哎呀，分辨，你这段祷告真是太好了，这是我这几天一直想说的，可我一直没有勇气到神面前这样说.......

土豆、分辨你们好：我这两天也有这样的想法，想好好总结一下自己的恶行写成书面材料。往根源上说自己就是没有一点敬畏神的心，自以为在实行更高的真理却把最基本的真理给忽略了。我作的恶是好随意论断定规人，看见人有过犯就急于举报揭露，根本不是凭爱心去帮助，实质上里面就有一种整人的恶毒。现在我看见自己这种本性确实太丑陋了，一方面对人没有造就还抵挡神的作工，另一方面对人类的败坏真相没有正确的认识。其实神拯救人是相当不容易的事，人的败坏性情不是经历一两次对付就能变化的，所以我在不明白真理的时候一看见谁没接受真理和修理对付马上里面就给人定罪了。这是我走过的失败的路，即坑害别人，又显明了自己恶毒的本性。现在网上争战的也很激烈，甚至互相定罪互相伤害，他骂他邪灵他骂他恶人的，实质上里面根本没有敬畏神的心。楼上的帖子分辨说认识交通的话容易迷惑对她没有分辨的人，我感觉这是在指我说的。而事实并不是你想象的那样。我记得上面交通里说过一句话我印象十分深刻，大概意思是在网上如果不交通真理而是瞎起哄的话不管站对队或是站错队都没有意义，所以我觉得我们在网上应该多交通真理，先把自己的败坏亮相，再凭爱心帮助别人，这样互相都有益处。但是我看见一部分人互相之间凭血气互相指责定罪的话要多于交通真理的话，这样生命就不得造就了。也希望大家能彼此顺服，能宝爱相互之间的修理对付，千万不要谁一对付自己马上就反抗，这就会给人一种老虎屁股摸不得的感觉。

冯生：你身上的问题我也有。对于shuchang这件事情，我真的是在用大红龙的那个手段在对待和处理，所以神兴起那么大的环境来对付修理。“独裁不成，民主也休想成”，就是不听我的，你们也别想随意说话。说到底就是这个大红龙的本性实质的问题。所以教会里面有些人说我对他们的态度不好，其实不是态度的问题，而是那个大红龙的毒素问题，想控制人，非得让别人听我的，我从未想过我有一天也会这样，那是以前根本不认识自己。作恶不单单是表面做错一件事情，往本性里面去认识，其实就是毒素导致的。我做的最大恶就是用大红龙毒素在对待一切神家的事情，对待别人，处理神家的事情，利用工作安排上说可以组成教会达到自己掌控神选民的目的。我一直觉得我本不是冲着这个目的去做事情的，是为了让神选民脱离敌基督的权势，但是如今发现自身的大红龙毒素之后才发现其实本性实质里面就是这个东西。就像弟兄说的不追求真理的人都是敌基督，因为不认识神的人，最终都是抵挡神的。

 

大红龙是抵挡神的恶魔，我是它的子孙，我也是恶魔。我本来就是属撒旦，不属神的。就像弟兄在70辑讲道说“属撒旦的，大红龙子孙和地狱之子”这方面的真理需要人认识自己，这是神审判刑罚人的最根本的目的。无论好听的话，难听的话，只要能让我认识自己大红龙的本性实质那都是好事。

此内容已被编辑, 6月 2, 201214 年 ,由 认 识

认识，看到你能接受DXZM们的修理对付，重新认识自己真好，我们真的是败坏太深了，有些时候都不知道自己中毒这么深，非得经历神的大的审判刑罚才能够稍有知觉，感谢对付修理指责咒诅我们的DXZM,若不是他们我们恐怕还要一直受这些的毒害，自己却不知道。虽然我们现在有点儿认识，但是我们的这个本性还在里面，不是一次认识到了就能完全变化的，这个毒素还常常的往出崩，说不上什么时候就把人害得迷失方向，随着撒旦转，被它利用，所以我们得时时惊醒自己，我发现我虽然有些时候我能认识到自己本性里面的东西，但是有的时候就没有记性了，就像神话所说的，总是丢三落四（大概意思）不知不觉还会凭着这个毒素活着，我就常常处于这种情形，每当这种毒素往出冒的时候，我就竭力的去背叛，把这个毒素假想成一个毒蛇，求神怜悯变化我们，然后站在神一边用内心去恨这个毒蛇，用刀去砍它，厌憎它，不让这种想法再冒出来，不让它再出来毒害人，把这种想法定罪，压下去打死它，实行几次还真有果效，仿佛这种毒素辖制的真的就不么很了，这个时候总是有种胜利的感觉。

送您一首歌

 

359　人能迷途知返神心就特别得安慰

1 　神以前说过咒诅你的话或厌憎、恨恶你的话，但今天你变了，神对你的态度也随之变了。不管神怎么作人，怎么对人，怎么恨人、厌憎人，到一个时候人能回头， 神就特别得安慰，就是人心里还有一点神的地位，还没完全丧失人性，还有点信神的意思，有点认祖归宗的意思。若你始终没回来神就觉得可惜，若你能回来真心信 神，神心里就特别得享受。

 

2　神寻找失迷的羊不是一种道理的作法，说明神对人类的心意，神对人类爱得多 深，神对人带着期盼，不愿人离神而去，这是神的一种性情，是神的一种心理。所以，不管人有多少软弱、误解，之后能醒悟过来，能有认识回转过来，神就特别得 安慰。在这邪恶的时代还能站立住，还能承认有神，能迷途知返，这是激动人心的事。所以，不管人有多少软弱、误解，之后能醒悟过来，能有认识回转过来，神就 特别得安慰。

——摘自《基督与教会工人的座谈纪要•对神总有要求的人最无理智》

土豆、分辨你们好：我这两天也有这样的想法，想好好总结一下自己的恶行写成书面材料。.......

