发表于 9月 23, 201115 年 comment_19616 认识.敬虔.严谨: 对发贴还是不很熟悉,刚才弄错了。 我看了你们的帖子,确实发现你们的言辞太激烈,前几天我的情形不好,在教会受到打压(9月1号的工作安排18提到的打压是指违背真理原则随意给人论断,定罪。因我们几个人一再要求带领实行工作安排被定为拉帮结伙,我们组是B组,我是恶人。)因当时我们几个弟兄姊妹让我向上反映情况,我自己反复看了工作安排,本应该按照正当的途径,而且要符合假工人的条件,当时我自己也不知道是否完全合适,就打算上网看看大家的情况,前段时间我看到全国到处多有假工人打压人的事,有的地方的比我们还严重,确实看到神正在做扬场的工作,我看到绝不向撒旦妥协的帖子,她的情况和我们教会的情况比较类似,我一直在关注她的帖子得到解决没有,后来看到她的帖子得到了回复,因我从她的言语中也看到了自己的影子,后来又看了其他教会也有相似的情况反映,但是却没有回复,我想管理员为何没有回复呢?我就不敢贸然反映了,因大多数教会的情况相仿,那我就应该静下心来寻求,等待,后来我看到了你们的帖子,就像信心就是独木桥说的,燃起来我的分辨之火,就认同了你们的观点 ,没想到你们马上就回复了我,全是摘抄的工作安排,刚开始我认为你们是对的。 但我看到了管理员的帖子,就有点怕自己反映的情况不合适,当晚我就没反映,第二天弟兄姊妹问我反映了吗?我就告诉他们我看了你们的帖子,有点不明白,暂时没反映。这两天我们大家在一起吃喝神话《性情不变化就是与神为敌》,又交通“上面有话”,”心里话“,”认识自己的真实情形很重要“,”知道自己该怎样追求真理很重要“,看到上面的弟兄交通的情况跟我们的情形相符,这段时间我们确实已经陷在揭发假带领,假工人里面了,对神的作工摆上的不合观念的环境,说流露的就是反抗,就是不服,认为我们实在实行真理,实行工作安排,他们这样颠倒黑白就是不对,就应该向上反映,又吃喝十项的最后一个问题,站住见证的11条标准,当看到“如果你得知我从来就不赏识你,那你能不能留下来为我效力一生”,大家都开始认识到自己的情形,我们觉得我们实行工作安排,教会的弟兄姊妹就应该高看我们,即使不高看我们,也不应该把我们划在B组,其实就是想让神赏识我们,还有一条“如果你心里想像的与我所作的都不相合,那你该如何走以后的路呢?”,在现实临到的环境里看到了神正在做这样的成全工作,感谢神的带领,让我们能在受到被教会的弟兄姊妹的弃绝时,能从神话里找到实行的路,能从圣灵使用之人的交通里发现自己的真实情形,我们以往从不注重实行真理,现在实行一点点,马上就要求教会的弟兄姊妹高看,其实质就是恬不知耻要神赏识我们,的确没理智。因真有良心理智的人,就应该实行真理,因真理是正常人的生命性情,看来我们被撒旦败坏太深,经历神的作工几年,恢复了一点点良心理智,但败坏性情还没改变,离神的要求太远。 你们的交通全是字句,我没有看到你们的实行路,而全是工作安排的话,你只是引用,没有你们的具体实行,还一再表明你们不是要人高看你们,你说做的全是替自己辩解,圣灵使用之人说:“有真理实际的人会跟人争执吗?绝对不会“但是看你们不争不罢休, 我又仔细看了管理员的回信,他说的话符合事实,他是根据做诚实人的原则,”在没有确定教会的带领工人是否是假工人之前,你们随意拉拢人成立教会是不合适的“,但是你却以他不了解情况为由,判定他没有圣灵作工,圣灵使用的人告诉我们,要判断人有无圣灵作工,至少3.5个月,你也没按工作安排行,在你的反驳中,没看到是那句神话带领你,多数是对时间的叙述和表明自己的委屈,这样的人是实行真理的人吗?引用神的话“如果若你的说话有很多辩解与无用的表白,那我说你是一个很不甘心实行真理的人。”,你反复强调你的委屈是何意义呢? 检举
发表于 9月 23, 201115 年 comment_19618 “这些打假的事情不管你们的事~不管他是假带领假工人敌基督,现在没取缔他们自由神用它的地方,用不着你在这叫他们悔改认罪,这是你站的位置吗?”....... 认识.敬虔: 你们应该看看3月17号《上面的交通二》,一段“神选民都清楚更改神话的性质是直接触犯神性情的事,如果有人能认定神的话是被人更改了,那就是怀疑神是全能的,更怀疑神的性情是公义、威严、烈怒。神在每一个时代的作工中都击杀了一些人,神的性情不容人触犯,这是真实的。”神的实质是灵,充满宇宙空间,也在我们中间,神是全能的,就是指灵鉴查一切,你们应该相信你们的真实情况就算别人不清楚,但神灵鉴查一切,你们应该在这样的环境里来认识自己的真实情形,神要试炼人,不可能让人看透的,彼得是最认识神的人,他对撒旦的诡计也能识破一些,但他也有看不透的时候,但他是未被成全的人中最有理智的人,他说过神是造物的主,即使把我的性命当作玩具,也是应该的(大概意思),他是存着顺服神的心来面对一切不合自己观念的人.事.物,做到一个受造 之物就该无条件地顺服造物主,这才是理智。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19623 ……我们是根据工作安排做事,即便圣灵使用的人不认可、不赏识,我们还是要按照工作安排做。……弟兄说过看一个带领有没有圣灵作工,就看他能不能严格地按照工作安排做。 …… 看你们说的前面的这句话:即使圣灵使用的人不认可、不赏识,我们还是要按照工作安排做。这句话有真理吗?心思清明的人会说出这句话吗? 我们怎样按照工作安排做的?如果我们真的按照工作安排做,真明白工作安排的所指,真能摸着神的心意去行,圣灵使用的人怎么会不认可呢?圣灵使用的人巴不得人人都能按照工作安排做工作。这句话前面的弟兄姊妹已经分辨出来了。 这让我又回想到在思777事件中,我当时的心理状态,我也认为我是在按照工作安排做的呀,工作安排中说要有正义之士起来降伏混乱的制造者,我当时也觉得我是一个正义之士,我要出来消灭混乱,要平息混乱,可是事实呢?因为我没有真理,看不透事情的真相,认为自己是在按照工作安排做,结果却是走上了敌基督的道路,没有真理就是这么可怜。 为什么大家的失败经历不能成为我们的警戒呢?难道非要自己亲自体尝一下失败的滋味?非要做出祸来才能老实?或许你们将要“大祸”临头了。 再看下面你们为这句话所做的解释: 真搞不明白,为什么你们总是 喜欢抓住一个人说的话当中的缺陷来断章取义地加以攻击和批判。我说我们是根据工作安排做事,即便圣灵使用的人不认可、不赏识,我们还是要按照工作安排做。 这句话的意思到底是什么,你们真的知道么?我们现在没有想要圣灵使用的人来赏识我们所做所行,来认可我们就是追求真理、按照工作安排做的弟兄姊妹,因为作 为跟随的神选民就是应该顺服圣灵使用之人的工作安排和讲道交通。神选民有这个义务和责任做这些事情,即便不是带领工人也要这么做。你们非要把这些事情联系 到攻击被圣灵使用的人,真是太恶毒了。如果你们真要这样断章取义地来说我们是抵挡圣灵使用的人,随便论断攻击圣灵使用的人,那就请便。 以上就是认识你对这句话的解释,这么严重的一句话,就让你这么轻描淡写的过去了?这句话的实质是什么?我怎么现在看着你们好象不知道什么叫“厚颜无耻”啊?这话说的重了一些。 允许你们随便抓住一些根本就不符合真理的事来大做文章,难道就不允许弟兄姊妹根据我们的所说所作来用真理解剖一番?这就是我们对待真理的态度吗?只允许你们肆无忌惮的攻击人,不允许别人来批驳你们,即使你们说了许多抵挡神的话,那也只是因为大家不明白你们说话的意思? 我看现在你们和我在思777事件时差不多,几乎接近于疯狂,快要失去理智了。 下面的话: ……当我们把这个问题反映给弟兄,并让管理员转交后,看到的回复却是这样的,我们心里觉得委屈,他说的话没有错,但是并不针对我们上海现在所遇到的问题的实际情况,感到他否定了我们所做的一切。