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全能神教会

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关于“人因愚昧无知而死亡”的寻求交通

Featured Replies

发表于

  弟兄在一辑讲道交通中谈到有的子民因愚昧无知而死亡(大体意思,不是原话,不记得在哪一辑交通),对“因愚昧无知而死亡”这种情形不太透亮,能否请上面弟兄或明白真理的弟兄姊妹再具体交通一下。之所以寻求这个问题,是因为我们这有个姊妹因我们愚昧无知以及假冒为善随从医生叫她注射了抗生素导致胃肠功能紊乱,之后一直胃痛以致于越来越严重,至今已经有5个多月了。在这5个多月,姊妹基本上天天在饱受病痛的折磨(不敢吃西药,只是吃点中药和保健品),但她还在一直帮助扶持我们。有时她软弱,身体承受不住病痛的折磨时,就会想基督没有污秽败坏还在体尝人间的痛苦,而她有罪有败坏为什么不能承受这份痛苦,约伯献所有,彼得献性命,以此来勉励自己前行。有时她想自己到底做错了什么事,自己瞎眼认识不到啊,有时又想自己得这个病是因为人愚昧无知导致的,弟兄也交通过人因愚昧无知而死亡。我不知该怎么经历这个事,“人因愚昧无知而死亡”这是什么情形呢?

  备注:姊妹愿意追求真理,对神家的工作也有负担,愿意体贴神的心意,平时也常常帮助扶持我们,即使在她病痛的时候,她看到我们身上有什么问题也不忘跟我们交通。

发表于

你好!

关于这个姊妹的病痛是什么造成的,是不是因为自己愚昧造成的,我们一起看神的话,愿神带领我们明白这方面的真理。神说:“1 疾病痛苦临到该怎么经历?应该来到神面前祷告,寻求摸着神的心意,还要省察自己有何过犯,还有哪些败坏没有解决。肉体不受痛苦就是不行,非得借着痛苦磨练,人才没有放荡,时时活在神面前。人的心若难受就总祷告,省察自己做错事没有,在什么事上触犯神了,这对人有益处,人能临到大的痛苦大的痛苦试炼,绝不是偶然的事,绝不是偶然的事。

2 人有病或无病都有神的心意在其中,人得病时不明白神心意,就不知怎么实行了,还以为是自己愚昧造成的,岂不知有神的美意在其中?凡有大的病痛临到你,让你生不如死,这绝不是偶然的事。在神拯救人期间,圣灵伴随人的生活光开启人、光照人吗?光开启人、光照人吗?神还要试炼人、熬炼人,人要受许多痛苦才能得洁净,生命性情才会有变化。

3 神试炼人怎么试炼呢?就是让人受痛苦来熬炼人。受试炼就是受痛苦,有试炼临到就有痛苦随着,没有试炼上哪受痛苦?人不受苦又怎能有变化!受试炼就应该受痛苦,就会有圣灵作工。人类败坏太深,不受苦就不知天高地厚,不受苦心就没有神心就没有神。解决败坏性情光靠交通真理不行,就得借着试炼熬炼人,就得借着痛苦熬炼人。”

(摘自《跟随羔羊唱新歌•596 疾病临到得摸神的心意》)从神的话中看到,这个姊妹的这个病不是愚昧造成的,是神的试炼临到她,也是神要洁净她,这个姊妹真是追求真理的人,她应该看到这是神的爱临到她了。她给别人交通真理,那她也应该知道怎么对待自己身上的疾病了。从她说的话中,她并没有摸着神的心意,并没有进入“138 对待疾病的原则

 

1.人类经撒但败坏至深,未达到蒙拯救前患有疾病实属正常,应正确对待,不能发怨言;

2.疾病临到是神的爱,是神在审判刑罚洁净人,就看人能否寻求真理顺服神;

3.人能临到大的疾病绝不是偶然的事,应来在神前省察自己有何过犯并向神认过悔改;

4.不要死守规条,可根据人的身量与领受选择医治或凭信心,但重要的是能否得着洁净。”(摘自《达到办事有原则必须进入的真理实际(160条)》)建议她好好来到神面前反省认识自己,尤其是要反省自己所走的道路问题,自己是不是走敌基督道路,是不是把人带到自己面前,是不是在与神争夺地位,争夺神选民,她临到这么大的病痛对自己居然没有一点反省认识自己,还到外面找原因,还想着像约伯、像彼得,甚至想到基督为人受苦以此勉励自己,外表说得很好听,挺会迷惑人,为什么就不会反省认识自己到底哪里悖逆神、抵挡神了呢?从她对待疾病的表现,我看她也不是一个真正追求真理的人,从你对她那么高的评价,这个人很有可能走的就是正宗的敌基督道路,像保罗一样。神的性情不容人触犯,凡是与神争夺神选民的,与神争夺地位的,如果不在神面前好好悔改,离开所行的恶道,有丧命的危险。我认识的一个一线指挥,在外表看来就是一个很追求真理的弟兄,对神家福音工作有负担,给我们交通真理,一说就是一天还要到晚上一点来钟。当时,我们谁也不知道他就是一个与神争夺神选民的敌基督,他带我们几个月。我们心中只有他没有神。他总是给我们见证他怎么作工有果效,怎么受苦,怎么站住见证,他有一次得了很重的腰痛病,半年不能起床,后来好一点,又起来作工,他跟我们说神加给他病痛是对付他狂妄,他丝毫没有认识到自己走的是敌基督的道路,而且就是像保罗一样的敌基督。后来他骑电动车被车撞死了,死无全尸,这事谁能看得透呢?我当时对他的死对神还有一点观念,认为一个这么追求的人怎么就出车祸死了呢?神的作工真是不合人观念。但有一个弟兄说,他的死是遭神咒诅了,死无全尸,而且在死之前说了一句话,“我真是瞎眼不认识神。”但已经太晚了。虽然我不敢肯定这个姊妹是不是属于这种情况,但建议她还是在这方面好好反省认识自己,认识到了赶紧向神悔改,神是公义的。如果她真的向神悔改了,那神加给她的病痛就是对她最真实、最实际的拯救。如果她始终都没有反省到自己哪里严重悖逆神、抵挡神了,还认为自己没有做什么抵挡神的事,那恐怕就麻烦了。神的公义性情不容人触犯,不要到死的时候像我的那个一线指挥一样才说“自己瞎眼不认识神”,那就太晚了。