冯生：我感觉到你这话“现在网上争战的也很激烈，甚至互相定罪互相伤害，他骂他邪灵他骂他恶人的，实质上里面根本没有敬畏神的心。”实在太浑，什么是“互相定罪互相伤害”？你有这样的认识和看见，我真的很“佩服”你！不知你看问题的观点是什么？至于你究竟想表达什么主题，我现在仍感觉不是太明确，对你的长篇大论我确实没细看，从你对待最近网上争战的观点和看法我可以初步确认：你确实是非不分，起码目前还不是一个对的人！

虽然我们现在有点儿认识，但是我们的这个本性还在里面，不是一次认识到了就能完全变化的，这个毒素还常常的往出崩，说不上什么时候就把人害得迷失方向，随着撒旦转，被它利用，所以我们得时时惊醒自己，我发现我虽然有些时候我能认识到自己本性里面的东西，但是有的时候就没有记性了，就像神话所说的，总是丢三落四（大概意思）不知不觉还会凭着这个毒素活着，我就常常处于这种情形，每当这种毒素往出冒的时候，我就竭力的去背叛，把这个毒素假想成一个毒蛇，求神怜悯变化我们，然后站在神一边用内心去恨这个毒蛇，用刀去砍它，厌憎它，不让这种想法再冒出来，不让它再出来毒害人，把这种想法定罪，压下去打死它，实行几次还真有果效，仿佛这种毒素辖制的真的就不么很了，这个时候总是有种胜利的感觉。

滋润你好：你说的这个观点我很赞同，即便有时候我们认识到自己本性实质里的东西也不代表就变化了，的确是这样。这也体现了神拯救人的艰辛，我们里面的撒旦本性必须得借着多次的熬炼才能变化，我们绝不能因着一时对自己有点认识了就沾沾自喜，这一点你说的非常对。

冯生您好

 

看了你的这个帖子，你的经历和我是同样的，不仅里面发出一声感叹，我们都是同路人，有着同样的经历，有着同样的感受，现在又有着同样的追求。是这场正邪之战把我们都带到了手术台上，也可以说都推到了断头台上。在神的阵阵审判刑罚当中，使我们信神的交易观点，得福的纯心及名誉地位都显明出来了，在极度的绝望中不得不放下这些，这么多的病症手术台上得到了医治，虽然现在还没有完全康复，但是我们已经看到了希望，只要我们能甘愿受苦来顺服神的做工我们的病定会痊愈的。这真是神的智慧和全能 借着这样智慧的做工把我们带上了正路，这正是神的刑罚审判的工作在我们的身上达到了同样的果效，我们从不同的起点出发最终我们相信神必把我们都带到相同的终点而结束他的工作，那就是神最终必把我们都带到更高的人生境界，让我们的人生活的更美更善，更有意义于价值，到最后无论是生死是死都能达到顺服基督的一切摆布安排无怨无悔。

滋润：

谢谢你的交通。你说的对，即便我们能够认识到自身的毒素，但不代表我们就变化了。因为这个毒素太根深蒂固了。我需要更多的严厉的带有惩罚和咒诅性的修理对付和审判刑罚，才能唤醒我里面的灵。才能让我大红龙毒素得到洁净。谢谢你送的诗歌。

是神的刑罚审判才有了我们今天的正确追求，如果昨天的一切神给我们都带上花环，封我们为英勇的将士，反假的先锋，钢直不啊正义之士，我们的盼望，我们的肉体，我们的观念，想象都得到了成就，那我们的肉体可有了用武之地了，我们这些人都不会认识自己的，我们的两脚都会迈向地狱的，那我们未来的归宿可就是十八层地狱与那永不熄灭火与永不死的虫与我们永远相伴了，我们今天临到着一切真是神的爱，是神的极大的拯救，是神把我们从永死的边缘拉了回来，使我们又有机会走好这人生之路，在这样的刑罚审判之中我们找到了追求的目标和方向，看到了全能者的美丽的容颜，虽然我们看见的甚少，但是却使我们有了心志，更看见了我们被撒旦败坏至深不可救药的本性实质，使我们的爱，恨，有了目标和定向，相信我们里面或多或少都对神产生了一点敬畏与爱而且是这爱激励我们决定顺服基督至死，不求自己的荣辱得失，不为自己在去争辩什么，能有这样的心志与看见，不更应该感谢神今天临到我们的所有的刑罚审判吗，所以我们大家谁都不要消极，跌到了我们在起来，基督和祭司在这方面说了很多，我们多听讲道交通能更明白神的心意，神就是爱就是拯救。

我来操练解剖解剖，他说“无论别人再如何对待我，我该交通的还是交通”从中看见他丝毫不认识神的作工、不认识神的主宰，简直就是无赖的表现，臭虫一个还觉得自己美得了不得，还不受别人辖制呢，自己挺有主见啊？撒旦也不受别人辖制，也不管别人怎么对待它，它一直表演自己的属性，大红龙受过谁都辖制？不是照样抵挡神吗？你把自己看得太高了，你以为自己被成全了啊？你以为自己有真理了？还“无论别人再如何对待我……”对神成全人的方式都不认识，你有什么资格谈圣灵开启，圣灵就开始你这样的谬种？迷惑那些浑人还差不多。口口声声说着解剖自己，那你解剖自己的果效呢？咋就看不到你解剖自己后有什么长进呢？我只看见满口的表白辩解，这样的解剖自己也是在迷惑人，在自我愚弄、掩耳盗铃，你就算把自己说成是大粪也没用，不会有什么结果，真实认识自己不是用嘴说的多好听，从字里行间就能发现他的变化与长进。世上有个词挺好，叫“穷装”，啥意思?就是说一个人越是啥都不是就越能装，把自己仅有的一点特长发挥出来以掩盖自己真正的缺点，达到让别人高看自己，往往越是这样的人就越被众人弃绝。不要总觉得自己多可怜，可怜之人必有可恨之处，为什么别人都与你过不去呢？这不该好好反省一下自己吗？

秋天的感伤：

 

你说的这些话我感到是来自圣灵的开启，你引用的神话也正好是针对我们现在的情形的，虽然你说的不是我，但我看到你的每一句话都像扎在我心上一样让我心痛，回想我前段时间在网上的表现也确实如你所说，只是我不愿接受，不愿面对而已，现在看了你的话让我不得不好好反省一下。网上就是该有你这样直言不讳的人，只是我以前一直听不进不如我意的话，看来网上的教会生活真让人得益处啊。

你这样交通还是很容易迷惑人，让人很轻易地认为你对自己有真实认识了，会赢得那些对你没有分辨的人的同情。你可以先到神面前来，在神面前做一次真正的诚实人，向神祷告：“神啊，你鉴察人心肺腑。。。让我能老老实实地带着敬虔一起去传福音，并把传过来的福音对象交给教会，让有些真理实际的弟兄姊妹去带他们，希望能以此来弥补我的亏欠，能预备点善行，好在你惩罚的日子临到时，我也能安然地闭目......”

