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全能神教会

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想寻求一下:关于喝酒的问题

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发表于

弟兄姊妹大家好!我有一个问题就是信神的人能不能喝酒?很多人爱喝饮料,但我爱喝啤酒,我喜欢麦芽和啤酒花的香味,觉得好喝,要喝也只是喝一瓶,也不多喝,也不会醉,因为啤酒也没有什么酒精度。我有一个观点,觉得喝饮料糖分多,而且不健康,但啤酒少喝却还健康,因为啤酒是粮食酿制的,里面含有营养成分,我觉得喝啤酒还是好。所以和别人出去他们喝饮料我就想要喝啤酒,但是又不敢,也不敢在弟兄姊妹面前喝,怕别人对我有看法,觉得我信神呢,怎么还能喝酒呢。有时候喝的时候还会感觉控告,之前也看神的交通说到信神之人最起码的体统就是不抽烟不喝酒不打架不骂人等,我在这方面不会实行了 ,不明白神的心意,不知道我喝对还是不对?到底能不能喝?想请弟兄姊妹给交通一下。谢谢!

发表于

寻求啊,你好!我看到你说很多人喜欢喝饮料,但你爱喝啤酒,喜欢啤酒的香味,觉得很好喝,自己认为要喝只是喝一瓶,不会醉,而且有营养成分,比喝饮料要健康,和别人出去别人喝饮料,自己想喝啤酒但不敢喝,和弟兄姊妹在一起也是不敢喝,觉得自己信神不应该喝酒,但又觉得啤酒不算酒,可以喝,但还是不敢喝怕别人对自己有看法,喝了还会感觉到控告这种情况。

我们一起看看讲道交通说:“光吃肉,没有肉不吃饭的人是不是正常人性啊?(不是。)贪恋肉体享受,贪恋口福,这样的人都得遭报应啊!遭什么报应?非得长病,惩罚他,他是不吃出病来不算完事,有一天病出来了,老实了,那叫报应。所以对待食物要有正常人性的观点,要根据健康的原则来选择。各种蔬菜营养都好,你别小看,它比肉的营养好,维生素、微量元素全面,那是好东西呀!再吃东西别贪恋肉,贪恋肉的人没好,早晚得遭报应,长病。别贪恋酒,尤其有酒精的酒,千万别喝,或者少喝,酒对肝损害最大,喝白酒多的人都容易得甲肝、肝硬化。酒不是好东西,喝红酒你选酒精最少的,总之,少喝酒最好。少吃肉有好处,多吃蔬菜、五谷杂粮,各种蔬菜特别地好吃,特别地美味呀!这是对待食品方面,注重营养的人就这么吃,听明白了吧!好吃肉的人好不好?这样的人太馋哪!贪恋肉体享受最重的就是好吃肉的人,好吃肉的人没出息,绝对不可能追求真理达到蒙拯救。最馋的人是最属肉体的人,最懒的人是最属肉体的人,最贪玩的人是最属肉体的人,最不能受苦的就是这几种人。凡是肉体能受许多苦,这样的人宝贝,这样的人做什么事都能成,肉体的各种苦他都能受,哪方面的苦都能受,在人类当中最好的就是这样的人。最贪恋肉体享受的人是哪几种人哪?最馋的人、最懒的人、最贪玩的人。”(摘自《讲道交通-35注重与真理无关的事绝对得不着真理》)讲道交通谈到我们对待食物的原则,不能贪吃,贪吃贪喝是属于体贴肉体享受,早晚会吃出问题来,我们日常吃喝基本是清淡为好,多吃蔬菜,多吃有营养的食物。对于喝酒是少喝,最好是不喝。偶然喝一点酒精度低的酒是可以的,只要我们不是不喝不行,每天没有喝上就心痒痒的,到那里都想喝,这样就是对酒的馋,是属于肉体的贪吃贪喝了。我看到你的表述,你是很喜欢喝啤酒的,出去外面想喝,和弟兄姊妹在一起也想喝,认为别人喝饮料不好,自己喝啤酒有营养,以啤酒的营养成分来让自己喝,满足自己的口福,体贴肉体享受。那么,我们为什么不看看自己为什么总是想喝啤酒呢?我们看了啤酒的营养成分一部分,为什么不看看经常喝啤酒的危害呢?我们信神不是不可以喝酒,是要看看自己为什么要喝?难道就是为了有营养吗?有营养的饮料也很多,例如红茶、绿茶、花茶,等等都有营养,为什么偏喜欢喝啤酒呢?我们吃喝自己喜欢的食物,这都是自由的,只是为了人的健康,讲道交通了我们对食物的吃喝原则,我们有原则的吃喝会对我们身体有益处。我认识一个弟兄,他交通过他信神之前的饮食方面:他以前工作应酬多,经常喝酒,抽烟,吃饭没肉是吃不下饭的,基本不吃蔬菜,喝酒也会挑一些贵的红酒洋酒,自酿酒来喝,也喜欢喝,认为贵的酒是有营养的,只要不喝醉就行了,经常出去喝,有时候他自己在家喝,每天都想喝一点,不喝心里痒痒的,他家人提醒喝什么酒对身体都没有益处,他不听,还反驳家人说有些人喝的是便宜的酒,假酒,我喝的是贵的真酒,有营养的。其实是他自己喜欢喝,爱喝,就拿有营养只要不喝酒就行了的借口来满足自己的口福。这是自己贪恋口福,体贴肉体享受,放纵肉体。后来弟兄信神后,不去应酬了,看了神话和讲道交通谈到的交朋友原则还有吃喝方面原则,喝酒的朋友他不再联系更不想去见面喝酒了,完全不在外面喝酒了,只是自己在家偶然喝一点,不喝他也不会惦记。现在他烟戒了,吃饭有肉没肉也正常吃,喜欢吃蔬菜了,酒也可喝可不喝,不会在乎、不会惦记。每天会泡柠檬水、红茶、绿茶喝,适量做做运动,认识这个弟兄的人都说他以前又瘦又老,现在比以前精神多了,强壮多了,还年轻了。