至于你说的神话“我的民因无知识而灭亡”这句神话出自先知书《何西阿书》原文是这样的“4:6我的民因无知识而灭亡。你弃掉知识,我也必弃掉你,使你不再给我作祭司;你既忘了你神的律法,我也必忘记你的儿女。

4:7祭司越发增多,就越发得罪我;我必使他们的荣耀变为羞辱。

4:8他们吃我民的赎罪祭,满心愿意我民犯罪。

4:9将来民如何,祭司也必如何。我必因他们所行的惩罚他们,照他们所做的报应他们。

4:10他们吃,却不得饱;行淫,而不得立后;因为他们离弃耶和华,不遵他的命。”( 何西阿书4章6--10节)这里”无知识而灭亡“我个人领受是指不听神的话,不会分辨,没有真理,随从假牧人抵挡神,就如恩典时代神来作工的时候,他们因为没有分辨,听从了祭司长和法利赛人的话,把主耶稣钉在了十字架上,弃绝了主的救恩。最后同那些法利赛人一同沉沦灭亡;今天宗教界的信徒又同样听从他们的牧师长老的话,拒不考察真道,更不接受真道,把基督重钉十字架,他们的结局也就和那些牧师长老一样,被神毁灭。他们原是神的选民,但因为没有分辨而跟从了假牧人,结果落得个沉沦灭亡的下场。今天我们跟随了全能神,如果还能跟随敌基督抵挡实际神,抵挡圣灵使用的人,那这样的人也是一样因着不追求真理,没有真理,被敌基督迷惑了,跟从了假牧人,最后沉沦灭亡,而且比那些人受的惩罚更重,因为神发表了这么多真理,圣灵使用的人交通了这么多真理,还能在信实际神的同时却跟从了敌基督。神的话说:“以前不管是跟随人也好,或是没满足神心意也好,这一步一定得来到神面前。如果是这一步,在经历这步作工的基础上再跟随人,你这个人就不可饶恕,就跟保罗下场一样。” (摘自《座谈纪要•追求真理才是真信神》)另外,这里神话中说的知识,并不是我们今天败坏人类所学的那种“知识”,而是指“认识神的道”的知识。所以,那个姊妹得病,与这句神的话无关。事实上,什么都在神的手里,真正有神的看顾保守,就是打错针了也没事。神说:“神会对每一个人的生存负责任,还要负责到底。神会供应着你,即便你在这样一个被撒但破坏的生存环境之下得了病,或者受到了污染,或者是受到了侵害,都没有关系,神会供应你,让你的生命继续,这个信心有没有?(有!)神不会轻易让一个人死的,是吧!”(摘自《话在肉身显现(续编)·独一无二的神自己 七》)所以,那个姊妹临到这么大的病痛,最好先顺服下来,相信神是公义的,神不会做错事,在神的面前多多反省认识我们自己,神会开启带领我们的。就像我被教会清除,一开始也认识不到,还认为自己冤枉,后来顺服下来跟神祷告,才认识到自己原来犯了严重的过犯,自己还没有知觉,若不是神的怜悯宽容,自己就该下地狱受惩罚了。感谢神!

 

(个人的领受认识,不一定准确,仅供参考)

发表于

你好!

