发表于 4月 1, 20179 年 comment_111424 网上的弟兄姊妹你们好: 我想寻求一个问题,我是在2012被开除的。因着神的怜悯我一直都呆在教会里,享受着上面的现实供应,有时候还尽一些本分。就在15年底我聚会正常了,尽的本分也慢慢的多了起来,但是我并没有好好珍惜这来之不易的蒙拯救机会,没有注重自己的生命进入,我只有一个存心目的,就是能在神家尽上一个全时间的本分,以解决我的生活出路问题。因着明白的字句道理越来越多,我越来越狂。得点圣灵的开启也不高举见证神,还当作自己的实际给人讲。说话交通真理还站地位教训人,以满足自己享受地位之福的这个野心欲望,我明知道不对,但是我一直没有当回事去解决,一直为自己开脱罪责,还认为临到事关键是看自己敢不敢站起来说,站点地位口气硬点那都是小问题,就这样我一直纵容自已的过犯,我所做的全都是为了自已出人头地。在16年有了文字工作我就负责给教会弟兄姊妹写的文章答的题打字,我也搞接待聚会,还要去乡下送东西,因着我不会生命进入,好像尽本分就是做事跟自己的进入就是结合不起来,忙的时候就感觉受压,只喜欢在外表做我连早晨灵修都没有了,跟乡下弟兄姊妹聚会就谈点空字句,实际问题一点也解决不了,因着我也一直不想下乡,去了还老嗑睡。其实我早己存心不对,偷窃神荣耀触犯神性情,失去圣灵作工了还不以为然。就在我焦头乱额受熬的时候,也就是8月份环境临到了,小区知道我自己偷着拉网线上网就让教会带领来了解情况,我就把自己用双硬盘上网:一个自己尽本分,另一个上国内网站有时候我电脑哪里不懂了上网找找资料,在家里我从来没有上过神家网站,只是在15年七八月份在外面网吧登录过一两次,这个情况如实告诉了她们。(因为我们这块儿一直限制人上网。我上神家网站论坛上看过双硬盘没事,但我在16年春天给小区写条问过,人家说不管单硬盘双硬盘只要是电脑用了神家的东西就不能再联网了。我没听她们的,就不告诉她们。但这个时候她们知道了,是怎么知道的我也不太清楚,都在神手中吧。)教会带领了解完情况当天就把我隔离了,所有的人也都起来定罪这个事,说我犯下了多大的错怎么怎么的。我当时也挺生气。之后过了几天带领让我搬家并写个保证书,我当时也没在意写保证书这个事,她说了一句就走了。我搬完家之后才得知人家让我写从今以后不网的保证书,主要是不让我上神家网站,还说是神家的最新安排。我这一听更火了,你不让我上,我就反着来,我说我就要上,我明天就去上,神家工作安排哪儿说的不让人网。 我认为自己对。就这样我跟带领闹蹦了,我就真被隔离了,后来我也真就学会了上网。我被隔离后不服,我就找工作安排讲道交通写成反驳文章,在弟兄姊妹中间公开揭露她们假带领行为,这其中也包括别的事。带领也在弟兄姊妹们中间揭露定罪我,具体说了啥我也不知道,当然她们都是针对知道这件事的人,很多弟兄姊妹不知道她们也不说。这样争战了一段时间,我也进入了一些分辨方面的真理,当时我想号召弟兄姊妹都起来反对她,但是没成。当时有的弟兄姊妹说:即使那个带领安排的不对,那也是出于神的安排,你顺服那不是顺服她那个人了,咱心里是顺服神的安排了。有个姊妹给我写条说:《顺服神是最根本的真理实际》的交通,里面谈到人家弟兄都不管走到哪处教会,就顺服那处教会的安排,咱们为什么就做不到呢!有个弟兄还问我:你说圣灵使用的人有几个。意思是能当上带领那就是神使用,你就得顺服。更有的弟兄姊妹说:带领作恶那是带领的事,啥时候下台都有神的时候,你反对人干啥,她不下台那是还让多数弟兄姊妹分辨呢。这些话都是教会里尽本分的弟兄姊妹口里说出来的,在人看都是不错的弟兄姊妹。