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全能神教会

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这种情形该如何解决

Featured Replies

发表于

弟兄姊妹这样的情形该如何解决?一起聚会的一个姊妹说最近自己老是流露败坏,让我们帮她解剖,多修理对付她,我们一听她愿意接受修理对付这是好事,是追求真理的表现,然后一个弟兄就说你狂妄自大爱显露自己,有一次……。这个姊妹马上接话“对,我是这样的,跟你一样。你以前不也把人带到你面前了吗?”这个弟兄一听一句话也没有了,然后脸色很难看,情形也不正常了。这个弟兄两年前做带领工人的时候因为讲字句道理,让很多初新的人崇拜仰望,后来被打发回家,在这个事上他一直懊悔自己的所作所为,现在他也注重高举神见证神,他说这个事情对他来说是一个污点,愿意重新做人。他一提起那个时候情形就不正常,这次这个姊妹说了这样的话以后他明显情形不对了,聚会很少说话。而那个姊妹从此以后没有人愿意修理对付她了,她不管怎么做怎么说人只是笑笑而已,请弟兄姊妹交通一下这种情形该如何解决?

发表于

两个人都不接受修理对付,都不能正确面对自己的败坏问题。嘴上说愿意接受真理,接受修理对付,只是有这么个愿望,但没有那个实际身量,所以临到修理对付的时候,外表上承认接受,但心里抵触反感,甚至厌烦给自己提修理对付的人。另一方面,这样的人可能还不明白接受修理对付的原则,给她交通明白慢慢可能就好一点了。别人修理对付,或者给咱们提意见的时候,无论对多少,先全盘接受过来,别反抗、别辩解表白,安静在神面前反省认识自己。过后肯定多少都会有些收获的。你一反抗或者立刻也揭露别人,那只能说明你不是接受修理对付的人,别人揭露的败坏让你觉得没面子,所以立刻拉上别人垫背,挽回点虚荣脸面,这还是在维护脸面、维护撒旦,这没有见证。你这一反抗,以后谁还敢修理对付你呢?没有修理对付,你怎么能有长进呢?

8 接受修理对付的原则

  1.必须接受神话的一切审判刑罚与修理对付,必须正确对待一切修理对付;

  2.临到修理对付不管合乎事实几分都应接受顺服再寻求圣灵的开启光照,达到真实认识自己;

  3.凡是针对人败坏性情的修理对付都是医治人败坏的良药,必须接受顺服,肯定得益处;

  4.临到修理对付必须寻求真理反省认识自己达到真实悔改,这是神在成全人、拯救人。

发表于

子新:你好!(这是我的观点,仅供参考。)

  我觉得姊妹不假思索的说出弟兄以前的过犯,这是件好事。是神许可的。我就和这位弟兄的致命处(狂妄自大)一样的,随时就会老本性发作:有点忠心就自夸、有点顺服就看不上别人、做点小工作就目中无神、常常站错地位显露自己教训人等等,总之言行举止常常让神厌憎。就得需要弟兄姊妹常常对付、指责、监督,自己才会小心谨慎的做事说话。那个姊妹也不用受辖制,这都是正常的在接受神的作工、成全。哪方面有败坏就得在哪方面多受苦,这是必须的。这件事临到更是神的拯救、神的爱!那个姊妹需要你们解剖对付,这是正面事物,是帮助人认识后好早日脱去败坏,教会生活就应该单纯敞开自由释放,只要对大家生命有益的教会交通都无可指责。

发表于

这个姊妹现在的情形是想让人修理对付,但有人修理对付她又身不由己的找很多的话去反驳,只要是她了解的人她都会把人以前的过犯或是败坏流露找出来去反驳,认为我们大家都一样,过后又后悔了,但想想自己又没有错,她(他)就是那样我又没说错,心里就踏实了,她这种情形怎么解决?

发表于

子新:

  这个姊妹身量太小,如果人性还行、心还是愿意接受真理,只不过出于脸面嘴上不好接受但如果关于对付修理人的意义真有认识的话,知道这是神拯救人的一种方式、不是给人定罪,是让人背叛肉体脱离撒旦败坏性情(虚荣脸面都是低贱的,是撒旦愚弄人的败坏表现,为名、地位心争战都是逃避神的审判和拯救,是触犯神的性情的做法,最后必会淘汰的结局)。

  我建议你多耐心与她交通神的作工方式,让她有认识,之后再看表现。另外,你交通时用点智慧,别直接对付她不好接受。你交通自己的这方面经历,比如:有人因××事对付我,一开始虚荣脸面我不愿接受对付修理,神如何如何管教、开启,后来我明白了神对付人是为了拯救人,这是神的爱、神的良苦用心、神精心调动人事物在我身边效力,是为了我认识败坏、脱去败坏、达到生命性情有变化,神的心最好不过,我们不应再悖逆拒绝神了,我们得多体贴神的心意,别再伤神心了……之后你看她的表现,有没有感动还是不通灵没反应。观察一段时间再决定是继续帮助还是不在她身上再浪费时间了。

发表于

子新:

  我又找点神话看看能不能帮上你,你自己再补充点。

  若你的说话有很多辩解与无用的表白,那我说你是一个很不甘心实行真理的人。摘自《告诫三则》

  “有一部分人经过修理对付之后就消极了,尽本分也没劲了,忠心也没了,这是怎么回事?一方面是因为人对自己作法的实质不认识,导致人对对付修理不能服气;另一方面是因为人到现在都不明白对付修理的意义,人都认为对付修理就是定人结局的表示。所以,人都错认为只要是对神有点忠心就不能有对付修理,若对付了就不是神的公义,这样的误解就使得很多人不敢对神‘忠心’。其实话说到头都是因为人太诡诈了,人根本不想受苦,就想轻而易举地得福。人对神的公义不认识,根本就不是神没作公义的事,也不是神不作公义的事,而是人从来就不认为神作的是公义的。在人看来,神作的不合人的意思、神作的不近人意就是神不公义,而人从来就不知道自己做得不合适、不合真理,也从来不认识人做的都是在抵挡神。”摘自《座谈纪要·以人的表现定结局的内涵之意》

发表于

看透你好:谢谢你的耐心交通帮助,我几个月以前也是按照你说的谈自己的经历去帮助她,当时也有果效,她回家就去反省认识,然后还有了收获,最近她不知道怎么回事,谁交通都不听,而且总是有很多的话去辩驳,我也不知道怎么帮助她,她自己也很苦恼,但还是认为自己没有错,她总感觉自己是对的,而且去聚会总能看到别人有问题,而且对别人说的每一句话都能解剖出来,而且她看别人的问题看的也很准。但就是看不到自己的问题,请弟兄姊妹交通一下她这属于什么情形?