你说的这个姊妹临到的事情,我谈一点自己的认识,不合适的地方请帮助指出来。

神话说“人每天该去哪,每天要做什么,碰到什么人、什么事,要说哪些话,要发生哪些事,是人能预料得到的吗?可以说,人不但不能预知这一切的发生,更不能控制事情如何发展,这些不能预料得到的事在人的生活中屡见不鲜、频频发生。这些“生活琐事”的发生与发展方式或规律在不断地提示着人类:任何一件事情的出现都不是偶然的,它发展的过程与它的必然性都不以人的意愿而转移。每件事情的发生都为人类传递着造物主对人类的告诫,也传递着人类并不能自己掌握自己命运的这一信息,同时也回击着人类妄想将命运掌握在自己手中的这一野心与欲望。这样的回击犹如一记记重重的耳光一次又一次地扇向人类,让人类不得不反思人类的命运究竟是谁在主宰与掌管着,人类也不得不在野心与欲望的不断破灭与被摧毁中而不自觉地顺应命运的安排,接受现实,接受天意,接受造物主的主宰。从一次又一次“生活琐事”的发生到人类一生的命运,无一不透露出造物主的主宰与安排,也无一不在传递着“造物主权柄的不能逾越”这一信息,传递着“造物主的权柄是至高无上的”这一永恒不变的真理!”从神话中看到每天临到的事情是神安排主宰的,是人预料不到的,这是神的权柄。而你却说“之所以寻求这个问题,是因为我们这有个姊妹因我们愚昧无知以及假冒为善随从医生叫她注射了抗生素导致胃肠功能紊乱,之后一直胃痛以致于越来越严重,至今已经有5个多月了。”我不知你们在什么背景下叫姊妹注射了抗生素的药,但我相信这件事不是针对你们外表的做法上,而是针对问题的实质,就像弟兄129辑A交通的“有些人说神家把一个外表挺能做事的挺能的一个人也没看他杀人放火做什么坏事就给定性为敌基督开除了。这事有没有真理哪?付不符合真理哪?哎这事该不该寻求真理啊?(该。)该寻求真理,哎有一个人他在那儿稀里糊涂地说了一些个谬论,结果被定成邪灵开除了,这个事好像不应该吧?人喝酒喝醉了还说点胡话呢,有时候人刚睡醒觉还说梦话呢,这没准啊,那人稀里糊涂说点梦话怎么就邪灵了呢,怎么被开除了呢?万一开除错了咋整。这事该不该寻求真理啊?”从弟兄的讲道交通中看到我们要凡事寻求真理,而不是从外表的愚昧无知啊这些事情去反省认识,如果从事情的外表来看,就看不到神的心意是什么,不明白神要解决我们哪方面的问题,会在这件事上绕来绕去的。神话说“在彼得的经历当中曾有数百次试炼,虽然现在人知道这“试炼”的名词,但对其真意或情形并不明白。神磨练人的意志,熬炼人的信心,成全人的各部分,多数都是借着试炼而达到的,这试炼也是圣灵隐秘的作工,似乎神已离弃,所以人若不注意就看作为撒但的试探。其实有许多试炼可看为是试探,这是神作工的原则规律,若人真活在神的面前,就可把这事看为神的试炼而不让其随流失去。若有人说神与他同在,撒但必不临及他,这是不完全正确的说法。那耶稣禁食四十天在旷野,之后临到试探,这事怎么解释?所以说人信神的观点若真摆对,对许多事就会有更清楚的看见,就不会领受偏谬。真有心志被神成全,对一切临到的事都要多方面去看,不偏左也不能偏右。对于神的作工,你若没认识就不知道怎样与神配合,你不知道神作工的原则,不知道撒但在人身上怎么作,你就没有实行的路,光热心追求达不到神要求的果效。这种经历法犹如劳伦斯一样,一点分辨没有,只讲经历,什么是撒但作工,什么是圣灵作工,人无神的同在是什么情形,神成全什么样的人,对这些一点不知。对待各种人该采取什么措施,对神现时的心意怎么摸,对神的性情如何认识,关乎神的怜悯、神的威严、神的公义都是针对哪些人,针对什么情形,针对什么时代说的,这些关乎分辨一类的事他根本没有。人若没有许多异象作为根基,作为经历的根基,那根本谈不到什么生命,更谈不到什么经历,只是愚昧地一味顺服、一味忍耐,这样的人都是难以成全的人。可以说就上述所谈的异象,你如果一点没有,就可充分证明你是个糊涂虫,犹如盐柱一样,不论何时都屹立在以色列,这样的人没用,是废物一个!有的人不论何时都一味地顺服,不论何时都认识自己,不论何时都用自己处世的一套来处理新事物,或不论何时都用“智慧”处理一件不值得一提的一桩小事,这样的人是没分辨的人,像人天生就是受气的一样逆来顺受,不论何时都是一样,没有变化的时候,这是一个老糊涂,没有一点分辨,不会因地制宜因人而异,这样的人不属于有经历的人。我看见有的人认识自己到一个地步,看见邪灵作工的人还低头认罪,不敢起来定罪,明显的圣灵作工也不敢起来顺服,还认为邪灵也在神的手中,丝毫不敢起来反抗。这样的人属于没有神尊严的人,根本不能为神担重担,这样的浑人不讲一点分辨,所以这种经历法应取缔,因在神眼中不成立。”摘自《话在肉身显现·关 乎 经 历》神要求我们在临到的事上要多方面来看问题,从中明白神在人身上要作成什么,要赐给我们哪方面的真理,解决我们哪方面的败坏性情。这个姊妹要临到这么痛苦的熬炼不知是针对她哪方面的败坏性情来的,神绝对不会做无意义的工作,神作的都是能解决我们的问题的,也不会平白无故地让她临到这么痛苦的事的,不要在一方面看问题,要多方面寻求神的心意。当明白神的心意了,病自然就显明了。看外表姊妹挺能受苦付代价,她本性实质里面的东西是怎么回事不知道,只有神知道,她自己也可能知道一些,需要做诚实人把自己的心像神打开,愿神来显明。我们实在看不透。举了例子,就像我们这边,2014年的时候一个小区带领出车祸死了,死后他老婆也是信的说他死的不会错,神是公义的。而且赔偿的钱都拿不到。从外表看这个人人性特别好,很追求,尽本分能付代价,能撇弃,交通的也好,对弟兄姊妹也好,生活比较简朴,受逼迫也不退后。无论怎么看,他都是个好弟兄,却死的那么惨,只有神知道他到底怎么回事,人看外表看不出来的。后来也知道他死后,他教会里他在的时候培养起来的一个带领是女的,特别仰望他,就因为他死了说,这么好的人都死了那还信个啥劲呀,怎么都不信了,退去了。外表看他是好的,但实质怎么回事在神那里清清楚楚的。

所以我们临到事不要在外表上分个对错,如果这样就看不到背后神的手在做啥事。不明白神叫我们进入哪方面的真理。如果不明白其中的真理,那才是“人因愚昧无知而死亡”。

建议你们可以多依靠神仰望神求神显明,还有让姊妹把所有的心里话都向神诉说,大家敞开心交通自己的想法,圣灵作工在大家中间,相信神会显明一切的。

发表于
……
你好!