这就是问题的根本原因。事实胜于雄辩。 在众人的交通下,或许在压力下,你们现在才有一点点的表示:就是承认管理员的回复没有错,只是不适合你们上海的情况。还是在为自己诡辩,还是根本就没有丝毫的低头,根本就不承认自己没有真理,总觉得自己就是真理,自己所作的就是正义的事业,太可笑了。人没有自知之明那是最愚蠢的人。再加上如果没有敬畏神之心,那就要闯祸,就要走上敌基督的道路,就要被人弃绝。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19640 你们已经疯狂了,丧失了理智什么话都听不进去了,已经越走越远了,你们是不是想当乌撒去扶约柜?是不是想当没成全的摩西去打死埃及人?神的做工你怎么领受的?我们信的是神吗?我们是不是信自己?人家不了解你们的情况但是交通的是真理应该领受。可是你们就了解真正的内情了吗?你们没想到神的做工临到你们,你们该怎么领受,字里行间已经把你们不服任何人的心暴露,即使你是对的但是你的领受在哪?实际在哪?你站好自己的位置了吗?你们要学会等候学会忍耐学会顺服?约瑟被卖到埃及是好事还是坏事?从他做第一个梦开始12岁到做宰相经历多长时间,你们能把坏事看成好事吗?--等候忍耐顺服。任意妄为的后果你们考虑了吗?约瑟也曾经用自己的办法告诉酒政出去不要忘了自己,但是时间没到,结果还是等到30岁才做宰相,你们为什么那么着急?大卫被膏坐王的时候也是12岁,但是真正坐王要等扫罗死后,难道神做错了吗?为什么膏那么早?为什么不等扫罗死后?你们考虑过吗?--等候忍耐顺服。神让亚伯拉罕75岁从家出来到迦南美地,并且赐应许,但是应许他看到了吗?就是给个儿子也是25年以后,并且到迦南也要1700多里,子孙多如天上的星海边的沙应验是在500多年以后,神是不是不对?不合你观念的事太多,万事万物都在神的手中你们相信吗?撒旦也在神的手中你们信吗?你们是被打假冲昏了头脑,打假是对的但是方法是错的,工作安排是对的但是不会用是错的,没有理智人狂妄的人换句话说刁民是错的,你们还是不要当失败的人,别忘了神的话--吸千古之长处,处千古之失误,你们的当务之急就是悬崖勒马 回头是岸,免得好心打岔搅绕那可就得不偿失了。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19650 因为自己身量小,说的有不对的地方,请弟兄姊妹指正! 楼主,你反应你们那发生的事可能是事实,但是从你的帖子中,感觉到你有些狂妄,谁说的不合你意,你就跟谁来上了。个人认为管理员说的没有错。教会中有问题,出现混乱,要多考察多寻求,可以通过交通真理,或用正当的方式去解决去处理。另一方面你是不是也应该多省查下自己,到底所说所做合不合神的心意。 我说说我自己,有段时间我觉得我们没有正常的聚会,工作安排不落实,到一起交通就是把神话或工作安排读点,又不怎么交通,大家各说各得,说着说着,不合意就互相掐架了,聚会没有享受,我感觉弟兄姊妹之间没有爱,有时候甚至带着仇恨,恶毒的攻击和论断。一句话让对方听着不合适,就一下子对过来,再后来干脆带领不给我们聚会了。 临到这样的事,我的反应是:我觉得自己再这样下去不行,心里对带领由厌烦产生了很恶,觉得都是她断送了自己的生命进入,她已经不适合做工了。我心里这样认识的,但是我去小排交通的常常带着埋怨的口气和表情,而且想让弟兄姊妹同意我的看法,相信我说的是真的,报着这样的心态交通。偏偏有的姊妹帮着带领说些不三不四的话,我就生气,觉得她们没有分别,觉得她们是马屁精。那时候,我觉得自己孤单,凄凉,心灰意冷,也不好好的祷告、吃喝了。后来不知道怎么回事,不知不觉我心里面就觉得还是自己好,自己有分辨,自己是追求真理的人,是她们没有分别,她们不好。 这期间,我也临到一些事:一个邪灵作工得亲戚突然从远地方来看我(她说自己有真理,说我没跟上圣灵的作工,说了很多让人厌烦的话);还有房东突然不让我住了(她本来还怕我中途退房呢),而且硬是说我没给她房钱(其实给了);后来再找的房子是三合板板隔开,而且没隔完,又很小,一点动静外面都听的到,门口一米不到就是共用厕所,晚上熏的睡不着,一个月不到还遭了2次小偷,也没地吃饭,出门又常被周围的人对付。当时处处碰壁,心里虽然难受,自己又不知道临到这些是怎么了。 我觉得我是为弟兄姊妹好,所以总想让她们和我的认识一样,为了证明自己的观点是对的,摆事实,讲道理,可是感觉这样的交通没什么果效。因为我没有正常的交通真理,让弟兄姊妹分别,而是凭着撒旦的性情语气、表情、常常带着埋怨和消极,把这些也让弟兄姊妹接受,而且当时不认识,还觉得我这样对(我后来才认识到是撒旦作工)。 那段时间我很痛苦,有时候觉得自己可怜,孤单,受压,不被人理解。晚上呆坐在床上,确实不知道该怎样,心里就默祷:“神啊,我也愿意行到你的心意上,可是我这样合你的心意吗?你的话说人都被撒旦被坏太深,为什么这段时间我总是觉得自己好别人都不好呢? 如果我行的真的合你的意,为什么心里那么不得释放呢,你摆上这些环境让我学什么功课的呢,神啊,我愿意放下自己,顺服你的引领,求你开启我,让我能认识到你的心意。”有一个多月,一直这样,也摸不到神的心意,也不认识自己。 后来有一天,我出去办事的路上,还是这样揣摩,突然想起了614首神话诗歌《对你们生命最有益处的还是刑罚、审判》,想起里面的歌词 “受点苦、受点约束对你们太有益处,若放松你们就把你断送了,你上哪能蒙保守?现在你们因着受刑法,因着被咒诅审判,因着受许多苦蒙保守,要不人早就堕落了,并不是有意给你们过不去,人的本性难移,非得这样作才能将人的性情变化,现在你们就连保罗的理智都不具备,连保罗的自知之明都没有,良心也不具备,对你总得压着点,总刑罚才能将你的灵唤醒,最有益你们生命的还是刑罚,审判,必要时还得做点事实临及……., 你的本性就是没有刑罚咒诅就不肯低头,没有眼见的事实就达不到果效,你们人格太低贱不值钱……, 你的旧性实在是根深蒂固,若将你们放倒宝座上,你们就不知道天高地厚,更不知何去何从,你连自己从哪来的都不知道,怎么能认识造物的主呢?没有今天及时的刑法、咒诅,你的末日早就临及了,更何况你的命运不更是危在旦夕吗,没有这及时的刑罚审判,你不知道狂妄到什么地步…….” 想起这首歌时,眼泪也止不住流,以前光嘴上说神的审判刑罚是对人的爱,原来真是神的爱啊!我如果没有这临到这些修理对付,临到这些不如意的环境,我是不会反省自己的,肯定还要释放消极,搅扰弟兄姊妹,把弟兄姊妹往我面前拉,还以为是在配合神的作工呢!这样做的实质跟后果,那跟敌基督,假带领领假工人有什么两样呢?确确实实,是神的审判、刑罚保守了我,在这罪恶的路上没走那么远。感谢神!神你太爱人了,你的爱人怎么能测透呢,人麻木愚昧,又不肯付代价!觉得自己确实需要神的审判,刑罚,试炼、熬炼。神对人真是爱,良苦用心,费尽心血,可是人还抵挡神。 再者,自己里面确实满了带领的地位,说是信神,其实是信权势和自己,今天神摆上这样的环境试炼自己,不就是要破碎自己里面撒旦的权势,除去自己心中的偶像吗,败坏人类掌权的后果就是坑人,害人,追随败坏的人,结局就是自掘坟墓,败坏的人不配掌权。 而且在神摆上的这些环境中,也确实显明了自己,里面的狂妄,掺杂,不服、试探和埋怨、。别人都不好,我又好在哪里呢?为了让人同意我的认识是对的,就跟弟兄姊妹摆事实,讲道理,而且释放出来的怨气掺杂,有哪一样是合神心意的,按着我这样的性情,如果我是带领,走的也是敌基督的路!也能断送弟兄姊妹,搞独立王国。神说,“若将你们放倒宝座上,你们就不知道天高地厚,更不知何去何从,你连自己从哪来的都不知道,怎么能认识造物的主”。