关于顺服四个权柄中顺服基督的权柄，在现实生活中不知怎么领受，不知怎么实行，因为我们不是与基督相在一起的，也没有见过基督。

希望有认识的DXZM能留言交通，其待明白！！

　　我们虽然没有见到基督，没有和基督在一起生活接触，但是，我们吃喝着基督发表的神话，我们每天在经历神给我们摆设的环境、人、事、物，在经历这些环境、人、事、物的时候，我们能和神话对上号，知道在这样的环境、人、事、物临到的时候该怎样按照神话去实行，然后祷告神并按照神话去实行，这时就是顺服基督的权柄。因为我们顺服了神话，实行了神话，就是顺服了神，当然也是顺服了基督。

个人浮浅认识。

　　个人一点浅显认识，基督是谁？基督就是神，神把《道成肉身的意义》告诉我们，肉身和灵本为一，约伯不是说过，赐给的是神收取的也是神吗？站在受造之物的地位上去经历神摆设的一切人事物功课去认识神，像约伯一样顺服神无怨言，就是顺服基督。

　　我之所以问这个问题，就是在于有另两个权柄就是：一个是顺服神话的权柄，一个是顺服圣灵作工的权柄，还有一个是顺服被圣灵使用的权柄，这三个都比较好明白一些，但对顺服基督这个在现实生活中还真不是很明白。希望明白的多给交通。感谢神，也愿神开启我们。阿们！

　　其实顺服这四个权柄实质是一，都是顺服从神来的，只有这四个方面都能顺服才是真正的顺服，如果有一个方面不能顺服，那就不是真实的顺服。

顺服基督，与基督接触的弟兄姊妹，他们能顺服基督直接吩咐给他们办的事，这叫顺服，但是他们如果不顺服神话，也不是真实的顺服基督的权柄；

没有与基督接触的弟兄姊妹，能够顺服神的话，这就是顺服基督的权柄，因为神的话是基督发表的。

另外，更现实实际一些的就是神给我们摆上的人事物，让我们能够顺服神的摆布安排，如果我们认识到某人说的话是正面的，是从神来的，那我们就顺服了，这个也就是顺服基督，因为这人说的话符合基督说的话，符合真理。

比如，带领工人，或者其他弟兄姊妹让我们办一件事，这件事对弟兄姊妹有益处，对教会有益处，对我们的生命也有益处，但是就是对我们的肉体不利，那我们如果顺服了，那就是从神领受，就是顺服基督的权柄，因为基督告诉过我们，不管谁说什么，只要符合神话符合真理，只要对，我们就应该听，（不是原话，但有这些意思，弟兄的讲道交通中也谈到过这些方面）。

基督让我们多吃喝神话，把神的话翻来覆去读上千万遍，在现实生活中，我们如果宝爱神话，多多吃喝神话，这也是在顺服基督的权柄，当然，也是顺服神话的权柄。

浮浅认识。

　　回复：慕义

“关于顺服四个权柄中顺服基督的权柄，在现实生活中不知怎么领受，不知怎么实行，因为我们不是与基督相在一起的，也没有见过基督。”

对这个问题我是这样理解的。我们没有与基督相处在一起，也没有见过基督，并不证明基督就不能与其他的人生活在一起。在《道成肉身的奥秘(二)》里，神话说：“因着道成肉身的神的工作时间是有限的，都是在特定的时代、特定的时间、特定的国家、特定的人中间作工”，在合交《第十一篇　道成肉身的第二方面意义》中神也说到：“现在呢，讲基督的实质，基督的实质就是完完全全的神自己，他的实质是这个，但他所作的一切都有意义，特定的肉身，肉身特定的长相，特定的家庭，特定的生活环境，神作的这些事都有意义。”这里讲到的“特定的人中间”及“特定的生活环境”，就是指在基督的身边，必定是有其他的人的，或跟随基督的，或背叛基督的。就象在恩典时代初，主耶稣道成肉身在以色列国家的犹太邦族中，也有许多人是跟随耶稣的，更有那些法利赛人是反对耶稣、定罪耶稣的。今天的神道成肉身也一样，他总不能一个人生活在空气中与世隔绝，总不能远离人群或隐藏在深山老林里吧。我们都知道，神的话是面向所有信他之人说的，同样，dx的讲道交通也是对所有神选民说的，当然也包括那些“特定的人”了。