针对姊妹的病痛的事,我谈到个人的领受

对于你说的这个姊妹临到的病痛,是因你们愚昧无知随从医生叫她注射了什么抗生素造成的,从中看到我们对神是万物生命的源头与主宰一切的权柄不认识。神说:“人的心、人的灵在神的掌握之中,人的一切生活也都在神的眼目之中,无论你是否相信这一切,然而,任何一样东西,或是有生命的,或是死的东西,都将随着神的意念而转动、变化、更新以至消失,这就是神主宰万物的方式。”从神话中我们看到,神是万物的主宰。不管有生命的(我们的心思意念、所作所行与医生的建议还有姊妹本人的决定)、还是死的(包括抗生素药品以及姊妹注射后带来病痛的发展结果)这些东西的发展、变化都随着神的意念而而转变的,不是人能掌管而预料的到的,因主宰万物掌管人的命运的是神。不管这个姊妹先前是什么样的症状,你们又是怎么随从医生叫她注射抗生素的。但我们不能在事情的对错与外表的做法上找原因,要从实质上看问题挖掘里面的东西,明白神摆设这个姊妹在我们面前神的心意是什么,先学到我们自己该学的功课,得到该明白的真理,这才是最聪明的人。具体这个姊妹是因为什么原因得病,只有神最知道她自己也应清楚。129辑弟兄交通说:不管临到什么事都要寻求真理。若我们总是活在事情的对错中纠结,不寻求神的心意,不认识神是公义的神,假如这个姊妹真有个什么事(注:我是说假如),我们可能除了责备自己之外还会对神产生埋怨误解,认为这么对弟兄姊妹生命有负担又能吃苦付代价的一个姊妹会有如此的结果,认为神不公义而离开神不信的。那才就真的是“人因愚昧无知而死亡”。另外从你说的:“姊妹愿意追求真理,对神家的工作也有负担,愿意体贴神的心意,平时也常常帮助扶持我们,即使在她病痛的时候,她看到我们身上有什么问题也不忘跟我们交通。”的这个表现我们一起来看神话:“有些人能吃苦耐劳,能付代价,外表的行为很好,很受人尊重,也让人很佩服,你们说这外表的行为能称得上是实行真理吗?能不能把他定为是在满足神的心意?为什么往往人看到这样的人就认为他们是在满足神,认为他们是在走实行真理的路,他们是在遵行神的道呢?为什么有些人会这样认为呢?这只有一个解释。这个解释是什么呢?那就是在好多人心里对于什么是实行真理,对于什么是满足神,对于什么是真正的有真理实际等等这些问题还不是很清楚。所以说,有一部分人常常被一些外表似乎是很属灵、似乎是很高尚、似乎是形象很高大的人迷惑。对这些外表能讲字句道理,外表说话行事能让人佩服的人,他们从来不看这些人做事的实质是什么、行事原则是什么、做事的目标是什么,也从来不看这些人是否真实顺服神,是否是真实敬畏神远离恶的人。”(摘自《神的最新说话 第一篇标准稿》)从神话的揭示中我们看到,人外表的能撇弃花费能吃苦付代价不是在实行真理,既然不是在实行真理那所作的一切就不是在满足神。因着我们自己不明白真理常常被这些人的外表能吃苦付代价会说会交通迷惑,认为这样的人是追求真理、体贴神心意的人渐渐在心里产生崇拜、仰望,不知不觉名义上信神而实际上信了人。我知道有个教会带领能受苦付代价,弟兄姊妹有什么难处很会找神话交通解决。撤换后因教会缺接待家她又主动尽接待的本分,对弟兄姊妹都是好吃好喝的伺候,没多久的一个晚上突然暴病而死而且死的很惨(整个脸血肉模糊)。当时整个教会有半数人对此都有了观念,有的不愿尽本分了,有一个不信了。觉得这么追求的一个好人神都不保守一夜之间就死了呢?后还是她邻居的一个姊妹说出她的死是因讲字句道理迷惑人、尽高举见证自己作恶太多而遭神惩罚的,又出面配合带领给弟兄姊妹交通,弟兄姊妹明白真理对其有了分辨,才开始愿意尽本分的。

既然这个姊妹在病痛的折磨中,能看到别人身上的问题还不忘给别人交通。她自己临到那么大的病痛为什么就不寻求真理认识自己呢?若真是按你说的这个姊妹愿意追求真理善于帮助别人,那她自己病痛长达5个月了,面对这么大的试炼就应该到神面前祷告寻求到神的心意,进入138对待疾病的原则中的“2.疾病临到是神的爱,是神在审判刑罚洁净人,就看人能否寻求真理顺服神;3.人能临到大的疾病绝不是偶然的事,应来在神前省察自己有何过犯并向神认过悔改;”来反省自己哪方面触犯神的性情了而向神回转,反而在她软弱,身体承受不住病痛的折磨时,以想基督没有污秽败坏还在体尝人间的痛苦,而她有罪有败坏为什么不能承受这份痛苦,约伯献所有,彼得献性命,以此来勉励自己、来安慰自己呢?甚至还认为是自己愚昧造成的。这不是带有迷惑性质了吗?神说:“1 疾病痛苦临到该怎么经历?应该来到神面前祷告,寻求摸着神的心意,还要省察自己有何过犯,还有哪些败坏没有解决。肉体不受痛苦就是不行,非得借着痛苦磨练,人才没有放荡,时时活在神面前。人的心若难受就总祷告,省察自己做错事没有,在什么事上触犯神了,这对人有益处,人能临到大的痛苦大的痛苦试炼,绝不是偶然的事,绝不是偶然的事。2人有病或无病都有神的心意在其中,人得病时不明白神心意,就不知怎么实行了,还以为是自己愚昧造成的,岂不知有神的美意在其中?凡有大的病痛临到你,让你生不如死,这绝不是偶然的事。在神拯救人期间,圣灵伴随人的生活光开启人、光照人吗?光开启人、光照人吗?神还要试炼人、熬炼人,人要受许多痛苦才能得洁净,生命性情才会有变化。”(摘自《跟随羔羊唱新歌•596疾病临到得摸神的心意》)神明确地告诉我们,疾病痛苦临到先临到神面前祷告、寻求摸神的心意,反省自己作了哪些抵挡神触犯神性情的事,而向神认罪回转。从中看到这个姊妹临到这么大的病痛熬炼,绝不是偶然的事。因神鉴察一切看透人的实质,神从来都不作无意义的工,他做每一件事都是针对人的本性实质,洁净人的败坏性情。这个姊妹应该到神面前恳切地祷告寻求真理好好反省自己的所作所行做诚实人,与你们敞开交通解剖自己里面不洁净的东西,向神真实悔改以此得到神的宽容、怜悯,这是唯一解决病痛的路。因神的实质是圣洁公义的,神拯救人的心是真实的!只要我们真实认识自己后向神回转,相信神一定会将我们的病痛挪走。若老在外面找原因认识自己愚昧无知,不认真反省自己抵挡神的恶行。那是很危险的。我还是希望这个姊妹能在神给的悔改期间里好好跟神祷告,求神帮助来显明让你能反省自己抵挡神的恶行,而向神回转。不要凭观念想象一味地认为是自己愚昧造成的,不要因神的宽容而迁就自己,因神的忍耐也是有原则的。神说:“也有的人得着一次神对他的宽容,他就一次而永远地把神定规成宽容,而且这个宽容是无期限的、无条件的,甚至是毫无原则的。这些认识法对不对?”因神是公义的,神的性情是不容人触犯的。“如果你真实相信神的存在,你应该有敬畏神的心,你应该知道神的实质是不能触怒的。这个‘触怒’有可能是因着一句话;有可能是一个想法;有可能是一种恶劣的行为;也有可能是一种很温和的行为,是一种在人看、在人的道德伦理上能通得过的行为;或者是一种学说、一种理论。但是你一旦触怒神,你的机会就没有了,随之你的末日就来了。”摘自《神的最新说话的标准稿第一篇》愿我们存着敬畏神的心来多认识神的态度。不要等待神宽容人的期限过了再悔改,那后悔就晚了。

