发表于 6月 13, 20179 年 comment_115898 说敌基督都是有恩赐、有素质的人,那他们有没有领受真理的能力呢?能不能达到纯正的领受?对这方面我不是很透亮。以往我是见过一个弟兄,平时不怎么看神话,但是聚会交通能谈出许多认识,能把神话的中心、神作工的宗旨、人各种败坏等都谈出来,我听了也没有看他领受偏谬,也挺纯正的,这种情况怎么分辨? 检举
发表于 6月 14, 20179 年 comment_115962 漫漫旷野路:你说一个弟兄平时不怎么看神话,但是聚会交通能谈出许多认识,能把神话的中心、神作工的宗旨、人各种败坏等都谈出来。而且你也没有看他领受偏谬,也挺纯正的。他交通的没有“偏谬”,“挺纯正”是什麽情形?是和神话字句相吻合,而且条条框框都很明确吗?你说他能把神话的中心都谈出来,从你感觉到的这些就可以断定,他交通的不是真理实际,而是道理无疑。 神话说:“常讲道理也不能得着真理,你光交通些字面的东西有什么用?你得摸着神话里的含义,摸着神说话的根源以及要达到的果效是什么,神话中有真理,话中有含义,话里面有亮光,话里有许多的东西,不是你把字面一说就完事了。简单举个例子,神说:“你们要做诚实人,不要做诡诈人。”这话里到底是什么意思?有人说:“那不就是让做诚实人,不让做诡诈人吗?”若有人问:“还有什么?”他还会说:“就是做诚实人,不做诡诈人嘛!”若再问:“还有什么?”他只会说:“就这两件事了!”“到底怎么做诚实人?诚实人是什么人呢?主要表现在哪儿?”他会说: “诚实人就是说话诚实,不掺假不撒谎。”“诡诈人是什么?”“诡诈人就是说话拐弯抹角。说话不拐弯抹角,能说实话不掺水分,就是诚实人。”你再问他就只能谈出这点东西,人的思维太简单了。你看神话里是怎么说诚实人的?诚实人第一是对别人没有猜疑,神说这话什么意思?神为什么这么说?揣摩揣摩这话,人就说不清楚了。第二,诚实人能接受真理。神话里主要说诚实人具备这两条。你从神话里能明白诚实人这个内在含义是什么,到底指什么说的,诚实人的准确的定义是什么,你把这个定义弄准了,从神话里看诚实人到底还有哪些表现,神说的什么人是诡诈人,什么人是诚实人,诚实人有什么表现,从这些表现里再看诚实人,你就明白到底什么是诚实人,诡诈人是什么人,诡诈人怎么对待神话,怎么对待神,怎么对待人,这样你就真正明白了神的话,人所认为的诚实人、诡诈人与神话有多大差别。从神话里看,要做诚实人,不要做诡诈人,这里面事就多了,当你真正明白神话的含义,你就知道什么叫诚实人,什么叫诡诈人,当你实行的时候你就知道怎么实行肯定是诚实人的表现,你就具备了做诚实人的实行的路,保证在神那儿能通得过。你有这个把握吗?你如果真明白这话,你实行出来,也就能得着神的称许,你若不明白这话,你也做不了诚实人,绝不会得着神的称许。你若真正弄明白神话到底是什么意思不是简单的事,你别以为:我在字面上都会解释,别人听了都说好,都竖大拇指,我这算明白神话了。那也不等于明白神话,若在神话里得着一些亮光,在神话里面再摸着神说话的真正含义,能谈出神话的意义是什么,最终达到的果效是什么,这些都透亮了,这才是对神话有些明白了。所以说,明白神话相当不简单,不是从字面把神话解释个天花乱坠就算是明白神话了,字面再解释也是人的想象、人的思维,没有用!” 摘自《基督与教会工人的座谈纪要?怎样认识人的本性》 “有些人作工讲道,在外表看他也讲神话,但全是神话的字面的意思,一点实质性的东西也没说出来,他讲道像讲语文教科书似的,整理得一条一条的,一个方面一个方面的,讲完了大家还捧场说:哎呀,这人有实际,这道讲得好,讲得细致。他讲完还告诉别人整理出来发给众人,他这么搞就成了迷惑人的,尽讲些谬论,外表上好像都是神话所说的,好像挺合乎真理,细分辨里面尽是字句道理,尽是谬理,还有些人的想象、人的观念,还有定规神的地方,这么讲道不正是打岔神的作工吗?这还是抵挡神的事奉。” 摘自《基督与教会工人的座谈纪要?