发表于 6月 10, 201115 年 comment_10283 新人对于传福音中不传残疾人有观念,认为只要他愿意信神为什么神家不要,他们残疾人自己也很乐观有很强的生存意志,他自己也不想自己残废,并且他们也很不幸无辜,他觉得这样对残疾人不公平,交通哪方面真理使新人放下这方面的观念呢? 检举
发表于 6月 11, 201115 年 comment_10308 新人对于传福音中不传残疾人有观念,认为只要他愿意信神为什么神家不要,他们残疾人自己也很乐观有很强的生存意志,他自己也不想自己残废,并且他们也很不幸无辜,他觉得这样对残疾人不公平,交通哪方面真理使新人放下这方面的观念呢? 神家要不要哪类人,这个我们做为一个人,也得有理智,不明白的不能随意论断,只能寻求祷告神,求神开启。如果寻求一段时间还不明白,可以先放下,进入其它方面的真理。这方面可以给新人交通理智、顺服这方面。 残疾人,并不是无缘无故的残疾,这方面肯定是神的公义,所以人说他们是无辜的,他们无辜在哪了?一个受造之物,神许可你残疾,你就得残疾,神把你灭了,你也无话可说,败坏人类,在神眼中不值得一提。如果有人说他们无辜,这里面解剖一下,可以说就是在埋怨神不公义,埋怨神不公平。万事万物都在神的掌管之中,一个小小的受造之物,神允许、许可他残疾,人谁敢说不?谁敢说神不公?谁敢说神不义?又敢提出异议?谁又敢抱打不平?人只能顺服在神的权柄之下,做一个有理智顺服听话的受造之物,否则,神会连我们一同刑罚。因为我们站在了撒但一边,来反对神。 正是因为残疾人很乐观,有很强的生存意志,他们才不会来信神,他们是在跟老天爷(神)对着干,凭着他们自己的能力意志去生存,根本就不服命,其实质就是在与神对抗。他们的意思是:老天爷叫我残疾了,我就不信,我这样,还照样生存,我不依靠你,我不信你,我相信人定胜天,我谁也不靠,我不靠天不靠地,也不靠朋友,就靠我自己。我觉得就是这个意思。 所以神家说传福音不让传残疾人,自有神的许可,有神的美意,我们人看不透,那就只有顺服,顺服没有错。 新人看不透这个事,有观念有想法,但是我们就不能有观念有想法了,如果想不通的话,就得用心去揣摩这个事,寻求真理,寻求神的心意,多用心来琢磨这个事,千万不要死抱己的观念不放,否则,蒙羞的是我们自己。 另外,残疾人传进来,比如传一个瞎子,这不是累赘吗?他连神话都看不成,那怎么能蒙拯救呢?再比如,传一个聋子,不能和弟兄姊妹在一起交通真理,听不见别人说的是什么,这样的人有什么用?那不是给教会找麻烦嘛。再传一些个半身不遂的或者偏瘫的,有什么用呢? 个人认识,如果有不对的地方请指正。 检举
发表于 6月 11, 201115 年 comment_10339 “人的大脑思维特别拦阻圣灵作工,人有丰富的想象,也有合理的逻辑,还有处世的老经验,这些若不经修理、矫正,都是作工作的拦阻。" 的确,我们人很注重道理上通得过,凭大脑思维去看事,所以也好有观念。而神的作工又是专门打破人观念的,所以有些事就不符合我们的观念,这个时候,也是需要我们放下自己的时候。我们人算什么呢,怎么能看透神的作工。 FA说的没错,我们认为这些人无辜,不还是站在世人的观点上吗?传福音原则里还规定同性恋也不能传,,我当时就有观念,因为受周围人的影响,认为同性或异性恋都是个人的自由,也由不得他们自己,怎么就不能蒙拯救呢;还有以前觉得左撇子跟人不一样,后来他们又说左右都是平等的,只不过我们是右撇子。这样在世人的影响下,我开始觉得什么都是“正常的”,可是人怎能用自己世俗的观点来评价神的作工。 针对不传同性恋,弟兄后来好像在哪解释到,正常人都应该喜欢异性,喜欢同性是不正常的(大意)。所以又打破了我的观念。 其他弟兄姊妹说的也有道理,神是最大限度拯救人,神说,预订拣选不等于就一定能蒙拯救,不拣选不等于不能蒙拯救,关键还是在于个人的追求(大意)。假设我们不传给这样的残疾人,他们凭着自己的追求努力吃喝神话,也追求真理,神是公义的,那你们说最后神还是把他灭了吗? 万事万物都在神的命定之中,人看不透,但不能去埋怨神不公。还是好好寻求神的意思吧! 不合真理之处望指出。 检举