(个人的一点领受,仅供参考,若有说话过激不妥的地方,请帮助指出)

重新起步2016年11月24日

发表于

  你好,你说"有时她软弱,身体承受不住病痛的折磨时,就会想基督没有污秽败坏还在体尝人间的痛苦,而她有罪有败坏为什么不能承受这份痛苦,约伯献所有,彼得献性命,以此来勉励自己前行"。神话说"你们虽然经受百般的痛苦,经受了百般的折磨,但人所受的苦并不是犹如约伯一样的试炼,而是因着人的悖逆、因着人的抵挡,又因着我的公义性情而接受的审判与刑罚,是公义的审判、刑罚与咒诅。而约伯本是以色列中蒙耶和华极大爱怜的义人,他本没有行恶,也没有抵挡耶和华,而是忠心地在耶和华面前尽忠,他是因着义而受试炼,是因着是耶和华忠实的仆人而经受火一样的试炼。今天之人是因着污秽、因着不义而接受我的审判、咒诅,虽然所受之苦并不像约伯一样失去牛羊、家产、仆人、儿女、亲朋好友,但人所受的却是火的熬炼、焚烧,而且比约伯更重的是,就这样的试炼并没有因着人的软弱而减轻或挪走,而是持续了很久,直至人的生命结束之日,这是惩罚、审判、咒诅,是无情的焚烧,更是人应得的“产业”,是人应得的一份,是我公义性情发表的地方,这是公开的事实。”从神话中我们得知约伯所受苦知我们现在受的苦性质不一样,我们受的苦是因着我们抵挡,象我临到生不如死尿道结石的病痛,被大家开除弃绝都是因着我顽固走敌基督保罗的道路与神争夺地位触犯神性情所导致,这些病痛和被大家弃绝是神的惩罚报应更是公义性情的流露,更是对我的看顾和保守。不是因着我对神忠心而受试练,众所周知,基督不该受痛苦,他所受之苦是为了人类美好归宿,神的交通说:"道成肉身亲自体尝这些痛苦,从撒但手里把人换回来,让人以后再不受这些痛苦,这个意义是不是很深?"我个人觉得,把自己所受苦和基督,约伯,彼得扯在一起,有点拉大旗做虎皮的嫌疑,让人误会他是被神成全的人,迷惑弟兄姊妹让人高看仰望,己经很危险了!

发表于

你好:我想“人因愚昧而死亡”不应单单理解为人外表的见识浅薄或愚蠢,而是人灵里愚昧麻木,太迟钝以至于不认识圣灵的作工,这样人灵里死亡,失去了蒙拯救的机会。这个姊妹既然临到病痛便是神的主宰,医药配合是可以的,但灵里的寻求不能放松,否则即便是疾病好了也失去了一次做见证的机会。我去年身体很差,吃了一个月左右激素类的药物,这样的药会使人严重发胖,还会内分泌紊乱,但是这些在我的身上都没有发生,可见是神奇妙的保守。病痛时间长了,总也不见好,熬炼的是人的信心,所谓“日久见人心”,死去活来的时候才看见人对神的真心,这是这个姊妹作见证的一个好机会。我那时候病了大半年吧,四处求医问药,什么法子都试了,可还是没办法,到最后我不盼望病能好了,立下“最后一口气为神活”的心志,就算病一辈子也心甘情愿,这样病痛不能辖制我追求真理,这半年竟然好转了,丝毫不受困扰了,后来我明白,病什么时候好,都有时候,不能早,也不会晚,在病痛里学到功课才是神的良苦用心所在。