今天我们因为不能见基督的面，那是因着我们的败坏本性而决定的，当我们“见到基督的时候你的本性会将你断送的，你的本性会将你判死刑的。”（《与基督不合的人定规是抵挡神的人》）神为什么说人不配见到基督呢？因为神最了解人的本性，人容易把神的话（灵）与肉身分开，关于这方面，神也曾警戒过我们：

“我天天都在回击你们的观念，天天都在解剖你们每一个人，当我的话说到一个地步的时候，你们就又犯病了，又把我的人性与我的神性分开了。就在此时，又是显明人的时候到了：认为我仍然活在肉体当中，根本就不是神自己，认为我这人仍然是人，神仍然是神，与我这个人没有一点联系。多么败坏的人类啊！我以前那么多话早被你们归于乌有了，真叫我恨之入骨，真叫我痛恨！我——完完全全的神自己——我的人性加上我完全的神性，有谁敢轻易触犯我？有谁敢在意念上抵挡我？”（《基督起初的发表与见证》第一百一十二篇说话）

“你们应倾听顺服我灵的发声，紧随我的作工，不可将我的灵与肉身分开，因我们本是一，原不是分散的，谁若将灵与人分开，或注重人，或注重灵，那样会吃亏的，只能是自己造的苦杯自己喝，别无他说。若是能够将灵与人看作一个不可分割的整体，这样，对我才有充足的认识，内在的生命会逐渐发生变化的。”（《神向全宇的发声》第三篇说话）

既然我们不配见到基督，不能与基督相处在一起，也不是属于“特定的人”，那我们就只能从异象中去认识这个真理了。记得以前曾有dxzm和我这样谈过对“基督肉身”的认识，那时这样交通，是为了转变人里面错谬的看事观点，也是为了让人认识到灵与肉身无论何时何地都是不可分开的。当时那zm这样问我：如果你知道她是基督，如果基督指着一个橘子对你说：这个是苹果，你怎么认识？如果基督指着一面白色的墙壁说，这个墙面是黑色的，你又怎么认识？当时这些问题我真的不能马上回答上来。别看这个问题只是个假设，如果真有这事临到你身边的时候，你可能会想，难道基督也会有说错话（或看错）的时候吗？因着你这样想的时候，你就不把基督当神看了，而是把她当人看了，这就是人对灵与肉身的实质认识不透所导致的。所以神才说：“见到基督的时候……，你的观念随时生根，你的狂妄随时发芽，你的悖逆随时会结出无花果”。（《与基督不合的人定规是抵挡神的人》）

我们应该知道，基督不但有正常人性的一面，她还有完全神性的一面。正如神话所说：“我——独一真神岂能作错事？认清！定准！我的一言一行，我的一举一动，我的笑、我的吃、我的穿，我的所有一切都是神自己作的，你们衡量我，难道在我来之前你们就已经看见过神了？那为什么在你心目中总是拿你的神与我对照呢？都是人的观念！我的所作所为不符合你的想象是吧！我不让任何一个人看我的所作所为是否对，我是独一真神这是永不改变、千真万确的真理！不要中了自己的诡计，我的话已完完全全点明了，在我没有一点人的味道，全数是神的自己，毫无隐藏全显明给你们！”（《基督起初的发表与见证》第七十一篇说话）

“在我的一举一动当中，你们只注重我人性方面的事，却不注重我在神性方面的事，也就是认为我也有思维、也有观念，但我说过，我的心思、我的意念、我的思维、我的一举一动、我的一言一行都是神自己的完满彰显，这些你们都忘了吗？都是浑人！”（《基督起初的发表与见证》第九十八篇说话）

我们只有对神的话理解透了，把灵与肉身这方面的异象搞清楚了，到有一天当我们有资格见到基督的面的时候，我们才不至于只会顺服神的话，而不会顺服基督的权柄了。

一点肤浅的理解，望dxzm加以补充。

　　感谢神！也谢大家的交通，在这个问题上真的让很多DXZM不好认识，也许只能在异象中认识。我为什么要问这个问题，一方面，我对这方面的真理不是太透亮，一方面我们这边在以前出现过假基督迷或人的事件，假的就用《当你看见耶稣灵体的时候已是神重新更换天地的时候了》这篇话迷惑人的，虽然当时我参与了打假，但对这方面的真理一直不是太透亮，现在我们这边的教会工人与带领中又有这样的说法：“就是顺服带领是顺服四个权柄中的一项，因为神是实际地神，神作工也要借人去做，DX设立了教会，所以我们当顺服带领。带领的对错与我们无关，因为教是神的心脏，神会为自己的工作负责的”。虽然能听出这样的说法不是很合乎真理，但又不太透亮，就不能完全给驳倒回去，就这方面希望更多有经历的DXZM都能交通一下自己的认识。