发表于 6月 11, 201115 年 comment_10367 新人就是我们的镜子,他们的观念就是我们的观念,解决不了他们的某方面的观念,说明我们在这方面还没有真理。 残疾人很不幸,但并不无辜。我们看到的只是人的外壳,也许他的某些行为在你来看很好,但并不能代表他的实质。 神看人是看人的实质,是看人的心,是看人的灵魂。 而人只能看到外壳、外表,表面。 你知道残疾人的前世做过什么事吗?你知道那些残疾人内心深处的东西吗?你24小时形影不离的了解过他吗?你知道他们背后的所做所为吗? 检举
发表于 6月 11, 201115 年 comment_10368 我还想再交通一下残疾的类别: 1. 属灵的残疾 有些是没有领受能力的残疾;有些是有点领受能力,但败坏太深,根本不追求真理,一点儿不实行真理。这方面的残疾人在吃喝过神话或是跟随过一段时间才能显明。 2. 肉体先天残疾 确定无疑是受神咒诅惩罚的人,是做过大恶的人。其灵魂是有问题的人。不是传福音的对象。 3. 肉体后天残疾 要分情况了,有些是干活出的意外,如一个木匠不小心弄掉了一节指头等。有些是打架斗欧,争强斗狠而留下的。要分情况看背景来确定此种残疾人是否合乎传福音的原则。 检举
发表于 6月 12, 201115 年 comment_10377 工作安排说残疾人不传,但因信耶稣被逼迫致残的人可以传。 我觉得人残疾不是无缘无故的,有神的安排,也许是上辈子做了太多恶,实质就是恶人或不信派魔鬼,不是神预定拣选的人,至于有个别残疾人已经进入教会并能追求尽本分,我不知道有没有这样的事,即使有也是极其个别的,他们是不是效力的,他们的结局只有神知道,但特例并不能代表整个教会。 恩典时代的残疾神说一句话就让好了,神这一次做的是各从其类赏善罚恶的工作。“残疾人即使进来神家也是效力的,是累赘。得不偿失”同意这句话。 这样安排有神的美意,神是公义的,神能偏待人吗?工作安排是神参与制定的,对工作安排不服就是对神不服。工作安排不符合人的观念,人只能顺服,“人在神的眼中还没有蚂蚁那么大”,人能看透事吗?人想做神的谋士这是狂妄自大的性情。就如神话揭示的“人深怕神走错路”。我们要相信神全能全知,能测透人心肺腹,人的实质人看不透神却了如指掌。听神的话永远不会错。谁有观念最终会蒙羞的,“神的意念高过人的意念,神的智慧无人能测透。” 检举
发表于 6月 12, 201115 年 comment_10394 如果是属神的人就会有神的保守,这是我们信神该有的异象,神话说神的心意是最大限度拯救人,这里的“人”是指真正有人灵的人说的(讲道里交通过),那么没人灵的人能称为人么?不能。所以,不是属神的人从起初就没有神的保守,它们是“阎王”随叫随到,生死祸福与神无关,它们是撒旦的玩物。记得有篇神话里说过,神从万世以前就命定了我们,所以我们能跟上神末世的作工是神的命定与神的高抬,神命定的人如果没有神的允许,撒旦连一根汗毛也伤不了我们,这是神的权柄与不可触犯的性情。通过这些异象我们就会明白凡是在世上先天残疾和因作恶残疾的人都是没有神保守的人,所以神家不传这样的人也是符合神心意的。关于外表的好行为,我想不用多说,只要看过神话的弟兄姊妹都应该清楚,外表的好行为不代表有人性,道理代替不了真理,法利赛人行为好却抵挡神,信上帝的国家却不认识神也抵挡神,这不都是事实吗?所以只有神话是真理,只有明白真理真意的人能认识神,认识神的人才能看透事物的本质。初信的人很多都有这方面观念,主要就是因为对神作工的异象不明白,多看看这方面的神话就好了,要不咋说异象是根基呢,真是这回事! 检举