虽然我们日常生活饮食方面有些原则,有些变化了,但这是人信神最起码该有的行为变化,不代表我们就是有性情变化的人。我们信神应该注意生命性情的变化!神的话说:“对性情变化你们是怎么认识的?性情变化与行为变化实质不一样,与做法变化也不同,都有实质的区别。多数人信神都特别注重行为,因此在行为上都有些改变,信神以后不抽烟、不喝酒,也不与人争斗了,宁可吃亏也采取忍耐,行为上都改变了一些。有些人信神以后感觉读神的话能明白真理,也体尝到了圣灵的作工,心里真有享受,因此特别有热心,甚至什么都能撇、什么苦都能受,但是信了十年八年、二三十年以后,因着人的生命性情没有变化,最终又老病重犯了,狂妄自大更变本加厉了,开始争权夺利、贪图教会钱财,看谁占了神家便宜就眼红,都成了神家的寄生虫、蛀虫,甚至有些人成了假带领、敌基督被显明淘汰了。这些事实说明了什么?只是行为变化并不能持久,人的生命性情若没有变化迟早会原形毕露的。因为行为变化是源于热心,再加上当时也有一些圣灵作工,人发热心、献一时好心这是极容易的事,正如外邦人所说的“做一件好事容易,难的是一辈子做好事”。为什么就不能做一辈子好事呢?就是因为人的本性是邪恶的,是自私的,是败坏的。人的行为都是受本性支配的,本性是什么流露出来的行为也是什么,自然流露的东西才代表本性,伪装的东西不能持久。神作工拯救人不是装饰人的好行为,神作工是为变化人的性情,使人脱胎换骨成为新人。神审判人、刑罚人、试炼人、熬炼人都是为变化人的性情,使人达到能绝对顺服神、忠于神,正常地敬拜神,这是神作工的宗旨。人有好行为不等于能顺服神,更不等于与基督相合,行为上的改变都是根据道理、凭着热心做出来的,并不是根据对神真实的认识,不是根据真理,更不是根据圣灵的引导,即使有时有点圣灵开启引导,但也不属于他的生命流露,还是没有进入真理实际,生命性情并没有变化。行为再好也不能证明他是顺服神的人,不能证明他是实行真理的人,行为上的改变不代表生命性情的变化,不属于生命的流露。”《话・卷三 末世基督座谈纪要・第三部分》