从自己的败坏中,让我看到确实,败坏的人不配掌权,而且本性狂妄,又无知、无耻。 其实环境临到时,我们首先关心的是自己的得失,利益,而且为了证实自己是对的,摆事实,讲道理,表情、语气能用的都用上了,唯独没有寻求神的心意,交通真理,解决问题,没有用正当的途径解决问题。自己撒旦的一套使出来了,一个劲的释放,还以为是神称许的,到底是为了配合神的作工,还是为了自己呢?假带领、假工人到底怎么失败的,从他们身上也是自己一面反面的镜子。 现在我们教会也存在很多问题,有的地方小排被搅扰的没办法聚会,确实让人很着急,但是我相信神是公义的,寻求神的心意,配合神的作工,交通真理,按着工作安排,用正当的方式维护教会利益,这也是当前需要我们操练进入的。另外自己里面的很多东西也是撒旦权势,也是我们自己要进入的功课。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19665 像管理员所说:"你们为什么不能为打假工作作点实际工作呢?上面对你们的情况很了解,你们没有真理,神家也没有托付你们作教会工作,你们不要凭己意胡作非为,应该老老实实过教会生活装备真理,这样教会神选民才会推荐你做带领工人。如果没有神选民的推荐、赞成,你们就没有资格做带领工人。" 在这,我想不管是谁反映她们自己的情况,并不就是想做带领工人吧,“上面对你们的情况很了解,你们没有真理”我想管理员是说弟兄吧,如果不是弟兄的意思,那管理员就是冒充“上面”应该知道这是什么性质。但不管怎么样,只要她们反映情况,也应该是有真凭实据的,只是想让上面能更多的了解上海区的情况,他们这种做法完全正确,就像8月15日工作安排所说: “每处教会都有正反两方面势力的争战,这是客观事实,不容否认,明白真理的人都能看透这一点。其实,地道的恶人也只有两三个,顶多三五个,比较追求真理、有正义感的好人顶多也只是三五个或七八个人,其中,有做带领素质、可培养做带领的,也只能有一两个人就不错了,这一两个有圣灵作工的人就是教会的核心人物。这一两个人如果得不到神选民的支持、维护来主持教会工作,这个教会就没有希望。如果这一两个人被恶人抓住过犯把柄,给攻垮打倒了,这个教会就彻底混乱了,这是神选民的悲哀、教会的不幸。神选民如果不能团结在有圣灵作工之人的周围,组成正义势力来反击撒但、打垮恶魔,神选民就很难有出头之日。因为撒但恶魔最痛恨、最害怕的就是这一两个真有圣灵作工的核心人物,撒但恶魔深知这一两个正义之士站立起来主持教会之日,就是它们倒下之时,从此,它们就会永无出头之日。所以,正邪交战的焦点就是教会中追求真理、有圣灵作工之人与属撒但恶魔的恶人的较量,这是你死我活的争战。” 在这儿我是支持“认识、敬虔”你们的,只要按工作安排做绝对不会错,有圣灵作工的人应该团结在这一两个、两三个“核心人物”中间,联合起来对抗撒旦势力。这是神的心意。 至于管理员,他不是圣灵使用的人,他所说的不是真理,也不能与圣灵使用的人的安排与交通相比,我们不能顺服。 这是我个人的认识,望弟兄姊妹指点!! 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19667 我所说可能有不合事实的地方,因为我不知道实情,这只是我看了“认识、敬虔”贴的第一认识,若有不合真理的地方望弟兄姊妹指点!!我以后会尽量根据“上网反映情况原则”交通。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19672 反思:你的名字应该改为:撒旦的狗奴才 真心,你知道你说这句话的性质是什么吗?你看看你回复这句话的背景【反思说:上面弟兄刚修理对付我们对管理员办事指手画脚,现在还真有人公开对着干了。这等胆气我佩服啊,只可惜看了你们的话和你粘贴的管理员的回复,只能先奉劝你们“好自为之”。】 从这里看见“反思”是在提醒他们不要跟上面对着干。而你在这种背景下去说“反思”是“撒旦的狗奴才”,你把谁当撒旦了?我看你就是彻头彻尾的敌基督。在另一个帖子里又以动物的“它”发贴,攻击定罪管理员,看到你真是个魔鬼。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19679 真心: 你的所作所为证明你不是一个真信神的人,你的言辞表达是在骂人,是在表演撒但,你是在搅扰网站的教会生活,你如果继续下去你就是典型的撒但,你应道歉,悔改。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19692 看你们说的前面的这句话:即使圣灵使用的人不认可、不赏识,我们还是要按照工作安排做。这句话有真理吗?........ FA 你让我向谁低头?向撒旦低头?我说管理员说的没有错,是我往正面去领受,把他的话当做一种激励。但是他却偏偏听信我们这里打假的汇报。你知道什么?你就知道捧臭脚!上海区现在有很多教会很混乱,还是把原来的假带领选上,但是能上网反映情况的很少,为什么?因为不会上网。弟兄姊妹有这个负担去联合其他教会真心信神、追求真理的神选民就是搞独立王国了?有的教会自己就分离出来了,今天有个姊妹告诉我,她去找了一个老阿姨,阿姨说她想出来,就是不知道往哪儿去,很困惑。这样的姊妹有很多,你让我们放任不管?任其被假带领敌基督糟蹋?我告诉你,如果你再帮着管理员说话不负责任,你又一次做了撒旦的帮凶。我们要反映真实的情况给上面,不是要等着上面来处理,因为我们那么多弟兄姊妹会按照工作安排来做,按照神话来实行。对管理员表示异议就是抵挡圣灵使用的人了?反对管理员的回复就是抵挡圣灵使用的人了?你的领受怎么这么偏谬,你不要以为你在思777的事情上有了过犯,现在看到我们在网上写帖子就认为我们和他一样,问题的性质你搞搞清楚再发表言论。他是帮着撒旦说话,我们是帮着受害、无辜的神选民说话。圣灵使用的人不赏识我们,我们就不要尽本分了?你懂什么叫抵挡圣灵使用的人么?如果你懂,就不会帮着思777说话,看来你真是不知道什么叫抵挡神,什么叫抵挡圣灵使用的人。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19694 反思:你的名字应该改为:撒旦的狗奴才 我不知道你为什么用我用过的“真心”这个名字发贴,而且是发出这样的贴,我希望你能勇敢的站出来认错,不要再用我用过的名字发贴,我不知你的什么用心,为什么要用我用过的真心这个名字在这样发贴,我在之前所发的贴都是对楼主说的话,我希望用这个名字的人出来说。在这里我与大家声明,此贴与我本人无关,我可在神面起誓,如果此贴是我本人所发,我愿接受神任何的惩罚,不得好死,天打雷劈。阿们! 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19696 我不知道你为什么用我用过的“真心”这个名字发贴,而且是发出这样的贴,我希望你能勇敢的站出来认错,不要再用我用过的名字发贴,我不知你的什么用心,为什么要用我用过的真心这个名字在这样发贴,我在之前所发的贴都是对楼主说的话,我希望用这个名字的人出来说。在这里我与大家声明,此贴与我本人无关,我可在神面起誓,如果此贴是我本人所发,我愿接受神任何的惩罚,不得好死,天打雷劈。阿们! 你用不着在这里起誓说不是你写的,因为你也根本写不出那样有正义感的话。你和反思一样都是同一类人。根本没有搞明白上面弟兄说对管理员做事还要指手画脚的真意就在这里瞎套。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19698 认识,敬虔:你们说你们要按工作安排做,不管圣灵使用之人是否认可,也要按照工作安排做。感谢神开启,你们这不是把圣灵使用之人的话和圣灵使用之人分开了吗?