发表于 5月 11, 20179 年 comment_114199 我比较贪享肉体安逸,人生观也是中庸之道,不求最好,高处不胜寒。不费力的,顺手的,又可以让自己脸面风光的事情,也会稍微努力争取。虽然知道信神追求真理好,但是也是三分钟热度。被神显明了,觉得亏欠神,会稍微好点,会注重吃喝。时间一久,就忘记了,就开始老病重犯了,又开始不追求了。要怎么解决这个问题?总是一段时间追求,一段时间不追求。总是不能在正面方向一个劲地追求。 检举
发表于 5月 11, 20179 年 comment_114234 陈锐:看你的帖子,寻求神的时候,我想起一段神话来。神话说:“在实际经历之中,你首先得会吃喝神话,在神的话里找着你该进入的,找着你的缺欠之处,结合你的实际经历进入。在神的话里将实行的部分拿出来操练,吃喝神话是一方面,教会生活也不能间断,得有正常的灵生活,能把自己现在所有的情形都交在神的面前,不管神的工作怎么变,你的灵生活都能保持正常。灵生活能维持你的正常进入,不管神怎么作,你能不间断灵生活,尽到你的本分,这都是人该做到的。同样是圣灵作的工作,但对光景正常的人来说是成全,对光景不正常的人来说是个试炼。圣灵作这一步熬炼的工作,有的人说神作得太好了,人太需要熬炼了,否则人的身量太小,根本够不上神的心意,但对光景不好的人来说就成了他不追求神的理由,成了他不聚会、不吃喝神话的理由。在神的作工当中,不管神怎么作、怎么变化,人最起码得保持灵生活正常,或许这一段灵生活你也没放松,但是还没得着多少东西,没多大收获,就在这种情况下,你守规条也得守,为了生命不受亏损,为了满足神的心意,你得把这规条守住。灵生活不正常,对神现在所作的工作就看不透,总觉得跟你的观念一点不相合,你愿意跟,就是心里没劲。所以说不管神现在怎么作,人得配合上去,人不配合圣灵没法作,人没有配合的心,难得圣灵作工。你里面要想有圣灵的作工,要想获得神的称许,在神面前得保持你原有的忠心,现在不需要你有更深的认识,或者更高的理论,或者更多的东西,只要求在原有的基础上持守神的话。人不与神配合,不追求进深,神就将人原有的东西都拿去。人里面总愿意贪享安逸,总愿享受现成的,想不付一点代价就得着神的应许,这是人里面的奢侈想法。不付一点代价就得着生命,哪有那么容易的事?人信神追求生命进入、追求性情变化必须得付代价,达到不论神怎么作,人总跟随神,这是人务必得做到的,即使守规条也得守住,试炼再大不能失去跟神的正常关系,能祷告、过教会生活,不离开弟兄姊妹,在神试炼你的时候,你仍能寻求真理,这是灵生活的最低限度。总有寻求的心,自己竭力地去配合,使上全身的劲,这个能不能做到?在这个基础上再谈分辨、再谈进入实际人就好达到了。你情形正常,接受神的话就好接受,实行真理也不觉得费劲,觉得神作的工作太好;若你光景不好,神作的工作再好,别人说得再好听,你也不愿意搭理。人光景不正常神就没法在人身上作工,这样人性情也达不到变化。”摘自《当持守住你对神的忠心》 我们每个人在没有进入信神正规之前,都要和你的情形差不多。我以前也是一段时间情形正常,感觉信神有劲。但不知不觉临到难处或者被神显明的时候,就消极软弱,感觉自己根本进入不了神要求的真理实际中,就不想追求进取了。有时候,吃喝神话没有圣灵开启光照,祷告也是宗教仪式,听道就当催眠曲。但是,只要坚持不断,不知不觉里面的情形得到了扭转。后来看到神话说:“在神的作工当中,不管神怎么作、怎么变化,人最起码得保持灵生活正常,或许这一段灵生活你也没放松,但是还没得着多少东西,没多大收获,就在这种情况下,你守规条也得守,为了生命不受亏损,为了满足神的心意,你得把这规条守住。”我就把这原则记下来,这麽多年来,不管是情形正常愿意追求真理还是情形不正常,不管灵生活正常不正常,我都坚持吃喝神话,听道,祷告从没放松过。几年坚持下来,里面的心志相对稳定了,即使有消极软弱的时候,但是影响不了人的正常操练进入了。 检举