发表于

这个姊妹“有时又想自己得这个病是因为人愚昧无知导致的”,这句话的意思是不是指她认为自己的病可能是因为不懂医学常识注射了抗生素造成的?上面交通说:“有些病属于自然规律,有些病属于管教,另外有一些病是熬炼,是审判,是刑罚,一是一,二是二,得分清楚了。”有些病是属于自然规律的,比如我看到有的人在信神前后都长期患有轻度鼻窦炎,有的老姊妹患血压偏高等老年病,这些都属于自然规律的病。我自己以前曾经至少两个月天天注射抗生素,肠胃功能丝毫没受到影响,这个姊妹注射抗生素会引起胃肠功能紊乱就有点奇怪了,后来胃痛越来越严重就更奇怪了,这病不像是自然规律的病。上面交通说:“人在试炼中能站立得住靠的是对神真实的信心和对神真实的认识。比如你有病的时候,这个病是出于神的管教才临到你的,但你意识不到,你就怀疑:‘难道这个病是因为我悖逆神管教我临到的吗?或许就是自然规律,是我在生活上不注意造成的病吧?’你心里看不清楚,看不清楚你就不知道怎么实行。如果你相信是出于神的管教使你得的病,那你得向神悔改,得向神祷告,得承认自己的过犯,得在神面前表示悔改,这个病就解决了。如果你不相信这个病是神对你的管教,而是相信这是自然规律,是自己饮食不注意、是自己生活没有规律造成的,那你就不会祷告神,你就会采取看大夫、吃药的办法来解决。有一天疾病除去了,但是在生命上你失去了一次被成全的机会,这一次真实的经历你失去了,你没有得着对神真实的信心,更没有借着经历试炼达到对神的爱有真实的认识,所以在这一场疾病的试炼中,你一无所获,并且没有见证。”(摘自《讲道交通(三)•败坏人类蒙拯救的真实过程》)根据这个姊妹的情况,我认为这病是出于神的审判刑罚,不要找外面的原因,应向神寻求,退回灵里省察自己,神说:“告诉你,从今后你们再没有肉体的病,若是再有不舒适的地方千万不要忙着外面找原因,而要来到我面前来寻求我的心意,记住了吗?这是我的应许,从今以后完全从肉体当中走出来,进入灵界,也就是再没有病缠累你们的肉身。”(摘自《话在肉身显现·第六十篇说话》)

 

我自己能想得起来的信全能神后得的病痛,不管时间长短无一例外是都神的管教。我这几天又经历了一场病,一开始还以为是自己出门衣服穿太少着凉造成的,后来病情加重了,头痛欲裂,我开始反省是不是神的管教,想来想去觉着这段时间没干什么坏事啊?后来又看了《138 对待疾病的原则》“2.疾病临到是神的爱,是神在审判刑罚洁净人,就看人能否寻求真理顺服神;3.人能临到大的疾病绝不是偶然的事,应来在神前省察自己有何过犯并向神认过悔改;”、“关于信神怎样对待疾病的问题。恩典时代人有病有灾都向神祈求,神常常给人医病、免灾,但国度时代就不同了,神为了变化人、拯救人脱离败坏,常常用疾病、痛苦来熬炼人、管教人,在这种情况下,我们祷告神就应该学会摸神心意,省察自己有哪些败坏流露或得罪神的地方。如果我们不能认识我们的悖逆之处,疾病、痛苦也不会挪去的,这个功课必须学好,只有达到一定果效,神才会垂听人的祷告,这就是国度时代神作工的原则。所以,临到疾病我们该怎样祷告神,该学哪些方面的功课,心里应该有数。……”(摘自《座谈纪要•关于<信神的正确追求与实行原则>的补充说明》)看完我就确信我的病肯定是出于神的管教,于是我就祷告神求神开启、带领我反省在哪件事上惹神发怒了,我就在这段时间发生的一些“小事”上揣摩,后来想到一件我原来不太在意的事其实性质严重,那是在生病的第一天发生的事,我原来在教会里时的带领(欺骗过我,要挟过我,前段时间她被撤职分到B组)来找我,问我传福音的一些知识,还让我上网帮她买东西,刚见到她时,我心里有点不舒服,但当时心中冒出起了一句弟兄的交通:“不能抓住人的缺点一碗水看到底,……”(摘自《讲道交通(一)•如何建立正常的人际关系》)她在场的时候就没有再流露不舒服的情绪,但在她走后我心里冒出了一些意念:“这家伙是个魔鬼,我不会看错的……心狠手辣的恶棍……又诡诈又恶毒的东西……这条毒蛇一肚子阴谋诡计……”任凭这些意念流露没有制止。之前就因为仇恨这个带领被管教过,认识了自己有恶毒的本性,这回虽然意念里没有报复的具体想法,但这些论断定规的想法、心里极度厌憎仇恨的情绪一样是出于恶毒本性的支配。弟兄的讲道交通说:“犯罪是怎么造成的?先有性情,然后再有行为。”(113辑B5)我就想这回病可能是因为随从恶毒本性在意念上犯罪,从而触怒神被神管教,认识到这个我心里踏实了很多,病情也有好转,现在正继续等候寻求。

 