　　慕义刚刚说的那个问题，我上次在《基督与教会工人的座谈纪要》中人的交通中正好看到，现在推荐给你，你也看下：问题解答：93篇《凡事听从带领的不等于顺服神》

其中有一段，55辑讲道也再次提到。现摘抄下来给你看下：“我不反对人听从带领的，我也承认带领的一般情况下说得都对，但人无论听从接受什么都应该和神话对号，考察是否合乎真理，如果完全是神的意思，是绝对出于神的，那我们就从神领受来顺服实行，这便是顺服神了，而不是听从人的，我们顺服的源头是神，这一点要定准很关键。我们在一切不明白的事上都可以交通寻求，不管谁说的合乎神的意思，或是出于圣灵的开启光照，我们都可以接受顺服。我们的存心只要是顺服从神来的，顺服圣灵的意思，而不是存心顺服人，就合适了。如果你凡事听从带领的人，也不来在神面前祷告寻求神的意思，与神没有任何关系，请问你到底是信谁的？你心里就没有神，更不是在神面前寻求，怎么能够顺服神呢？顺服人与顺服神是两码事，绝不能混为一谈。如果你借着与人交通寻求到神的意思，能够完全接受顺服，这也是顺服神。如果有人交通出真理的实质完全是出于神的意思，你能够存着顺服神的心接受实行，这也是顺服神。最可怕的就是，只要人说的有道理，好像挺对，就不加分辨是否合乎真理、是否出于神的意思就盲目接受，这就纯粹是顺服人了，绝对不是顺服神。在这种情况里属于顺服神必须确定两个前提：一是必须确定完全是出于神的意思，绝对合乎真理；二是必须存心是顺服神而不是听从人。具备这两条才属于顺服神，若不具备这两条那就是顺服人了。”

　　tx你好！你说的，我是没有看懂还是理解错了？

我觉得你的意思是如果我们没有与基督接触，就不能实行顺服基督的权柄这项真理了？

不知道你是不是这个意思？还是我对你的发贴没有看明白。

　　慕义：你好！

教会带领工人说的话明显是谬论，不符合神话，不符合弟兄的讲道交通。

在顺服神的真理里面根本就没有这一项，不论谁从神话上也好，从工作安排上也好，从弟兄的讲道交通上也好都找不到让人绝对顺服带领这样的话，所以这话不符合真理，那就是谬论，就是撒但的鬼话。

带领的对错与我们的关系可大了，并不是无关，带领的如果错了，那耽误的神选民可就是他所负责的范围里的弟兄姊妹了，不是他一个人，所以神家对选拔带领的要求是严格的，对带领的各方面要求都要比一般的弟兄姊妹要好，尤其在追求真理方面，怎么能说与我们无关呢？

行政里让顺服圣灵使用的人，并没有说让顺服带领，更没有说带领的对错与我们无关，只说圣灵使用的人的对错与我们无关。

听出这样的说法不符合真理，但是不太透亮，就是因为我们对这方面的真理不明白，模棱两可，所以不管临到什么话、说法，都要用神话来对号，对上面的讲道交通来对号，与神话与工作安排和上面的讲道交通不符合的，一律不接受，慎重对待，考察明白了再决定是否顺服。

就象教会带领工人说的这些谬论，谁说的这话，我们可以问一问他，神话上哪个地方说让我们顺服带领了，并且带领的对错与我们无关？哪个地方说顺服带领是顺服四个权柄中的一项了？如果你找不出来，我就不接受，并且还要把你这谬妄的话给弟兄姊妹交通，让弟兄姊妹分辨，拒绝接受这样的不合真理的交通。这样一细抠，一细问，说这话的人不就傻了。

