形,那他也不认识自己,正如上面交通说:“你得会分辨人的情形正不正常,你不会分辨,你看不出来,你会分辨就能看出一些,你分辨得透,就能看得透。对别人有没有圣灵的作工必须得有分辨。如果别人没有圣灵作工,我们能有分辨,这样也有利于我们认识自己身上的圣灵作工;如果对别人身上有没有圣灵作工我们看不透,那我们对我们自己身上有没有圣灵作工也看不透。”是的,败坏人类被撒但败坏至深,败坏实质都是一样的,别人身上存在的问题肯定我们身上也都一样存在,只不过有时没有合适的环境没有显明而已,没有显明人就不太好认识自己,可是当看到别人被显明、失败跌倒的时候,我们用真理解剖分辨的同时,可以从中吸取教训,把自己也放在其中来反省自己,别人在这个背景中被显明,如果我临到同样的环境肯定也会暴露天然抵挡神,所以我得好好反省自己,这样就有利于人发现自己隐藏的败坏性情,针对这方面的败坏性情预备相关的真理原则,从而在别人的显明中也间接认识了自己,避免人犯同样的过犯。人如果只在自己被显明的时候来认识自己,却不会从别人的失败中反省认识自己,那人认识自己的范围就太狭隘了。从中看到,分辨人与认识自己是相辅相成的,不是对立的。所以分辨人与论断人完全不同。 针对败坏人类的本性实质都一样,为什么还有人性好、人性不好、恶人的区别?为什么还要分辨各类人呢?这方面上面的交通说得很清楚:“……学会分辨各类人是很重要的,这样就要求我们得对所有信神的人有一个准确的划分。那么如何划分呢?主要还是根据各类人对待神话语的态度来划分,也就是按着他们对待真理的态度来划分。这样划分完全符合神拯救人的原则。信神的人虽多,但追求真理的人只占少部分,也可以说人性比较好的人只占少部分。好人就是比较善良的人,好人心里喜爱正面事物,愿意追求真理公义,所以能蒙神拯救。恶人也只占少数。恶人因着本性邪恶贪婪,什么坏事都干得出来。这些人已完全被撒但占有,里面没有一点正面的东西,甚至没有一点良心理智,因而他们对真理极其厌烦,甚至恨恶真理,敌视正面事物,所以没有丝毫蒙拯救的希望。除了好人与恶人之外,剩下的就是人性不好的人。这些人虽称不上好人,也够不上恶人,只能称之为人性不好的人,在神家也占一部分。败坏人类大体可分为这三部分。我们所说的好人是指可以挽救的人,人性不好的人是指那些如果能够追求真理,顺服神的作工,还可以挽救的人。人性不好的人中能有少部分人可以挽救。恶人因不喜爱真理、恨恶正面事物就没法挽救了,所以恶人是注定被淘汰、被剪除的。”从交通中看到,分辨人性好、人性不好、还是恶人不是根据人的败坏实质来划分的,因为败坏人类的败坏实质都一样,没法区分。划分人性好坏的原则是根据各类人对待神话语的态度来划分的,也就是分辨人主要分辨谁是追求真理的人、喜爱真理的人,谁是怀疑真理、研究真理、厌烦真理、不接受真理的人。只有掌握了对待各类人的实行原则,才能准确地配合圣灵作工;如果不会分辨人,就很容易选错人、用错人,其结果当然会影响圣灵的作工,耽误神选民的生命进入,这正是打岔神作工的表现。 还有上面的交通中提到,败坏人类的败坏实质都是一样的,当人有缺点、有败坏流露的时候,应该正确对待。这里的‘败坏人类’所指的是愿意追求真理,能顺服神作工,可以挽救的人说,并不包括那些恨恶真理、敌视正面事物的恶人说的。人的交通说:“当然这个人类是指有灵的活人说的,不是指那些个无灵的撒但说的。凡是有灵的,也就是凡是有良心的人类,这是真正的人类。有人的灵的人那才是真正的人类,没有人的灵的人那是属撒但的,那是衣冠禽兽,不属于人类,神称他们是死人,神称我们这些被撒但败坏的人就是活人。神拯救的是活人不是死人,死人就是没有灵的人,没有灵的人在神那块儿那就是早被定罪了,不拯救就是死人。这话得清楚啊,清楚这话太重要了。” 检举
发表于 5月 1, 20188 年 comment_127023 路程记录:你好! 上面弟兄交通的那段话,指人类抵挡神不喜爱真理的败坏实质,每个人各方面的败坏都有,狂妄自大、自高自是、诡诈……只是轻重不同。让我们看到别人的败坏流露时,不要瞧不起,我们不比别人强,要正确对待,不要排挤。这里指整个人类共同的败坏实质。而分辨人的这方面真理指各人本性实质的不同(个体差异),是细节(人性好坏,能不能接受真理、实行真理)的区别,是哪类人可蒙拯救和不蒙拯救的人,就是同是败坏人类,什么样的蒙拯救,什么样的不行,神说:“被召的人都是败坏至极的人,都是在同一个时代生活的人,但选上的人仅是一部分相信承认真理的人,是一部分实行真理的人,这一部分人仅是小小的一部分,在这些人中间我将得着更多的荣耀。”(摘自《话在肉身显现•被召的人多,选上的人少》) 比如狂妄人人都有,有的人属于败坏流露,但能接受真理,有的人实质就是仇恨真理,因而不能接受真理。有的人只因涉及某些利益而一时流露诡诈,本性实质诡诈的人却时时耍诡诈,不管对任何人,甚至对小孩子也耍诡诈。太诡诈和仇恨真理的人,因其本性实质太坏不能接受真理,更不能实行真理因而不能蒙拯救。 这是两方面真理,并不矛盾。 我们看到别人流露败坏时,不要讥笑,也不要认为自己也有这方面败坏受辖制而不提,提出来共同进入才合神心意。关于分辨人方面,必须祷告求神显明,必须看其一贯表现而不是一时流露,不凭自己感觉不急于下断案,慎重理性地对待。不明白的看不透的多祷告神,最准确的答案在神那。 检举
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