发表于

子新:

  这个姊妹是看别人都不如自己,狂妄自大的本性出来了,错把圣灵的作工当作自己的真实身量了。看来此时给她找什么话都听不进去,狂心在跌倒之前,任由她做吧!人的终点是神的起点,我们就把他交给神吧,神自有办法。因神是全能、全智的神!就拿我来说,这两天狂心、地位心小点儿了,因为神的管教一直没离开我(将近半个月牙疼病一直断断续续,越吃药越疼,只能回到灵里找神话认识自己,理智恢复点时牙好点,地位一站错时牙又疼,我深知神对我的大爱和良苦用心!可见,我的人性有多低贱!)

发表于

看透你好:谢谢你的耐心交通帮助,我几个月以前也是按照你说的谈自己的经历去帮助她,当时也有果效,她回家就去反省认识,然后还有了收获,最近她不知道怎么回事,谁交通都不听,而且总是有很多的话去辩驳,我也不知道怎么帮助她,她自己也很苦恼,但还是认为自己没有错,她总感觉自己是对的,而且去聚会总能看到别人有问题,而且对别人说的每一句话都能解剖出来,而且她看别人的问题看的也很准。但就是看不到自己的问题,请弟兄姊妹交通一下她这属于什么情形?

子新:你好!

你说的这个姊妹应该是人性有问题。不管人信神时间长短,对于正常的、有一点理智的人,临到别人的修理对付和指点,就是当时觉得没面子,或者因着信神时间短,身量小,最多的是为自己辩解、表白,当时想不通心里会不愿意,但是因着人愿意追求真理,对别人的误解也会消除的,更因着明白了神的心意还会感谢那个对付自己的人。最起码不会马上再去把人以前的过犯或是败坏流露找出来去反驳,再以牙还牙去揭别人的短,来让自己心理平衡,这是正常的、稍有点良心理智的人都做不出来的。而且从这个姊妹的情形来看(最近她不知道怎么回事,谁交通都不听,而且总是有很多的话去辩驳,我也不知道怎么帮助她,她自己也很苦恼,但还是认为自己没有错,她总感觉自己是对的,而且去聚会总能看到别人有问题,),应该是没有圣灵作工的表现,所以会特别狂妄,即使她看别人的问题看的也很准也不能说明她追求真理,有圣灵作工,她看得准只是从外表看的,她是看不透问题的实质的,所以你让她解决弟兄姊妹的难处,她也解决不了,她交通不出实行的路,因为她没有圣灵作工,所以就是她看得似乎都对,也说明不了什么。所以根据她现在的情形,先不要献好心了,她根本不会接受修理对付的。看不透的情况下,可以为她献上祷告,再多多的在神面前寻求,神把这个姊妹安排在你们身边,要让你们学习啥功课?是不是借着她让你们进入分辨方面的真理?总之多寻求,多等候吧!因为对这姊妹的具体情况,一贯表现也不清楚,也只能说这些吧。

发表于

谢谢弟兄姊妹的交通帮助,我明白了这是一种没有圣灵作工的表现,李真说的对她看人只会看外表,跟人交通也是以事论事,跟本解决不了弟兄姊妹的难处与问题,对人没有一点益处造就。看来我们人是没有办法,给她交通她也听不进去,看神怎么带领她吧!如果她是愿意追求真理的人,只要她向神悔改神的怜悯也会向她显现,如果她不是追求真理的人现在对她正是显明

发表于

神话揭示我们都是“你们的本性就是没有刑罚、咒诅就不肯低头,也不肯服气,没有眼见的事实就达不到果效,你们的人格太低贱,不值钱!”所以建议她如果真想发现问题解决问题就给自己录音(或者她如果同意你们给她录也行),让她自己反省,因为你说她很会解剖别人,那就让她站在第三者的角度上对自己做一番解剖,重新认识下自己。这是107辑交通的一个办法,能帮助我们对自己有个理性的认识。

发表于

子新你好!

 

你说的这个姊妹的情形很不正常。能把别人的问题看透看准,这不算能耐,关键是能背叛自己实行真理,这才算有能耐的人。

 

你说他总认为自己没有错,总感觉自己是对的,这种情形就很危险,属于以事论事,不知道接受神的审判刑罚去变化自己,把别人都解剖透了,牺牲了自己帮助了别人,这是傻子一个。这种性情正是敌基督的性情,如果不努力祷告神背叛自己,很难变化,也不容易达到蒙拯救。

 

其实我也是这样的一个人,好多事总是感觉自己是对的,直到被开除,自己才慢慢冷静下来,回想起往事一幕一幕,加上听上面的讲道,慢慢才看到了自己的难办,也更加看清了自己的谁也不服的敌基督性情。以往自己认为对的,现在好多都被推翻了,也不敢再去持守了。神这次来作的就是审判刑罚的工作,人身上有很多不合神意的东西,只有接受神的审判刑罚才能达到蒙拯救得洁净,而我总认为自己对,自己正确,那肯定不会放下自己的意思,这又怎么接受神的审判刑罚呢?不接受神的审判刑罚又怎么能达到蒙拯救得洁净?我记得上面的讲道中有过类似这样的话:你总觉得自己对,你都对那你还信什么神?你回家信你不就妥了呗。