就象弟兄的讲道中谈到的，弟兄说他善于刨根问底，一问，人就没词了，一问，就把一些问题给问出来了。

　　回复：FA

你好，你说“我觉得你的意思是如果我们没有与基督接触，就不能实行顺服基督的权柄这项真理了？”

我没有这个意思。因在“慕义”问题中，直接问到了在没有与基督相处一起的情况下，在现实生活中怎么实行。所以我认为要解释这个问题，只能是从异象中去领受，就是怎样认识“灵与肉身是一”这方面的真理。因着人的败坏，人不容易认识神，更不容易认识道成肉身的基督，往往会把灵（话）与肉身分开。就像主耶稣，当时有很多人也接受了他所传讲的天国的道，也承认这道是从神来的，但当时就没有人把主耶稣当作神看待的（后来的彼得除外），人只是把他称为拉比、医生，还有把他看作是马利亚的儿子，这就是人容易犯的错误。

要想进一步理解顺服基督的权柄，我们还是看一段dx的讲道交通吧：“顺服神最主要的有四项原则：第一，是顺服神话的权柄。神的话至高无上，神的话是最高的指示、最高的命令，你能顺服在神话的权柄之下，这是顺服神的人。第二，顺服基督的权柄。如果你能光顺服神话，你对基督不能顺服，那这样的人是顺服神的人吗？（不是。）因为他还能抵挡基督，抵挡真理的发表者，这说明你里面还有悖逆、还有抵挡，你光顺服神话那是外表，你内里还得顺服基督的权柄，这才是完全的顺服。有一些带领工人，只顺服神话的外表，却违背内在的圣灵开启光照，这是不是抵挡神的人？（是。）这都不是真实顺服，所以，第二项原则，顺服基督的权柄，这很关键。有的人光看神的话，接受神的话，却把基督排斥在外，不顺服基督，把基督当作一个普通人对待，这样的人还是抵挡神的人，是敌基督。……”

　　tx：

因为对慕义的意思是我们没有与基督接触，好象实行顺服基督的权柄这方面实行真理不太透亮，没路。

我个人觉得，交通这方面，就交通在现实生活中哪些是顺服基督的表现，在现实生活中怎样才能顺服基督，这样交通针对性强些。所以看了你的帖子，觉得针对性不是太强，也可能是我还没有领会到你那样交通的针对点吧。

对于灵与肉身是一，我是这样领受的：发表话语的这个人是神，这个人也就是基督他里面有神的灵，他是神灵的化身，灵实化在肉身，是话在肉身。在现实生活中，我们吃喝神话，这是话语，如果在临到的事上，我们不按基督的话语去做，去实行，这就是把话与事分开，把话与人分开，也就是把灵与人分开，事是事，话是话，结合不上，这就是分开了。意思也就是，在现实生活中，我们得按基督的话去做，去行，这才是把话与人，把灵与人看为一。

如果我领受的认识的不正确，请提出，愿意继续寻求交通。

　　我想对这样问题，对于我们这些没有与基督相处在一起的人，是真的很难实行到有实际的认识，很难知道自己是否能真实的顺服基督的权柄，因为当我们真与基督相处的时候，真能时时刻刻把这个“人”当“神”对待吗？我一直在想这个问题，今天追求对神要有绝对的顺服，四个权柄是必须要做到的，如果做不到，那就不叫绝对顺服了。所以在现实生活中，真的要把这个实际的问题交通透亮，我有时再想我的现实生活，能否时时把神当神对待呢？在我所临到的一切事上，我们是否能完全把神当神对待呢？有时我想，如果有一个环境临到不合我意，我生发埋怨了，我消极了，我不能正常尽本分了，这是不是不能把神当神对待了呢，如果这事让基督知道他是否满意呢？也或许我表面上能时时把神当神对待，但我的实质为什么会在一件不合我意的环境临到就不能正常经历神话了呢？我听一到DX的讲道里说，基督让我们把树倒过来种，我们真能无条件，不带有情绪的执行吗？我想我一定不能，哪怕执行也带有一肚子的唠叨。这就是说明了本性上的东西不能让我能绝对顺服，所以我想我们现在也只能谈点认识吧，