工作安排是圣灵使用之人制定的,如果你们按照了工作安排做,怎么会不受到圣灵使用之人的认可呢?我真的觉得你们现在的情形很危险啊!圣灵使用之人难道会自相矛盾吗?你们如果是个顺服圣灵使用之人的人,那为什么圣灵使用人对你们的安排你们又不服气,觉得圣灵使用人不了解你们的情况呢?我相信管理员说,上面对你们的情况很了解,说你们没有真理,让你们老老实实过教会生活,不能照你们现在这样的方式实行,这样的做法在现在这种情况背景下,就是搞独立王国的做法了,管理员这样给你们回复,我相信是传达圣灵使用之人的意思的。难道你们不相信,也不打算顺服圣灵使用之人的意思吗? 你们能说出不管圣灵使用之人是否认可,你们也要按照工作安排做这样的话来,这话的性质很严重啊。你们能这样对待工作安排和圣灵使用之人,那你们对待神话的态度和对待神的态度又会是什么样的呢?是不是同样会把神的灵、话、和肉身分开呢?会说出不管神认不认可,也会按着神话做这样的混话呢?你真按神话做,神会不认可吗?神不认可还是因为我们没有真正按照神话去做,而是按照自己观念中的神话去做了啊。这样把顺服神的话和顺服神的肉身分开来,这是属于亵渎神,严重的背叛神的表现啊。这个性质很严重,足以证明我们心中信的是自己想象的渺茫的神,这是属于敌基督的性质啊!你们现在说出不管圣灵使用之人认可与否,你们都按照工作安排做,这话的性质是不是和把神的话和神的肉身分开的性质一样呢?你们没有认识到这个实质很严重吗? 思777事件给了我们足够的教训,我们没有真理,看不透事,我自己认为自己是出于正义感维护神家作工的时候却居然结果站错了对,抵挡了圣灵使用之人,成为撒但的帮凶。这是自己存心愿意不愿意的问题吗?败坏人类没有真理,实质就是抵挡神的。如果没有敬畏神的心,多多寻求,接受真理,自己不知不觉就会触犯神的性情!你们现在这种不接受真理的表现也是没有真实认识自己的本性实质的表现。这么多弟兄姊妹的规劝,你们真是没有一句接受过来反省自己的! 圣灵使用之人是神预备成全的,来带领神选民的,神的行政中都已规定让我们对圣灵使用之人的绝对顺服,不分析对错,这更是对我们的保守。神太知道我们的背叛本性了!圣灵使用之人怎么可能自相矛盾呢?怎么可能制定了工作安排,你按照工作安排实行,他又不认可呢?能说出这话来,足以证明人对圣灵使用之人没有认识。这话是本性流露出来的,代表人的实质,而不是说一不小心说错了。你们现在不就是对圣灵使用人对你们的安排觉得委屈,觉得圣灵使用之人不了解你们的实情,你们自己是对的,圣灵使用之人对你们的处理和安排不合适吗?这个实际不就是表明你们对弟兄并没有真实的顺服吗?你们的顺服是有条件的,是在符合自己的观念的情况下。如果不符合你们的观念呢?你们就在网上来找弟兄姊妹来评理来了,让别人站在你们这一边,支持你们是有正义感的,支持你们现在应该去另立教会了,这不是你们现在所做的事情吗?你们如果真的在顺服工作安排,那为什么圣灵使用之人对你们现实的安排你们又不顺服了呢?那你们到底是不是在真正顺服圣灵使用之人呢? 弟兄姊妹已经说了很多了,有的帖子也很明白地点出了你们的存心目的,你们做的事的实质,你们真的是太危险了! 在这里我想真心奉劝你们能存着一颗敬畏神的心好好反省一下自己,想想这么多弟兄姊妹和你们的交通,这难道不是神的爱吗?你们心中对上面对你们的安排有不满,然后借着让人分辨管理员的话来表达你们的不满,来坚持你们的观念,发表在网上意思是让更多的弟兄姊妹站在你们的一边来同意你们的做法,那如果更多的弟兄姊妹站在你们这一边,那不就是在和圣灵使用之人对你们的安排搞对抗吗?你们不是在拉拢人和你们一起对抗上面吗?这做法有多严重你们难道不知道吗?你们如果借着这么多弟兄姊妹的交通还是不是止住你们狂妄的脚步,如果在现实中做出更多的抵挡上面的事情,做出更大的恶来,若触怒了神的性情,后果会是怎么样呢?你们不害怕吗?难道你们还看不见神的怜悯,神的爱,和神的宽容和等待吗?你们真是不能再这么执迷不悟了。这件事情也真的是神摆设来让我们好好学功课,长分辨的了。 我有认识不对的地方愿接受弟兄姊妹的对付。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19699 我所说可能有不合事实的地方,因为我不知道实情,这只是我看了“认识、敬虔”贴的第一认识,若有不合真理的地方望弟兄姊妹指点!!我以后会尽量根据“上网反映情况原则”交通。 刚看第一帖 你就发言?认识、敬虔这两词明白吗?他们是有认识 是有敬虔吗?什么叫指手划脚?什么是没有理智?什么是狂妄? 前一段时间我也在打假,但是却忽略了自己改认识的,后来看见好多事情自己打假凭的是什么,自己的想象 思维 逻辑 推理 猜测,这些来源是哪里?打假的弟兄姊妹我们都好好想想,我们的判断都是对的吗?上面已经让我们进入正轨,过好教会生活,但是我们还在前一个做工方式里面没有出来,那么我们还持守那就是观念了,我们在好好想想我们是好人吗?是追求真理的人吗?别老是给自己戴高帽,我们配吗?对号入座吧!好人的真理原则是什么?追求真理的真理原则是什么?有正义感就可以为所欲为吗?我当时也给自己定义是有正义感的人,是好人追求真理的人,但是想象是真理吗?那个是假带领 但是我是按原则反映的吗?是正当渠道反映的吗?假带领取缔了但是带来混乱,我们反映的问题难道没有人意的搀杂吗?反省了这些问题之后,我还是冷静的思考,我的举动有哪些不合适的地方,有狂妄自大的流露,打假是方式 得着真理才是神做工的目的,我们是光为了打假而打假,却忽略了自己的生命进入那可就危险了,不要光为了当英雄反而成了牺牲品,悲哀!试想上海的混乱是好事还是坏事,最终喜爱真理 的人得益处不是吗?万事都互相效力,神主宰一切,我们扮演的是什么角色,大家有目共睹,一意孤行,任意妄为没有好结果。不要凭肉体事奉,神不称许。 跟随神最主要的就是一切都根据神现实的说话,无论是追求生命进入,还是追求满足神的心意,都是围绕神现实的说话。若是你所交通的、你所追求进入的不是围绕神现实的说话,你就是神话以外的人,绝没有圣灵的作工。神要的是跟上他步伐的人,你以前所领受的再好再纯神也不要,这些东西若放不下,对你以后的进入将是极大的拦阻,凡是能跟上圣灵今天亮光的都是有福的人。历世历代那些人也追随神的脚踪,但是他们不能跟随到现在,这是末世之人的福气。能跟上圣灵现时的作工,跟上神的脚踪,神带领到哪你就跟到哪,这样的人就有神的祝福。那些没跟上圣灵现时作工的人,他们没进入神话语的作工之中,他们作工再多,受苦再大,跑的路再多,也都不算数,神不会称许他们的。今天凡跟上神现实说话的人,都是在圣灵流里的人,在神的现实说话以外的人都是在圣灵流以外的人,这样的人不蒙神称许。在圣灵现实说话以外的事奉都是属肉体、属观念的事奉,不能事奉到神的心意上。人活在宗教观念之中就不能做合神心意的事,即使事奉神也是在想象中事奉,在观念中事奉,根本不能事奉到神的心意上。跟不上圣灵作工的人不会明白神的心意,不明白神心意的人就不能事奉神,神要的是合他心意的事奉,不要观念肉体的事奉。人跟不上圣灵作工的步伐,就是活在观念之中,这样人的事奉就是打岔、搅扰,这样的事奉就是与神背道而驰的,所以跟不上神脚踪的人不能事奉神,跟不上神脚踪的人肯定是抵挡神的,肯定是不会与神相合的。所谓跟上圣灵作工就是指人明白神现时的心意,而且能够按着神现时所要求的去做,能够顺服跟随今天的神,按着神最新的说话去进入,这才是跟上圣灵作工的人,也是在圣灵流中的人。这样的人不仅能蒙神的称许,能看见神,而且能从神最新的作工中认识神的性情,从最新的作工中认识人的观念、人的悖逆,认识人的本性及实质,而且能在事奉之中逐步得着性情的变化,这样的人才是能够得着神的人,才是真正找着真道的人。