事实也确实就是这样,我听人说其他弟兄姊妹都看带领挺好的,教会里反对带领的就两三个人,我反对的最历害,处理的也最严重,彻底隔离,只是下发什么东西了,我妈就给我复上了。这个事发生我们教会一直都有讲道员在走教会,并且事情发生至今从没有一个带领跟我见面交通过,我被定为是恶人。对她们处理的结果我心中不服,之后我向小区把这件事还有别的事一起写信反应,小区也确实派人下来了解情况了,但是交通《对待有过犯的带领工人的原则》之后弟兄姊妹说人那是过犯,得有一段时间悔改,不能撤,得给人悔改机会。当时我针对带领做的两件事(一个是限制神选民上网,一个是不管人家做错什么事,说错什么话或不想干什么,当人提出疑问时都用“不明白真理”这问话来堵挡。)写了两篇反驳文章要给教会所有弟兄姊妹看,被定为搅扰。我当时确实就是想把这事闹大,让所有弟兄姊妹都知道才好呢。我让一个姊妹复,这个姊妹没复,说是我自己的东西,最后只是给身边的弟兄姊妹和教会带领复上了。之后带领安排一个弟兄来跟我聚了一段时间会,这个弟兄回乡下了,我也自然就停了。在这期间我又把一些工作安排与讲道交通中谈的关于分辨方面的真理摘录整理一些给身边的弟兄姊妹复上,就再没做什么。 后来安静了,神开启我才慢慢的意识到,一直觉得带领对我所做的是打压,若不是你们拦阻,我也许也到外面尽本分了。外表看也许是这样,但这都是神的主宰。神话说:“哪有一个真心寻求神的人得到神的咒诅了?哪有一个理智健全、良心敏感的人得着神的咒诅了?哪有一个真心敬拜神、事奉神的人被神烈怒之火焚烧了呢?哪有一个甘心顺服神的人被神踢出神家之外了呢?哪有一个爱神爱不够的人活在了神的惩罚之中了呢?哪有一个甘心为神舍弃一切的人而一无所有了呢?” 其实我被隔离也不冤枉,因为我己经没有圣灵的作工了,不管是什么原因、什么方式,不管是假带领打压也好,环境隔离也好,总之我的本分该停了,我该反省了,这是神作工要达到的,这都是神主宰的事,与外表人怎么做没关系。这都是神的审判刑罚,我还觉得冤,若是神的工作结束了,我还是这样的败坏,那就不是隔离打压了,而是地狱的惩罚了。一直以来我被自己野心与欲望冲昏头脑,还认为是带领不接纳我回教会拦阻了我的前途。只把眼睛盯在了别人身上,根本不注重自已的生命进入,还以为自己是觉省者。既使人家真是个假帶领敌基督,到有一天被撤换开除了,我自己没有性情的变化又能好到哪里去呢。自从隔离了那些答题我几乎都没答,只是听听讲道,糊弄的看看神话,早晨也起的晚了,最晚能睡到十点,人家过中午我才过早晨呢。这真是试炼的显明,这让我明白:人追求真理不追求真理跟外面环境没什么关系,追求真理的人放在地狱里也追求真理,不追求真理的人放在天堂里也不追求真理,这都是由人的实质决定的。借着反省听讲道慢慢认识到:我信神一直以来从来就没动过真心与神相交,从来没把真理当回事,从来没觉得说神道成肉身了发表真理来拯救人,这是神对人多大的爱呀,我可得好好珍惜这千载难逢的机会,明白真理就去实行。没有!而是对真理不屑一顾,明知是违背真理良心连一点感觉都没有。我只想借着神作工拯救人的机会得福,并不想脱离撒但的败坏本性活出一个真正的,有意义的人生。这就是我信神所走的道路,到今天我没得着真理,无论神怎么对待我都不冤,都该顺服,我该重新起步好好反省悔改自己。 但现在我对追求真理还是一点心思也没有,又面临现实生活的问题,我不知该怎么认识解决。我自己一个人租的房子,周围邻居都是不信的,这又快春暖花开了,我一个大小伙子老在家里肯定是不行的。有时想要么我就这样吧,找点活干,最终能认识到啥程度就认识到啥程度吧,但我也知道这是对神的误解,我要是干活挣钱了,这也就等于信神划句号了。