 

那个弟兄也不必为以往的过犯而背负太重的包袱,若神只看人的过犯那将没有一个人能蒙拯救,神看的是人能不能变化,有没有长进。我们应当来到神面前好好省察自己,把以往的过犯好好解剖解剖,能够达到看透自己的本性实质,努力去追求真理,达到有变化有长进,有积极的进入才是神称许的。

发表于

子新:

  邪灵作工的表现:“第六种,有邪灵作工的人丝毫听不懂上面的安排,更不懂作工原则,他是目中无神,想一手遮天,胡作非为破坏教会的正常秩序;第八种,有邪灵作工的人往往都是理智不正常的人,也不明白真理,平时就不具备领受能力,也没有圣灵的开启,人发现的只是他领受东西特别谬妄,丝毫不对路;第九种,有邪灵作工的人特别狂妄没有理智,丝毫不高举见证神,也谈不出任何真理,所做所说尽是打击人、捆绑人、限制人,直到把人的心都打散、打消极爬不起来为止,这时他就在暗地里高兴了,这是邪灵作工的主要目的;”以上是我找出来邪灵作工的表现有几条,尤其第九条能与这个姊妹对上,你再结合一下她以前的表现,比如:她信神几年?人性如何?有没有真理实际的表现?来对号一下。这事可得小心对待,也别冤枉人了,也靠神继续显明她吧!

发表于

这个姊妹现在的情形是想让人修理对付,但有人修理对付她又身不由己的找很多的话去反驳,只要是她了解的人她都会把人以前的过犯或是败坏流露找出来去反驳,认为我们大家都一样,过后又后悔了,但想想自己又没有错,她(他)就是那样我又没说错,心里就踏实了,她这种情形怎么解决?

 

不追求上进的人总愿意别人也跟自己一样消极、懒惰,不行真理的人就嫉妒那些行真理的人,不行真理的人总想迷惑那些糊涂没分辨的人。

一个真正喜爱真理,愿意接受弟兄姊妹修理对付的人。当弟兄姊妹修理对付他时,在他心里应该有正常的反应,反省认识自己,而不是找很多话去反驳。从这种心理反应看到,这个人不是真正想性情变化,而是给人假象,让人说他是追求真理的人。当别人真正修理对付他的时候,也给了他抓别人把柄的机会。所以,他会把人以前的过犯或是败坏流露找出来去反驳, 认为我们大家都一样,给自己找平衡所以心里才踏实。根据他的这种流露,结合神话看到这是撒旦的性情。在败坏人类中间,人极端的自私,诡诈又嫉妒心强。例如:自己穷,得知别人也没有钱和自己一样的时候,在一起相处心里就平衡点。如果自己穷,得知别人有钱有势,就感觉自卑也心里嫉妒,恨不得别人跟自己一样才好呢。弟兄姊妹和自己一样活在败坏中,性情没有变化,这是令人感觉焦虑痛苦的事,怎么能使心里踏实呢?这个心里踏实,正印证了人内心深处的诡诈,他让人修理对付他是作秀。

发表于

看透你好:谢谢你的帮助交通,弟兄姊妹发的贴我都看了,结合她一贯的表现我对照她不属于有邪灵作工的人,她属于没有圣灵作工的表现,最近半年她才出现这种情形,以前的她不是这样的。她信神时间也不长,三年左右。我现在做的只有为她祷告,因为交通她听不进去,也不会认识自己,最近还老发火。

发表于

“有许多人不行真理,站不住见证,在这样的人身上没有神的爱,没有神的见证,神最恨恶这样的人。他吃喝的是神的话,发表出来的却是撒但,把神的话让撒但丑化了,在这样的人身上看不见神的爱,他发表的都是撒但。你如果心总安静在神面前,对周围的人、事、物总能留心观察,而且能去体贴神的负担,总存着敬畏神的心,神在你里面就不时地开启。教会里有这样一类人,属于“监督官”,专门看别人的坏处,从而学习模仿。他没有分辨,对罪不厌憎,对属撒但的东西不恨恶,不感觉恶心,这样的人里面满了撒但的东西,到最后就被神彻底离弃了。在神面前总得有敬畏神的心,说话做事有分寸,总不愿抵挡神,不愿惹神伤心,不愿让神在你身上作的工徒劳,不愿把以前所受的苦、以前所实行的东西前功尽弃了,愿意在前面的道路上更加努力、更加爱神,这是有异象作根基的人,是追求进取的人。”

我觉得她属于神话揭示的监督官的情形。

发表于

看透你好:谢谢你的帮助交通,弟兄姊妹发的贴我都看了,结合她一贯的表现我对照她不属于有邪灵作工的人,她属于没有圣灵作工的表现,最近半年她才出现这种情形,以前的她不是这样的。她信神时间也不长,三年左右。我现在做的只有为她祷告,因为交通她听不进去,也不会认识自己,最近还老发火。

你好:

她遇事如果都不知道祷告神寻求神的要求,只是外表在人面前唱高调让人来指点她、修理对付她,有人对付她点她还要反过来揭露对方以往的过犯,弟兄姊妹跟她的交通也听不进去,这样的人里面有太多反面的东西占有着。如果她本人没有喜爱真理向往光明的心志、圣灵不作工开启她认识自己,光凭着人的对付帮助是办不到的,因为她只想在人面前树立自己:她要求弟兄姊妹对付修理她,是想让弟兄姊妹心里认为她是一个追求真理认识自己的人,实质是想在人心里有一个追求真理的形象;当有人点她修理对付她,甚至有人将她内心深处不愿向人透露的东西被人揭示出来后,她心里树立自己让人高看、让人羡慕的追求真理的形象顿时失去了,这时里面的撒但本性不高兴了,因为她的本意并不是让人对她实行修理对付,而是假冒伪善装饰自己的一种方式罢了;这时,不接受真理的她为了保全自己那可怜的虚荣心,不得不借着揭露别人以往的败坏来挽回自己的虚荣脸面。这样的实行法她自己可能认为能迷惑一些人让人高看,但是她根本不认识神是鉴察人心肺腑的,她如果对神是欺骗、是诡诈,在神那里始终是会显明的,因为她的出发点就是带着撒但的存心、就是错误的。这些正是神的智慧建立在撒但诡计之上的最有力的证明,神的话说天地废去神的话一字一句都要应验。看到你的发帖说她一贯都是这样,最终结局怎样只有看她自己是怎样与神配合了。