被圣灵作工淘汰的人都是跟不上神最新作工的人,都是背叛神最新作工的人。这些人公开抵挡神是因着神作了新的工作,是因着神的形像不是他们观念中的神的形像,因此他们公开抵挡神、公开论断神,导致被神厌弃。对神的最新作工有认识不是容易的事,人能够存心顺服神的作工、存心寻求神的作工就能有机会看见神,有机会得着圣灵的最新引导。那些存心抵挡神作工的人都不能获得圣灵的开启,不能获得神的引导,所以说人是否能获得神的最新作工在乎神的恩待,也在乎人的追求,在乎人的存心。-- 摘自《话在肉身显现》 认识神的最新作工跟上神的步伐 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19701 你让我向谁低头?向撒旦低头?我说管理员说的没有错,是我往正面去领受,把他的话当做一种激励。但是他却偏偏听信我们这里打假的汇报。你知道什么?你就知道捧臭脚!上海区现在有很多教会很混乱,还是把原来的假带领选上,但是能上网反映情况的很少,为什么?....... 你们已经是混了而且已经找不到北了,好话坏话已经听不出来了,不可理喻,弟兄姊妹不要再劝了,劝不动了,简直就是一只疯狗见人就咬,“圣灵使用的人不赏识我们,我们就不要尽本分了?”这句话已经暴露你们的存心目的,对不接受真理的人,抵挡圣灵使用之人的人,不要在谈了,到此为止吧!事情已经明了了,再谈已经没有意义。 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19702 你们已经是混了而且已经找不到北了,好话坏话已经听不出来了,不可理喻,弟兄姊妹不要再劝了,劝不动了,简直就是一只疯狗见人就咬..... 我也赞成你的观点,确实他们根本就不是来寻求真理的也听不明白真理了。我们这里也有这样的人跟你找工作安排交通一段一段的但都是为自己找点借口理由,也许就是撒旦的差役专门来打岔搅扰神的作工的吧,也许是撒旦在做垂死挣扎吧,让我们都弃绝撒旦不要在谈了,到此为止吧! 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19706 『思777,你的留言是直接针对我来的,我不给你定罪,我只希望你悔改,你如果是真心信神的人我只向你提两条要求:一、你必须写悔过书,让神选民能看见 你真有认识、诚心悔改;二、你如果真有良心、理智,你应该掌自己十个嘴巴,这样对你的良心与生命进入有益处。当然这两条要求你有权拒绝,我也没有办 法。但是,不管你怎么行,我能明白你的心,明白是否该承认你是弟兄姊妹。你如果还继续抵挡我,你是个什么人我就完全清楚了,咱们俩以后互不认识。到底 你该怎样选择由你决定,你如果继续为你的恶行诡辩,我也没有办法,这是你选择的路,我现在就要看看你还会怎么做。同时,我也观察所有上网之人都怎样看 这事。』 认识、敬虔: 这是弟兄对思777的要求,我看现在最适合你们,再次劝你们在弟兄发话前赶紧悔改认罪, 否则你们要为自己的狂妄自是负出惨重的代价!!! 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19710 我不知道你为什么用我用过的“真心”这个名字发贴,而且是发出这样的贴....... 真心A,你别担心,我分辨的清楚谁是谁,后面骂我的那个真心确实不是你。 现在事情也基本明了了,认识、敬虔他们的所言所行弟兄姊妹也都看清楚了,管理员也出来留言了,相信事情很快会有一个结果,让我们拭目以待,我也想看看当初我所说的”好自为之“是不是胡说八道。 狂妄自大、自以为是真是能断送自己,人在未完全认识自己的本性实质之前,却丝毫不警戒自己的口舌、行为而认真的寻求神的心意的话,那后果不堪设想。通过他们所说所做的,也告诫自己以后做事、说话要有理智,正如神对我们提出的11条要求中的第八条:“如果你从来就不明白我作工的目的与我作工的意义,那你能不能做一个顺服的人,不随意论断、下结论呢?”弟兄交通中也说过:“真正有理智的人,无论对什么事,越是看不透,越不下结论,越不论断;就是自以为看得透了,他也不论断,也不下结论,因为他知道自己是败坏人类,没有真理,自以为看透了,也不一定能看透。”当我一开始看到认识他们发的第一个帖子的时候,看到他们说他们联合了多少个教会的多少神选民加入他们成立新的教会,我就想他们走的路有点偏了,有点搞独立王国的性质在里头;再看看管理员的留言,都是正面的交通,也点出了他们这样做法的后果与严重性,可他们都视若无睹,那我也看不透事,只能先劝他们好自为之,再看看事态的发展。到现在,弟兄姊妹也针对他们的事说了那么多的劝勉的话语,他们还是仍然坚持他们的做法、坚持他们的观点,那现在我终于可以肯定:(从现在来看)他们并不是接受真理的人,因为凡是能接受真理的人,对于弟兄姊妹的修理、对付,对于弟兄姊妹符合真理的交通都是虚心接受并反省对照自己,他们所流露出来的尽都是对自己做法的持守与肯定,丝毫听不进别人的意见和建议,可以说是一个极其狂妄自大的人,这样的人顺服的不会是真理,而是权势、地位,谁的地位比他高,压的过他,他铁定能老实;普通的弟兄姊妹在他们的眼里丝毫算不得什么,所以这件事还得圣灵使用之人亲自出来发话他们才会彻底服气,看来败坏人类没有真理顺服的就是地位、权势,而并不是真理! 检举
发表于 9月 24, 201115 年 comment_19714 ……你让我向谁低头?向撒旦低头?我说管理员说的没有错,是我往正面去领受,把他的话当做一种激励。……上海区现在有很多教会很混乱,还是把原来的假带领选上,但是能上网反映情况的很少,为什么?因为不会上网。……我告诉你,如果你再帮着管理员说话不负责任,你又一次做了撒旦的帮凶。我们要反映真实的情况给上面,不是要等着上面来处理,因为我们那么多弟兄姊妹会按照工作安排来做,按照神话来实行。对管理员表示异议就是抵挡圣灵使用的人了?反对管理员的回复就是抵挡圣灵使用的人了?你的领受怎么这么偏谬,你不要以为你在思777的事情上有了过犯,现在看到我们在网上写帖子就认为我们和他一样,问题的性质你搞搞清楚再发表言论。他是帮着撒旦说话,我们是帮着受害、无辜的神选民说话。圣灵使用的人不赏识我们,我们就不要尽本分了?你懂什么叫抵挡圣灵使用的人么?如果你懂,就不会帮着思777说话,看来你真是不知道什么叫抵挡神,什么叫抵挡圣灵使用的人。 我什么时候也没让任何人(包括我自己)向撒但低头,我们应该向真理低头! 你们说上海区很乱,你们又有真理,你们反映给上面也不是等着上面来处理,你们自己会按着工作安排来做,那你们在这里发贴为了什么?是为了耽误弟兄姊妹的时间?还是让大家对管理员有“分辨”?然后弃绝管理员?再进一步对上面怀疑,这是不是你们要达到的目的? 管理员在另外一个帖子回帖:上面的意思是:管理员没有假的,在重大、关键问题上,管理员的工作都有上面的授意和指示。 不知道你们看见了没有? 管理员的工作都在有上面的授意和指示,什么意思?你们对管理员的工作怀疑,间接就是对弟兄不满,对弟兄不满意味着什么就不用说了。表面上你们是对管理员不满,实际上是在对圣灵使用之人抗议:为什么不回复我们,为什么让管理员来回复我们。我们只顺服圣灵使用之人,其他任何人我们都不放在眼里。这就是你们的心声。 其实你们是顺服圣灵使用之人的人吗?绝对不是! 在思777事件中我确实是没有真理,没有分辨,并且没有敬畏神之心,我抵挡了圣灵使用之人,这是我信神生涯的一个转折点,也是一个永远也抹不去的记忆,一个污点,我会永远记住,也谢谢你在这里再次提起。 就是因为这个惨败的经历,所以现在我看到你们现在和我那时几乎是一模一样! 你们这次跌倒的也够惨的。 如果你们不赶紧悔改,老老实实的做点实际的事,有点善行来表示自己的诚心,那你们的结局真的很难说。