分辨：

 

说心里话，我的本性是想把你和秋天的感伤等网上所有不合我意的人都赶出网上论坛，我听不进反对的声音，看到你们的话马上翻过去，不愿看，不屑一顾，心里对你们就是恨，所以这段时间也不愿上网，认为对你们这些人没什么好说的，你们都是不可救药的人，这是我的心里想法，其实这与大红龙的做法有什么不同呢，排斥异己，搞独裁统治，搞独立王国，独裁只能加速灭亡，其实，你说的话都是事实真相，只是我不愿面对，没有勇气面对，这显明我确实是大红龙的子孙，我只是还没完全认识到，还需要你们以后长期的更多的更狠的对付，揭露，在此谢谢你们了。

 

yangguang说：“看见他们一贯的表现、一步步的表演，从去年开始他们让管理员辞职、上网讨“公道”、企图拉出人马另立教会、直到上面亲自修理对付他们，仍没有真实的悔改， 反而变本加厉，现被教会开除至今怨气冲天，不服不忿，对带领工人存有极深的成见，可见，这些环境没有一次能使他们真实认识自己得到真理，没有一次看见他们 从环境中寻求真理接受真理的表现，”

 

仔细想想他说的我确实是事实，到现在我对自己还一点认识也没有，还听不进别人的话，一次次的功课都没学到，都没有好好反思反省到底是什么本性导致的，现在看到网上弟兄姊妹的反对声音其实都是对我们极大的拯救，都是神对我和认识的爱，这是我才得到的一点点认识。

认识、敬虔 你们好：

 

我说的话有些太重了，希望没伤害到你们！其实，我对你们没有恨的意思，我写那些话的时候也是深思熟虑过的，因为我原来也是这么经历过来的，希望能激起你们认识自己的心。

 

我原来对自己没有真实的认识，每当别人说我不对的时候，我都有一百句等着他，虽然自己交通真理不行，但为自己说话的时候却很会表白。有一次我和一个弟兄一起去街里溜达，他看我情形不好就想帮助我（我那时陷在钱财的试探里），一跟我交通钱财的事，我就总为自己肉体找理由跟他辩解，后来他一看我太不可理喻了，就开始严厉地对付修理我，当时说的话很扎心，那个弟兄说：“……我怎么看你像头猪呢？……你就是个敌基督啊！……你是个恶人呐！……你是不是精神病啊！……你是不是觉得自己比谁都强啊？就服圣灵使用的人，别人谁也不服啊？……”类似的话足足对付了我一个半小时，刚开始听到这些难听的话的时候我心里真是不服啊，当时我就想起身就走，以后再也不搭理他了，还认为这个人太没人性，怎么能这么跟弟兄姊妹说话呢？太伤人了！可是，当时神也引导开始我，“这是不是神的审判临到了啊？我以往从来没真正接受过对付修理，看来这是神要成全我这方面……”想起前一天听的上面交通关于什么是接受神的审判刑罚的话：“你们真接受神话语的审判刑罚了吗？”我心里说：“接受了啊！看话的时候我都承认了，我接受了。”紧接着祭司又问：“那你们在神审判刑罚的话上受熬炼了吗？”我心里说：“这个……还真没受熬炼。”祭司：“没受熬炼说明你没真正接受神的审判刑罚……如果神话给你摆上一张愤怒的脸，再加上愤怒的语气，你能不能接受啊？……”想起这个交通，再看当时那个环境，那个弟兄的脸很愤怒的样子，说话的语气也很愤怒，“哦！我明白了，这是神的作工临到了，原来我从来没接受过，这回我就背叛自己接受一次，我看看自己接受完能怎么样……”于是我就继续坐在他身边听他说我，不仅只听，还要嘴里承认，心里揣摩，“他说我是猪？我外表是人啊！不行，这个不能从外表看，得从本性上认识，‘猪’啥本性？懒惰、不求上进，一天吃饱的就知道睡，哎呀！我最近不就是这个表现吗？一天无所事事、不务正业光追求肉体安逸，嗯，弟兄说得对，我确实是猪，再说，神话里也说人猪狗不如了呀，我要是只在神话里点头承认，而换成别人的口里说出来我就不承认了，那我在神话面前的那个承认也是假的，是欺骗神的。记得神说过，若三岁的小孩说的是真理你就得接受。是呀，不管对方是啥人，是啥本性，只要他说的符合真理我就该接受啊！我不能要求别人怎么对待我，这样太没理智了……”接下来的那些揭露我的话，我也是这么以此类推的揣摩接受过来的，有的表面上没有明显的表现，但只要我心里有过这样的意念，那就完全接受过来。现在说起来是容易，可当时我心里难受极了，要不是神帮助我的话，我真是胜不过去啊，事后我消极了两天，我给管理员写信，我说我想向教会申请隔离反省，管理员说：“你看怎么实行对自己生命有益处就这么实行……”我一想：“怎么对我生命有益处呢？当然不能离开教会生活了，可我现在这种情形怎么过教会生活啊？我都是敌基督、恶人了，我去教会不是迷惑人吗？再说我聚会的地方的几个人都是素质特差和糊涂人，去聚会也没啥意思。可是工作安排说了让现在加紧聚会操练。好吧，还是先顺服下来再说吧。”于是我就背叛肉体勉强去聚会了，虽然聚会的时候也没人解决我的情形，但聚会回到家后，我的情形突然转了过来，好像是圣灵给了我一个感动，“哎呀！神给我摆设的这次环境我胜过来了，我原来没接受过修理对付，现在居然能接受了，这不是身量长大一些了吗？……”甭提当时心里多痛快了，就有点像刚经历完一次剖膛破腹的大手术一样，特别得轻松释放。从那以后我才真正认识到神审判刑罚人的方式与真正接受神审判刑罚的意义、价值。