发表于 7月 29, 201115 年 comment_14678 新人对于传福音中不传残疾人有观念,认为只要他愿意信神为什么神家不要,他们残疾人自己也很乐观有很强的生存意志,他自己也不想自己残废,并且他们也很不幸无辜,他觉得这样对残疾人不公平,交通哪方面真理使新人放下这方面的观念呢? 神家原则上说不传残疾人的原因是:因为残疾人不能明白真理这是这条实行原则的实质 但如果一个人外表有残疾,如:断了一个手指头或是瞎了一只眼睛或是腿有点瘸,但她们能明白真理,能接受真理,愿意追求真理且素质很好很高,这样的人就可以传是神拯救的对象,如果一个人外表很健全,没有残疾,长得还挺好,但不能明白真理不能接受真理那这样的人能传吗?当然不能,这样的人是真正的残疾人,这样的人不通灵,心已经残疾了是废人。真正的人是指有领受神话能力的人不是外表的素质,属世界的素质,神是看人的实质不是外表。神家要求人实行的原则不是规条是真理的实质,有实际所指的那部分。例如:神家规定不传三自原因是因为传三自不安全,我们明白了这个原则就知道怎么实行了,符合安全原则的就可以传,并不是说三自的不能传 :) 对待上面的不传残疾人的实行原则如果我们明白了那就有实行的路了。来自上面的弟兄的交通,是大意不是原话 :) 感谢神! 检举
发表于 8月 5, 201115 年 comment_15154 我完全同意adam的交通,在这个问题上我们得寻求认识神的公义性情和对神的真实顺服,以及对自己的败坏实质的认识,从这三方面的真理进入。神摆设一个环境是让我们明白进入诸多方面的真理,而不是让我们评对错、论是非。首先,神是公义:神所做的每一件事里都有公义,神对待每一个受造之物都是公义的,我们的出生家庭、长相、素质等等都是神的命定,可以说都有神的美意在其中,都有公义在其中,我们测不透。神对哪个人如何安排、命定那是神的事,神是从亘古到永远的,神能看透每一个人的实质,对每一个人的安排,命定都是公义的。就像我母亲信这步工作8年死了,我想不管是因着什么原因,神是公义的,神作的永远不会错,我们人测不透只有顺服,千万别乱说话发表观点。其次,我们受造之物对神该有真实的顺服、绝对的顺服,尤其是对待神话、真理、对待上面的工作安排和讲道交通必须有绝对的顺服,这些都涉及到对神的真实的顺服,这也是我们受造之物该具备的理智。神是真理、神所作的每一件事都是真理,上面的工作安排都是符合神心意的安排,上面的讲道交通都是符合真理的交通,这些都是我们在实际经历中得到印证的。所以我们对这些不应该有一点怀疑,应绝对顺服。最后还要认识我们败坏人类的实质就是撒旦,就是魔鬼,我们不具备真理更不是真理,从我们的心灵里、大脑中产生的只能是人的观念、想象以及属撒旦的邪说谬论,可以说在我们没有得着真理蒙拯救之前所说、所想、所流露的都是撒旦的观点,都是与真理敌对的。既然我们是这样的败坏,那我们面对真理,面对上面的安排是否应该先做到否认自己,承认自己没有真理、不是真理,而相信神是真理,上面所做的、所说的都是符合真理的,我们理应顺服按照真理、按照上面的安排去做、去实行绝对合神心意。在我们看不透的事上先来到神面前寻求真理、寻求神的心意、寻求正确的实行路途,也可以和有点真理、有点实际经历的弟兄姊妹寻求交通,相信神必会开启引导我们在每件事上都行在她的心意上。 检举