发表于

你好!
  看到你的问题我想到一些弟兄的交通:
  “圣经里神对以色列人的要求,神选哪些人进入迦南地都是有说法的,神厌憎喜欢肉体享受的人。凡是注重肉体享受的人,没有一个能得着真理的,你看见有一个人特别爱穿、爱戴、爱打扮,保证神不会用他;说有一个人吃啥啥没够,保证神不会用他;说有一个人最喜欢喝酒吃肉,保证神不会用他。凡是贪恋肉体享受的人,没有一个喜爱真理的,没有一个能蒙神祝福的。这话不管你能不能接受,你把这话记住了,有一天你就证实了。”(摘自《上面的交通》)
  从这段交通中我们明白了神不喜欢贪恋肉体享受的人,更不会重用这类人,所以我们不能让自己爱喝啤成为一种嗜好,不能一天或者几天不喝就想得慌。夏天口渴或者干活累了在家喝点啤酒解渴确实比喝有色素的饮料健康(前提是不要喝多,更不要喝醉),如果在亲戚朋友家适当喝一瓶也是可以的,如果在外尽本分,接待家没有啤酒喝,我们就不能要求。最重要的一点我们得明白神让我们不喝酒不抽烟不打人不骂人是神在爱护我们保护我们,比如经常喝白酒容易得肝硬化,醉酒了与异性相处容易犯男女罪,酒后驾驶容易出事故危害我们的生命,有些人醉酒了遇到仇恨的事容易闹事,动血气打人杀人的都有,总之如果特别爱喝酒、喜欢醉酒的人,饭桌上无酒不欢的人容易出事故也伤身体。
  摘录一段上面的交通关于饮食方面的交通:“光吃肉,没有肉不吃饭的人是不是正常人性啊?(不是。)贪恋肉体享受,贪恋口福,这样的人都得遭报应啊!遭什么报应?非得长病,惩罚他,他是不吃出病来不算完事,有一天病出来了,老实了,那叫报应。所以对待食物要有正常人性的观点,要根据健康的原则来选择。各种蔬菜营养都好,你别小看,它比肉的营养好,维生素、微量元素全面,那是好东西呀!再吃东西别贪恋肉,贪恋肉的人没好,早晚得遭报应,长病。别贪恋酒,尤其有酒精的酒,千万别喝,或者少喝,酒对肝损害最大,喝白酒多的人都容易得甲肝、肝硬化。酒不是好东西,喝红酒你选酒精最少的,总之,少喝酒最好。少吃肉有好处,多吃蔬菜、五谷杂粮,各种蔬菜特别地好吃,特别地美味呀!这是对待食品方面,注重营养的人就这么吃,听明白了吧!”(摘自《上面的交通》)
  从这段交通中我们是不是就明白了信神之人没说不许喝酒,少喝最好,偶尔喝点也要选酒精最少的。所以我的理解你喝点啤酒神不会定罪,反之我们就算滴酒不沾但是不追真理、不追求性情变化也不能蒙拯救,所以喝与不喝没有规条。个人理解
19:44 2023/7/30

发表于

寻求啊你好:

  我浅谈一下自己的领受认识,有不合真理的地方请修理对付。

  神话说:“对于信神的人来说,涉及人外表行为与正常人性活出的这些问题不应该成为人的包袱与难处,因为这是作为一个正常的人起码该具备的最基本的东西,这些问题应该好理解,不抽象。所以,涉及人外表行为与正常人性活出的这些问题,不应该成为教会生活常常讨论的重要问题,偶尔谈论一下可以,但如果把它当成寻求真理的话题经常拿出来认真地、严肃地讨论,这就有点不务正业了。通常不务正业的都是哪些人?把一些类似怎么吃红薯的事拿出来当作寻求真理的话题在聚会中探讨、交通,甚至交通几次聚会,教会带领也不制止,这些是不是都是不通灵的人、偏谬的人的表现?(是。)聚会时间最应该讨论的问题是什么?涉及真理、涉及人败坏性情的问题。真理、神的话是教会生活永远不变的话题,而涉及正常人性的外表行为这个最基本、最普通的话题不应该是教会生活聚会交通的主要话题,在聚会以外,弟兄姊妹之间互相指点、提醒、交通一下就足能够解决问题了,花费大量时间去交通、讨论这没必要,那样会影响正常聚会吃喝神话,影响人的生命进入。教会生活是吃喝神话的生活,应该注重交通真理解决实际问题,这样才不耽误生命长进。如果你有正常人性的理智,你应该能看透这些事怎么实行合乎原则。如果总抠问一些鸡毛蒜皮的事、不涉及真理原则的事,总钻牛角尖,还觉得自己有知识、有学问,这是不是应该解剖解剖啊?比如:有的人注重穿着打扮,总抠问信神能不能穿奇装异服;有的人刚信神,总抠问信神该不该喝酒;有的人喜欢做生意,总抠问信神该不该发财;有的人总抠问神的日子什么时候来到。他们就不愿意在这些事上寻求真理,找到正确答案。这些事虽然没有明确的话语,但神把对待这些事的原则都说得很清楚,人不下功夫读神的话就没法得出答案。其实,人都知道信神是为了什么、能得着什么,只是有些人不喜爱真理,还想得福,他们难就难在这里。所以说,人能不能接受真理,这才是最关键的。有些人从来不注重吃喝神的话、交通真理,尽抠问一些没意义的事,还总想拿到聚会中交通,得着明确答案,带领工人都限制不了,这是什么问题呢?这些人是不是不务正业啊?你不实行真理,总想走歪歪道,你怎么不反省认识、解剖自己呢?你总做老好人,尽本分不负责任,为所欲为、独断专行、任意妄为,这事你怎么不较真,不追究、不解剖到底是怎么回事呢?你为什么临到事总发怨言误解神,总定规自己,总埋怨神不公义、埋怨教会不公平?这些是不是问题?是不是应该在教会生活中交通、解剖啊?神家划分教会、清理人,你总不服不满,总有观念,总散布消极,这是不是问题?是不是该追究、解剖啊?你总追求地位,总玩弄权术,经营自己的地位,这是不是问题啊?是不是应该交通、解剖啊?现在教会正在作清理工作,有些人说,“尽本分只要有点果效就不被清理了,我就保持有点果效不被清理就行了”,这是什么问题?这是不是消极对抗啊?能流露这样诡诈的性情该不该解决啊?这些涉及败坏性情、涉及人本性实质的问题是不是比怎么吃红薯的问题严重得多啊?是不是都值得在聚会、在教会生活的时间拿出来交通、解剖,让神选民长长分辨啊?这些不是很好的反面的典型事例吗?这些败坏性情的问题都直接涉及到人的性情变化,涉及到人的蒙拯救,这都不是小事,你们怎么不拿到聚会中交通、解剖呢?这么关键的问题始终不能拿到聚会中寻求真理解决,反而把那些琐碎的事、无聊的事拿到聚会中交通起来没完没了,一个小问题就交通一个聚会,什么实质性的问题都解决不了,还耽误时间,这是不是不务正业啊?如果这样下去,你们这些人就都成废人了,素质又差,又浑,尽不好本分,又够不上真理,该在聚会中交通的你们不交通,不该在聚会中交通的你们交通起来没完没了,总把不涉及真理的,属于个人偏谬的领受、个人的琐事拿到聚会中交通,让大家跟着一起探讨,白耽误时间,这不但影响了神选民的生命进入,还耽误了教会工作的正常进展,这是不是打岔搅扰教会工作啊?就应该把这类事定性为搅扰,这是有意的搅扰,这类人应该受到限制。以后,聚会只限于吃喝神的话、交通真理,解决败坏性情的问题,解决尽本分的难处、问题,凡是鸡毛蒜皮的琐碎事、涉及日常生活常识的事,都不要拿到聚会中交通,这类问题弟兄姊妹之间交通就可以解决了,没必要拿到聚会中交通。”(摘自《话·卷六 关于追求真理·什么是追求真理(五)》)