这个姊妹“有时她想自己到底做错了什么事,自己瞎眼认识不到啊”,如果过犯是具体的一件事,一时的明显过犯,还比较容易认识比较容易解决的,就怕走的道路不对,如果走的是保罗的道路,那就危险了,因为走错路那就不是一时一事的情况了,那是长期的,自己还意识不到,就像神话说的:“保罗走他的路当时并不觉得错,还满以为正确呢,他没有真理更没有性情的变化,他太相信自己了,认为这样走没有丝毫的差错,他是满有信心、满有把握走下去的,到最终他也没有幡然醒悟,……”(摘自《座谈纪要•第二十三篇 怎样走彼得的路》)你提到这个姊妹常常热心帮助扶持别人,你可以分辨一下她有没有圣灵作工,分辨一下她讲的是真理实际还是字句道理,如果没有圣灵作工还老讲字句道理那就危险了,那是在迷惑人啊,神说:“许多人天天捧着神的话阅读,甚至将神话语中的经典部分都铭记在心,当成至宝,而且到处传讲神的话,以神的话来供应他人、帮助他人。他们认为这样做就是在见证神、见证神的话,这样做就是在遵行神的道,他们认为这样做就是在凭神的话活着,这样做就是将神的话带入了现实的生活中,这样做就能蒙神的称许,就能蒙拯救、得成全。他们在传讲神话语的同时却从来不遵照神的话去实行,也从来不按照神话语的揭示与自己对号入座,而是利用神的话骗取他人的崇拜与信任,利用神的话搞个人的经营,利用神的话骗取、偷窃神的荣耀,他们妄想利用传扬神话语的机会获得神的作工与神的称许。多少年过去了,这些人不但没能在‘传讲神话语’的过程中得到神的称许,不但没能在‘见证神说话’的过程中找到自己该遵守的道,不但没有在‘以神的话供应帮助他人’的过程中帮助、供应了自己,不但没能在这些过程中认识神,对神产生真正的敬畏,反而对神的误解越来越深,对神的猜忌越来越严重,对神的想象越来越夸张。……”(摘自《进入神话语的实际 走上敬畏神远离恶的道》)我就是走保罗的路太多年了,今年被教会清除时我也是和这个姊妹想法类似,苦想“自己到底做错了什么事”,一直想不出来,还觉得自己没有大的恶行,还以为是因为屡次给假带领提了正确意见被抓把柄陷害,甚至以前曾经因着自己多次在重大原则上是教会里唯一坚持原则的人,就拿自己跟约伯比较,认为自己是因着实行真理受试炼,这一点和这个姊妹因病痛熬练把自己类比约伯、彼得有点类似。这样的谬妄领受都是因为我不认识神的公义性情的实际,也不走认识自己的路造成的,所以在临到神的管教、试炼熬练时总是达不到真实认识自己,反而因着自己外表的好行为把自己放在义人的角度上,以为神用不合我观念的方式磨练我。因着我走的路不对,所以信神多年不但对神没有产生真实认识,反而对神充满了误解、猜忌和夸张的想象,正如神说的:“最终,他们收获的依然是充满宗教意味的、充满封建迷信的、充满传奇的、怪异的、诡秘的对神的定论,他们对神的认识和定义与只相信上苍、相信老天爷的人如出一辙,而神的实际、神的实质、神的性情、神的所有所是等等与真实的神自己有关的一切都与他们的认识失之交臂,无关无份,甚至南辕北辙。”(摘自《进入神话语的实际走上敬畏神远离恶的道》)后来神借着一个人修理对付我“走的不是彼得认识自己的路”(有印证是出于圣灵支配的),我才明白自己走错路了,虽然外表好像没做什么大恶,性质却严重的不得了,我多年老讲字句道理迷惑人,神多次用病痛等方式管教过我,但因着我反省自己的方式总是就事论事、讲对错不挖本性,因着没有争到地位的既成事实,一直认识不到自己走错路的本性根源是与神争夺地位的天使长本性,所以自然也认识不到自己凭外表素质讲字句道理“帮助别人”的真正存心出发点是高举见证自己,达到迷惑人让人崇拜。

 

另外,我搜索了一下你提到的讲道交通的内容,102辑A2谈到:“在圣经里我们看见有一句神的话是这么说的:‘我的民因无知识而灭亡。’就说有些人原本是神的选民,按理说是神预定的,那为什么因为愚昧无知识而灭亡呢?这个事实说明什么?就是神的预定是一方面,最主要是我们对神的态度、对真理的态度,这太关键了,可以说,我们对神的态度决定了我们的命运、结局。”98辑A8和98辑D2也引用了“我的民因无知识而灭亡”,你有兴趣看的话自己去找一下。

  • 3 weeks later...
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寻求交通你好:

  你说这个姊妹有“有时她想自己到底做错了什么事,自己瞎眼认识不到啊”但如果真心祷告神,神会让咱认识的。上面讲道交通中86C3说:“在神作的一件事上,外表上看着好像不是神作的,好像与神无关,其实错了!与神有关!在跟随神的人身上临到的每一件事都与神有关系呀,这个你如果不祷告、不寻求你看不透了。你如果凭人的观念想象来看一切的事,你永远认识不了神,是不是这么回事?(是)哎,有人说,我那次长病了。人家说,你长病了与神有没有关系呀?没关系,病是我自己长的,原因在我。这样的人通不通灵啊?(不通灵)……那有一些事神作在哪一个人身上,哪一个人临到啥事,那个人应该知道神的意思。好比说,神要管教一个人,临到那个人一件事,你们说那个人知不知道是神对他的管教?(知道)哎,他肯定知道。……那你们说神要管教一个人、要惩罚一个人,给那个人降灾的时候那个人会不会知道?(会)哎,肯定知道啊,有的人他不说呀,他心里清清楚楚地知道我因为啥临到这个事,哎,有时候他自己不太知道,神还得感动旁边的人告诉他,你临到这个事好像神向你发怒了,有时借着小孩向他说、借着邻居向他说、借着朋友向他说,总之神想方设法让你知道,就明人不做暗事,神作事也是这样,神不作人不知道的事,为啥神不作人不知道的事?那样没有果效,那样白作,神作事历来是让人知道、让人明白,他不作无用的工,这是神作事的原则。你们说神毁灭所多玛的时候让没让人知道啊?(让了)让亚伯拉罕知道了,最后让他要拯救的人知道了,对于他不想拯救的人,他不让他知道,所以所多玛城里被毁灭的人他们不知道,但是当灾难临到的时候,他们也看见了,看见也晚了,是不这么回事啊?(是)我们从这里要认识什么知不知道?就是神作事的原则,他作在谁身上什么事,他肯定会让你知道,让你灵里清楚是神在作事,过后你都明白呀,虽然没有明确的话语,没有声音可听,但是你灵里清楚……”从中看到,那个姊妹临到病痛这不是外表的原因,就如你们说的“因我们愚昧无知以及假冒为善随从医生叫她注射了抗生素导致胃肠功能紊乱,之后一直胃痛以致于越来越严重……”而是出于神的,无论是惩罚还是管教,神都会让咱知道的。咱临到这样的环境,寻求的路途一定得对。