追求真理 才能达到性情变化》 我们听上面弟兄的交通,在他的许多交通中虽然找不到神话的字面意思,但是神话所阐明的真理,神话中神对人的要求,神的心意和神的一些性情所是能交通透,有时候一句话点透实质,让人感觉很透亮。交通人里面的一些情形,能找出根源抓住要害,并且能指出路来,解决人的实际难处。从这一点看到,交通的没有偏谬,挺纯正衡量的标准是交通的东西:第一,能不能把神的性情所是,神的心意,神说这话要在人身上达到的果效交通出来? 第二,如果是交通异象方面的真理,能不能结合神实际的作工举出一些实际的例子来;交通是实行方面的真理,能不能针对一些实际的经历,人的实际情形难处;交通人的败坏,是根据人流露的实际情形挖着根源还是神话字句套规条? 还有一条分辨原则,神话说:“对真理你没有经历,但是你还想讲讲,那你怎么讲你也讲不透,你再讲也是个字皮子,你认为有点开启那也是道理上的,不是实际,别人怎么听也摸不着实际的东西,当时听觉得挺对,过后全忘了。若讲的不是实际的情形就打动不了人的心,人想记也记不住,更不能帮助别人……” 摘自《基督与教会工人的座谈纪要?真理到底是什么你知道吗》 检举
发表于 6月 15, 20179 年 comment_116024 漫漫旷野路: 你好!对于什么是领受纯正我们来看一下《教会工作原则手册》:“······什么叫领受纯正呢?在这里可以简单解释一下。多数人都认为,根据神话的字面意思领会没有偏差就是领受纯正,这是大错特错。其实,对任何一句神话单从字面意思上来领会都无法明白神话的实质与意义,字面的意思与真理的实质相差甚远,就是语言学家也绝对不能从字面上明白真理的内涵之意。为什么人要经圣灵的开启才能明白真理呢?因为任何真理对人来说都是奥秘,任何人也无法用语言说透,想从字面就了解到真理的内涵之意,这都是异想天开的想法。神的话都是神性情的发表,一切的真理都是神生命的实质,如果没有神的恩待、没有圣灵的开启,人是永远也不会认识的,即使是神所成全的人,得的圣灵开启很多,对神的认识仍是很有限的,只能说是海水中的一滴。所以,领受真理是否纯正绝对不能根据对神话字面意思的领受是否通得过来确定,领受纯正乃是指能领会到神话的实际所指,领会到神话的内涵之意,能领会到神话的准确意思,甚至能摸着神话的根源,这才是领受纯正的意思。真正领受纯正的人,他能剖开字面的意思而触摸神话的内涵之意,他的认识完全是从圣灵的开启来的,这才是真正的明白神话的意思。对神话领受纯正的人,他起码能分辨出字句道理与实际的区别,起码能分辨出圣灵的开启与人的头脑思维的区别。领受纯正的人听见一个人的交通就能确定他谈的是字句道理还是实际的经历,就能确定他这个人有无实际,只有具备了分辨能力才是领受真理纯正的人;如果人一点分辨也没有,连字句道理与实际都分辨不出来,那就丝毫谈不上领受真理纯正了。领受纯正的人无论聚会还是交通都能得点真东西,都能得着益处。有很多人讲字句道理好像挺纯正,但是没有实际,这样的人往往都很狂妄、自是,谁也瞧不起,谁也不服,与谁交通也不能给人带来益处,只能得着傻瓜的羡慕与混蛋的吹捧。在神家里只有那些会分辨真假的人、会分辨字句道理与实际的人才是领受纯正的人,才有希望能进入真理。领受纯正还有更深的意思,就是在一切临到的事上,无论是苦难、试炼,还是家庭环境好坏与穷富,他都能清楚认识到这些完全是神的摆布、命定,是人无法选择的,作为人只能顺服神的主宰安排,并且他能认识到神所作的一切都甚好、都有意义,他能完全相信神的公义,并能正确对待教会各级带领所存在的缺欠,他在一切的事上都能看见神的大能。只有完全具备了这些才是领受真理纯正的人。真正领受纯正的人对神不会有丝毫的怨言,并且他对神的赞美越来越多。领受谬妄的人,看见神家哪个人不顺服,哪个带领不合适,哪方面工作有缺欠、有偏差,他就把这些事的责任归在神身上,这样的人终久学习也不能明白真道,因为他看事太谬妄、太荒唐,尽颠倒黑白地说话,这种狂妄谬妄的浑人在神家是最麻烦的人,他们只能随着他们作的恶日益增多和他们对神的观念逐渐加重而自取灭亡、沉沦。” 