发表于 6月 29, 201115 年 comment_11696 我自以为自己平时也没有做明显的抵挡神的事情,也愿意看神话追求真理,但总觉得没有进入实际之中,我也听了弟兄的讲道交通,字句上也知道什么是字句道理,什么是实际,但对于具体该怎样做才是进入实际我还不知怎么着手,希望有实际的弟兄姊妹能结合自己的实际经历交通一下:自己是怎么进入实际的? 检举
发表于 6月 29, 201115 年 comment_11704 弟兄的交通55集C是这个真理的交通进入与分辨 :) 子句道路是从神话子面上得来的认识,不是对神话实质的认识也不是自己亲身经历的实际认识更不是人的实际活出,还有就是对弟兄交通的纯正认识我们明白了,但我们没有去经历实行进入那就不是我们的实际,是弟兄的实际,对我们来说还是道路上的认识,只有自己经历出来的活出来的纯正领受到的认识到的才是我们自己的实际........你多听听吧 :) 检举
发表于 6月 29, 201115 年 comment_11705 你好!根据DZ的讲道与自己的经历,我认为字句道理就是所说的“解释S话的字面意思”。这是任何人都能做到的,而且解释起来的意思都是差不多,因为没有细节,当然是大同小异了。 而“实际”,我认为那就是经历的细节,例如当我们遇到一件事,当时我们心里是怎么想的,心里有哪些矛盾、斗争、争战?撒旦送了哪些观念?流露了哪些败坏?当时是怎样说的,又是怎样做的?后来又是怎样靠着祷告、靠着S话的开启,扭转过来的?等等。也就是说“实际”涉及到当事人当时的心情、周围的环境及当时的所说所想所做等。 简而言之,也就说,你举一个实例吧。记得前几年,上面让写个人简历,在每一项上,总提醒举例子说明,这也许就是要我们讲实际,不要总讲大道理吧! 刚才说了,讲字句道理,也就是说解释S话,有可能不同的人说的意思都差不多;而一旦讲实际经历,那我可以说不同的人经历不同的事,那讲的经历就会各不相同,就是不同的人,经历同一件事,那我们所经历的也会有所不同的。因为毕竟是不同的人,有不同的素质、不同的思想、不同的说和做,人不一样,情况不一样了,你说他们讲的经历还会一样吗?这不正是和S的作工奇妙,没有规律、不守规条、常新不旧的所是不谋而合吗?难怪S要的是我们的实际、具体的经历细节,而S也只有在这些具体的经历细节上才作工,才开启光照我们,才把他的宝贵的真理和生命赐给我们。因为我们这样做,不知不觉中,实际上就进入了S所命中的道中了。:D 检举
发表于 6月 29, 201115 年 comment_11707 再如现在我们聚会吧,如果有人在那一直讲字句道理,一直在解释着S话,我就想,这段S话我读了多少遍了,所以就不当一回事了,昏昏沉沉就要睡着了。 可一听哪个DZ谈到他具体经历上的一件事,我好象突然醒了,人也仿佛一下子来了精神,竖起耳朵听,甚至自己也想交通一下自己所经历到的一些事,好象DZ们都有说不完的话,都争着交通。 为什么会有这么大的反差呢?我认为,那就是一讲实际,那就有O的作工,DZ们就有享受,就受感动,聚会就有果效。这才是S所要的,也是我们该进入的,也是那些假带领、假工人所没有的,这也正是S所说的走彼得之路的真谛所在! 检举
发表于 6月 29, 201115 年 comment_11717 我原来对什么是字句道理什么是实际就不怎么透亮,也是道理上明白点,但到实际接触人的时候就又分不清了,对于明显的喊口号似的话好分辨,但对于不明显的就分不太清了。后来注重在这方面寻求后,现在有点儿分辨了。 分辨字句道理与讲实际的区别,主要看他交通出来的东西对人有无造就;能否使人在其交通中对神的作工和神的话有真实的领受与认识;看其交通后,我们能在其中明白神的什么心意;能否在其交通中找到当实行的路途。我是以这些果效来衡量的。 在我接触的两个工人中,原来我不会分辨的时候,感觉这个dx讲的好,那个zm讲的好,总是以人能讲多少来衡量。