  我谈点自己的经历,我也临到过一些病痛,有些病痛是出于神的管教,有一些是神的试炼熬炼,显明了我里面一些撒但的毒素。从病痛当中我才对神的话:“人有病或无病都有神的心意在其中,人得病时不明白神心意,就不知怎么实行了,还以为是自己愚昧造成的,岂不知有神的美意在其中?凡有大的病痛临到你,让你生不如死,这绝不是偶然的事。”(摘自《跟随羔羊唱新歌》)有了一点认识。有一次我们本分上活不忙了,我就回家了,到家后,我的腰就直不起来了,站也站不住,躺也躺不住,我就跟神祷告:神啊,我现在生不如死,我不知哪触犯你了?愿你开启带领我。后来我就想起来,我刚一进家照镜子看到自己后,心想:看我尽本分尽的,脸晒黑了,也瘦了。想到这个流露后,一解剖,自己尽本分当中跟神有交易,里面有得福的存心,不是甘心情愿的。后来我又想起神话:“疾病临到是神的爱,必有神的美意在其中,虽然肉体受点苦,撒但的意念别收留。疾病之中赞美神,赞美之中享受神,疾病面前别灰心,屡次寻求别放弃,神会光照来开启。约伯的信心如何?全能神是全能的医生!活在病里就是病,活在灵里就没病……”(摘自《话在肉身显现•第六篇说话》)接下来的两天,我就按这话去实行,自己流露的东西哪些是撒但的诡计我就开始留心了,不以口犯罪,还有在病痛之中赞美神,虽然我身体难受,但我嘴还能唱歌,胳膊还能动,我不埋怨这个病痛。还向神祷告:神啊,临到这个病痛的试炼,我和约伯相比差远了,没有这个病痛临到我不知道自己里面还有得福存心的掺杂,我有一口气我也得把本分尽好……祷告完后,我起来身体一下子奇妙地恢复到两天以前健康的状态,我女儿就在身边看着,她看到从开始站都站不起来,变成完全好了。就说:“妈,你叫我不相信有神不可能!”随后我又想起神话说:“我的作为何其多,多过海滩上的沙粒,我的智慧何其高,胜过所有的“所罗门的子孙”,但人仅仅信我是一个小小的医生,信我是一个无名的、教人的老师!多少人信我,只是为了让我给其治病;多少人信我,只是为了让我凭着我的能力将其身上的污鬼赶走;又有多少人信我仅仅是为了得着我的平安、喜乐;多少人信我仅仅是为了向我索取更多的物质财富;多少人信我仅是为了安然地度过此生,求得来世别来无恙;多少人信我是为了躲避地狱之苦,获得天堂之福;多少人信我仅是为了暂时的安逸,并不求来世得着什么。” (摘自《话在肉身显现•论 到“信”,你怎么认识?》)我跟自己完全对上号了,我信神就是为了躲避地狱之苦,因着信神的根基不对,所以肉体一旦受点苦,里面就有怨言了,嫌自己又被晒黑、又瘦了。我要改变信神的观点,以后不为得福,尽本分就是为了还报神爱。

  我通过你写的帖子,我谈点个人看法,不一定准确。我看到这个得病的姊妹在这件事上一点不认识神的性情,就是对神不认识,她的病长达五个月,神肯定给她悔改的期限了,她如果不好好地寻求、悔改,就挺危险。因为从你学说这个姊妹所说的那些话当中,她临到病和基督、彼得、约伯去联系、比较,这很容易迷惑人,容易把人带到她自己面前。她有些话好像也是想认识自己就如“有时她想自己到底做错了什么事,自己瞎眼认识不到啊……”这话我觉得都是些假象,她没有真实地依靠神,如果真实依靠神她会有些认识的。

  还有,咱临到这个姊妹有病也得学功课,在说话、看事观点上,都要进入神话里面。从你的说话中 “姊妹基本上天天在饱受病痛的折磨,但她还在一直帮助扶持我们”“她看到我们身上有什么问题也不忘跟我们交通”看到咱不会分辨,姊妹在临到这个试炼当中她都不认识神的作工,她怎么会对人有真实的帮助呢?可见,咱以后要注重分辨字句道理与实际的区别,避免盲目仰望人,受人的迷惑。

  102辑B7:“好比说,有一个人因着作恶遭咒诅了,得了癌症了,要死了,然后人就祷告:“神哪,你别看他以往的过犯了,他那是愚昧无知的时候做的。神哪,你还有怜悯宽容哪,你对他收回烈怒,请你赐给他怜悯宽容吧。”这类的祷告是不是犯这类错误了?(是。)多数人是不是都能犯这个错误啊?都犯过。不认识神性情的人在神面前狂妄自大不都这么说话吗?恩典时代的教堂里的人不都这么祷告吗?那什么样的祷告算是有理智的祷告呢?“神哪,这个人得了癌症,我不知道是怎么回事,如果这个人是因为作恶抵挡了你招致咒诅,我赞美你的公义性情;现在我不知道你给没给他悔改机会,如果你给他悔改机会,他能像尼尼微人一样悔改在你面前,愿你施下怜悯,让他有真实的悔改。不管神你怎么对待这个人,是让他死还是让他活,我都赞美你,因为你的性情是公义的。”借着这段交通结合我们在临到姊妹病痛时所说的话,就有埋怨、对神有观念的意思,言外之意就好像是这么好的人,怎么得了这样的病,受这么大苦折磨。咱这么说对姊妹本人也没什么益处,不能很好地帮助她认识神作工、经历试炼。

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