约伯受试炼时，他的三个朋友指责他，但他觉得他三个朋友说得不合事实，所以不接受，自己也看了《约伯记》，但看得不是很明白，对于他们之间的对话，有些地方不明白说的是什么意思，只看出了他那三个朋友是在定罪约伯，同时也是在论断神。但就是不明白约伯是怎么达到在那种情况下还能那么自信，想想自己如果临到那种情况可能就会接受朋友的指责，自己在这方面特别没有分辨，有些时候就分不清哪些事是出于神的惩罚，哪些事是神的试炼，所以很多时候就对神误解、埋怨，导致情形不好，所以特别想知道约伯当时是怎么达到不受他三个朋友的辖制能够坚持真理原则，能那么自信地认为临到的灾难不是神在惩罚他。希望弟兄姊妹能帮助解答一下。另一个问题就是分不清哪些事是出于神的管教或者惩罚，应该好好的反省认识自己，哪些情况下是出于像约伯那种情况，是出于神的试炼，不是神的惩罚，希望弟兄姊妹也能帮助解答一下，谢谢！

约伯受试炼时，他的三个朋友指责他，但他觉得他三个朋友说得不合事实，所以不接受，自己也看了《约伯记》，但看得不是很明白，对于他们之间的对话，有些地方不明白说的是什么意思，只看出了他那三个朋友是在定罪约伯，同时也是在论断神。但就是不明白约伯是怎么达到在那种情况下还能那么自信，想想自己如果临到那种情况可能就会接受朋友的指责，自己在这方面特别没有分辨，有些时候就分不清哪些事是出于神的惩罚，哪些事是神的试炼，所以很多时候就对神误解、埋怨，导致情形不好，所以特别想知道约伯当时是怎么达到不受他三个朋友的辖制能够坚持真理原则，能那么自信地认为临到的灾难不是神在惩罚他。希望弟兄姊妹能帮助解答一下。另一个问题就是分不清哪些事是出于神的管教或者惩罚，应该好好的反省认识自己，哪些情况下是出于像约伯那种情况，是出于神的试炼，不是神的惩罚，希望弟兄姊妹也能帮助解答一下，谢谢！

 

约伯之所以知道不是神的惩罚就是因为约伯知道什么是敬畏神，远离恶。同时对神喜欢什么？神恨恶什么？是明白的。他也是按照敬畏神，远离恶的道实行的。这些都是约伯用心体验神的主宰和安排，用自己的毕生追求才对神的公义性情有点认识，就是这点认识才让约伯知道这不是神的惩罚。还能知道是神的索取，不是人的作为。他对神的主宰是有些认识的，他也知道没有神的许可是不能临到这样的事情的。唯一不足的就是约伯也说了不合实际的话，说明他对神的试炼并不知晓，这也说明约伯对神的认识还是比较肤浅。