我心想我能不能到外地找其他教会的弟兄姊妹聚会?我不明白神的心意,没有追求真理的心思,还感觉我怎么信神这么艰难呢,我对这里带领、弟兄姊妹成见很大,前几天我去我哥家去洗衣服的时候,我们教会的一个带领去了,我只看了她一眼依然在卫生间看着洗衣机转。我更不想再呆在这个教会里,心想既使她们接纳我我也不想回去,一是看到她们啥都听带领的,反对带领的就是没顺服严重了就是恶人;二也是我的地位名誉心,感觉自已岁数挺大了,虽人在教会一直不接纳,有人没名,别人都培养了干啥的,我一直就是搞个接待。但我也知道我就是一个不追求真理的人,没真理没实际又没人性走到哪哇又能咋的了。我不知道我说的是不是太多,不知道我该怎么去经历,想请弟兄姊妹帮忙看下,我还有哪些该认识的,我该怎么实行。 检举
发表于 4月 2, 20179 年 comment_111478 你好: 你这个帖子里问题挺多的,包括你自己的情形啊,教会里存在的问题,带领的问题,弟兄姊妹的问题,这么一个事情出来,牵扯挺多问题的。我也没有什么真理实际,经历的比较浅,这些问题我也没能力一一给你交通解决,就浅显地谈两点我个人的认识吧。 第一个,不顺服带领就是不顺服神,这种说法是绝对不对的。如果有人把带领工人和圣灵使用之人相提并论,这不仅绝对不对,而且还是触犯神性情的事情。圣灵使用之人只有一位,十条诫命第七条里说的,“在工作或教会的事务之中除了顺服神之外,一切应听命于被圣灵使用的人,违背一点也不行,得绝对听从,不要分析对错,或对或错都与你无关,你只管绝对顺服就是了。”这里面说的“得绝对听从”,仅指圣灵使用之人(也就是给我们讲道交通的弟兄——现在应该不会有人不知道谁是圣灵使用之人吧),不外带任何级别的带领工人。目前为止,只有圣灵使用之人是被成全的人(以后有没有人被成全咱不知道),其他的带领工人都属于败坏人类未被成全,都有可能被显明淘汰。 就如《全能神教会历年工作安排精要选编》中所说,“事奉神的人应具备的理智是什么呢?第一,应该知道,神家提拔选用你并不是神直接托付你作神家工作,只是神家暂时试用你,训练你或者培养你。只是神家暂时使用,这当然是神许可的,根本不能证明是神设立的,是神使用的,更不能证明神对你放心了。如果不追求真理,随时有被淘汰的危险。……现在多数人对神家的安排与提拔使用领受得荒谬,认为只要是神家使用,就是神直接任命作神家工作,就是神相信你,神验中了你,从此你就是合神心意的事奉神的人了,这是大错特错。”(《全能神教会历年工作安排精要选编 事奉神起码该具备的理智》) 如果现在哪一个带领工人还把自己和圣灵使用之人相比,以为自己有点地位就是被成全了,就是合神心意了,就可以高高在上作王掌权了,这样的带领工人,说句不好听的话,纯属就是不知羞耻,狂妄没有理性,野鸡想变凤凰。教会没有任何一个带领工人都可以正常运转,但是教会没有圣灵使用之人不行。别的不说,就说讲道交通,哪个带领工人可以试试,能不能讲点真理实际给神选民带出路途来,能不能带领神选民进入信神正轨,能不能解决神选民一切的实际难处。你什么都不行,还没有真理实际,还想和圣灵使用之人平起平坐,这是不是太不自量力了。 如果现在还有神选民把带领工人当作圣灵使用之人来顺服,新人还勉强说的过去,老人那纯属是糊涂信,没有分辨,一副奴隶相,看见谁有点地位就巴结奉承,把带领工人捧的比神都高,“神可以不顺服,神家的工作安排、神的话可以不顺服,带领工人必须顺服,因为他是我的顶头上司,他决定我生死大权啊。”这不就是奴隶相吗?