经过大家的交通，我认识到一点就是要想自己真正成为一个真实顺服基督权柄的人，操炼在每临到的事上把“神”当“神”当神待，因为在道理上虽然知道神是全能的神，但在现实的生活中，有许多实际的难处，拦阻我们信神，有许多实际的环境须我们实际的配合实行真理，实行神的话，这样才能使我们与顺服基督的权柄更能接近，到有一天，在神给摆设的各种环境中都能准确的明白神的心意，能按神的心意实行真理了，性情有些变化了，也许这一天我们对实行顺服基督的权柄就更准确一些了。这里面也有我们的理智的问题在当中，说起这个问题我真的很佩服圣经中的那个迦南妇人，当耶稣说：不要把饼丢给“狗”吃的时候，那个妇人完全的顺服下来说：狗也吃主人桌子丢下的查儿。如果今天有个有这样说我是：狗，我真的不能象那妇人一样完全顺下来，这里面就是因为自己不能正确对待自己的原有身分与地位，不能真实的认识到自己原有的实质，不能时时正确的对待造物主与受造之物之间的关系（神与人之间的关系），没有真实的认识到自己就是造物主手中的一把尘土，神怎么叫，怎么称呼都合适，

就象“TX”交通一样：如果你知道她是基督，如果基督指着一个橘子对你说：这个是苹果，你怎么认识？如果基督指着一面白色的墙壁说，这个墙面是黑色的，你又怎么认识？

对于我们这些在实际生活中没有接触基督的人来说，也就只有在每临到一件事当中都能从正面经历，都能从事与环境中明白神的心意，实行神的话，实行真理，追求认识自己原有身分与实质，时时能站在一个受造之物的地位上尽本分，敬拜神，顺服基督未世作工所设立的被圣灵使用之人的工作安排，接受环境的熬炼，接受各种的修理对付。在临到的事上从神领受，或合观念，或不合观念，或合自己的意思，或不合自己的意思，都能顺求明白神的心意，且能按神心意实行，达到性情变化，我们这样到有一天真与基督相处在一起了，才能不按自己原有的思维来思想每临到自己的事，这样实行才可能与达到顺服基督的权柄更接近。