全能神说：“神虽向人隐藏，神在万物中的作为足能让人认识神

约伯虽未看见神的面目，也未听过神的说话，更未亲历神的作工，而他对神的敬畏与他在试炼中的见证却是有目共睹，让神宝爱、喜悦和称许，也让人羡慕、佩服，更让人啧啧称赞。他的一生平凡并不伟大，与任何一个普通人一样过着日出而作、日落而息的平凡生活，不同的是在这平凡的几十年的岁月里，他得着了常人未得着的对神之道的看见，也体会、领略了常人未体会到的神的大能与神的主宰。他并不比任何一个普通的人聪明，也不具备超强的生命，更没有人所不能看见的“特殊本领”，但他却具备了绝大多数普通之人所不具备的诚实、善良、正直、喜爱公平公义、喜爱正面事物的人性品质；他爱憎分明、有正义感、刚强坚毅、心思细腻，因而他在平凡的日子里看到了神所作的所有的不平凡的事，看到了神的伟大、神的圣洁、神的公义，看到了神对人的眷顾、恩待与保守，看到了至高无上的神的尊贵与权柄。约伯之所以能够得到常人不能得到的东西，原因之一是他有一颗纯洁的心，他的心为神所属，他的心被造物的主所牵引；原因之二是约伯的追求，他追求作完美的人，作完全的人，作顺应天意的人，作神所喜爱的人，作远离恶事的人。约伯所具备的与他所追求的都是在看不见神、也未听见神说话的背景之下，他虽然没有见过神的面，但他认识到了神主宰万物的方式，也领略了神主宰万物的智慧；他虽未听见神说话，但他却知道赏赐于人、从人收取的作为都是出自于神。他度过的岁月虽然与普通人没有两样，但他并没有因着日子太平凡而影响他对神主宰万物的认识，也没影响他走“敬畏神，远离恶事”的道。在他的眼里，神的作为充满在万物运行的规律中，神的主宰也在人的生活里随处可见。他没有看见神的面，但他却能体会到神的作为无处不在，在他平凡的日子里，他生活的每一处角落里都能让他看到、体会到神非凡、奇妙的作为，也能让他看到神的奇妙安排。神的“隐藏”与神的“沉默”并没有拦阻约伯对神作为的体会，也没有影响约伯对神主宰万物的认识。他的一生就是在平凡的生活里体会隐藏在万物中的神的主宰、安排，他也在平凡的岁月里倾听、领悟在万物中沉默不语却以主宰万物运行规律而发表的神的心声、神的言语。可见，人若具备了约伯一样的人性与约伯一样的追求，那人便可得到约伯一样的体会与认识，也能获得约伯一样的对神主宰万物的领悟与认识。神未向约伯显现，也未向约伯说话，而约伯却能作到完全、正直、敬畏神、远离恶事，这就是说，在神未向人显现与未向人说话的前提下，神在万物中的作为与神对万物的主宰足可让人能体会到神的存在、神的大能与神的权柄，而神的大能与神的权柄也足可让人走“敬畏神，远离恶事”的道。既然“敬畏神，远离恶事”是约伯这样一个普普通通的人能作到的，那就应该是每一个普普通通的跟随神的人都能作到的，虽然这话有逻辑推理之嫌，但却不违背事物的规律。不过事实并不如人意，“敬畏神，远离恶事”似乎只是约伯一个人的专利，一提到“敬畏神，远离恶事”人就认为只有约伯应该作到，似乎“敬畏神，远离恶事”的道被贴上了“约伯”字样的标签，与他人无关。造成这个结果的原因很明确，因为只有约伯具备了诚实、善良、正直、喜爱公平公义、喜爱正面事物的人性品质，所以也只有约伯能走上“敬畏神，远离恶事”的道。言外之意想必你们也都明白了，就是因着所有的人都不具备诚实、善良、正直、喜爱公平公义、喜爱正面事物的人性，所以都不能敬畏神、远离恶事，因而总也不能获得神的喜悦，也不能在试炼中站立住。也就是说，除了约伯以外所有的人都仍然处在撒但的捆绑与网罗之中，都是撒但控告、攻击、残害与吞吃的对象，都是没有获得自由的人，都是被撒但囚禁的囚犯。”摘自《神的作工、神的性情与神自己　二》第三篇标准稿

关于惩罚和管教的区别我们看段上面的讲道交通：“有的人说：“这个惩罚怎么能看出来呢？”这个惩罚跟圣灵的管教有点区别。你有圣灵的管教，你一反省有开启，一开启让你看见自己污秽败坏，完了捶胸捣背，恨恶自己，懊悔，那是借着圣灵开启达到的果效。那有一些惩罚临到呢？就没有圣灵开启，他已经麻木了，他作多大的恶他没有反省，意识不到了，他也不后悔，这样的人就彻底报废了。所以这个管教和神的怒气发出开始惩罚人有区别。”

此内容已被编辑, 10月 24, 201511 年 ,由 配合

约伯受试炼时，他的三个朋友指责他，但他觉得他三个朋友说得不合事实，所以不接受，自己也看了《约伯记》，但看得不是很明白，对于他们之间的对话，有些地方不明白说的是什么意思，只看出了他那三个朋友是在定罪约伯，同时也是在论断神。但就是不明白约伯是怎么达到在那种情况下还能那么自信，想想自己如果临到那种情况可能就会接受朋友的指责，自己在这方面特别没有分辨，有些时候就分不清哪些事是出于神的惩罚，哪些事是神的试炼，所以很多时候就对神误解、埋怨，导致情形不好，所以特别想知道约伯当时是怎么达到不受他三个朋友的辖制能够坚持真理原则，能那么自信地认为临到的灾难不是神在惩罚他。希望弟兄姊妹能帮助解答一下。另一个问题就是分不清哪些事是出于神的管教或者惩罚，应该好好的反省认识自己，哪些情况下是出于像约伯那种情况，是出于神的试炼，不是神的惩罚，希望弟兄姊妹也能帮助解答一下，谢谢！