你为啥不能顺服神的话,为啥不能顺服神家的工作安排,为啥对带领工人俯首称臣,可能那些人对自己的爹妈都没那么顺服过。 另外有人还散布什么谬论?他说,带领工人都是神安排的,应该顺服,要不然就是不顺服神。这话就跟宗教里的人持守保罗的话,“在 上 有 权 柄 的 , 人 人 当 顺 服 他 。 因 为 没 有 权 柄 不 是 出 于 神 的 。 凡 掌 权 的 都 是 神 所 命 的 。所 以 抗 拒 掌 权 的 , 就 是 抗 拒 神 的 命 。 ”这话差不多,意思就是让人对掌权的绝对顺服,因为掌权的是神安排的,不顺服掌权的就是不顺服神。这话对吗?主耶稣说过这话吗?全能神说过这话吗?带领工人是神摆布的,是神许可的,这差不多,但是神摆布一个假带领共、敌基督给你干什么?不是让你顺服他,是让你长分辨,得真理。盲目的听从人、顺服人,绝对不代表顺服神。 把带领工人当作圣灵使用之人对待,这是触犯神性情的事情,不是小事情。 第二个,教会里如果有假带领、敌基督存在,神选民采用拉帮结伙、煽动弟兄姊妹起来反对、反抗带领工人,这种实行法不对,属于搅扰教会的行为,不符合原则,更不符合神的心意。 神家原则里说,“对各级带领工人实行监督是完全必要的。神选民若发现他们有作恶或打压神选民的问题随时可以检举;若发现能够确定属于假带领、假工人之人,可以劝其引咎辞职;若发现有原形毕露显出恶人本性实质的人必须弹劾、罢免、取缔,这都是合乎真理的,对此各级带领工人应该正确对待。”(摘自《汇编(二)·各地教会急需解决的十二个问题》) “检举假带领、假工人的正当程序是:根据三条原则列举事实,必须有充分的人证物证,并且能得到比较明白真理之人的印证支持,就可以向上检举。若检举小区带领就可以向区决策组反映,若检举区决策组成员就可以向牧区决策组反映。如果各级带领工人不负责任,迟迟不予处理,才可以直接向圣灵使用之人反映,这是检举假带领、假工人的正当程序,各级带领工人及神选民都应当遵守。如果问题严重,实属明显的假带领、假工人,已经作恶多端、激起民愤,神选民有权直接罢免,哪一级带领如果袒护,也可以直接罢免,但必须有充分的事实根据,让人一看都能认可,才可以这样实行。如果事实材料不太充分,不能让人完全肯定,或者事实材料掺水分太多,有些虚构,那这个检举人就有问题,这很可能就是恶人陷害带领工人了。神选民必须会分辨,不要被恶人迷惑、利用,绝不能冤枉一个好人,也不能放过一个坏人,要坚持真理原则才合神心意。”(摘自《汇编(二)·教会工作进入正轨之际必须解决的二十个问题》) 我们对待教会里的假带领、敌基督,第一个是可以向上检举,第二个可以劝其引咎辞职,如果假带领、敌基督有作恶的事实,神选民都看在眼里,已经激起民愤,就可以直接罢免,就几个原则。那咱们对照对照咱们自己的做法吧。如果你个人认为这个带领工人有问题,或者你觉得他是假带领、敌基督,教会多数弟兄姊妹没有分辨,或者认为没有问题,那你煽动弟兄姊妹起来反抗带领工人,合适不合适?这容易造成打岔搅扰,这么一搅,弟兄姊妹还有心情尽本分了吗,教会里还是真理掌权神话掌权了吗?就不是了,就开始比势力了,开始比谁人多了,开始掐群架了。而且一般这么做的人,多数是出于血气。因为这个带领工人整治他了,打压他了,他恨这个带领工人,他就采取这种办法,想要把事情闹大,煽动弟兄姊妹给带领工人哄下台,好解他自己的心头之恨,让他出口恶气。你说凭血气、凭撒旦本性、凭恶毒这么做事,能满足神心意吗?