当我有了点分辨后,根据这些真理实际应该达到的果效,再听他们交通的时候,就感觉他们多数都在讲字句道理,因着作工多年总觉的经验而已。因为在他们的交通中没有得到相关的原则与路途,虽然也谈的是自己的经历,但总觉得不能打动人心,常常是把自己经历的事情说出来,然后再找一段或几句神话往上一扣就完事了,这样的交通最不好分辨是字句道理还是实际。有个工人到教会里常常交通自己邪恶败坏,说自己陷到谁谁身上了,然后就说看到自己太邪恶,看事观点没转......当时听上去也挺符合神话的,但是很多次聚会她总是谈这件事,后来我发现,她其实并没有从中走出来,也并没有真实认识自己,如果一个人真认识自己的话,他会真实恨恶自己,一个真实恨恶自己的人,他不会总把自己做过的恶事挂在口头上夸夸其谈。所以,从中我发现她谈的虽然是认识自己,但这只是空洞的道理,因着没有更多的经历可谈,所以只能把一件事翻来覆去地说,以此来显露自己有实际经历。如果她真的放下了,就不会总挂在嘴上了,而是会想方设法忘掉这个东西,不愿再提起,一提起就嫌恶心。我觉得这样才是真认识自己达到的果效,这才是真实际。所说的实际,也就是神话在人身上达到的真实果效,如果没有果效,那么谈的再高深,也是字句道理,对自己解剖的再深,也是字句道理。看人讲的是实际还是道理,主要看这个人的实际活出与流露,有的人不太会说,每次交通可能很少,但他说出来的是发自内心的,说出来能让人感觉到特别诚恳。我觉得这就是实际的。虽然有的说法一样,但从不同的人嘴里说出来感觉就不一样,所以,要真实分清字句道理与实际的区别,首先自己得先进入实际,等自己有真实体会了,那别人说的再好,我们也能分辨出来了。这个问题不是几句话能概括出来的,因着环境背景的不同,所以,在每个人身上表现出来的也不相同。 我们都知道神的话是真理,既然是真理,就是能够经得住时间的检验的,而且凭他活着就感觉轻松,这就是真理在人身上达到的真实果效,这个真实果效是从真理的实行中得来的,所以,这就可以说成是真理的实际。我们就拿圣灵使用之人的讲道交通来说吧,虽然他的交通中很少谈自己以往多么败坏,也没谈以往受那些苦,受那些熬炼,但是,我们从他的交通中可以发现我们信神该走的路途,而这个路途,就是圣灵使用之人经历后总结出来的真理实际所指,因为他是从神话里经历出来的,所以就能交通出每方面真理的原则与路途,这就是实际,达到的果效是,让我们听完后,感觉这个实行法对,要按照他交通的路去实行觉得轻松,让人感觉信神真好,太有意义了。相反,在我所接触的人中,有的是信神十多年的,而且也没少跑路尽本分,但听完他(她)交通后,要么对不上自己的情形,要么认识不上去,要么觉得信神真累,规条真多,要么觉得咋那么多事儿呢?要么觉得这个人真能讲,但是讲的是啥?要达到什么果效?就分不出来了,只有一个感觉,这个人能说能讲,听他说完后啥也没得着,如果别人问我从他交通中得着啥了?我想半天也总结不出来。 我们这么一对比,看看达到的果效就一目了然了。 以上仅为个人观点,有不足之处望dxzm补充指正:D 检举
发表于 6月 29, 201115 年 comment_11733 首先我知道我现在没实际,我也是想进入实际的。也希望和DZ共同寻求怎么进入实际。 字句上我知道有实际就是有真理了。也就是通过在神话中明白真理的实际所指,再加上经历实行中圣灵的开启光照对真理的真意有些摸着了,并且能够实行出来一些了,这样就是有一些实际了。 比如说,如果具体怎么做才是进入实际了怎么着手呢?现在最该进入的就是十项实际,那就先衡量吧,比如,自己的诚实人做的怎么样了?顺服神实行得怎么样了?爱神,认识神,恨恶dhl,为神作见证,经历神的刑罚审判,试炼熬炼,尽本分忠心方面,活出正常人性方面,等等,就在这些方面衡量自己,看看自己进入得怎么样了,就知道自己有没有实际了。 