发表于 5月 12, 20179 年 comment_114311 陈锐: 你好! 【现在教会中还有这样一种人,以前还挺追求,能看见有圣灵作工,但后来就失去圣灵作工了。这是什么原因呢?对这样的人会不会分辨?这样的人以前凭热心尽点本分,圣灵在他身上也作工,后来因为他不追求真理了,他不喜爱真理,圣灵就不作了。人在初信的时候有热心,圣灵在人身上都作工,但是后来人不追求真理,不接受真理,不实行真理,老凭热心瞎做,圣灵就不作了。圣灵在人身上作工人得有长进,如果人老也没有长进,总守规条,老凭热心做,圣灵怎么作人都是一个身量,不往前追求,不往上够,圣灵就不作了。那怎么知道一个人有没有圣灵作工呢?根据什么判断?一个是他说话有圣灵开启,他说一方面真理实行,你一听,“有圣灵开启,他这个路途对呀!”一般这个路途没有圣灵开启他说不出来,这就是新亮光,说得实际,这个路途准确,这是圣灵开启的。好比说,你读两句神话不一定有圣灵开启,但是他对这两句神话领受得特别,是新亮光,不是从字面能解释出来的,这叫有圣灵作工,有圣灵开启。或者他交通怎么尽本分的时候,一说这个路途就特别实际,这就是有圣灵作工。有圣灵作工的人他无论说什么,是交通真理还是讲尽本分,还是谈认识,大伙一听,感觉新鲜、亮堂,有享受,这就有圣灵作工。人没圣灵作工怎么看呢?无论交通什么都是老生常谈的道理,都是空话,一点细节实行的亮光说不出来,这就是道理。说道理的话、空话多数人不愿听,感觉厌烦,不实际,这就可以确定他没有圣灵作工。所以,根据人灵里的感觉就能判断一个人有没有圣灵作工,这是人能感觉得到的。】摘自《全能神教会历年工作安排精要选编·怎样分辨、处理教会中的各类人》 神是公义的神,他绝不偏待人,都是根据人对真理的渴慕追求与实行而不同程度的作工在人的身上的。你是根据你的热心与小性子信神,也不寻求真理对号自己的败坏性情,更不想认识神的所有所是与自己的本性实质,这样的信是宗教信仰,是糊弄自己,对自己的生命不负责任的做法,与追求真理、实行真理、认识神都不搭,最起码现在你的心都离神甚远、不知与神有真正的亲近依靠,又何谈获得圣灵作工呢,你的心不能获得圣灵的感动怎能有劲呢?你真该有危机感了,信神最基础的实行你都没达到,这不是混日子吗?我给你找了几段神话,你看看:『有时候人只凭良心并不能感觉神的爱,为什么以前总说“愿神的灵感动我们的灵”呢?怎么不说感动人的良心爱神呢?就是人的良心不能感觉神的可爱,那如果你不服气这话,你用良心感觉感觉神的爱,都是当时有劲过后就没劲了。只用良心感觉神可爱,当祷告时有劲,过后劲就没了、消失了,这是怎么回事?只用良心唤不起对神的爱,当你的心真实感觉到神的可爱之时,那时你的灵便受了神的感动,这时,你的良心才能发挥原有的功能。就是说,人在灵里受了神的感动,人的心有了认识受了激励,也就是有了经历之后才能有效地用良心爱神。用良心爱神,这不是错事,这只是最低限度的爱神。人的“只要对得起神的恩典”的爱根本不能促使人积极进入。