就算这个带领工人是假带领、敌基督,这么做事的人其实也不是好人,起码也是恶人搅扰教会,因为他不是凭真理原则处理事情,而是凭恶毒、凭撒旦本性,其实质和敌基督也差不多,只不过一个势力大一个势力小,其实就是两股势力在那抗争呢,好像世界上那些参政的,两股政党势力互相拆台,互相拉帮结伙,想办法把对方搞臭、搞垮,他自己一派好执政,好争夺权力地位。如果教会这么办事,是不是和外邦那些执政的政党差不多了? 我们这里原来也有这么个事情,本来这个带领是敌基督,这个没错。但是下面的人呢,没有按照原则检举,而是拉帮结伙,形成了一股敌基督势力。其实两边都是敌基督,只不过一个是带林工人,一个是一帮子人集结起来的敌基督势力,都不是好人。两股势力就在那争,都拉帮结伙,都背后拆台,结果全部定性为敌基督,全部开除。 所以我个人觉得这个事情出来,你自己确实有问题,不按照原则办事,其实从你拉帮结伙那一刻开始,就已经走上敌基督道路了。啥叫“敌基督”,就是和基督敌对。你说“我也没和基督敌对啊,我是和假带领、敌基督敌对呢,怎么说和基督敌对呢”。你当然没有直接和基督敌对了,但是你有没有和神话敌对啊?有没有和神家原则敌对啊?神家原则让咱们分辨、检举假带领、敌基督,咱们凭人意、凭血气报复假带领、敌基督,就是不按照神话和原则办事,你说这是不是和神话敌对?和神话敌对是不是和基督敌对?所以现在既然已经被隔离了,就赶紧悔改认罪吧,别在硬着心与神抗争了,也许会有机会得到神的怜悯,不过这得看咱们的态度。 其实从你的描述之中可以看出来,你自己也很清楚,你已经失去圣灵作工了,而且你最初尽本分的初衷就不对,你是为了解决自己的生活出路,不是为了为神花费。而且过后的一个一个事情,你很少寻求神,很少在尽本分的过程中反省自己认识自己,追求性情变化,你已经没有圣灵作工了。这次跌倒失败对你来说,如果你真能反省悔改的话,我个人觉得是个好事。你这个性情挺危险,狂妄自大而且从不认识自己,凭血气凭天然对待一切临到的事情,如果放任你在教会里任意妄为,拉帮结伙搞独立王国,最后肯定要被显明淘汰,如果作出大恶,严重触犯了神的性情,那神就彻底淘汰你了,到时候你悔改都没用,你再怎么懊悔、咒诅自己都没用,那就晚了。现在因着你和带领工人的纠纷,使你被隔离,咱先别管带领工人对不对,这个事儿就是神摆布来给你机会,你赶紧乘着这个机会悔改认罪,反省自己以往的过犯,赶紧追求变化。如果你能悔改,肯定是一次转折,如果你再一味的追求出口恶气,还在钻人钻事,还在凭血气、凭意气做事,那真就无药可救了。希望你不要自暴自弃,赶紧振作起来与神配合,吃喝神话,尽本分,赶紧恢复和神的正常关系,赶紧在神面前懊悔自己,咒诅自己,求得神的怜悯。 好自为之。 以上是我个人的浅显认识,不一定对,仅供参考。说这些没有恶意,希望你能正确对待,好好反省认识自己。如果有不对的地方,请弟兄姊妹纠正补足。 检举
发表于 4月 5, 20179 年 作者 comment_111760 谢谢弟兄姊妹给我的回复: 再想问一下谨此一生,你给我的回复中有一句话:“啥叫‘敌基督',就是和基督敌对。你说“我也没和基督敌对啊,我是和假带领、敌基督敌对呢,怎么说和基督敌对呢”。你当然没有直接和基督敌对了,但是你有没有和神话敌对啊?有没有和神家原则敌对啊?神家原则让咱们分辨、检举假带领、敌基督,咱们凭人意、凭血气报复假带领、敌基督,就是不按照神话和原则办事,你说这是不是和神话敌对?和神话敌对是不是和基督敌对?”这话好像我也听过,是上面弟兄的交通吧?但是我找不到在哪里,能说一下吗? 敌基督这个问题我从来都没有跟自己对号,现在揭露出来了,我应该好好的反省认识自己。其实我的败坏问题很多,每个问题的实质都相当的严重,只是我从来都没当回事解决。