在做诚实人方面,我知道了第一没有谎言,第二没有存心,对神没有欺骗诡诈。首先先从在神面前做诚实人开始。最重要先和神祷告敞开心,和神有真实的相交。我发现我这方面没什么长进,在和神的敞开心方面怎么总觉得自己祷告很干巴,和神说真心话,我觉得我一祷告这个作文章的味道就很重,如果默祷,有时候就是脑子就不知道想到哪里去了,如果出声祷告这话怎么说说着说着就开始干巴巴地开始许愿,立心志这方面就特别多,但是起来以后自己具体说了些什么就有时不知道了。除非自己碰到什么很要求神的事情了,那时就是迫切地求,如果今天没有什么事,一天挺平淡的,自己祷告明显就少了。主要还是来神的面前索求。在体贴神心意啊,认识神啊,爱神这方面就觉得提不起实际的负担,说的时候也觉得是干巴巴地喊口号,明显也觉得没有什么圣灵的感动。我觉得我在祷告和神做诚实人这方面长时间没有什么实质长进,不知道是什么原因。自己可能还是没有下功夫,或者是诡诈本性的问题。 不过我觉得现在自己没有教会生活,没有本分尽确实是负担也少,长进也少。人的成长主要在尽本分和教会生活中吧。如果在尽本分中就涉及更多了,在本分上有没有尽忠啊,有没有背叛肉体啊,特别是现在和假带领,敌JD争战,这方面就涉及到自己能不能站住见证啊,在这些实际的实行中进入如果追求真理,那就会有很大长进。 还有就是你说觉得自己没有做明显抵挡神的事,其实这个你就可能是在外面的事上衡量了。有时候我们虽没做什么事,但是里面的存心啊,观念啊都是抵挡神的,但是这些如果不去实行真理就不容易发现,所以外表就好像自己没做什么抵挡神的事。所以要在实行真理上求真,这样就容易发现很多时候神的要求我们都实行不出来。 我现在觉得自己正常人性活出都很差,这阵子主要是在家里和家人在一起吧,就连家人有时候说我两句,是生活上的小事,我都不能接受,还要辩一辩,过后又觉得很不是滋味,我的见证在哪呢?就这还接受修理对付呢,连别人说说生活上的事,说的也对,我都不背叛肉体,也一点不考虑站住见证,不凭血气,这身量,实在是蒙羞啊。心里神的地位实在太少,生活中的小事都没有什么见证,还说什么大的见证呢?现在神也没给我临到什么大事,可是这小事已经足以体现自己没有实际的爱神的心,对灵界争战在撒但面前站住见证太麻木,对很差的正常人性活出不以为然,没有痛恨,看到自己本性就是属撒但的,对撒但的败坏性情不厌憎,有时候反而还看家人的不好还说他们,唉,真是的,真是羞辱神名啊,觉得自己真是没脸说了······ 得从细节一点一滴好好要求自己吧····· 检举
发表于 6月 29, 201115 年 comment_11736 我自以为自己平时也没有做明显的抵挡神的事情,也愿意看神话追求真理,但总觉得没有进入实际之中,我也听了弟兄的讲道交通,字句上也知道什么是字句道理,什么是实际,但对于具体该怎样做才是进入实际我还不知怎么着手,希望有实际的弟兄姊妹能结合自己的实际经历交通一下:自己是怎么进入实际的? 58集C弟兄有交通什么是实际,你听听吧 :) 检举
发表于 6月 29, 201115 年 comment_11743 对什么是有实际的一点认识 实际,神的话是实际的,因为神话就是真理、道路、生命、一个人没有活出神的话,再会说,再会讲也不能算他是有实际,在人的现实生活着中,由于人的本性不喜爱真理,由于我们本性是被撒但加工过的,不可能天生就能实行真理。要想分辨别人有没有实际,首先自己是否是进入实际的人。