当人获得一些圣灵的作工,就是在实际经历中看见神的爱了,体尝到神的爱了,而且对神有认识了,确实看见神太值得人爱,而且可爱的成份太多,那时人才能真实地爱神。』『攻克己心指哪方面呢?就是放下自己肉体奢侈的欲望,不贪图地位之福,不贪图安逸,一切为着满足神,心能完全为着神,不为自己就妥了。』『人的心归向神,这是人达到真实爱神的途径,是人认识神性情的途径,当人将真心都交给神以后,人就开始进入生命经历之中了,这样,人的性情才开始变化,对神的爱逐步增多,对神的认识也逐步增多。所以说,将心归向神这只是人进入生命经历正轨的前提。』摘自《话在肉身显现·对神真实的爱是自发的》(仅供参考) 检举
发表于 5月 12, 20179 年 comment_114341 站稳你好:我感觉你的交通让人消极,我认同追求与基督相合的交通,陈锐是在寻求真理自己没路想得到dxzm在这方面的帮助,我觉得要揭露人的败坏的同时也应该给人指出变化的路,你这样的交通有点像神话说的:你供应人真理不一定非得打、揍,人才能得着真理,你没有真理,你光打光揍,人都怕你惧你三分,不等于人都明白真理了,有些行政工作有点对付修理、有点管制这可以,但不能供应真理光会教训人、光耍态度那就显出人的败坏丑相,时间长了人家从你得不着生命供应、得不着实际东西,反而厌憎你、恶心你。还有些人因没有分辨从你学了一些反面的东西,也学会对付修理人,也学会发火、发脾气了,这不都把人带入保罗的路、带入沉沦的路上了吗?这不是作恶吗?作工应以交通真理、供应生命为主,你瞎对付瞎教训能让人明白真理吗?这种作工时间长了人家认识你的本相了都该弃绝你了,这能把人带到神面前吗?你这是作工作吗?(摘自基督座谈《供应真理才是带领人》)。我记得你在另一篇的交通中也是这样,这是我个人看到的有不对之处也愿意接受对付修理。 陈锐你好:关于你的问题我找到了一篇基督座谈(认识自己的情形才能走上正轨)这篇话:人里面常常存在一些消极情形,其中有些情形能够左右人辖制人,有的情形甚至使人偏离真道走向歧途。人追求什么、注重什么,人选择哪条路都跟人里面的情形有关系,人的软弱或是刚强更与人里面的情形有直接关系。”从神话上神引导我们能认识不追求真理的根源问题这样有利于我们能从我们的流露中找到导致不追求的根源所在,还有人在没有被成全之前不可能一直都有追求的劲的,因为我们里面还有许多撒旦掌控的东西还需要神的供应,也有许多真理不明白,又因为本性里总有不喜爱真理的东西。只要我们在软弱不想追求的时候能像追求与基督相合的交通一样能坚持吃喝神话,再把自己的问题向神诉说神会引导我们的。经历浅认识也浅有交通不对的地方希望dxzm能帮助。 检举
发表于 5月 14, 20179 年 comment_114415 布丁: 你好! 不管弟兄姊妹对付的是对还是错,都是神精心的摆布或许可,神不会无缘无故地随便兴起环境刑罚人的,都是有实际意义与作工果效的,定有神的美意在其中,应该先顺服下来、寻求神的心意与带领引导。回想我这两天的情形都是活在了自满自足、自我欣赏当中,吃喝神话也没有以往渴慕,灵修依靠神追求真理的心也有点松懈了,开始安于现状、吃老本的感觉了。更甚至回这个帖子也是自己的单方面的意思,没有依靠神寻求神的心意,又一次老病重犯把神的工作当成了“随心所欲”“个性释放”的“天然”场所,还恬不知耻地说“陈锐”是凭热心天然与小性子作工作,自己又何尝不是呢?天下乌鸦本一般黑,能看见别人的却看不见自己的,真是自欺欺人呀,这就是我——这个撒但的种类流露出的狂、丑、囧态,确实败坏的人类都一样,只有圣洁的神才配审判人、洁净人。