 

对付你们之前，我就先矫正自己的心态，试试我这么实行一下能不能使你们得益处，我当时只是存着“试试看”的心态，但没想到你们能对照自己接受过来，这真是令人高兴的事。虽然你们被开除了，但只要追求真理就一定能蒙拯救，其实我们败坏的实质都是一样，只是需要不同的环境来磨练我们的撒旦本性，愿我们各自都能在各自的环境里得着神的救恩被神成全。

秋天的感伤：

 

说实话，看了你的那段对付修理的话真的有一种扎心的痛啊，这种痛苦只要在神话里面体尝过，但是弟兄姊妹中间还从未有过。这次因着自己用大红龙的毒素在对待shuchang的问题后，神就兴起了你们说了这些话，我明白这是神的心意。一个人败坏至深，大红龙毒素相当严重的我除了神话的审判就是需要周围环境的对付修理了，而你说的也确实是事实，我把自己看得太高太高了，从未有自卑感，我当时处于那种环境的心态就是个无赖的心态，真的是这样的。你引用的那段神话也正好是我当时内心深处的真实想法，神作工太奇妙，人自己认识不到的时候，就会借着弟兄姊妹来对付，太好了！真的太好了！老撒旦魔鬼没有伤害的说法，这是击中要害。

分辨：

 

说心里话，我的本性是想把你和秋天的感伤等网上所有不合我意的人都赶出网上论坛，我听不进反对的声音，看到你们的话马上翻过去，不愿看，不屑一顾，心里对你们就是恨，所以这段时间也不愿上网，认为对你们这些人没什么好说的，你们都是不可救药的人，这是我的心里想法，其实这与大红龙的做法有什么不同呢，排斥异己，搞独裁统治，搞独立王国，独裁只能加速灭亡，其实，你说的话都是事实真相，只是我不愿面对，没有勇气面对，这显明我确实是大红龙的子孙，我只是还没完全认识到，还需要你们以后长期的更多的更狠的对付，揭露，在此谢谢你们了。

 

 

当时看到认识受撒但本性的控制，已经身不由己，在那边对涓涓细流论断定罪，在这边来认识自己。自己就在神面前祷告，到底该怎样交通合适呢？我如果是认识敬虔，面对自己这样的性情，面对大家的对付弃绝，我该怎么实行呢？想到前不久有姊妹在聚会交通中谈到在面临试炼，面临死亡的威胁时，不要往怎么活祷告，要往死里去祷告。她谈到她在某年的夏天，天气特别热，自己租住在一个楼顶层，晚上突然停电，看外边其他地方都有电，房东又不在，自己翻来覆去睡不着，人感到快要闷死了，心生怨言，后悔出来尽本分，后想到有姊妹临到患难往死里祷告，就祷告诅咒自己是个畜生，不配活在神面前，即使热死，也不否认神不埋怨神（大致意思这样）。后来，奇迹出现了，竟然来电了......我想，面对自己顽固的撒但性情，大红龙毒素，不求蒙拯救，站在神一边，不把自己看为人，就往死里去祷告，只求良心得安慰。所以就那样写了个教认识的祷告词。当时在写邪灵投胎专门打岔时，怕她接受不了，想加句，神啊，即使我是邪灵投胎，我不管是个什么东西，我也要追求真理，也要来满足你。但又想还是直接点来得好，更让自己厌憎自己，让自己感到恶心更好。另外，你说认识自己了，那教你这样祷告，看你是个什么反应，是不是真实的认识。后来一看，还真有点果效，心里感到挺高兴的。想写点鼓励的话，但一想，不行，人还没完全活过来，再送花圈，死得快。

 

昨天聚会，我把这事拿出来与弟兄姊妹交通，带我们的姊妹说，只要你存心对，就可以，但要交待一下，这只是圣灵开启从弟兄姊妹的实行中借鉴过来的认识，我自己还没有实际经历，那就达到高举见证神的目的了。的确是的，我站的位置不对，当老师教导人去了，没把荣耀归给神。绿苹果说得对，这得是圣灵开启，从内心发出对自己真实的认识和恨恶后发出的祷告才行。我应该交代这些，以便让认识不会认为我是在故意羞辱她，那样效果可能会更好。实际上，当有点果效心里高兴时，有点沾沾自喜，将荣耀归给自己了，自己意识到了，这都是圣灵作工达到的果效。于是就诅咒自己的天使长本性，但效果不好，后来借着管理员出来，绿苹果的出于神的修理，真让我感到扎心难受了，感到蒙羞惭愧，教导别人把自己当作死猪，真正对付修理临到时，里面难受了，嘴里不说，心里虽然一个劲的诅咒自己，但另一个声音却说，我存心对，交通给人家指出路来不好吗？这时再真正来在神面前祷告，认识自己，诅咒自己，弃绝自己，不为自己讲理，才看到自己的缺少，看到自己站高位说话看到自己所讲还是道理。看到神作工太奇妙，在弟兄姊妹对付修理认识敬虔土豆达到一定果效，开始有走偏左极端路线的时候，管理部出来发话了，让自以为正义的一方也接受修理，能真正达到明白神最大限度拯救人的目的，以及人当如何正确对待被开除来网上过教会生活的人，如何交通真理合适等果效。圣灵使用的人好象在讲道交通中也提到，即使是安静，如果他能传一个教会回来，有真实悔改，照样把他接纳回教会。

 