如果平自己也能交通出一些圣灵的开启,也能与别人交通出一些认识,但这个开启与认识他还不是自己的实际,因为在一个特定的背景下,人能获得一些圣灵的作工,或在吃喝神话上有些领受能力,就能对神话有些认识,对某个真理能明白一些,这只能说我们对神话有了一分两分的认识,要想把这个真理真成为自己的实际还是距离很远,因为我们还没有在现实的生活中把这个真理活出来,到某天,在一个特定的环境里,刚好需要我们实行这个真理,那我们能背叛自己把所明白的这个真理实际的实行出来了,这个时候就可以说我们在这个真理上有些实际了,这个时候我们再讲再交通就不一样了,就是有实际的认识了,但这个时候也只能说我们在这个真理上有些实际了,但也不能说我们有实际了,因为神话我们经历一背子也经历不完,也不能把神话的真理实质完全得着,只能每经历一次,就对真理的实质就得着多一些,具备的实际就多一些,就更实际一些。比如:“信神就是让你这个人能顺服神,能够爱神,尽到一个受造之物的本分,这是信神的目的。”这句神话,我们可以在神话上明白到人为什么要信神,明白到神造人的目的就是让受造的人能顺服神,能爱神,能尽受造之物的本分,但由于我们是被撒但败坏了的人,虽明白这句神话,但在现实的生活中我们的本性就身不由自的悖逆神话,如果我们真能在现实的生活中实行出了顺服神的见证,活出了受神的见证,真实的尽到受造之物的本分了,那这句神话就真成为我们的实际了。 这样看来,要看人有没有实际就在乎这个人所讲的真理,所交通的真理,与他再现实生活的活出是否是一致的了,如果他的言与行是一致的,他怎么说就怎么实行,那这个人就真有实际的了,他说交能的也必能给大家带来实际的帮助,也必能帮大家在现实生活中实行真理时所要面对的实际的难处,与所要解决的问题,也必能帮助大家认识到问题的根源,因为在实行真理的过程中必然会有许多的难处,必然会受许多的苦,而在听他所交通的都能把人里面的难阻人实行真理的败坏成分能点透,能指出一条合适人身量的实行的路,能根据不同的人不同的环境进不能同的交通,让人能轻松愉快的实行真理,这样的交通是有实际的,他自己也是有实际经历的。如果这个人他讲的是字句道理,那他就不能作到这些,就如:我们信神就只顺服神,不因顺服人。就当听神的话,不当听人的话。就当敬拜神,不当心中有人的地位。有很多人也会交通这个真理,但在现实生活当中有些人就只是讲道理,因为他自己也不知当如何把这些神话在现实的生活中实行出来,由于人的大红龙的毒素,自己顺服了人,还认为自己是顺服神,真有实际经历与实际认识的人就会把顺服的实质给交通透,主人知道什么是顺服神,什么是顺服人,在实行顺服当中会有那些拦阻,与实行这个真理受苦的意义,同时把为什么不愿顺服神,在什么背景下有什么样的败坏与大红龙的毒素,把神让人顺服的意义能交通透亮,而且他自己也是那样经历的,能在凡事上为神为真理受苦,他甘愿被弃绝也要实行顺服神。如果人只讲字句道理就只知道:我们只顺服神,不顺服任何人,但你再问他当如何顺服,现该怎么实行,等等多提几个问题就交通不出来了,这就是没实际的字句道理。 以上是我个人对实际的一点认识,望大家多指出不足之处,多多交流。愿神祝福我们,都能明白他的话语,进入他的话语,阿们! 检举
发表于 6月 30, 201115 年 comment_11759 神对每个人的要求标准不一样,另外,每一个人所处的环境也不一样。所以,不是千篇一律。但是,如果我们有这个心志的话,愿放弃钱财,把更多的精力用在追求真理方面,那是最好不过的了。 只要不影响你的尽本分,不影响你信神,这都是个人自由。上面的交通里面有一处弟兄交通到信神的人该不该发财的问题,你看看。 检举
发表于 7月 1, 201115 年 comment_11902 看了你们的交通,我心里更加透亮了一些。我听了弟兄的交通知道钱太多对人没有什么益处........ 现在这个世代,根本不知明天会发生什么事,灾难越来越大,你真能保证只挣不赔吗?现在在这个年头什么灾都是一触即发的,但是如果这一切也都在你自己现实环境中找自己实行的路吧,人要选什么路真还是人自己选的,你有钱,可以做很多事,但如果到有一天真赔了,你也不埋怨神,路是自己选的,结局也只有自己承担,在这些个人的事上,可说与真理无关,但从人的人生观也能看出这个人对追求真理上是怎样的一个人。 检举