对在思777这个事上,我也是对自己这么说的。 你们现在也如同我在思777事件当中一样,已经疯狂到不可理喻了。所以,现在我也不再劝你们了,因为“劝”达不到果效,多少弟兄姊妹也“劝”你们,让你们冷静,让你们寻求,可你们就是不听,这不能说神没有爱,不能说弟兄姊妹没有爱,因为大家该作的已经作了,可你们还是执迷不悟,其余的就是神来作了。 这又让我想到以前的一个死去之人的事: 她丈夫在北京打工,几次打电话让她去,因为那时信神正有劲,神的工作99年要结束,所以什么都能放弃,结果99年一过,她消极,要去找她丈夫,要不信了,弟兄姊妹怎么劝都劝不住,她还把书交了,就在上火车前,在火车站里,弟兄姊妹还为其交通:我们不能这么没有良心,我们信了这么长时间,神在我们身上作的工我们不能不还报,我们不能这么一走了之。她怎么说?她说,没良心就没良心。意思是反正我心意已决,谁劝也白搭。结果火车过来了,人还没有看清楚怎么回事,她便身首异处。 有些人劝劝,就能达到果效,有些人再劝也不行,达不到一点果效,那人就没有办法了。人该做的已经仁至义尽。如果有一天临到什么事,我们不能埋怨弟兄姊妹没有爱心,更不能埋怨弟兄姊妹没有提醒。 检举
发表于 9月 25, 201115 年 comment_19715 认识、敬虔、严谨: 我讲讲自己在这一场争战中我是怎样经历认识的。我与你们注重的事不同,我只是为个人的利益而争论不休,在当时发生的事情中我所流露出来的和你们一样,不把任何人放在眼中,只认为自己做得对就坚持这样行,为了自己被开除几年而忿忿不平,在网上不断指责教会带领的不是,当时我完全认为自己是按工作安排做的,上网不为别的事就是一个劲指控带领的冷酷无情,我认为自己这样做是合乎真理,显露着恶魔的本性也没知觉,做了打忿搅扰神的事,成为直接抵挡神的人了,现在回想,我心中无神,只有为自己的利益而呐喊,我根本不知什么是敬畏神,怎么正确对待带领才合适,反映问题也得有原则,那时我就是鬼迷心窍瞎了眼似的在讲着自己的观点认识,在表面看我讲的道理上也合乎工作安排,但实质上我的存心全是为自己面誉地位得失而争辨,(撒但的本性暴露人不为己天殊地灭的自私卑鄙的生存原则),我把神放在一边,把自己高举起来为自己呐喊埋怨着人事物,这一切在弟兄姊妹来看我反映问题也对,也纷纷在网上支持安慰我,谁不知在这环境之中把我多年信神的成果全显明了:我是一个维护自己名誉保爱地位的保罗一样的人。为什么这样呢?表面上自己进教会指责带领不管不问也应该,现在教会不是正在处理接纳以往被开除的人回来,再把一些假带领显明出来重新选举,但瞎眼的我楞头楞脑地直冲前往,只要看到工作安排讲到关乎假带领的作法和我这种情况该如何做,我心中充满力量就一个劲地揭露、定罪我认为的"仇敌",我是满有信心象你们现在一样做着所谓的"正义的事情",但我那里明白我的存心、流露的猖狂性情、对待神和人的态度已完完全全是一个恶魔的形象,谁也不服,也不寻求神的意思,只会按自己的意思作法来实行,平时圣灵开启明白的一些真理也抛在脑后了,关键时候却站在自己撒但一边尽力为自己说话,这是就惹神发怒的证据,说句心里话,一个实行真理顺服神的人,他肯定有敬畏神的心,在教会做任何事都应该按真理原则,做人应该接受从神来的对付修理,不管神借着哪个弟兄姊妹说,我们先接受祷告等候神的带领,不可我认为这样做对合乎真理,谁的话也不听,这就是狂妄自大天使长的表现了,我现在被神作工显明了,我后悔莫及,我失败的原因就是失去敬畏神的心,不追求真理凭自己明白点字句道理规条行事做人,最终一败涂地成为抵挡神的千古罪人,我现在才知道人的天性若不经神严厉的审判刑罚,是很难在神前低头否认自己的,我们人都很可怕又很危险。在圣经有个财主和拉撒路的事,我就象哪个财主,享受了神不尽的恩典和开启光照却不懂报答神爱,还抵挡神的作工,我现在的光景象财主一样的活在阴间受苦,你们千万不要学我失去理智,要临崖勒马不要在往前冲了,这不是事情对错该不该去做的问题,而是我们这种性情做法态度已不合真理了,触犯了行政第一、二、七条了。 23他在阴间受痛苦,举目远远地望见亚伯拉罕,又望见拉撒路在他怀里。24就喊着说,我祖亚伯拉罕哪,可怜我吧,打发拉撒路来,用指头尖蘸点水,凉凉我的舌头。因为我在这火焰里,极其痛苦。25亚伯拉罕说,儿阿,你该回想你生前享过福,拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰,你倒受痛苦。26不但这样,并且在你我之间,有深渊限定,以致人要从这边过到你们那边,是不能的,要从那边过到我们这边,也是不能的。27财主说,我祖阿,既是这样,求你打发拉撒路到我父家去。28因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证,免得他们也来到这痛苦的地方。29亚伯拉罕说,他们有摩西和先知的话,可以听从。30他说,我祖亚伯拉罕哪,不是的。若有一个从死里复活的,到他们那里去的,他们必要悔改。31亚伯拉罕说,若不听从摩西和先知的话,就是有一个从死里复活的,他们也是不听劝。<<路加福音十六章>> 你们上海发生的事弟兄姊妹不清楚,我包括其他弟兄姊妹的留言只是一个目的,就是让我们在事情发生后懂得依靠神等候上面的处理,不要凭己意任意妄为,很容易触犯神性情后果不堪设想。上面肯定知道发生什么事该如何处理安排,如果我们只顺服工作安排而不顺服圣灵使用的人的安排,那就是拿工作安排抵挡圣灵使用的人,这就是抵挡圣灵的作工,这很可怕呀!7.在工作或教会的事务之中除了顺服神之外,一切应听命于被圣灵使用的人,违背一点也不行,得绝对听从,不要分析对错,或对或错都与你无关,你只管绝对顺服就是了。<<神选民必须遵守的十条行政>> 检举
发表于 9月 25, 201115 年 comment_19716 以下是管理员给我们的回信: 认识、敬虔,你们好! 你们在来信中说,你们打算发动已经脱离了假教会的弟兄姊妹联系其他地方仍未脱离上海敌基督团伙的真正的神选民组成教会....... 认识、敬虔,你们好! 关于你对你们那边的情况所述,我也有同感,因为我这边的情况跟你们那边的差不多,前段时间我也很消极,觉得很苦,不知怎么为神作见证,取缔假带领假工人、敌基督,那些假带领假工人根本不承认他们所做的恶,还肆无惮惧的把他们所做的恶(开除人、隔离人、扣押上面的工作安排、收人家神话书籍。。。。。。)沾到我的头上,我们进行揭露、分辨,还被小区工人把我定为八月十五号的工作安排十条不能蒙拯救的第八条:“凡是特别狡诈恶毒、常滋事纠缠、搅扰教会不可理喻的人,绝对不能蒙拯救”然后就限制了我参加选举的权利那时候也确实很难熬,心里很难受,觉得很冤枉,然后神就开启我一句神话:“难道假象能搅扰真理的存在吗?”所以我们得相信神啊,相信神的全能,在我们来看事情很复杂,但在神来看一切都成了,因为神是真理,所以好好的安静下来,在神摆设的环境中,好好的追求真理。 从上述管理员的回信中说到:“上面对你们的情况很了解,你们没有真理,神家也没有托付你们作教会工作,你们不要凭己意胡作非为,应该老老实实过教会生活装备真理,这样教会神选民才会推荐你做带领工人。如果没有神选民的推荐、赞成,你们就没有资格做带领工人。”那我们就来看两段工作安排:“从今以后任何人就不许再使用“神家”这种说法,出于神的话就说神的话,出于上面的工作安排就说是上面的工作安排,出于哪一级带领工人的就说是出于哪一级带领工人,这样就完全准确没有混淆了,神选民所感觉到的迷茫与混乱也得到澄清了。最可恨的就是有些带领工人把他们的作法戴上“神家”的桂冠强加给神选民让其顺服实行,不知道下面还有多少出于某些带领工人的作法让神选民误认为是出于上面的工作安排或神的意思,这些事必须澄清,无论是谁做了对神选民不利的事都要自己负责任。