我们这里也有一些诡诈的只想在人心里树立自己的人,其中有一些也是同样说让弟兄姊妹点她,谁知点她们不但不接受反省,反而一再的诡辩、一再的反击对对方。当看到她是这样的人后就不愿再对付,谁知她自己不肯了,为了证明她自己是追求真理希望弟兄姊妹能修理对付的人,还能凶相鄙陋的威胁弟兄姊妹说:“我究竟那里对不起你了,你这样对待我(指不在点她说的)。直到最终发展到恨恶点她们的人,以往谁点中她的要害她就恨谁,背后给点她的人穿小鞋、歪曲事实陷害对方,直至最后分道扬镳各走各的路。如果你说的这个姊妹还没有发展到这一步,建议你再观察看看。

发表于

  

谢谢弟兄姊妹的帮助交通,这几天我一直在为这件事祷告寻求,这个姊妹忽然对我说,教会开除的一个恶人这段时间老是找她,(她们两家离的很近,以前两人成见很大。) 她还说上次为什么说那个弟兄,就是姊妹(开除的恶人给她说弟兄在背后说她坏话了,她感觉那个恶人是对她好的,能给她说真心话。)以前两个人家离的虽近,但很少来往,但那个恶人忽然对她很亲热,还特意叫她到自己家学电脑,这个姊妹说对恶人有分辨了,我去她家心不受搅扰就行了,我学电脑又不是坏事。以前带领工人给她交通让她远离这个恶人,她心里想我快烦死她了,怎么能被她迷惑呢?就是天天接触她我也不会被她迷惑,还感觉带领这样做是限制人的自由,还拿出十不许条例给带领读。现在看看她确实受恶人迷惑了,而且影响很大,我想起弟兄交通的:“人走生命道路难免有很多拦阻,尤其是恶人的搅扰、迷惑最为严重,这些专门拉人后腿的恶人最可恶,人若摆脱不了他们的辖制搅扰,必被他们所坑害,哪一个教会里都有这类的恶人,哪个恶人手下都有些替死鬼、冤死鬼。凡是受恶人迷惑的、跟从恶人的人都在恶人的罪上有份,都必遭神的咒诅与惩罚。凡被恶人迷惑、拉拢过去跟随恶人的人都是胆小怕死、臭味相投的狗奴才,他们惧怕恶人,不敢得罪恶人,不能与恶人划清界限,最终被恶人连累,这也是神家中最倒霉的人,好不容易从魔鬼的世界中逃脱出来,信神以后又陷入恶人的魔掌,这真是在数者难逃啊!这种人不值得可怜!对于恶人不单要恨恶,还要咒诅弃绝,这才能真正摆脱恶人的辖制。恶人在神的家中就是魔鬼的化身、撒但的差役,你看见了恶人那就是见到了活鬼,就是遇见了恶魔,你如果被他辖制就等于落在了恶魔的手掌之下,必是祸患无穷,后果不堪设想。因为神的烈怒随时都会临到他们身上,所以弃绝恶人就像弃绝瘟疫一样,如果弃绝不彻底还藕断丝连,那就是沾染上了瘟疫,朝夕不保。在神家中有些人是因自己作恶多端受神惩罚,有些人是因受恶人辖制充当了恶人的工具,在恶人的罪上有份而被神淘汰,这种人太愚昧,他们死在了恶人的手里。信神要追求蒙拯救,不单要弃绝魔鬼还要弃绝恶人,远离恶人也很重要,因为这是关系到自己命运结局的事,必须认真对待。"

发表于



感谢神!这个帖子交通的内容正是我的需要,这段时间我正在为这样的事情受熬炼,我身边也有一个恶人,跟她一接触我的情形就会受到影响,虽然感觉没和她说几句话,心里也知道她是恶人(她一贯爱搬弄是非,在弟兄姊妹之间挑拨离间,说长道短。),我心想你来我知道你是什么人就可以了,我不会上你的当的,但她走了之后我每次都会上当,而且明知道她口里没有实话,但还是把她的话听了进去,对别的弟兄姊妹产生了成见。我真是太小看恶人了,现在才想起以往弟兄交通说恶人都是邪灵投胎而来……这是一点不假的。我反省自己为什么会上当呢?就是因为自己太注重自己的脸面与地位了,她说别人的事情我还没什么感觉,她一说某某说你什么了,我心里马上就上当了,就像子新说的那个姊妹一样感觉她把我当自己人,说的是为我好。现在才知道我是中了恶人的诡计了,因为撒旦知道我的软弱点、致命处在哪里,所以转找我的软弱点来攻击我,所以以后我要好好追求真理,因为只有追求真理才能达到敬畏神远离恶。

发表于

弟兄姊妹这样的情形该如何解决?一起聚会的一个姊妹说最近自己老是流露败坏,让我们帮她解剖,多修理对付她,我们一听她愿意接受修理对付这是好事,是追求真理的表现,然后一个弟兄就说你狂妄自大爱显露自己,有一次……。这个姊妹马上接话“对,我是这样的,跟你一样。你以前不也把人带到你面前了吗?”这个弟兄一听一句话也没有了,然后脸色很难看,情形也不正常了。这个弟兄两年前做带领工人的时候因为讲字句道理,让很多初新的人崇拜仰望,后来被打发回家,在这个事上他一直懊悔自己的所作所为,现在他也注重高举神见证神,他说这个事情对他来说是一个污点,愿意重新做人。他一提起那个时候情形就不正常,这次这个姊妹说了这样的话以后他明显情形不对了,聚会很少说话。而那个姊妹从此以后没有人愿意修理对付她了,她不管怎么做怎么说人只是笑笑而已,请弟兄姊妹交通一下这种情形该如何解决?