发表于 7月 1, 201115 年 comment_11903 实际就是把我们明白的神话还有dx的交通带入我们的现实生活中,也就是在我们的生活中按着这些去实行,把这些我们明白的落实到我们身上,不是光说而是有实际行动,当我们这样行的时候慢慢对实际就有认识了,也能发现神的可爱了,更能体验到神说:“你们越实行神话生命长进越快,越实行神的话真理越透亮,许多你们不明白的真理都是借着实际神话时透亮的。”这些话的内含之意。所以我们还是应注重实行神话,实际的时候会产生更多的实际经历,这样慢慢地对实际就有了认识。个人的一点经历,若有偏差请dxzm及时纠正。 检举
发表于 7月 4, 201115 年 comment_12198 实际就是一种境界,是与神亲近到一定种程度的自然流露,并不是空洞的名词,进入实际并非外面用力追求就能达到。就如见证,善行一样是我们在经历神作工后的变化与活出。如果单为了实际去追求实际。最后仍得不到实际,因为走的路错了。所以别太注重追求实际,在不明白神心意的情况下去做这些都 是守规条,走走就没有路了,把心注重在现实临到的事上,比如现在正是与假带领工人争战时期,我们该怎样配合能满足神心意,在这事上来个透亮的认识。紧紧跟随圣灵使用的人,这是神安排好的。如果做到了哪就是实际。我们自己没有路可走别凭自己,凭自己都是白搭。圣灵使用的人怎么安排就怎么顺从,放下自己紧紧跟上还愁没实际吗?一切神都安排好,神在作工在安排环境。实际上人什么都不能做,只是白白的享受神的祝褔。不打岔,不搅扰能顺服就不错了。比如放下情感这个实际,谁能做到?凭人谁都做不到,唯有神的作工临到,神的爱临到,借着显明让你看到实质本相,再借试炼熬炼,对付破碎再加上话语的引导带领。长时间的作工才有果效。这是人能做到的吗?所以紧紧配合,顺其自然。一切都有神安排。 另外自己有实际了还不好分辨了吗 检举
发表于 7月 5, 201115 年 comment_12240 在弟兄的讲道中得着一点: 明白几分就实行几分。如刚开始明白3分,就实行3分,在实行的过程中神又开启了,明白6分了,那继续实行,神就又开启了,慢慢的明白9分了,继续实行,慢慢就有实际了,如果只明白真理而不去实行,那明白的几分一直是道理。慢慢的神也不开启了。“人不进深,神就把人原有的都挪去”。 如要具备顺服神的实际,就得主动顺服神,顺服工作安排,如果等着上面命令、逼迫着实行,就不是顺服神了,没有顺服神的实际了。什么时候明白真理了,就立刻顺服;什么时候心里有圣灵开启了,就立刻顺服;慢慢就有顺服神的实际了。 实行出来的才是实际,只是嘴上说,不实行就是道理。如人常说“真认识自己了才能恨恶自己”。说了很多遍,但就是不恨恶自己,还觉得自己比别人好,比别人追求,觉得自己有些败坏,但在败坏人类中还是好的,还不至于到灭亡的地步,也算不上地狱之子,比魔鬼撒旦还是强多了,这就没有认识自己的实际。 有实际的人他能用不同的角度说,而且有实际的人他在各方面都有一些进入,因为真理是有关联的,他在顺服神上有一些进入,那在忠于神、满足神上也会有一些进入,说起各方面的话题,都有一些话说,不像学话的那样几句话就说完了,再问就没有了。 实际是神话里面的那个实质的部分。只为了达到神话里的那个要求,就忍痛割爱满足神,有受苦的心志,有把自己献给神的愿望,在涉及真理原则的事上能坚持原则,不向人妥协,就是在涉及真理原则的事上,或者人生道路选择的大事上,一旦明白神的心意,确立出实行原则,找到了合神心意的实行路,就能分辨出不合真理的说法,得着真理的印证,然后坚定不移的去实行,十头老牛拉不回,在实行真理上有撞南墙的精神,舍己的精神,为得着一句神话的实际能付出大的代价,有心志,这样的人容易有实际。 个人的一点认识。 检举