  根据神话认识到,我们寻求关于能不能喝啤酒的问题,这事只涉及到人外表行为与正常人性活出的问题,这涉及日常生活方面的事,够不上真理。有关喝不喝啤酒的问题,我们可以在聚会以外,和弟兄姊妹在一起交通一下就能够解决问题了,最好别把这个问题拿到教会生活中着重当成寻求真理来解决。借着吃喝神的话也扭转了我们一个观点:神话告诉我们,在教会生活中,我们聚会时间最应该讨论的问题是什么?主要是涉及真理、涉及人败坏性情方面的问题,这是我们每个人在过教会生活时该注重遵守的原则,教会生活是吃喝神话的生活,应该注重交通真理解决实际问题,这样才不耽误我们的生命长进。

 

  • 3 weeks later...
发表于

你好,我谈点自己对喝酒的观点。记得神交通过,神的话说:“准则是什么意思?就是要求标准。你作为一个人,应该有怎样的活出才是具备了正常人性?就是得达到神所提出的这些要求。咱们所提到的这些仅仅是神对人提出的要求的一部分,像不打人、不骂人,不抽烟、不喝酒,不奸淫,不偷盗,等等,这些都是正常人性能达到的,它虽然低于真理,够不上真理,但这是衡量一个人是否有人性的一些基本的标准。…如果一个人能达到神所要求的这些行为或者活出,那这个人在神眼中就具备了正常人性。”《话·卷六 关于追求真理》

但为什么神让人守不抽烟不喝酒呢?神说这是正常人性该具备的,为什么正常人性应该具备这些呢?我谈谈个人领受,首先我们从根源上看,抽烟和喝酒是不是从神来的?神有没有教过人怎样抽烟喝酒?答案是没有的,反倒明确说不能喝酒抽烟。那说明抽烟喝酒就不是从神来的,不是从神来的那是从哪来的?烟酒是神造的吗?神没造烟酒这种物品,神只是造了烟叶这种植物,我想可能神造它是给人治病用的,造了粮食是给人当作食物的,而烟酒这些东西就像人类把罂粟加工成毒品一样,属于人造的物品,人如果使用这些东西治疗疾病,我想那这个用途是合神心意的,比如有的人身体不好喝一点红酒可以疏通血管,吗啡可以让人受伤时减轻痛苦,这是用于医疗,对人身体有益的。如果这些东西不是用于医疗,而是用于肉体享受,这就不是正当的用途了,容易走入邪门歪道,就像吸烟成瘾、喝酒成瘾、吸毒成瘾。

一说到“成瘾”这就有点邪恶的味道了,说白了就是人没办法正常控制自己了,有另外一种东西想来控制你,让你满足它,按它的意思作。我虽然没有听神交通过酒瘾,但听过网瘾的交通,神的话说:“据科学研究部门说,玩游戏的人一旦进入游戏,大脑就分泌一种东西,这种东西让人兴奋,甚至产生一些幻觉,人玩游戏就有瘾,总想玩。……你们说,玩游戏这是正常人该做的吗?如果这是正常人性的需要,是正道的话,那人怎么就戒不了呢?怎么能被它迷惑到这个程度呢?这就证实了一个事实,玩游戏那不是好道。”《话·卷三 末世基督座谈纪要》

我认为从实质上看“瘾”都是相同的,网瘾如此,酒瘾也一样适用,说明喝酒不是正常人性的需要,特别是不喝难受成瘾的,都与邪灵有关。

我记得在初信时看过一本地狱之旅的画册,上面有一幅画描述抽烟喝酒的人手上缠绕着蛇一样的邪灵,酒杯里也都装着小蛇,所以长期抽烟喝酒的人就有瘾,就想喝,不喝酒浑身难受,难受是因为什么,是不是撒但的折磨?人如果这个都戒不掉,基本的恶都不能远离,基本的人性都不具备,我想神还会作工在人身上吗?用神话语的标准来看,就是基本的信神之人的人性标准都没有。

啤酒很多人都喝过,喝过几次就会常常惦记着,想喝。如果时间一长,没有去满足它,慢慢那个想喝的意念就淡了,最后喝不喝都可以了,这个东西慢慢就死了,消失了。在灵界就是这么回事,背叛肉体,不满足邪灵,慢慢撒但就退去了,其实是那个东西消失了,也可以说死了,没有新的入住到里面,人就不难受了。如果继续又喝,那后果就可能会更糟糕,因有过一次失败,撒但不会那么轻易放过人的,它可能也会改变策略使用更邪恶的方式。

 

 

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