 

子新你好!

看到这个姊妹的情形也正是我以前在临到神的修理对付和审判刑罚时的态度。记得我在尽本分时,从心里我也很希望当我抵挡神作恶时或者办事没有原则时神能兴起弟兄姊妹对付修理我,但每次这样的环境临到我时我心里也不服,有时嘴上也要辩解过后心里又难受。很多时候也就活在事情外表的对错当中,竭力维护自己的虚荣脸面,要在这些事上折腾好久才能真实的顺服下来。有一次因为我没有原则带领对付我后,我嘴没说但心里很不服就想:你还说我呢?你作了那些违背原则的事也没见你认识自己呀!从而就以事论事。最后经历了被开除这样的审判刑罚让我不得不慢慢反省自己是不是个追求真理的人,为什么当临到神的审判刑罚和对付修理我不能接受这是什么问题?借着寻求看到根源是自己不喜爱真理,在我的心中地位脸面高于一切。看到神的一个话说:“55 人的所做所想到底离神的要求有多远

1不管你们怎么认为,神想说的、神想作的在你们身上要达到的果效是让你们更明白明白神的心意,更了解神在想什么,神要作成什么,神喜欢什么样的人,神厌憎什么,神恨恶什么,神要得着什么样的人,什么样的人是神厌弃厌弃的对象,让你们心里清清楚楚、明明白白地知道你们每一个人所作所行、所思所想的到底离神的要求标准有多远,到底离神的要求标准有多远。

2因为神知道你们信了这么久,你们听了这么多的道,最缺少的就是这些东西。虽然你们把所有的真理都记在了本上,也把自己认为很重要的东西记在脑子里、记在心里,准备在该实行的时候拿出来用它来满足神,用它来填补你们的不时之需,或者是用它来帮助你们渡过眼前的每一个难关,或者是让这些东西伴随你们的生活。

3不管你们怎么做,如果仅仅是在做着,这不是很重要。什么是很重要的呢?就是你在做的时候,你心里应该很明确很明确地知道你所做的、你所行的是不是神要的;你所做的、你所想的、你心里要达到的果效、要达到的目标是不是满足了神的心意,是不是迎合了神的要求,神是否认可,这些才是很重要的。”

摘自《话在肉身显现(续编)·怎样认识神的性情 与神作工要达到的果效》从神的话中看到神看的不是我们外表怎么去做而在看我们的所做,所想的心里要去达到的果效和目标是不是在满足神,还是有自己的目的。是不是按着神的心意去行的。其实质这样的情形真的很危险,可以说已经没有圣灵作工了如果我们人再不主动去寻求神的开启和带领那随时都会被神隔置在一边淘汰。但在这个过程中神在等着我们的回转,如果那个姊妹能寻求真理那会得着神的怜悯。如果不寻求还这样持守自己的就被显明了。

像你所交通的这个姊妹看别人的问题都能看清楚就是自己的情形看不清,我想到神的话说的:“你作工不少,别人也从你得着了教导,但是你自己却没有变化,没有一点见证,没有一点真实经历,到死之前你所做的事还是没有一点见证,这是有变化的人吗?是追求真理的人吗?”摘自《成功与否在于人所走的路》所以我们在临到什么事当注重自己的进入,在自己有了真实进入的同时再去帮助别人,而不是光注重帮助别人但自己并没有变化这不是神的心意。

这样的情形我们能不接受是因为我们不明白神的心意,对神今天怎样拯救人的心意不明白造成的。这方面她真得自己主动去寻求神的开启明白审判刑罚的意义。当她真从心里看到是神的爱和神的拯救时就不会那样抵触了就能正确对待了。其实今天神作工就是为了拯救我们脱离撒但的权势活出一个有意义的人生但今天我们的本性实质是抵挡神的不喜爱真理所以不愿意接受从神来的审判,这样就不会有变化了。前段时间两个姊妹找我,给我交通说当我被撤换后弟兄姊妹就写检举信检举我了。当我听后心里很难受。觉得弟兄姊妹有什么为什么不愿意当面给我提呢?而且我也常常给交通叫有什么给我提提但从没有在我面前提过现在却在背后这样做。这有点当面一套背后一套。从而我活在了事情对错当中。最后晚上祷告寻求为什么我心里会难受,为什么我心里不服,而且还去猜测是谁这样做的?最后看了第8条接受对付修理的原则,才明白神的心意,神兴起这个环境是针对我的狂妄本性和地位之心来的,这是神的拯救。是为了变化我。明白后心里能顺服一点了,从心里先否认自己在神面前去寻求真理。弟兄姊妹能这样对待也正常因为我们在尽本分时站在地位上作工谁敢揭露我们呢?同时我看到我们人太可怜了,被地位这个撒但权势辖制。最后神开启才让我看到根源是撒但“人活脸树活皮”这个毒素在苦害我使我不能接受真理,不能正确对待弟兄姊妹的检举。想到弟兄曾经交通说过今天人做错事了,能接受别人的指责,对向别人道歉这才是真正的人性,有良心有理智的人。(大概意思)这时才明白神的心意,是因为我们被撒但败坏了没有正确的人生观价值观,我们活在撒但权下就觉得今天我们人被人这样揭露,这样对待感觉自己的尊严,和人格遭到了打击,脸面没有地方放了。因此而消极。就觉着人活着就要争一口气,不能受别人的冤枉气,否则就没有尊严了。看到自己这样的看事观点人生观价值观是反而事物没有正常人性,自己作错了那就应该接受别人的指责与修理对付这才是真正人的样式。这样的人才有人格,有尊严。想到神的话:“经历到有一天,一个人的人生观、生存的意义、生存的根基整个都变了,就是一个人都脱胎换骨了,变成另外一个人了,这不得了哇!这是大的变化,翻天覆地的变化。你对世界上的名利、地位、钱财、享受、荣华富贵觉得有没有都行了,这些事很轻松地就能放下,这才是有人样的人。最终作成的就是这样一班人,为真理活着,为神而活着,为着正义的事而活着,这就是人的样式。”摘自《基督与教会工人的座谈纪要·要认识人的本性有共性也有区别》从神的话中看到神拯救人的心意以及神拯救人要达到的一个果效,感受到了一点今天我们能接受神的审判刑罚能受一些苦是有意义的,神是为了改变我们的看事观点,使我们能有一个正确的人生观和价值观最终能活出一个真正人的样式。