发表于 7月 5, 201115 年 comment_12243 人讲的是不是实际,最主要我们得看他所讲的是不是自己的经历,是不是自己经历后的认识。另外,能不给达到高举神,见证神的果效,弟兄姊妹听了有没有路途,能不能给人带来实行的路,是不是高不可攀的?再一个就是要看他的表现啦。 如果人所说的,和他所作的不一样,平时口号喊声的响,结果临到事情退缩了,没有见证,那就说明他平时所说的都是字句道理。 就象一个姊妹,平时交通什么也能说出来些,谈哪方面都知道,结果给让她尽个本分呢?就不行了。让她跑些路,送些东西,就不愿意了,嫌这嫌那,一结合,我们就知道她平时所交通的全是字句道理,没有一点实际。 所以,实际不是说出来的,是活出来的。 检举
发表于 7月 5, 201115 年 comment_12264 我也交通对实际的一点认识,实际就是能在神话上结合自己的实际情形,按神话去实行,按工作安排去做。如:近段时间圣灵作工流、工作安排、讲道交通,全部都在这方面用劲,我们就根据这方面交通实际经历。取缔假带领、假工人,DXZM都不愿意被假带领、假工人迷惑,可是真正有认识的能分辨出来的,嘴上说假带领的不对,实际上也是站立不住,因为对神作实际工作不认识,对自己实际配合不明白,凡事都是神作,这样就没有实际了,自己怕受苦,怕得罪人,不站正义,就说他们做的不对,咱们按神心意去实行,真的实行了吗?工作安排多次强调把假带领批到、批臭做到了吗?按神的心意实行了吗?有些人说我们要落实工作安排,他是怎样落实的,每次聚会读读这就是落实工作安排,根本不按工作安排做,这就是道理与实际的区别。再如神叫我们舍弃家庭,舍弃前途,为神舍弃自己的婚姻。有些人总是问:我这样做对不对?那样做对不对?实际上神话说的够明确,我们不愿实际付代价,不愿实际与神配合,找了许多理由借口,这就是没有实际。按神话去做,按神话去实行,做到一切为了满足神尽受造之物的本分为享受,这样才是有实际的人。我对道理与实际的认识也浅,希望DXZM在多交通。 检举
发表于 7月 8, 201115 年 comment_12507 秋天的伤感交通的,我现在就是那样 也是我身上发生的事,也能结合S话认识,但是最近,总觉得心里不踏实,发虚(以前还觉得挺好)。 我也反省了好多次,为什么我经历了,也认识了,怎么交通了之后心里有点不踏实呢?为什么经历那么多自己没多少变化呢?S说的实际到底是什么?我这样算不算实际,别人是不是这样的呢?我谈的是自己所是的,怎么心里有点发虚,不踏实呢? 看看自己,确实是字句道理,环境临到没有真正明白S为什么要摆上这个环境,S的要求是什么,S的心意是什么,自己也苦了,也熬了,也热火朝天的经历了S的做工,常常还觉得S爱我,让我经历那么多的事,经历那么多的苦,有时候看到别人没自己临到的那么丰富,还暗喜,心里以这些自夸。可是,自己还真是没有性情变化的果效,没有真正的认识,没有真正的背叛和实行。甚至不知道该怎么真正实行,很少往实行方面去下过功夫。 谢谢DZ的交通,让我明白多了。 检举
发表于 7月 9, 201115 年 comment_12641 有首诗歌怎么唱来着:“享受试炼,是神恩待高抬······”追求真理的人经历一次试炼,大得收获,实际自然也产生了,认识自己,显明自己,追求变化,经历审判,经历痛苦,经历失败,经历神的开启光照,经历神的安慰扶持,经历良心的谴责,经历撒但的控告··············几年试炼熬炼之后,实际自然也就产生了,无论是失败,还是成功,都是实实际际,都是真实感受,真实经历,若从试炼熬炼中走出来,获得圣灵作工,自然就产生了正面的东西,有了对神的认识,这可宝贝啊!所以 ,咱还是在试炼熬炼还未临到时,抓紧装备,预备自己的身量,身量大点,神自然会摆设环境,让咱进入实际,不过,一开始的环境,都是小的,我们承受得了的,实际是随着受试炼熬炼步步进深的,生命才有了真实的进入·············· 检举