　　52集D3到D4弟兄交通说：顺服基督主要指什么说的：一方面指顺服基督的话语，当然也包括神话，另外一方面呢，顺服基督的实质，准确的说就是顺服基督这个人的所有说话作工。你对这个人有绝对的顺服不管他怎么说怎么作都能顺服，都能接受，不理解的，认识不到的，有观念的也能放下,背叛,能听命与基督，这样的人就是达到与基督相合的啦，与神完全相合这不是简单事，有的人只接受一部分话语，只接受自己所明白的认为是真理的那一部分，自己看 不透的不明白的就不接受，他对基督只是有选择的顺服，他认为不是真理的那一部分跟他不合的那一部分他就不顺服，这样的人是不是与基督相合的人，所以与基督相合这里面不简单，不是人想象的性格合得来做事合得来和人相处合得来，最主要的在真理实际上能合得来，有真实的顺服，这是真正相合的标准，有真实的顺服不简单，不是你愿意顺服就顺服，不是你看为对的就顺服，不是你能接受的就顺服，而是你看为不对的你不能接受的你看不见是真理的，这些地方能不能顺服这很关键，如果根据人的顺服原则来实行 那有的地方就容易抵挡，有些地方是相合的，有些地方是相敌的，有些地方是不合的，那这样的人是不是生命性情真正有变化的人啦？不是，现在人的顺服最主要就差这方面，他看为不对的，就不顺服，或者他看不见里面有什么意义的，也不知道对，也不知道不对，他就放在一边，那按人的这个实行法不是真实顺服神的人。那真正的顺服是指什么说的：对于神，我们认识到是真理的部分必须得实行顺服，认识不到是真理的部分，也得顺服，也得接受，这样的人才是寻求完全进入真理的人。人在不能顺服的事上，还存在观念的事上，如果能实行顺服，这是真实绝对的顺服，人要达到对神有真实的顺服，绝对的顺服必须得具备生命性情的变化，为什么神要变化人的性情呢？就是因为人不能绝对顺服神，只顺服人能接受的那一面，人接受不了的，人就不顺服，所以这在神看这不是真正的顺服，不是绝对的顺服，所以神要解决人的真正顺服就要变化人的生命性情，。变化人的生命性情的工作才是真正成全人的工作，人的生命性情变化了，人达到被成全了，对神才有绝对的顺服，你让人实行他所明白的真理一段时间经力就可以达到，如果你让人实行他不承认是真理的这一部分，你让人顺服神作工不合人观念的那一面，人就顺服不来，即使心想顺服也达不到。这是因为什么？人被撒但败坏的这个本性问题没解决。人的这个败坏本性啊就没有顺服，那只有自己的喜好。什么东西合乎自己的喜好与观念就愿意接受。凡是不合人观念喜好的，人就拒绝，这是所有败坏人类的特征，那这样一种败坏的生命，怎么能达到绝对顺服神呢？那是不可能的事，人在没有真正认识神之前，对神没有真实的爱。即使有一点那里面也不是真实的爱，是看见神太伟大了， 太全能智慧荣耀了，有这么一点羡慕敬畏。并不是真实的爱。对神有真实的爱建立在对神话语有真实的认识，对神所发表的一切真理有真实的认识以后，开始产生了真实的爱，这个爱带来的能力那顺服至死，为爱神而死去也不后悔。所以对神话对神有了真实的认识就产生了顺服基督的权柄。产生了能力，越对神话有认识的人，对基督的权柄越有顺服，无论基督怎么说怎么做再不合人观念他也能顺服，心里也没有论断，更没有怀疑，所以要达到真正顺服基督的权柄达到与基督相合，得具备对基督的话语有认识，对基督所发表的真理有认识，这样对基督才能有真实的顺服。如果人不认识基督呢？不认识基督的人，从来也没读过基督所发表的话语，那他把基督怎么看啦就是一个普通的人，当普通的人而对待。所以你不认识神的话，不明白神话中的真理，你绝对达不到顺服基督。你看有的人他可以读神话，他承认神话是真理，但他不认识真理，这样的人不能成为顺服基督的人。他没法顺服基督。所以有的人跟基督相处一点顺服没有，一开始敬而远之，时间长了就当普通人对待结果不知不觉触犯了神的行政，不知不觉成为亵渎神的人，所以被基督看为是坏的人，是恶的人，被基督看为没有人性的人，这样的人那是必死无疑。剩存不下来。被基督厌憎那人绝对不是好东西，如果一个人真是一个敬畏神的人，基督一看就知道，这样的人即使还不能完全顺服他，即使还没有真实的爱心那基督对他也是满有怜悯满有恩待，基督所作的一切都是爱，满有怜悯慈爱，同时又满有真理，在基督身上发表的我们看见都是神性情的发表。丝毫不差，这样我们借着认识神的话，我们就达到了认识实际的神。当我们对实际的神有一定认识的时候，我们对基督的权柄就有了真实的顺服。绝对的顺服。到有一天，基督的人性外表怎么正常，你都把他看作这是神的化身。这是真理的化身。你里面有敬畏，有顺服，有爱，这样的人就是真正达到与基督相合的人。如果人有一些顺服，但是跟基督始终不能达到相合，这说明人的生命性情没变化，还是原封未动的老撒但老魔鬼。顺服基督的权柄最主要借着吃喝神话明白真理，你如果真是实行真理的人,对神的话有真实顺服了，你就是能顺服基督的人。就这么简单。如果你能顺服基督，这说明你对基督有认识，你对基督有认识，就能产生对基督的真实顺服，借着吃喝神话达到认识神，只有真正认识实际的神了，他对基督所作的一切都能顺服，基督无论怎么说再不合人观念，他也能接受顺服，没有一点抵挡，这样的人是被神作成的，与基督相合的人。现在你没见过基督，你敢保证你是与基督相合的人吗？如果现在让你与基督相处你能完全与他相合吗？能不能产生观念抵触啊？没有真理不敢保证，没有真理之前见不见基督没什么意义。如果跟基督见面能不能达到顺服基督？只要你追求真理达到明白真理你就能成为与基督相合的人啦。没有真理见多少面都没什么意义。圣灵作工不是根据见面来作工而是根据你追求真理认真吃喝神话来作工。真实的顺服就是他无论怎么说，说怎么做，即使不合人观念也能顺服也不会背叛他，这才是真实的顺服。真正顺服基督的人人是基督无论说出一句什么话来你都能绝对顺服，这是真实的顺服基督的权柄的表现。基督发表神的话语是神道成的肉身......