若不是神的及时摆布人事物,让我受挫,否则真不知自己还能凭己意做出什么抵挡神的恶事呢。『在神的面前安分守己不可放荡;说话应有分寸,行事说话必须随从神所见证的人的安排;当敬畏神的见证,不可忽视神的作工与神口中的说话;』『当警戒你的脚步,免得越过神给你划分的地界,使你站在神的角度上说狂妄的话,因此而被神厌憎……对今天神的所有作工都顺服,即使不明白也不得论断,只能寻求交通;任何人不可越过神的原有地位,只能站在人的角度上事奉今天的神,不能站在人的角度上来教导今天的神,这是错误的作法;』摘自《话在肉身显现·新时代的诫命》根据这一自然流露(包括事后灵里争战时为自己地位利益争辩的、与神不相合的、极其悖逆神的一些小心思),就能看出我现在离活出真理实际与敬畏神的真实生命相差还甚远,理智还不健全、说话做事还不能安分守己还容易放荡不受约束、地位站的也不合适、心思里依然流露对今天神的作工的不顺不服、身量还是小的可怜,随时还能做出让神恨恶恶心的、甚者是触犯神的性情的事来,以前经历的多次弟兄姊妹在网上的对付修理都是神一点点带领我走过来的,并不是我的真实身量,现在看来最有益我的,对我的生命造就最大的还是神作在我身上的审判刑罚的工作,我真是太需要这样的事实临及的刑罚与熬炼了。正如神话所说:『人爱神若不经过熬炼之苦,那人的爱就满了天然、满了人的嗜好,这样的爱满了撒但的意思,根本不能满足神的心意……人虽然在未受熬炼之前明白了许多真理,但人并不能将这些真理都实行出来,当人在熬炼之中时,才能明白这些真理的真意,才能真正体会到这些真理的内涵之意,这时人再实行这些真理就准确了,也合神心意了,这时的实行中个人的意思就少了,人的天然也少了,人的情感也少了,这时的实行才是真正的爱神的表现……神要求人爱神不是要求人能用热心、用天然来爱他,而是用忠心、用真理来事奉他,这样才是真正的爱。但人活在天然中就不能达到用真理来事奉神,用忠心来事奉神,不是对神太热心就是对神太冷淡,不是对神“爱”到极处就是对神恨到极处,活在天然中的人总是活在这样的极端之中,总是活在这样的非真理的情形之中自以为是,虽然我屡次提及此事,但人也不能当作一回事,不能认识透此事的重要性,所以人都活在了自我愚弄的信仰之中,都活在了非真理的爱神遐想之中。』摘自《话在肉身显现·经历熬炼才有真实的爱》欢迎弟兄姊妹多多指出我的缺少与不足,不要留情面,这都是在真心帮助我、为我好,越是高标准、严要求,这更证明神对我拯救的心意一直也没有放松与停止,这更是神真实的爱!另外,如果真如“布丁”所说的,我的这个帖子没有给“陈锐”指出实行的路途,反而带来了消极的话,请“陈锐”原谅,并请管理员把我的帖子删掉,别再误导其他弟兄姊妹与搅扰网上教会生活了。感谢神! 检举
发表于 5月 14, 20179 年 comment_114432 布丁: 你好! 『让人学习顺服最终的目的,不管当时你受了多少委屈,受了多少累,个人脸面、虚荣、名誉受了多少亏损,这些其实都是其次的,要紧的是什么呢?是能扭转你的一种情形。什么情形呢?人在自己犯错或者不犯错的情形之下,不管在什么情形之下,就是人在常规的情形之下,人有一种刚硬、悖逆的东西在内心深处,而且人有一种人的常理存在心里,就说我做对了,存心是对的,你不应该对付,所以说我就可以不顺服。这是不是人的理?他就不说这事做得合不合真理,导致的后果是什么,他不说这些,他说只要我的心是好的,我没往歪了想,你就应该悦纳我,这是不是人的理?