如果哪个带领工人违背上面的工作安排另搞一套,冒充神家的名义要求神选民实行落实,这是打岔搅扰神作工的表现,是属于抵挡神的作法,这些事必须得查清。以后不允许任何带领工人以“神家”的名义要求神选民这样做那样做,神选民应该严格地按照上面的工作安排来过教会生活与尽本分,对于违背上面工作安排的作法,或者以“神家”的名义来要求人实行的种种作法都应该拒绝接受,对任何带领工人的作法都得根据神的话根据上面的工作安排来衡量,如果与神话、工作安排不符神选民有权拒绝。为此要求各级教会带领工人都要根据神话、上面的工作安排来作工作尽本分,不要把自己的想像与作法强加给神选民,这样做不合真理,对神选民的生命进入也没有益处。凡是让神选民守规条受辖制不能进入真理实际的作法都是坑害人断送人的撒但行为,如果教会带领工人不能带领神选民进入真理实际,这样的人都是没有圣灵作工的假带领假工人。“神家”这个说法虽然贴切合适,但因给神选民带来的规条辖制与混乱却不少,所以必须取缔!这样做对神选民的生命进入有益处,希望所有弟兄姊妹遵守实行。" “圣灵使用的人说话代表神家,各级带领工人说的话不代表神家,只代表他们自己。你们应该相信、顺服圣灵使用之人的说话、决定,这完全符合神的心意,更符合真理,如果顺从哪个带领,而不相信圣灵使用之人的决定,那就是违背神的心意而抵挡神了。对所有真心信神的人,只要有一线蒙拯救的希望,也要留在教会里,绝不能开除,这完全合神心意。” 从这两段工作安排中我们可以看到,只有圣灵使用之人才代表神家,那你在网站上反驳管理员的信件,从管理员的信件中,以经即用了上面,又用了神家,我们又为何不好好反审寻求呢?如果上面直接对你们说,你们是否能接受呢?从你们所发的帖子来看,自以为自己是追求真理的人、是维护神做工的人,你们已经因自己的不服充满了仇恨,合乎真理的话都接受不来,又怎么能证实你们是追求真理的人呢?所以说啊,那么多弟兄姊妹劝勉你们,我们得好好的安静下来,神话说:“事必三思免之后悔,这是你当持守的,如果事先寻求,省察透了再做,这不就把握住了吗?把要做的每件事都郑重其事的拿到神面前考察、寻求,就不会出大错了。”如果我们光为了揭露假带领敌基督(指表面的做法,达不到实际的果效),而抵挡了圣灵使用之人,触犯了神的行政,上面不是常对我们说做事要权衡利弊,如果我们所做的事弊大于利,那还不如不做,做恶行善是个人所选择的,没人指使他,所以我们应该好自为之。 交通得不符合真理的地方,请弟兄姊妹多多指教! 检举
发表于 9月 25, 201115 年 comment_19729 认识你们好: 首先我对你们这种做法不赞同。好像是62辑弟兄表明了上面对待检举信的态度“上面看了检举信需要调查,需要了解,不能听信某些人的一面之词而盲目做事。但是上面也不完全否定检举信上的内容是假的”(大概意思)上面给我们表明了上面的立场与态度。并且交通了检举假带领的正当程序,任何人不按照正当程序来都是非法的!管理员给你的回信我觉得完全符合上面的工作安排。 神话说“……他们只想冲在队伍的最前列,深怕不被我看到,做他们认为是对的事情,说他们认为是对的话语,但他们从来就不知道,他们所作所为从来都是与真理无关的,他们的行为都是在破坏、搅扰着我的计划。尽管他们很卖力气,尽管他们吃苦的心志与存心很真实,但他们所作的一切都是与我无关的,因为我根本就没有看到他们的行为是善意的……”《你们当思想自己的所作所为》 检举
发表于 9月 25, 201115 年 comment_19742 是有经历的人都知道,越是大能的勇士站着进来,最终都要躺着出去!!!!!!!!!!!!!!!!!!看看<你们当效法以色列人的事奉>吧,借给他们一百个胆也不敢这样做,我们真是大红龙的子孙,天不怕地不怕,敢与天比高低,可以与天斗与地斗与人斗,眼中没有人了谁都看不上了,打假打假把自己都 搭进去,还执迷不悟,可悲!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!前段时间我也是听完60辑的交通, 意识到工作要转了打假已经告一段落了,但是我感觉还没打过瘾呢怎么就结束了,可是不顺服新动向新动态意味着什么,弄不好掉队或者出局,神的做工是拯救追求真理人,不是跟不上步伐的人,跟不上就意味着淘汰,过后想想很危险,自己都不是什么好鸟还叫唤什么,打别人时候忘了自己是什么东西,该对号就得对号,敌基督的帽子我要戴 恶人的帽子我要戴 假带领假工人帽子我也戴,戴完之后引以为戒不好吗?什么是成全明白真理实行真理就被成全,也就是你给神成全的机会,如果不给神成全的机会就不能被成全,有了这些认识 那就什么都低调了,首先认识到我现在还是个鬼 , 什么都敢做还是个魔鬼,并且还做坏事弯曲诡诈还是个恶鬼,没有圣洁还是个污鬼,不明事理还是个浑蛋鬼。我一个活鬼现在我首先先学点说人话吧!夹起尾巴! 检举
发表于 9月 25, 201115 年 comment_19748 rainbow 各位弟兄姊妹, 针对这个楼主提出的问题,上面的意思是:管理员没有假的,在重大、关键问题上,管理员的工作都有上面的授意和指示。 因着人对神话的领受程度不同,各地教会整理出来的四个分辨、十个实际、十个区别已经汇报到上面,由上面检查内容是否合适,并作修改完善之后才可以统一发放 给各教会吃喝。这样做可以防止任何可能存在的偏谬、偏差给神选民的生命带来的亏损。目前这一工作正在进行,等完成之后就会给各个教会统一发放。所以,现在大家从教会里得到的这些资料还不能聚会吃喝或交通,等到神家统一整理成书以后,我们会上传至网站并通知大家。 说明管理员所给你的回信都是经过上面准许的,你在这里攻击论断就是对上面所做的有疑惑,那么你将会是什么性质呢?不用说大家已经说明了~ 检举
发表于 9月 27, 201115 年 comment_19814 500 千万不要再像以往 在地,各种各样邪灵无时不在寻找可安息之地,无时不在寻找可吞吃之人的尸首。神民!必在神的看顾保守之下,切不可放荡!切不可妄为!应在神家中献上你的忠心,只有忠心才可回击魔鬼诡计,千万不要再像以往,在神前一套神后一套,这样已不可挽救,难道这一类的话神说得还少吗?因人的旧性屡教不改,神才多次提醒,神说的完全是为你们的命运!撒但所需之地正是污秽之地,越是放荡不受约束,各种污鬼越是乘机而入,若到这地步,你们的忠心将是妄谈,毫不实际,而且你们的“心志”也将被污鬼吞吃将被污鬼吞吃变为“悖逆”,变为撒但的“诡计”来打岔神的工作,而被神随时随地击杀。人都不晓得这事的严重性,只当耳旁风听听,丝毫不谨慎。以往所做神不记念,难道你仍等着神再次宽容你吗?虽然人抵抗神,但神并不计较,因为人的身量太小身量太小,所以神对人并没有提出神对人并没有提出多高要求,只让人能不放荡而受约束罢了让人能不放荡受约束罢了。难道就这一条你也达不到吗?难道就这一条也达不到吗?难道就这一条也达不到吗? ——摘自《话在肉身显现》276-277页 检举