发表于

弟兄姊妹这样的情形该如何解决?一起聚会的一个姊妹说最近自己老是流露败坏,让我们帮她解剖,多修理对付她,我们一听她愿意接受修理对付这是好事,是追求真理的表现,然后一个弟兄就说你狂妄自大爱显露自己,有一次……。这个姊妹马上接话“对,我是这样的,跟你一样。你以前不也把人带到你面前了吗?”这个弟兄一听一句话也没有了,然后脸色很难看,情形也不正常了。这个弟兄两年前做带领工人的时候因为讲字句道理,让很多初新的人崇拜仰望,后来被打发回家,在这个事上他一直懊悔自己的所作所为,现在他也注重高举神见证神,他说这个事情对他来说是一个污点,愿意重新做人。他一提起那个时候情形就不正常,这次这个姊妹说了这样的话以后他明显情形不对了,聚会很少说话。而那个姊妹从此以后没有人愿意修理对付她了,她不管怎么做怎么说人只是笑笑而已,请弟兄姊妹交通一下这种情形该如何解决?

子新你好:

你提到的这个弟兄能认识到自己以往讲字句道理坑害了新人弟兄姊妹,过后也有真实的扭转,这是我们在信神道路上正常进入的情形,只是这个弟兄对神的公义性情里的对人的怜悯慈爱还没有认识。神对待每一个听他话愿意悔改的人是有怜悯慈爱的,对待我们的扭转悔改神的心是充满期待的,只要人能真心悔改,神是不纪念人以往的过犯的,神的公义性情里有威严烈怒,更是以怜悯慈爱为主。

请这个弟兄吃喝寻求《神的最新说话》有关交通神对待尼尼微城之人真实悔改的态度。希望这个弟兄能在神的交通中寻求明白神的心意,尽快借着神的话语走出这种情形。

发表于

桂花秋蔓你好:谢谢你的交通,那个弟兄情形已经好一点了,但阴影还是存在的,感觉他现在有意识的在躲避着以往崇拜过他的人,因为那个时候新人不明白真理的时候都崇拜人,现在他们通过吃喝跟随人与跟随神的区别已经明白这方面的真理了,也不在崇拜人了,他这种情形不知该怎么解决?

发表于

子新你好:

 

你说的那个姊妹她信神时间只有三年,还没有完全定型,看她人性怎么样?假如既狂妄又诡诈那就没有什么价值了,假如只是狂妄那还有一线希望,信了三年明白的真理很有限,对神的认识更是有限,咱们应明白神是最大限度地拯救人的心意,想想传褔音得到一个人是很不容易的,每个人的生命、灵魂都是从神来的,都是宝贵的,这唯一的一次难得的机会错过了就没有下次了,所以咱们还是珍惜别人的生命,别把别人的生命不当一回事,神从撒但手中奇回一个人是不容易的,还有你们大家真心帮助过多少次?是不是还有—线希望?只要有一线希望那也不能放弃,看看她还有那方面缺少,尽量凭爱心去帮助,有时看机会不一定用交通的方式,用谈心的方式有时也能有果效,就看你怎么学会配合,要明白工作是神作的,不是人作的,所以关键学会会配合圣灵作工,还有她不接受修理对付,那在你们中间为什么神要安排这样的人呢?你们应该学什么功课呢?你们中间都学到功课了,那也许她也就会变化了呢?会不会有这可能呢?圣灵作工是多方面的,达到的果效也是多方面的,咱们不能只帮助别人而忽略了自己的进入,在这里 大公无私神也不称许。

这里找了—段弟兄的讲道交通:

 