(是。)这是人的理,这里面没有顺服。你把自己的理当成真理了,而把真理当成额外的了,合你的理的时候真理是理,不合你的理的时候真理就不是理了。这个顺服的功课能解决人的什么情形呢?人如果能达到顺服,需不需要有一定的理性啊?说这事咱不管做得对错,既然神不满意,咱就应该听神的,一切以神的为准。这是不是理性?这是最高的人该有的理智,第一条应该具备这个。咱别管咱受多少苦,咱的目的是为了什么,咱的存心是为了什么,当时咱的理是什么,既然神不满意,没达到神的要求,神是真理,那咱们就得听神的,别跟神讲理,别辩。你具备了这样的理性,那解决了什么样的情形了呢?能顺服,就是无论在什么情况下你没有悖逆,不抗拒神对你的要求,你不分析神的要求是对还是错,是好还是坏,用不着你分析,这就解决了人的悖逆情形、刚硬情形、讲理的情形。这些东西人里面是不是都有?人好出现这些情形,认为只要我这个合乎常理,你那个就不应该是对的,我就可以不顺服,合情合理地不顺服你。这是不是人的心思?(是。)这是人常有的情形,是吧?但是你如果具备了这样的理性,是不是就能解决一部分你这样的情形呢?能有效地解决一部分这样的情形,是吧!』摘自《座谈纪要·第五十六篇 进入信神正轨具备的五方面情形》 当看到“布丁”的对付指责时,我的心里很痛苦,也很抵触与委屈,尤其不能接受她说的:“我感觉你的交通让人消极……我觉得要揭露人的败坏的同时也应该给人指出变化的路”。因为我看到“陈锐”的问题贴中说:“总是一段时间追求,一段时间不追求。总是不能在正面方向一个劲地追求。”我的心就感到很着急,觉得现在圣灵作工的步伐这么快,一天一个样,人若跟不上随时就会被淘汰。圣灵使用之人都带领我们如何认识神了,而他现在还能时而追求、时而不追求,这不是混日子、对自己的生命不负责吗?他的没劲说明他因不追求真理、不实行真理而很难获得圣灵作工造成的,不是一个劲的追求说明他没有厉害要神的心,最起码他的心都没归向神,这也没跟上圣灵作工的步伐啊,是想让他有紧迫感,没有恶意。就认为他如果是个喜爱真理愿意追求被神成全的人的话,看到我的交通他绝对不会长时间消极下去,而是会有紧迫感,能意识到自己若再不积极进取、拼命追求就会落下很远的。况且我给他交通的内容本身就是实行的路途,怎么能说我交通的没路呢?但因想到上面的我找出的那段神的交通时,还是别讲自己的客观理由了,这样没有理性,自己本身也没有真理,不管弟兄姊妹对付的是对还是错,都是神精心的摆布或许可,神不会无缘无故地随便兴起环境刑罚人的,都是有实际意义与作工果效的,定有神的美意在其中,应该先顺服下来、寻求神的心意与带领引导。回想我这两天的情形都是活在了自满自足、自我欣赏当中,吃喝神话也没有以往渴慕,灵修依靠神追求真理的心也有点松懈了,开始安于现状、吃老本的感觉了。更甚至回这个帖子也是自己的单方面的意思,没有依靠神寻求神的心意,又一次老病重犯把神的工作当成了“随心所欲”“个性释放”的“天然”场所,还恬不知耻地说“陈锐”是凭热心天然与小性子作工作,自己又何尝不是呢?天下乌鸦本一般黑,能看见别人的却看不见自己的,真是自欺欺人呀,这就是我——这个撒但的种类流露出的狂、丑、囧态,确实败坏的人类都一样,只有圣洁的神才配审判人、洁净人。若不是神的及时摆布人事物,让我受挫,否则真不知自己还能凭己意做出什么抵挡神的恶事呢。