发表于 9月 29, 201115 年 comment_19878 认识,敬虔,你好: 我今天把你们的贴子从头至尾看了一遍,因我是初来上网还没回过帖子,但看了你们的事,很想和你们交通一点我的认识。 从头至尾,看完贴子让我更感觉神家中的爱是真实的,这么多弟兄姊妹对你们的交通,其实都没有恶意,我相信,我们每一个人打开帖子浏览的时候,都没有与你们为敌的心,相反,都是想给你们交通神的心意,使我们都能行在神的心意上,弟兄姊妹都是在以爱心来帮助你们的,难道你们感觉到的只是误解和围攻吗?我们也很同情被打压过多人,并没有存心要打击你们,只是觉得你们的做事说话中有不合适的地方,揭露出来,以免我们走错路,打岔神家的工作。难道这么多弟兄姊妹的良言相劝,你们感觉不到是神的爱临到了吗?为什么你们感觉不到呢? 从你们的经历中使我更加明白圣灵作工方面的真理,『圣灵作工有哪些方式』中谈到:“有时候弟兄姊妹突然间就揭露你的败坏,就指责你,你一听句句话扎在心上,这都是出于圣灵的,是出于神的,无论在什么环境里碰到什么样的人,如果真是揭露我们,指责我们,这都是出于神的修理对付,出于神的管教。”从中看到,圣灵会在不同的环境中兴起人来对付管教我们,是因为我们太麻木了,有时就不会反省自己,弟兄姊妹的指责揭露就是神对我们的爱,当人要走偏路段时侯,神在兴起人来提醒我们,神在给我们机会,等待我们反省,证明神还没有完全离弃我们。可是你们有没有从神领受呢? 人信神能否获得圣灵的作工是至关重要的,假带领就是因为没有圣灵作工才成假带领的,神话说:“若没有圣灵的作工,人做的就是撒旦做的,都是悖逆,都是在做恶,败坏的人所做的都是在表演撒旦,没有一样是与神相合的,都是表现撒旦的。”交通中告诉我们修理对付是圣灵作工的方式,我们却从你们的回复中看不到你有接受的表现,你们也不注重留心圣灵的作工,甚至是轻视抵触,这很危险的,很难获得圣灵作工。如果不能获得圣灵作工那你们又是在做什么呢?我们不是在比式谁对谁错,而是来好好信神,经历神作工,认识神,满足神,而这一切都离不开圣灵作工,否则人做的都是在打岔圣灵的作工,在作恶搅扰教会工作,希望你们好好反省一下自己有没有圣灵作工!! 我很纳闷为什么你们领受不过来。揣麼后知道一点, 神话说:“圣灵作工是无情的,不看你人如何,只要你愿意寻求,,,不讲理由,不为自己得失争辩,饥渴慕义地寻求,我就向你开启。。。如果你还是持守‘己’的观念,在自己的小天地里打圈圈,那我看是危险了。。。”“人活在败坏性情里就没有圣灵的同在与作工。”你们就是因为太持守自己的观点了,没有一颗真诚寻求真理的心,已经活在了败坏性情中,所以你们可能也挺苦,放不下自己,所以领受不了了!基督交通过,越是自己认为对的事越要反省自己(不是原话),而从开始你们的回复就给人一种充满了仇恨的感觉,让我不敢肯定这是正义感,你们张口就定性管理员没有圣灵作工,应该引咎辞职,以及对待弟兄姊妹的回复中,流露的狂妄你们自己也发现不了。真心的希望你们能安静反省一下,给圣灵作工的机会. 讲道中弟兄交通过人失败的原因:“(神话):‘正因为人都不‘善于’为神完全奉献自己,正因为人不愿为造物的主尽本分,正因为人看见真理却避开走自己的路,正因为人总是沿着失败之人所走的路而追求,正因为人总是悖逆天,因而,人总是失败,总是陷入撒但的诡计之中,陷入自己所走的网罗之中。’ (弟兄交通):‘奉献自己’指什么?有时候就是交出自己,否认自己,你别把你自己看做什么都行,什么都有,什么都是,其实什么也不是,好比说在接受真理的时候那个奉献自己指啥说的?把自己交给神,否认自己,什么也不是,愿圣灵开启,我接受神的,我否认自己的,这也是一种奉献,把自己交出去,你如果老认为自己对,认为自己有,老坚信自己的,这是奉献吗?这是把自己交出来了吗?你老有自己的存心目的,那就是保留自己,不交出去,因为自己对,不向神投降,不交出去,不承认神,这样的人就不是背叛自己的人,是对抗神的人,所以真实的奉献自己这里不是说把自己光奉献给神使用,为神花费,而是在一切神的作工面前,在真理面前把自己交给神,我愿意顺服神,我没有自己的主张,我没有自己的选择,我不坚持自己的观点,我完全顺服神,这是真实奉献,把心交给神了,你咋做都行,任你主宰任你安排,一切顺服,这是不是真实的奉献?真实的奉献就是把心交给神,你现在为神花费,是肉体为神奔跑,走路作工,心呢,交给神没有?你的心在很多事上还为自己做主,神没得着你心哪,得着你肉体了,心没得着,你再把心交给神那就是一切让基督掌权,让神的话掌权让圣灵掌权,我没有自己选择,我不坚持自己的观点,” 你们自己对工作安排的领受不一定是纯正的,完全的,可能过于片面,所以,希望你们能放下自己多多祷告,求神开启我们能正确的领受到神的心意上,再安静的好好揣麼,也许就会明白神的心意。也实行一次真实的完全“奉献自己”。 你们的观点若真的合神心意,为什么的不到人的赞赏和认同呢,我在你们身上看到不仅仅是自是持守自己,还看到一点没有爱,不能正确对待人,希望你们反省一下,我从上次祭祀弟兄对待思777的事上看到,当思777用那样恶毒的话去攻击弟兄,而弟兄并不定他的罪,只是希望他悔改,也并没有对思777有什么个人成见,完全是站在维护神家工作的立场上说话,当思777悔改时,其他的弟兄姊妹还在论断定罪,这时祭司弟兄说,要公平对待人。我从中明白很多,特别是该怎样做人,怎样爱和恨,我从弟兄身上确实看到人如果具备真理,做事确实让人赞赏佩服,弟兄能等待,观察,不随意下结论,给人机会和时间,等待人悔改。只有爱里才会有包容,忍耐,有饶恕,有等待,更会有理智。不会带来混乱。 而你们好像一种咄咄逼人的感觉,我确实不了解你们那里的情况,但管理员回复你们的是正确的实行,是合适的正当程序,所以,你们如果能认识到的话,也希望你们能向管理员道歉。 真心的希望你们能留心圣灵的作工,能先否认自己,好好的祷告寻求圣灵的带领。 检举
发表于 9月 29, 201115 年 comment_19879 认识、敬虔 、严谨你们好!刚才看了你们发的贴,就好像看到了前段时间的自己一样。我相信你们反应的情况是真实的;我一开始也像你们这样,恨不得把我们教会的假带领做的事和说的那些话,一下子全说给圣灵使用人听听,有时候甚至还想:要是圣灵使用人在这儿多好,我就可以当面和他说了,怕书面写的不全面,不能把我们教会的那些混人,观望派、恶人等这些人说清楚,怕上面不了解我们教会有多黑暗。我也一直是纠结这事,放不开,就想一下子把这些人全解决了才好,这样我们教会就会平静下来了。别人交通什么的,我都不往里去,还一直持守自己:我是正确的,正义的。不认为自己狂妄,没理智。当我在网上看到“自己该知道怎样追求真理最重要” 、“认识自己的真实情形很重要”这两篇交通时,我这才恍然大悟,才知道我在这样一直持守下去,就太自以为是了,就变成一个目中无人的狂徒了。这时我心才静下来,不在活在自己的看法当中了,不去一意孤行了,要注重自己生命进入,把神开启我的亮光,与弟兄zm们在一起多多交通,取长补短;在实行方面多多进入,把神话真实活出来。因为教会确实没分辨的人很多,但这里面也是有真心信神的,只是没进入真理,在加上没有好人浇灌才会糊里糊涂的,这才更需要有分辨的人多和他们交通,就像圣灵使用人在讲道里讲的那样,我们只管交通真理。我们只要存心摆正了,神会显明给我们看的,会动工的,不要急不可待的,用己力去解决,真理才是能解决我们的一切难处的。只要弟兄zm对真理明白了,在加上神摆上的实事(假的种种表现),让我们对号,就会有分辨了,会自动弃绝假的。假工人、敌基督的出现都是神安排给我们学的功课,而且这功课不是让哪个人学的,而是给大家学习的,我们不要因我们分辨出来了,就马上想把这些假解决,这样会打岔神的作工的,好心做坏事了。我们要感谢神加给我们的分辨能力,我们并不比别人好,而是神的恩待;我们要回报神,神的心意是尽最大限度拯救人的,要多做些实际的事情,将神开启的要无私的与弟兄zm一起分享,大家在一起多多交通;有很多自己不明白的真理,因与弟兄zm们在一起交通,明白了,人信神也会越来越有信心。现实生活中也有劲去实行真理了,不去老持守自己,放开了,人也轻松了,实行真理也不难了。我们要从正面去看待神摆上的事的,不要总是:我是这样这样想的,不是你说的那个意思;总是自己的意思朝前,这样对自己生命进入没造就,甚至还会导致我们走上歧路的,这样就得不偿失了。 检举
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