“过去我们常讲要进入实际,这个“实际”指啥说的?就是指神话的实际说的。神话的实际是啥?那就是真理。我们如果真能进入神话的实际,也就是真能得着真理、明白真理,我们对一切事就有分辨了,对我们自己的败坏实质也能看透、也能认清。我们没有真理的时候,对自己的败坏、败坏流露以及败坏的实质都看不见、都看不透,都觉得自己不错、很好,是个好人,好像自己没有多少过犯,只要读读神话明白一些真理那就解决了,用不着经历审判刑罚、修理对付。过去我们对自己就有那么多荒唐的认识、想象。现在我们看清楚了,过去的想象、观念的确不合乎真理,过去的确对自己的败坏没有看透,所以人都不注重接受神话的审判刑罚,也不注重接受修理对付,读神话只限于明白字句道理,这样,人就觉得自己得着真理了,就觉得有实际了,结果信了多少年、会讲多少道理,但生命性情没有变化,活出来的还是败坏的老我、老肉体,谁也碰不得,谁也说不得。无论交通什么真理,如果碰到肉体、碰到哪一个人那就麻烦了,那就该起纷争了、起争竞了,教会就不和睦了,就起战争了。你看看,人那个老肉体就是个老撒但,就是不许人碰,你只说我好行,你不许说我坏,我要做了哪些好事你说说行,我如果流露败坏那就不许人说,我如果做了搅扰教会的事也不许说,我如果能背叛神也不许人说。你们说如果不许说人能不能变化呀?不许弟兄姊妹修理对付,也不许弟兄姊妹互相帮助、指责,那能不能达到真实认识自己呢?能不能达到生命性情的变化啊?不能!你们也都知道那样不能达到性情变化,那现在如果有人修理对付你你怎么对待?这是个现实问题。咱们追求真理就得解决现实问题。追求真理到底怎么实行?对一些现实问题我们不能回避,它也是实行真理的一条呀。如果说你想接受真理,但你还回避这些现实问题,那你的接受真理不是空话吗?现在我们必须面对这样一个问题:你信神到底是不是接受神审判刑罚的人。这是个现实问题。现在我问你们:“你信神你接受神的审判刑罚了吗?神哪些话是审判你的?你把哪些神话当作神审判你、刑罚你的败坏的话接受了?你有这个事实吗?你是这么经历神作工的吗?”可能有些人会说:我没接受神话的审判刑罚,但是如果神当我面审判刑罚我,我保证能接受。你们说这话现实吗?现在如果神当你面审判你、刑罚你,你能接受吗?你们说能不能?有的人说能,那说明他有这样的心志。有的人就不敢表态,不敢表态可能他有些顾虑,什么顾虑呢?自己还看不透,如果神真审判我、刑罚我,我到底能不能接受、顺服还真不好说。你们说这个顾虑是不是现实问题呀?这个顾虑是现实问题,人有这顾虑,这是正当的,这太正常了,有这顾虑不是没有可能,如果是对自己的败坏有认识的人,他的顾虑那就更现实了。你们说如果有一个弟兄姊妹当着你的面读神刑罚审判人的话语,对着你说,你会感觉怎么样呢?能不能认为他是针对你的,他针对你不对。能不能这么想啊?另外还有一个问题,如果有一个教会带领或者是工人修理对付你,你能不能顺服,这是个现实问题。如果你愿意接受神话的审判刑罚,但是不能接受弟兄姊妹的修理对付,这是什么问题呢?这是不是矛盾的事啊?如果你真能接受神的审判刑罚,那么你应不应该接受弟兄姊妹的修理对付或者指责?如果你接受不了弟兄姊妹的修理对付,那么你真能顺服神的审判刑罚吗?这是不是一个问题呀?如果有些人说他能接受神的审判刑罚,但是临到弟兄姊妹修理对付他他就受不了,那你们说他能接受神的审判刑罚这话是真的还是假的?如果是假的,这属于什么问题?人顺服神光有个愿望,到底能不能实行真理、能不能接受真理,这是又一码事。愿望代替不了实行,是不是?就像你给小孩儿看病,在家里的时候你跟小孩儿说:“咱们今天看大夫去啊,如果大夫要给你吃药你就接受,如果大夫要给你打针你就好好听话,别哭啊。”小孩儿在家里说:“我到那保证听话、保证不哭。”说得挺好,到医院以后怎么样?一见大夫就哭起来了,还没等打针吃药就哭上了,你们说这是啥问题呀?这是只有愿望,但没有身量。刚才有一些弟兄姊妹说愿意接受神话的审判刑罚,这是有个心志,但真要临到事了,临到神的审判刑罚了,那不好顺服啊,那的确挺受苦啊!这个我自己经历太多了,顺服可不是容易的事,因为人都有败坏。那你说现在我们追求真理,那啥叫追求真理呀?不管神怎么作都得顺服,这就是追求真理。不管神的话说得怎么扎心,让人怎么受苦,人都得接受,没有怨言。都得接受这话好说,那里面的苦怎么解决呀?那苦能排除吗?那就得受啊,那背后就得流泪,就祷告就哭,这苦都得受,你眼泪流太少不行。所以,接受神话审判刑罚不是像人想象得那么容易、那么简单。有时候神不当你面说,神不亲自临到你跟你说:“我今天看见你败坏了,我要对你发表审判的话语。”然后给你念一段神话,不是这样。神就打发一个人,感动一个人,感动一个最不合你观念的、你最看不上的人去修理对付你,你说你怎么办吧,神就打发他去的,你说你顺不顺服?他最不合你观念,你最反感他,圣灵就感动他修理对付你,你怎么对待?这是事实。难道你还能挑吗?你说:“神哪,他来我就不接受,神你来行,你怎么说我都接受。”这不是悖逆嘛。所以,顺服神这话里面有实际的一面,有难度,不是都合你的观念,不容易顺服。有一些弟兄姊妹说,他跟我接触了一段时间,他就愿意接受我的修理对付,他背后说:“别人谁说我、修理对付我也不行,就是那个弟兄行,他行,他要说我就接受,别人说就不行。”你们说说这话的人有没有顺服啊?他这话错误在什么地方啊?这不是真实的顺服。真实的顺服没有自己的选择,无论谁对我读神话,无论他带着什么样的存心,我都接受,我接受神话的审判刑罚。这是真实的顺服。无论哪个人、哪个带领、哪个工人对付修理我,不管这个事是不是与事实完全相符,只要符合一部分我就接受、我就顺服,只要符合一部分我就全接受过来,我就不跟他讲理由,说我接受百分之多少,不接受百分之多少,我不讲理由,这就是顺服神作工的表现。如果对神的话、对神的作工没有这样的顺服,你就不容易得着真理,你就不容易进入神话的实际。这个顺服是个最现实的问题,摆在每一个人面前,人都得选择,都得实行,你想逃避也不行。如果哪一个人说:“我就受不了这个委屈,我特别爱脸面、爱虚荣,谁挨修理对付都行,我就不受那个窝囊气。”那你如果不受这个窝囊气,你就跟弟兄姊妹、教会带领、工人说:“你们谁也不许修理对付我,我想咋做就咋做,谁也别管我。”然后大家就可以那样对待你,谁也不修理你,谁也不碰你,谁也不跟你交通,这不就好了嘛。你们说如果人真这样对待自己的话能不能蒙拯救啊?绝对不能蒙拯救。有的人在教会里又怕磕、又怕碰,又怕说、又怕修理对付,那样信神有啥意义?养那个老败坏肉体有啥用啊?虚荣那么强有啥用?那么爱脸面有啥用啊?能帮助你蒙拯救吗?像温室里的花朵一样经不起风雨、经不起打击,人性能成熟吗?能老练吗?能见证神吗?能被神使用吗?现在我们接受审判刑罚那就是在接受神的拯救、接受神的成全。如果有一天你经历神审判刑罚到一个地步,能顺服神的作工了,任何人修理对付你都能接受了,你都感觉没有痛苦了,那个时候谁还对付你?不用对付了,没问题了,完全得洁净了,没有败坏流露了。那个时候你再交通真理大家也都愿意听,你做事大家也愿意帮助你,也愿意靠近你,都愿意和你交朋友,那个时候你就合神用了、能被神使用了。如果像现在这个样子,谁修理对付也不行,谁说句话碰着你也不行,谁说一句话甚至你还怀疑说你,弄得人都不敢说话,说话都受限制,看见谁小声说点儿悄悄话,你也怀疑是在说你,那你这个肉体不就完了吗?报废了,是不是?这样的人没有正常人性,没有良心理智,身量太小了像小孩似的,经不住碰,经不住话语,那能经得住试炼吗?所以现在修理对付、审判刑罚对我们太有益处了,对解决我们的败坏太有益处了,对成全我们有正常人性太有益处了,对造就我们成为有真理、有人性的人太有益处了,我们太需要神的审判刑罚了,太需要修理对付了。这是我们必须进入的实际。”