要解决自己的致命处，还有个类似的辅助方法供你参考。那就是真心向神起誓。如，你可祷告，神啊，如果我再任着自己撒但的性情，随己意颠倒黑白，抓把柄攻击论断定罪弟兄姊妹，奉行顺我者昌，逆我者亡的大红龙法则，求你让我烂嘴巴，让我舌头长疮，说不出话来。真心向神起誓是正面事物，以前带我们的一个姊妹常常祷告起誓蒙了不少保守。我从她那借鉴过来，的确也尝到了一些甜头。因为我在世上工作，总想争得那最高的职称，虽然嘴里说看淡名利地位，但条件合适，里面的欲望就出来，借着多次失败，有天我真决定要放弃不可，就在心里向神祷告：“神啊，我再追求这名誉地位，你让我出门就被车撞死！！”我连续祷告了两次，铁了心不再追求这名誉地位了，即使单位主动给我，也不要了。祷告完后，我心里害怕，因这是我的致命处之一，害怕守不住，又不断来到神前，求神带领，保守我能胜过去。神接着不断摆设环境，在我看来非常容易的事，处处受挫，我看到神的心意可能让我脱离撒但权势不再为其效力，但又担心以后靠什么维持生活呢？正好借着自己身上的病，我想病退，但象我这样也不算不能工作的病，人又还年轻，这事似乎不可能。我想到神的话，王的心在耶和华手中如垄沟的水随意流转，何况这些无名小卒。就向单位提出来，真意想不到非常顺利。但刚一退下来，工资一下减了一大半，人时间有了，就想着再去到网上挣点钱，神的话临到，钱财与真理摆在你面前不定你罪，你如何选择？你与那些撇家舍业一心满足神的历代圣徒相比，你不是得的恩典太多了吗？有衣有食就当知足！我这一生该怎样活着呢？不就是追求真理，爱神，认识神吗？这不是最幸福的人生吗？于是来到神前，向神起誓：“神啊，我若再追求这钱财，你让我不得好死！” 不是祷告完这些念头就没有了，实际上后来这个挣钱的念头也不断出现，各种诱惑也有，单位后来提出让我带病工作，有空去转转，不必办病退，这样钱会多些。想到自己在神前立的誓言，以及神的话，真理与钱财摆在你面前，不定你罪，你如何选择？就放弃了。我在神面前真心起誓，象那个曾带我们的姊妹一样真正尝到了甜头，得到了保守，所以拿出来与你分享，但不知是否对认识和敬虔你们解决自己的致命处有益处，你们可以参考。我的这些话里，有什么谬论或掺杂，也请你们批驳。

此内容已被编辑, 6月 4, 201214 年 ,由 分辨

分辨：

 

我觉得人向神祷告也得实事求是，不是什么狠就怎么说就一定能达到果效的。祷告达到的果效是人对神的认识，是一个敬拜神的过程，是顺服神的表现。有的时候人的祷告就像老太婆整天在那里叨咕叨咕，根本没起到什么认识自己的本性实质的果效，反而让人觉得生厌，这样神会垂听吗？我在你写的东西里面确实发现你的领受有点偏。对人的鼓励不是送花圈，乃是一种帮助，你以为三棒子一打人就能变化了吗？人的生命性情变化是根据神话来的，审判刑罚和试炼熬炼才会有的。你总是把自己的祷告来教导别人应该如何经历神作工，我的舌头长疮我的大红龙毒素就变化了？这无疑是与神的现实作工相打岔的，与讲道交通和工作安排相违背的。这不是高举神，见证神，这是变相的在见证自己。就是你教别人的祷告能给人带出路来，能够让人认识自己，性情变化。有口无心的祷告只是一个规条，弄来弄去就是外表的做法改变，性情根本没有变化，像法力赛人那样整天在十字路口给人听，给人看，结果抵挡神最严重。如果话说的重了，或者难听，请多包涵。

 

祷告是因为人在神话里面产生了真实的认识之后，从心底里面发出对神的公义性情和审判刑罚的赞美，在人真实认识自己的同时，看到自己无法蒙拯救而产生的一种呼求，求神的拯救。向神真实的悔改，愿意重新做人，求神的审判刑罚，对付修理不要离开。这样的祷告才蒙了神的保守。祷告是因为人对自己不认识，在神话里面无法与自己真实的对上号，这时向神祷告，求神的开启和光照，圣灵的作工来认识自己的本性实质。

 

神话说：“祷告不是走走形式，走走过程或背背神话，就是说祷告不是学话，不是模仿，祷告必须得达到心能交给神，与神交心来接受神的感动。祷告要达到好的果 效，必须建立在读神话上，在神话里祷告才能有更多的开启与亮光。。。。。但祷告必须建立在享受神话，在神话里与神交通的基础上。”

上面弟兄的工作安排“所以，人能否获得圣灵作工关键是看人是否喜爱神话、是否接受真理，只有喜爱神话、渴慕神话的人心里才能渴慕神、亲近神，才有爱慕神之心，这样人的祷告就变得真实，就能与神在祷告中有真实的相交，这是人获得圣灵作工的基本条件。人对神是否有真实的祷告完全是根据人对神话的态度，因为神的话是神的发表，代表神的心意，也代表神的性情，所以，凡是喜爱神话、能接受神话、能实行顺服神话的，肯定就能与神有真实的祷告与相交，只要人的心归向神、亲近神就能获得圣灵作工，享受到神的同在与圣灵的开启光照。”

此内容已被编辑, 6月 4, 201214 年 ,由 认 识

认识, 你好. 感谢神，你说得对，鼓励人不是送花圈，我也不应该把对自己的要求来要求你，如果我是你，我可能照那样去祷告，别人定我为邪灵投胎，先不讲理，接受过来，解剖自己，但不能用自己的祷告来教别人，只要说明实行原则就行了。法利赛人的祷告是给人看，你说的有口无心又是一种情形，但在临到修理对付，里面一个劲想反抗，为自己找理由时，一个劲地祷告诅咒自己是想控制自己不要作出恶来，对我来说是有益的，我不认为这是有口无心。当然诅咒自己是根据神话揭示的人的实质的就是抵挡神的，是畜生，就是天使长的后代，大红龙的子孙，粪土，蛆虫等话，然后在神面前求神让我真能认识自己,恨恶自己等。当然祷告诅咒也好，起誓也好，都得是在有感动，发自内心才行。如果不认识自己，没有圣灵感动，那再怎么学祷告也是没有用的，那真是法利赛人的祷告。通过你的交通，我认识到，的确人和人不一样，不能把自己的经历强加在别人身上，让别人也按你的来，毕竟你也不是真理。对你自己有效的实行法，对别人不一定有效。的确象我这样交通还是有高举自己做法的成分，这方面我还得去寻求怎么交通合适。我想到过你可能不会同意，我只是向你推荐一下，有这么些个辅助的实行法，可能会对有些弟兄姊妹有益处吧。就象那个祷告，土豆觉得给她带出路了，也不知她说的是否是真心话。总之，这方面我还得去寻求。