DX/ZM你好：我是这么认识的约伯在面临三个朋友的攻击论断时之所以表现出自信，是因他平时就是敬畏神，远离恶的人。从圣经章节中看到约伯的儿女邀请约伯宴乐，约伯没有随从，这是他一直以来的行为。他在毕生的追求当中能追求向善，他的人性是我们所不具备的。因他平日的言行举止无可指责，所以面对朋友的指责、论断、攻击，他能做到问心无愧。这就是我们所没有的，我们平日的所作所为，有很多自己心里都不是很满意，有很多甚至不愿意见光。也就是说，约伯的所做能接受神的鉴察，更让人无可挑剔，而我们达不到这一点。前段时间上面下来觉醒者的文章，我们刚开始的领受是正确的，但DLGR却来交通说觉醒者是DJD，并说了很多论断攻击定罪的话，而且还有人百分百的把握说:确定无疑了，觉醒者就是DJD。面对这种情况，心里就没有约伯那种自信，我自然不认同DLGR的交通，但却心里没有底气，唯恐自己走错了路。我从心里知道自己对DLGR有私人成见，我怕自己随从的是自己的撒旦性情，不能做到刚正不阿。虽然我不敢随从他们定罪，但内心深处不敢坚守自己的观点，我也清楚自己不明白多少真理，害怕自己是在走DJD道路而没有回头上岸的心志。后来上面关于觉醒者的交通后，心里知道自己是对的，但若没有上面的定论，我们这里始终是在定罪，这就看到自己没有坚持真理原则主要有两个原因：1因为平日的所行不能完全接受神的鉴察，心里有太多的黑暗面。没有真正的做到问心无愧2明白真理太少，肤浅，对神的认识还是很有限

你好，神话【被成全的人都得经受熬炼。经历痛苦试炼才知神可爱，圣灵作工与撒旦作工】。原则；9经历试炼熬炼的原则。68敬畏神的原则。120分辨各种恶人的原则神惩罚的是真正的敌基督，不悔改的恶人，偷吃祭物的，冒充圣灵使用的人，故意亵渎神的人，假基督，这是明显的神惩罚的对象。弟兄讲道里也交通过好多关于试炼，管教。我们听的时候用心就知道了。一开始我也是在这几方面不透亮后来就这么一直跟着听讲道多了看神话多了神开启慢慢的对灵里的事就有点分辨了。荣耀归给神

约伯受试炼时，他的三个朋友指责他，但他觉得他三个朋友说得不合事实，所以不接受，自己也看了《约伯记》，但看得不是很明白，对于他们之间的对话，有些地方不明白说的是什么意思，只看出了他那三个朋友是在定罪约伯，同时也是在论断神。但就是不明白约伯是怎么达到在那种情况下还能那么自信，想想自己如果临到那种情况可能就会接受朋友的指责，自己在这方面特别没有分辨，有些时候就分不清哪些事是出于神的惩罚，哪些事是神的试炼，所以很多时候就对神误解、埋怨，导致情形不好，所以特别想知道约伯当时是怎么达到不受他三个朋友的辖制能够坚持真理原则，能那么自信地认为临到的灾难不是神在惩罚他。希望弟兄姊妹能帮助解答一下。另一个问题就是分不清哪些事是出于神的管教或者惩罚，应该好好的反省认识自己，哪些情况下是出于像约伯那种情况，是出于神的试炼，不是神的惩罚，希望弟兄姊妹也能帮助解答一下，谢谢！

 

 