弟兄姊妹对我的揭露不管多么严励都是好的,我知道也只有这样的对付才能让我更清楚的看透问题的实质,更清楚的认识自己,能让我心思清明、头脑清醒、理智正常,如果我能认识的话,这就是我生命转折的奠基石。由于我上网不方便,所以发贴也慢,弟兄姊妹的贴子我也只是上线之后拷上下去再看。 刚开始我确实就是存着一着颗同归于尽的心,我心想着只要今天让你下台,哪怕我明天被开除都行(其实我一直也没被接纳)。我只是认为头顶有个假带领我永远也不会有生命进入,只有搬掉我才有蒙拯救的希望,就这样我把心思全部都用在分辨假带领敌基督上,找出的神话与工作安排全是跟别人对号,没有在此时对照对照自己是不是也是这样,我一说话就来气,一说话就发火了。虽然我知道自己发火不对,但是我已经把对方定为是假带领敌基督,并且认为自已是正义之举,即使发点火不对也是小问题,但没想到事情越来越遭;并且也不觉得那是搅扰,就是想让大伙都知道这些事,根据神话与工作安排衡量谁对谁错接受审判么。我认为我揭露你假带领敌基督行为,即使作法错点也是小问题;但人家还认为人家是在整治恶人呢,更得不择手段了;其实我们都犯了一个同样错误:就是在做这些事的时候,自己的存心到底是为什么,自已的这些作法到底是代表谁,都没去省察认识。神话说:“你们既然承认自己是神家中的一员,那你们就应当做到处处让神放心,事事让神满意,也就是办事有原则而且合乎真理。”我在这件事临到的时候由于没有敬畏神的心,办事不谨慎,再受自己的野心欲望支配,不但自己没有在这样的试炼中得着生命性情的变化,搅扰了弟兄姊妹的生命进入,还羞辱了神,辜负了神的心意,本来是挺好的功课但是我却作了恶。在这件事上我感觉最大的失败就是一是没有敬畏神的心,二是自己奔地位的野心。 之前觉得她们隔离我对我处理的严重,现在看是我对神作为的否认,神不许可的事是不会临到的。我还觉得是这里的带领工人没有爱心,现在想想我对别人就没有丝毫的爱心,还说话教训辖制别人,凭啥要求别人对我讲爱心呢,这不是没理智吗,我又不是初信,我明知故犯人就该这样对我,这就是神的性情,神的审判。 检举
发表于 4月 7, 20179 年 comment_111935 你好: 我给你回复的那句话,不是我从弟兄的交通里摘录的,是我凭自己对神话和弟兄的讲道交通的领受写的(也有可能是我以前听过弟兄关于这方面的讲道,有点印象,写下来的,我不确定,我也找不到弟兄交通的这句话),所以你可以根据神话来分辨这些话,我也不确定我写的一定正确。 其实败坏人类没有被成全之前,都有可能走在敌基督道路上,我们都不保准。但是有时候人只是有这种趋势,有时候人就把这种趋势变成事实了,这时候就危险了。比如我们都有争名夺利的心,但是有些人就是想想,心思意念有流露,或者做法上有些败坏流露。有的人就能付诸行动,为了争名夺利不择手段,牢笼人打压人,这不就把“走敌基督道路”变成事实了吗。 不管遇到什么事,搅扰教会总是不对的,搅扰弟兄姊妹也是不对的,这是恶人、敌基督所为。也是神最为恨恶的做法。教会是神的家,我们搅扰教会是不是与神敌对啊?我们如果觉得哪个带领工人有问题,可以根据原则向上检举,我们要相信神家是真理掌权,任何假带领敌基督神家都不会放过,但前提我们的存心要先摆正。遇到这些事,先从自身进入,然后按照正常渠道检举,认识自己和检举假带领敌基督不矛盾,但是我们要从中学功课,不能光为了检举而检举。 我只能给你交通这些字句道理了,希望你能与神恢复正常关系,在这样的环境中学到功课。 检举
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