 

另外，在你回复秋天的感伤中的一句话：“说实话，看了你的那段对付修理的话真的有一种扎心的痛啊，这种痛苦只在神话里面体尝过，但是弟兄姊妹中间还从未有过。”当时看到这话时，我的第一反应是：这是撒但高举自己迷惑人的鬼话，如果真在神话中体尝了这种扎心的痛，那为什么还是现在这个鬼样呢？想到自己太可怜，每次看到工作安排和讲道交通中说，你在哪句神话上受到了刻骨铭心的审判了，就如神当面审判你一样，我就羞愧，真的找不出来，只是承认了，按神话祷告诅咒自己了，但真没达到扎心的痛，以致能真正地痛恨自己的。但转念一想，我这是不是以小人之心来度君子之腹呢？你这不是还是把自己看得太高吗？你没经历到难道别人就没经历到吗？所以，我还是想向你求证一下，你在哪些神话上体尝到了你说的扎心的痛，当时是一种什么样的情形，在你身上达到了哪些果效，你是如果体尝到的，当时的背景是怎样的，你当时的心里活动是怎样的？我的确真的想知道，我也在这事上求过神，但一直没有什么果效。我在神话里接受我是个魔鬼，或自己祷告说诅咒自己是魔鬼，天使长的后代，但不扎心，但别人用这话来对付我，我就扎心了。

此内容已被编辑, 6月 4, 201214 年 ,由 分辨

分辨：

 

吃喝神话不会是每一次都会有扎心的痛的，也不会是每一个人都会有的。是什么样的情形，什么样的效果和背景就只有你自己经历之后才会明白。

 

“你并不愿意与基督同受苦难”，“虽然今天你们能接受这刑罚，但你们的追求仍不是为了今天能够得着真理、活出真理，而是为了以后能如何进入美好的、脱离肉体的生活之中，你们不是为真理而寻求，也不是为真理而站立，更不是为真理而存活。”“神为那些专心爱他而又受苦、受难的人伸冤，不是为那些专爱自己而遭受撒但蒙蔽的人伸冤。不爱真理的人哪有善？专爱肉体的人哪有义？义、善不都是为着真理而说的吗？不都是为那些专心爱神的人而预备的吗？不爱真理、尸体腐烂的人不都存着恶吗？不能活出真理的人不都是真理的仇敌吗？你们这些人又如何呢？”

 

“若你说你只能明白神的话不能实行神的话，那你不是喜爱真理的人，神不是来救赎这样的人的。耶稣钉十字架受了极大的痛苦，是来救赎罪人，来救赎贫苦的人，来 救赎卑微之人，他钉十字架是换来了赎罪祭。若你不能实行神的话，那你就趁早出去，别赖在神的家里混饭吃。许多人就明显的抵挡神的事也难以做到克制不干，这 不是找死吗？还谈什么进国度？有脸见神的面吗？吃着神赐给的饭食，干着抵挡神的勾当，阴险毒辣诡计多端，即使神让你享受神给你的祝福，当你得着的时候，你 不觉着烫手吗？不觉着脸红吗？干完抵挡神的事，干完“独立持家的勾当”，你不觉着害怕吗？若你没知觉，那还谈什么前途呢？前途对你早已不存在，你还有什么 更大的盼望呢？”

 

这些神话是让我感到最痛苦的，揭示了我的本性实质里面的东西，我以为我对神有绝对的忠心，无论开除和隔离我都不会放弃信神，可是在我的内心深处有着深深的让神为我伸冤的念头，最后在神话中被揭示了，当我看到这些神话的时候，我扎心的痛苦是因为内心深处的东西太败坏了，是因为我以为我蒙拯救了，但是在神话里面是这样的境地。相差实在是太大了。我以前尽本分的时候，最害怕被大红龙抓，所以常常应付糊弄，遇到风吹草动就不想尽本分，那句神话是在那个时候看到的，当时就感觉这句话是神面对我说的，我才知道我尽本分都是为了自己的安全在考虑，为了自己的目的在考虑，不是为了神而做。最后那段话是娟娟细流引用的，当shuchang这件事请发生后看到这段话，我不能实行真理来面对shuchang的事情，不能用真理来解决问题，而且还对人上纲上线的，竟用大红龙的手段在处理事情，对待别人。不能实行真理就趁早出去，太真实了。

 

当我经历了这些话语的审判刑罚后，就在神话里面明白了信神的意义和路途，到底什么才是神称许的信，什么才是神要求人做的，人到底该如何尽好一个受造之物的本分，该如何走上彼得的道路。这些认识都是在神话中明白的，没有神的审判和刑罚，我不会真实的认识自己，发现走的道路是错误的，交易和存心是抵挡神的，还有大红龙毒素最严重。我现在越来越觉得人要有真实的生命性情变化真的太不容易，需要受许多的苦才能有一点的变化，对自己有一点的认识。因为败坏实在太深了。

此内容已被编辑, 6月 4, 201214 年 ,由 认 识

看到神作工太奇妙，在弟兄姊妹对付修理认识敬虔土豆达到一定果效，开始有走偏左极端路线的时候，管理部出来发话了，让自以为正义的一方也接受修理，能真正达到明白神最大限度拯救人的目的，以及人当如何正确对待被开除来网上过教会生活的人，如何交通真理合适等果效。圣灵使用的人好象在讲道交通中也提到，即使是安静，如果他能传一个教会回来，有真实悔改，照样把他接纳回教会。