因为约伯是敬畏神远离恶的完全人，虽然“祸患”临到，但他深知自己并未作恶、犯罪得罪神，他良心踏实不受控告，所以他对自己有信心不受人的辖制。约伯在反驳他的朋友时说：“我因没有违弃那圣者的言语，就仍以此为安慰，在不止息的痛苦中还可踊跃。”还有就是约伯因着自己从神得的祝福恩典太多、无以还报，他常常祷告让神试炼他、检验他对神的忠心与顺服，使他能有机会满足神、还报神恩！所以当试炼临到时，他知道这是神垂听了他的祷告才使他临到了试炼。这都是约伯不把神的试炼看为是神的管教或惩罚的原因。

 

神作事是很有原则、有分寸的，神不随意管教人，神管教人的原则是在涉及到神的名、神的见证、神的工作的事上才管教人，神更不会随意的惩罚人，都是因为人严重的抵挡神才受惩罚的。同时神的试炼与管教是作在他爱的人身上和他要拯救成全的人身上，对于反面实质的人，因着它们没有良心理智，不会悔改也不能变化，所以神在它们身上所作的就只有警告、咒诅与惩罚了。如果我们是接受真理顺服神的人，当自己的悖逆、抵挡或过犯遭到神严厉的管教时，也可以把它看成是神的惩罚，接受顺服神的惩罚，来到神前反省认识自己，向神悔改认罪，这样做对自己也很有益处。只要我们以后能悔改变化，神都会宽容饶恕与怜悯拯救。对神误解、埋怨，导致情形不好，那是因为我们不认识自己，看不透自己所作所为的实质，也是因为不认识神的公义圣洁所导致的。

 

上面的交通说：“老实地说，我们每一个人在神面前都有许多过犯，都曾触犯过神的性情，所以都该受神的惩罚。虽然有时因我们愚昧无知，或者神因为某方面原因宽容了我们，饶恕了我们，使我们免受了一些刑罚之苦，但我们的内心仍然深感亏欠不安，好像也有不祥之兆，说不定什么时候要有事实临及的刑罚临到。就是神的惩罚真临到我们，我们该怎样顺服神呢？这的确是一个现实问题，急需我们面对。可以说，如果我们真触犯过神的性情、触犯过神的行政，那还真得做好准备。一旦惩罚临到的时候该怎样顺服神，这也是一条真理，必须得装备。这条真理可能多数人都没有揣摩过，这是一条被遗忘了的真理，现在马上就要用得上，如果真不装备人就有灭亡的危险，不要光装备得福的真理，还要装备点受惩罚怎样顺服神的真理，这样做才是明智之人。

 

受惩罚也能绝对顺服神，这是比较深的真理，首先要明白我们因为什么受惩罚，这一点必须弄清楚。如果我们真的触犯了神、触犯了行政，到底该不该受惩罚？如果神不惩罚，那神的公义怎么显明？我们又怎能认识神的性情生发出敬畏神的心？另外，你真相信神是公义的吗？如果你认为神是公义的，那神作事还能对你有情感吗？如果对你有情感，神又怎能是公义的神呢？谁又能赞美神的公义性情呢？如果我们信的是公义的神，他对我们自然也是公义的，他对任何一个人都是公义的。神是公义的，我们信神的人也应该实行公义，对自己更要公平，只有神对我们实行公义，才能变化我们的性情，才能拯救我们脱离撒但的权势，我们也才能从心灵深处发出真实的赞美。如果神光有慈爱怜悯，那就没法变化我们的性情，也不利于拯救我们。在以后的灾难中神所作的工作就是要变化我们的性情，所以一旦惩罚临到我们，我们该怎样地顺服神，这就要看我们到底对神的性情认识多少，同时也显明我们的性情到底有无变化，对神有无真实的顺服，这是直接涉及到能否蒙拯救的问题。”

 

是试炼、管教还是惩罚，根据我们自己平时一贯的表现就能意识到，如果分辨不清楚，就到神面前祷告寻求和反省自己，神必会开启我们让我们明白透亮的。神不作无用功，神在人身上所作的都是为了达到某一方面的果效，人只要与神配合，神就有机会带领人经历好神的每部作工使人明白真理认识神！这是我在经历中的一点认识。

此内容已被编辑, 10月 25, 201511 年 ,由 心相印