 

“你们愿意逃避神的审判刑罚吗?不愿意怎么办呢?不愿意你得祷告,你说:“神哪,我愿意接受你的审判刑罚,你这话语就是为审判我说的,我存在这些败坏问题,我完全接受顺服,我感谢你的爱!”你这么一祷告就接受了,里边就没有难处了,就这么实行。如果有弟兄姊妹修理对付你们的时候,你们怎么办呢?你就赶紧祷告,你说:“神哪,我感谢你!这是你的爱临到了,是你感动弟兄姊妹来修理对付我,这是你爱我才这样作的,我顺服。”你得祷告,你不祷告你就容易拒绝,肉体就容易发作,容易跟人争执,容易发怨言,更容易消极,所以你赶紧祷告。祷告完了之后你心里就坦然了,就能顺服了;真能顺服过后你心里有享受啊,你回到家之后,说:“我当时没发脾气能接受,借着祷告达到果效了,这回总算能顺服神了。”你看看,信神总算看见点儿希望,总算有点儿身量了,这是人的长进。”摘自〈生命讲道交通第一辑. 第十篇 怎样吃喝神话才能达到果效〉还有第七篇,因为篇幅长就不贴出来了,你自己找了看看。

  • 2 weeks later...
发表于

子新你好!

你说的这个情形,我谈一下自己的看法,这两个人都不接受对付修理。这个姊妹不知道是不是新人,若是新人还算正常,她看到自己常常流露败坏,想让弟兄姊妹帮助解剖,这是追求真理的表现,虽然临到解剖的时候把目标转移到别人身上,因我们也是这么走过来的,开始临到弟兄姊妹的修理、对付,都要讲自己的理,都有辩解、表白,你说我哪方面不好,我就说你那方面也和我一样,也不比我强,咱们彼此彼此,这样,你就不好意思说我了,这是败坏人类的本能,不经过多次的修理、对付,不会有多少改变,所以,可以针对她这件事给她交通,修理对付的意义和人临到修理对付时该有的态度以及修理对付时人该如何进入。如果这个姊妹是老人,那她就是一个不接受真理的人,而且有些诡诈,那就解剖、揭露,严厉的修理对付,这也是帮助人的方式,如果再讲理,诡辩,再用智慧对待也不晚。至于那个弟兄,因着别人揭露而情形不正常了,那证明他也不是接受修理对付的 人,神就是借着这样的环境来检验他的工程,他在做带领时因讲字句道理,让人崇拜,临到神的刑罚。他既然对自己的败坏有了认识,那就不怕人再提起,每次别人提起此事都会导致他情形不正常,证明他不想让人再提起此事,别人提起此事好像是在揭他的伤疤,如果是一个接受真理的人,他就敢勇于面对自己的败坏,把别人的修理对付当成神的检验和警醒,从他的表现上看,他对自己以往所作所行没有多少认识,经过这件事,他虽然不怎么说话了,但不代表他对自己的本性真有认识了,那只是一种外表的变化,是守规条的表现,也是一种伪装,可能他自己还没认识到,他觉得我这样实行就是变化,就是实行真理,其实这是一种假象,他把自己的本性流露隐藏了起来。隐藏了不代表变化了,不存在了,要想在这方面达到变化,必须接受神的刑罚、审判,接受弟兄姊妹的修理、对付,还有,在认识自己败坏本性上多下功夫,多和弟兄姊妹敞开自己的败坏。

476 行为再好不等于性情变化

伴唱:哎……行为再好不等于有真理。

1 神作工拯救人不是装饰人的好行为,神作工是为变化人的性情呀,让人脱胎换骨成为新人。所以,神审判、刑罚、试炼人、熬炼人都是为变化人的性情,达到能绝对顺服神、忠于神哪、敬拜神,这是神作工的宗旨。

2 人有好行为不等于顺服神,更不等于与基督与基督相合,行为上的改变都是根据道理、凭着热心做出来的,并不是根据真实的对神的认识,不是根据真理,不是根据真理,更不是根据圣灵的引导不是根据圣灵的引导。

3 即使有时受点圣灵支配,但不属于生命流露,不等于认识神,行为再好也不能证明他是顺服神、实行真理的人。行为上的改变是一时的假相,是发热心的表现,不属于生命流露。人有好行为不一定有真理,有热心只能凭道理守规条,涉及到实质的问题没有真理的人就解决不了,道理代替不了真理。

摘自《基督与教会工人的座谈纪要·外表的改变与性情变化的区别》

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