 

 

分辨你经管叫分辨这个名字，但是我觉得你眼睛的分辨力并不是很好，你的人意观念太多了，我们看下管理员是怎么对认识敬虔分辨的：说句公平话，认识、敬虔在这一段时间以来的多数交通都能维护神家利益、维护神作工，不可否认一部分弟兄姊妹也从他们的交通中得到过帮助和益处，这是事实，我们应该根据人的实质和一贯表现公平对待人。 　

管理员是根据人的本性实质和一贯表现来看人的，你看看你的看法和网站的决定有多大的差距？你上文的说法是不是在误导人？看出来了你根本就没有认同顺服上面的决定，关于你说的那些，你有询问过上面的人吗？上面的想法是和你一样的么？这使我想起来了，安静曾经说过圣灵使用的人大度，不和他们计较（大概意思）结果遭到了圣灵使用之人的猛批，说：“你问过我吗?你怎么就知道我是那么想的呢？”从此看出安静的不知道自己是什么东西，竟然站在圣灵使用之人之上来说话，你看看你今天是不是也犯了这样的错误?

 

从你以上的交通中看出来你在很大程度上不认识神的作工：原因是你在观念上把某一部分人定规了，《将神定规在”观念“中的人怎能获得神的“启示"呢》神最大限度拯救人，拯救人的方式是什么你知道么？也许字句道理知道些，但是您却没有落实到真正的认识上。神的智慧何其广大，又有多么的难测人想的啥样，神做的就是啥样么？甚至起码连最基本的分辨都没有掌握，当管理员帮你分辨出来了，可是你还是以自己的观念来定规。你真的比上面的还高么？还把自己以往说过的邪灵投胎美化下，辩解下，你分辨出来的邪灵投胎，“邪灵投胎”是任何地方都可以用的吗，你有事实依据和神话根据来定义他们是邪灵投胎吗？邪灵投胎意味着完全属于是撒旦，不会有真实的悔改，你这样的说辞是不是在迷惑人？虽然你把邪灵投胎用上了，可是认识他们却从来都没为自己争辩过什么，你和上面分辨出来的完全不一样，你看看，是不是在分辨的根本上出了错。看到 沉稳的人，在对待上面的决定不符合自己观念的时候能在痛苦中顺服下来，我真的很感动，我们是不是也要向他学习下。做个诚实的人。而不是在这里为自己的观念争辩。

我们再看看诚实人的表现是什么：

　所谓诚实就是能把心交给神，凡事都不对他作假，凡事都向他敞开，不隐瞒事实啊，不欺上瞒下，不做仅仅是讨好神的事，做事、说话不掺水分。若你的说话有哇很多辩解与无用的表白，那神说你是一个很不甘心实行真理的人。

当我看了你对祷告一事上面有那么多的辩解以后，真的让我很失望，你不解剖你自己本性里面的站高位的东西反而说了一大堆的辩词是有意掩盖什么么？对于绿苹果的修理对付提醒只是轻轻的几笔带过，马上就回到了辩解之中。从此看出你不是一个接受修理对付的人，不是一个诚实人，经管你后面做了一大堆的见证，但基本都是表面现象。不怪你祷告那么痛苦，祷告是心灵的盛宴，是真正的忏悔，是实话实说，是心与心的相交……是灵里的感动。而不是带着存心和目的往死里祷告。人在实际中没有真正意义的认识到自己的魔鬼撒旦的本性，然后在祷告词中一个劲的说自己是魔鬼撒旦又有什么意义呢，这不正向祭祀讲道中所说的接待家庭的那个事情一样吗，问他是什么，他说是魔鬼撒旦，祭祀说再问他是不是人，他就不说自己不是人，没有在实际中真正看到自己的魔鬼撒旦相，没有真正的恶心，哪有恨恶，没有真正体会的祷告是不是也是字句道理啊，这是不是对神的欺骗呢，难道你往死里祷告的时候神灵没鉴查人心肺腑吗？

我们看看神话上是怎样说的：

祷告是人与神配合的一种途径，是人呼求神的一种方式，是人受神灵感动的过程。

 

神对人要求的最低标准就是人能向他敞开心，人若能将真心交给神向神说真心话，那神就愿意在人身上作工，神要的不是人弯曲的心，是单纯诚实的心，所以要将自己的缺欠，悖逆性情向神诉说，向神完全敞开自己，人对神不说真心话神就不感动人的心。

 

往死里祷告，甚至满头大汗，达到感动了吗，达到和神真实的相交了吗，真的达到认识自己了吗？我想这些都是我们应该反思的啊！

此内容已被编辑, 6月 4, 201214 年 ,由 滋润

认识，你好！并非刁难你，我只是把我的真实的想法说出来了，如果你觉得是刁难你，那我以后不提了（除了下面回复滋润的这个贴子）。在此真心感谢你提供的神话，我会在这些神话上祷告寻求，只求神能让我真正有些实际的经历认识。

 

滋润， 你好！看了你的修理对付的话，没有刚听绿苹果的那样扎心，蒙羞，可能是我有了心理准备，可能是你的语言太温和了，还是我经历了一次就变得麻木了？还是你所说的我还没有真正认识到，不能完全接受呢？在交通祷告一事上的确有所隐瞒，开始看到认识的交通时，的确想直接就去对付修理她，羞辱她一番，但觉得不对，评血气也达不到果效，还是静下心来向神寻求怎么交通，于是写了那些话，越写越认真，也觉得就该这么实行才对。那时的确心里接受了涓涓细流的交通，就觉得认识他们怎么就听不懂人话呢，怎么颠倒黑白呢，怎么把一个正常的弟兄姊妹当作是有邪灵作工的人呢？怎么谁不顺着她的来，就攻击谁呢？是不是这个人灵有问题。这确实是我内心当时的想法，我所写的都是我当时真实的想法。后来看了自己写的祷告，自己也觉得好笑，如果不能从正面领受，的确是羞辱人的事。但我在这事现在都还未认识到自己人性恶毒，还没感到痛苦。可能是我这人太狂妄太自以为义了。我家姊妹就常常说我站在一个义人的位置上教训人，这也的确是我本性里边的东西，但也只是一个表面的认识，因为这些不象外面的撇弃那样起誓诅咒就能解决的。写到这里我意识到的确祷告是学不来的，对自己没有真实的认识，就没有真实的祷告，没有圣灵作工，也没有真实的祷告。认识别人好象容易，认识自己的确太难。这也许是我从来就没有在神话上感到刻骨铭心的审判的原因吧，没有真正否定自己，真正把神话接受进来解剖自己。