发表于 8月 5, 201115 年 comment_15190 這個問題我和姊妹上次交通都沒結果,只好放下,另一個姊妹說殘疾人士是因神咒詛的,所以才會變殘障,我不敢這樣和有觀念的姊妹說,只能說凡事等候尋求,神對每個人都是公義,每個人神怎樣對待自有真理,我們先順服下來。我自己對這個問題不知如何交通。 我记得教会工作手册里提到说,有明显残疾的人不能传,开不是说所有的残疾人一律有能传,那这样做我们是不是又在守规条了呢?因为残疾人的范围包含的很广,有各级残疾,就是说断一根手指,那也叫残疾,你说这也不是传的对象吗?具体有哪些比较明显残疾的人不能传,就按教会工作手册和工作安排上列举的来一定不会错,也不必要争论,一切都按工作安排原则做是不会错的。但有时又不能太守规条,如工作手册上说,不能传三自的,三自的等以后内乱的时候才可以传。但如果有一个三自的,他只是挂个名,他自己也很少去聚会,而他却非要信全能神,你说这样的人也不能传吗?好象最近的讲道交通弟兄也谈到了这一点了吧。 总之,一切都是活的,不能太守规条。如果我们太守规条的话,那也会做出打岔、搅扰神作工之事的。 检举
发表于 8月 5, 201115 年 comment_15235 我记得教会工作手册里提到说........ 你交通的我认识到了,原则是活的规条是死的,现在这个姊妹上班,每个星期只聚一次会,她对这个问题也不追问了,只要她继续吃喝异象方面的神话定真神作工就行了,不受这个观念辖制,至于她什么时候认识到传不传残疾人这里面的真理了,那是她自己追求真理的悟性了,我自己通过交通这个问题也学到功课,那就是人自己绝不能妄自定规什么,只能随从圣灵作工,如果人对不明白的事随意定规论断蒙羞的是自己。 检举
发表于 8月 20, 201115 年 comment_16582 来自上面的弟兄的交通 是讲道交通吗?那一辑的能告知一下吗? 以我看你这也不是不明白的需要交通解决的问题,而是根深蒂固的观念,这也是蒙拯救必须解决的观念。你得靠神解决,退到灵里呼求神。神话说;“在你放不下观念的时候需要你的信心”咱们得知道神今天的作工是刑法审判不管dxzm的回帖是对错,咱们首先从神领受,是来源于神的对付修理。就如彼得说:“活在神的刑罚审判中为乐,因为只有这样才能知道神没有离弃”咱们也应该操练效法彼得,知道是神的爱,苦就是神的祝福。至于DXZM的对错只有和神话对照,和神悔改认罪,咱们得有理智不要盯人拢事,这样会中了撒旦的诡计。另外传FY按原则没错,就因为咱们看不透,没有分别,才给咱们立的原则。DX讲道理谈到过有3种人,原话记不住了,1有神的灵的人,也就是从创世预定拣选的人,是神直接吹给人气息的人。2是撒旦的灵,就是原则以外不能传的人。3没有灵的人,外表穿着打扮也挺好,就是什么也不懂,连败坏人类的突出点都不具备,比如勾心斗角,翻闲话,还有看电视不懂什么也不知道等。这是我一直和DXZM这样交通的一点浮浅认识与领受。即使传过来也没有圣灵作工,虽然有领受能力也是撒旦的诡计别有用心,这是灵界的事。要不在这些人身上人力,物力,财力的花费,神不称许,反而会很伤神心。这样的做法就是不顺服工作安排另搞一套。严重的后果与结局是不言而喻的。放下咱们的观念吧!查查自己是什么东西支配,是否是情感。再不扭转就本性顽固了,即使不想抵挡神也不由自己了,这样会断送自己的。怎样对待真理就是怎样对待神,不要大大呼呼触犯行政,这是了不得得事。还有神话说;"不把为神作工的人放在眼里死的更快”希望我们都能把握,对神有敬畏,也就是惧怕。这是我以前也有过的,是我经历浮浅的认识不对照你的情形,就直接靠神弃暗投明吧。因为人有人意的掺杂,有思维大脑的掺杂,但是存心是对的,面对圣灵的监察。你能接受也是神的带领是神的心意。愿我们共同的心愿都能获得圣灵的作工,战胜撒旦,愿将一切的荣耀`颂赞 权柄都归于全能独一无二的真神。阿门! 检举