『在神的面前安分守己不可放荡;说话应有分寸,行事说话必须随从神所见证的人的安排;当敬畏神的见证,不可忽视神的作工与神口中的说话;』『当警戒你的脚步,免得越过神给你划分的地界,使你站在神的角度上说狂妄的话,因此而被神厌憎……对今天神的所有作工都顺服,即使不明白也不得论断,只能寻求交通;任何人不可越过神的原有地位,只能站在人的角度上事奉今天的神,不能站在人的角度上来教导今天的神,这是错误的作法;』摘自《话在肉身显现·新时代的诫命》根据这一自然流露(包括事后灵里争战时为自己地位利益争辩的、与神不相合的、极其悖逆神的一些小心思),就能看出我现在离活出真理实际与敬畏神的真实生命相差还甚远,理智还不健全、说话做事还不能安分守己还容易放荡不受约束、地位站的也不合适、身量还是小的可怜,随时还能做出让神恨恶恶心的、甚者是触犯神的性情的事来,以前经历的多次弟兄姊妹的网上的对付修理都是神一点点带领我走过来的,并不是我的真实身量,现在看来最有益我的,对我的生命造就最大的还是神作在我身上的审判刑罚的工作,我真是太需要这样的事实临及的刑罚与熬炼了。正如神话所说:『人爱神若不经过熬炼之苦,那人的爱就满了天然、满了人的嗜好,这样的爱满了撒但的意思,根本不能满足神的心意……人虽然在未受熬炼之前明白了许多真理,但人并不能将这些真理都实行出来,当人在熬炼之中时,才能明白这些真理的真意,才能真正体会到这些真理的内涵之意,这时人再实行这些真理就准确了,也合神心意了,这时的实行中个人的意思就少了,人的天然也少了,人的情感也少了,这时的实行才是真正的爱神的表现……神要求人爱神不是要求人能用热心、用天然来爱他,而是用忠心、用真理来事奉他,这样才是真正的爱。但人活在天然中就不能达到用真理来事奉神,用忠心来事奉神,不是对神太热心就是对神太冷淡,不是对神“爱”到极处就是对神恨到极处,活在天然中的人总是活在这样的极端之中,总是活在这样的非真理的情形之中自以为是,虽然我屡次提及此事,但人也不能当作一回事,不能认识透此事的重要性,所以人都活在了自我愚弄的信仰之中,都活在了非真理的爱神遐想之中。』摘自《话在肉身显现·经历熬炼才有真实的爱》欢迎弟兄姊妹多多指出我的缺少与不足,不要留情面,这都是在真心帮助我、为我好,越是高标准、严要求,这更证明神对我拯救的心意一直也没有放松与停止,这更是神对我真实的爱! 『不掌握许多现实的情况,就不能达到性情有变化,若掌握了许多情形,对各种圣灵作工的表现能明白,对许多邪灵作工能看透辨别,对许多人的观念必须给揭露出来,而且还要点透,对许多实行偏差之处或信神的难处还要点出来让人认识,最低限度得能不让其消极,不让其被动。但你对于许多人客观存在的难处得了解,不能强词夺理或赶鸭子上架,这是愚昧的表现。要想解决人的许多难处,你就得明白圣灵的作工动态,明白圣灵在不同的人身上怎么作,了解人的难处,了解人的缺欠,看透问题的关键,抓住根源,不偏不谬,这样才是合格的配搭事奉的人。』摘自《话在肉身显现·合用的牧人当具备什么》我当时也没考虑“陈锐”的身量如何、信心如何、信神年头多少、这么重的对付他能不能接受……总之就是凭己意强行灌输、加压,妄想他在短期内快速长大,也就是拔苗助长,现在看来自己的想法及做法真是不合真理,属于赶鸭子上架的愚昧实行法,我真心接受“布丁”的对付修理。另外,如果真如“布丁”所说的,我的这个帖子没有给“陈锐”指出实行的路途,反而带来了消极的话,请“陈锐”原谅,并请管理员把我的帖子删掉,别再误导其他弟兄姊妹与搅扰网上教会生活了。感谢神! 检举
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