我交通中变相见证自己的成分太多，尽管来神前省察过,但还是太诡诈. 没有在这里来认识自己，自己的分辨能力有问题，仅就他们对待一人一事上来定人的实质，但我现在认识到的仅是不能根据此事把他们定为是邪灵。

认识敬虔他们开除后一段时间在网上的表现我当时的确认为他们有些变化，象来了个一百八十度转弯，但从敬虔的交通中我发现他还是把教会的带领工人都当成没有圣灵作工，而他们虽被开除但有圣灵作工，我看到他们还是认为自己被假带领假工人开除的，并不是真实悔改，但她说是从极端痛苦中有了这么一个认识，走了出来，我想我不能在这时候去打击她的积极性，让她慢慢认识吧，而且圣灵可能也在这样引导她,她交通的也对，不是看人是否在教会里，关键看人是否能获得圣灵的作工。但后来看到他们对shuchang打击报复时，看到他们人性太坏，必须狠打狠批才行，要把他们批倒批臭，说实话，真心希望他们能回转。

我今天跟认识敬虔交通，虽然言辞上温和了，但我的确站在比他们要强，比他们稍有理智，想去帮助他们的位置上，可能还是个当老师教训人的作法，心里并没有确定他们有真实悔改，我还需要观察。这可能都是你已经看出来的，从我对认识的交通的第一反应来看，实际上我内心深处还没有承认他交通的是他的实际，这也是我猜疑人诡诈的表现。暂时就能认识到这些，希望你能更直接，更严厉的揭露批驳，我也继续祷告寻求，真心感谢你！

 

 

 

 

认识，你好！并非刁难你，我只是把我的真实的想法说出来了，如果你觉得是刁难你，那我以后不提了（除了下面回复滋润的这个贴子）。在此真心感谢你提供的神话，我会在这些神话上祷告寻求，只求神能让我真正有些实际的经历认识。

 

没有关系，以后你尽管提问，我有经历就会交通，没有我就会说没有。不能回答别人的提问只能说明我没有真理实际。怪不得别人。

错误更正：

 

认识，看到你能接受DXZM们的修理对付，重新认识自己真好，我们真的是败坏太深了，有些时候都不知道自己中毒这么深，非得经历神的大的审判刑罚才能够稍有知觉，感谢对付修理指责咒诅我们的DXZM,若不是他们我们恐怕还要一直受这些的毒害，自己却不知道。

 

以往有些时候说话犯了大错误，但自己却不知道，上文是以前我给认识和敬虔的回帖，看来这个帖子现在已经不能编辑了，现在我把黑字的地方更改下，以弥补我亏欠神的心“感谢神给人摆设的环境，感谢神拯救人的良苦用心。”

 

以往真的不太清楚什么是把荣耀归给神，通过经历这几天所处的窘境，和自己里面所受的刑罚，真的感受到了神的性情，感受到了把荣耀归给神真的不是一种道理的做法，真真切切的感受到了那句话：神希望你们靠神而行，不然只是死路一条，何处求生路呢？ 同时也看到了自己站在高位上面所暴漏出来的丑态……

此内容已被编辑, 6月 5, 201214 年 ,由 滋润

往上够：

 

你说的这个情形我还没有什么认识，不知道怎么回答。如果你有的话，请你交通交通，请弟兄姊妹交通交通。我在沉稳的人那个帖子里面说的话给别人的感觉也许就是无用的表白了，因为涉及到的都是自己的利益所说的话就是无用表白。不是在维护神的作工，而是在维护我个人的利益，我不知道这是不是就是无用的表白，这是我的一点认识。

往上够：

 

刚才在我们发的那个“请弟兄姊妹正确的对待我们”回复的过程中，突然想起你问我的这个问题，其实不是问题，而是点醒了我们当初写这个帖子的用意，就是为自己辩解和表白，不甘心实行真理。当涉及到自身的利益时，我们就会迫不及待的为自己的辩解，表白，希望弟兄姊妹能够正确的对待我们，其实不是什么正确的对待我们的问题，而是我们那个撒旦本性，地位心和名誉心在作怪。当这个本性被触及的时候，就会身不由己的为自己开脱，辩解。就像绿苹果说的我们都受着自己败坏性情的辖制，而不是别人在辖制我们。这让我想到一句神话：“你得为真理而受苦，为真理而献身，为真理而忍受屈辱，为得着更多更多的真理而忍受更多更多的苦难，这是你该做到的。”

 

“若你的说话有很多辩解与无用的表白，那我说你是一个很不甘心实行真理的人。。。。。。。。你知道在你身上有没有真实的信，有没有真正的忠心，有没有为神受苦的记录，有没有对神绝对的顺服。若你没有这些，那在你身上还有悖逆、欺骗、贪心、埋怨，因为你的心并不诚实，所以你从来就得不着神的赏识，从来就没有在光明中存活。一个人的命运到底会怎样，关键在乎这个人有没有一颗诚实而且是鲜红的心，在乎这个人有没有纯洁的灵魂。”

 

这些神话让我明白了一个问题，就是一个真正信神的人，他的心必须是诚实的心。就是不为了自己的利益得失而争辩，只为了得着真理而受苦，无论神摆设什么环境，一定都是涉及到自己的利益和肉体的，前途和命运的，这个是就最能显明人是否有一颗鲜红的心，就是诚实的心。只有一颗诚实的心才能得到全部的真理。