发表于 8月 21, 201115 年 comment_16775 在【教会工作原则手册】第六章第五题: 对于有各种严重残疾的人,面目凶恶丑陋的人,着装打扮像土匪、流氓的人,绝对不许给这些人传福音。 弟兄讲道中讲道中谈到:“......这一个人呢手指头少一个,不知道该不该传了,套上了、套上一个规条就蒙了,然后就问工作安排说不传残疾人,现在我发现这个人缺一个手指头,少一只眼睛,或者走道有点瘸腿该不该传呢?......” 从弟兄讲道中能看出少一只眼睛与缺一个手指是连在一起交通的说明这两种残疾都属于一种性质,具体能不能传应该根据这人能不能明白真理,如果能明白真理那就可以传,如果本来就少一只眼睛,再领受不了真理,那我们也就不必要再这样的人身上下太多功夫,在教会工做手册中说到:对于有各种严重残疾的人不传。关键看这个人的残疾严重到什么程度,接受后能不能实行真理,能不能尽本分,如果丝毫本分都尽不上,纯粹是累赘就不要传了,至于少一只眼睛,就不影响领受真理,也不影响尽本分,这样的人应该能传。这是我个人的领受如有偏缪也请纠正。 检举
发表于 8月 26, 201115 年 comment_17459 少一只眼睛这是五官不端正,已经是被神咒诅的了,你说他会通灵吗?这是实质的问题了,弟兄讲到是说到过大残疾和小残疾,说到少了一根手指,但是不影响他追求真理这没问题,但是这样的人本身就是有问题的人。 个人觉得,一个人少了一只眼睛就是大残疾了吧,少了一个明显的器官难道还算小残疾吗?是随便一个人都能看见 的,是明显的。 也就是说身体上有残疾的,灵里有残疾的,前者若是传进来了,还挺追求的,就比后面灵里残疾的人要好,但是我还是觉得有明显的残疾的人不能传的。少个眼睛和少条腿都是一眼可以看出来的,应该是一类的吧。 个人认识,有谬妄的地方弟兄姊妹请指出 检举
发表于 10月 30, 201115 年 comment_20856 我碰到二个实际的先天残疾人信神的例子。 一个是20岁左右的小女孩,先天残疾--兔唇,说话鼻音很重有点模糊,完全符合工作安排中的“明显残疾”。我第一次在小组见到她,心里就想:这个人是谁传的,怎么不按原则啊?后来我去过几次她所在的小组,了解了一些情况:她的妈妈,几个姨妈都是信了全能神,由于她是先天残疾,所以家长心里对她有些亏欠的感觉,她由于残疾牛龄也不大,每天不用工作也不用上学,所以时间很多,家人就带她一起信了全能神。家长想给她做个手术整下容,结果手术有后遗症,总发痰,她家经济条件很差,没钱去大医院看病。正好我去她们小排时她们家遇到这个事,就找我交通问这事怎么办。既然已经跟随了神就拿她当弟兄姊妹对待吧,如果她当时还没有信神,我肯定不会赞成给她传福音。当时想到一篇神话里说:“你们的性情、素质、长相、身量,出生的家庭,你的工作、婚姻,你的一切,甚至你的头发的颜色、你的肤色、你的出生时间都是我手的安排......” 我是这样交通的:你的兔唇也是神命定的,你不满意,不顺服,想去改变,结果现在总发炎,这个后果是我们的不顺服引起的,我们要承担这个后果,要在神面前承认错误,悔改。 后来,他们母女交通:他们在神面前悔改自己无知,不顺服。后来神祝福他们,某慈善组织搞义诊,把她的发炎的问题给解决了。 这个小女孩愿意维护神家工作,甚至也愿意尽些本分,但考虑到她的残疾我们也看不透,也就没有安排他尽本分。 一个是30岁左右的男子,先天性腰腿部残疾。走路有一点点歪斜,不细看看不出来。谈过一次话,不了解他。就说话交通来看也是有领受神话能力的。他是全家信,曾被开除,后被找回。 各种情况都有,具体情况具体分析,综合考虑怎么实行吧。 检举
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