根据以上交通来分辨,你见到的那个弟兄他交通的是圣灵的开启光照吗?他交通的是神话的实际所指、内涵之意吗?你说他平时不怎么读神话,那他怎么能获得圣灵作工达到明白真理呢?弟兄交通说:“······圣灵作工是在神话里开启光照人,圣灵的作工完全是建立在神话的基础上,人越吃喝神话,越在神话里寻求真理,越有圣灵的开启光照,圣灵开启光照主要是让人明白神话、明白真理、进入实际。”摘自《生命进入的交通讲道(八)· 问题(17)》由此可见我们不在神话上下功夫是不会获得圣灵作工的。若没有圣灵作工人凭素质、恩赐讲出来的都是字句道理,都是在迷惑人。若人一段时间情形好,有圣灵作工能得到一些开启亮光,交通得也挺实际,但这不代表进入了真理实际。所以,对于人所交通的是不是实际,我们得学会分辨。(建议看看《122 分辨字句道理的原则》《123 分辨人有无真理实际的原则》)一点浅显认识,仅供参考! 一切荣耀归给全能神! 检举
发表于 6月 16, 20179 年 comment_116059 你所回复的:“在他的许多交通中虽然找不到神话的字面意思,但是神话所阐明的真理,神话中神对人的要求,神的心意和神的一些性情所是能交通透,有时候一句话点透实质,让人感觉很透亮。交通人里面的一些情形,能找出根源抓住要害,并且能指出路来,解决人的实际难处。” 确实符合他的一些表现,聚会时他都是能说会道的,也很能解决别人的问题,三言两语就能点到点上,但就是说他谈的没有骗缪,也是对的,但不是实际? 检举
发表于 6月 16, 20179 年 comment_116079 (不知我这样的认识正不正确,还是有点不太透亮,望弟兄姐妹再交通得着解答) 人的心要正、人性好才有领受真理实质的能力及达到对真理有纯正的领受,因有神的开启能明白真理。敌基督心不正、人性恶不接受真理,沒有神的开启,所以就无法做到,只能明白字句道理套规条,凭借着牠有口才、有文化、脑袋好使来迷惑人。 所以传福音的对象及选带领的要求中就有要选人性好的人,因为人性好的人容易得着真理,他心地善良、有良心、有理智,容易接受真理及明白神的心意。至于人的素质好歹只是次要因素,最关键在于人的心的好坏,这是决定人能否接受、领受及得着真理的关键,不以小人之心度神之腹。 检举
发表于 6月 20, 20179 年 comment_116341 漫漫旷野路你好:针对你提的问题:“那保罗做工期间有圣灵作工是指什么说的? ”我浅谈一下自己的领受认识,有不合适的地方请修理对付。 神话说:“而保罗开始所走的路就是抵挡基督的路,只是因为圣灵要使用他,借用他的恩赐、借用他所有的长处来作工作,他才为基督作工几十年。他只是一个被圣灵使用的人,但他被使用并不是因为耶稣看中了他的人性,而是因为他的恩赐。他能为耶稣作工是因着被击杀,并不是他甘心为耶稣作工,他之所以能作出那样的工是因着圣灵的开启与带领,他作的工并不能代表他的追求与他的人性。保罗所作的工作代表的是一个仆人的工作,也就是他作的是使徒的工作……虽然说保罗作的工作多,但那些作工都是圣灵的作工,即使有他的配合,但不是他经历来的……圣灵在彼得身上作的工作是成全,在保罗身上作的工作是利用,因为他们的追求观点与他们的本性并不相同。同样都有圣灵的作工,彼得把这些作工落实在了自己的身上,而且也供应给了别人,保罗却只把圣灵的作工全部供应给了别人,他自己却一无所获。这样,经历了多少年的圣灵作工,保罗的变化微乎其微,几乎仍是一个天然包,仍是以往的保罗,只不过是饱经多年的作工艰难,他已学会了“作工”,也学会了忍耐,但他的旧性——争强好胜、唯利是图的本性在他身上仍是存留着。他作工多年并没有认识自己的败坏性情,也没有将自己的旧性都脱掉,这些旧性在他的作工中仍可清楚地看见,在他身上只是多了点作工的经验,这仅有的一点点经验并不能变化他,不能改变他生存的观点与他追求的意义。他虽然为基督作工多年,当年逼迫主耶稣的行径虽不复再现,但他内心对神的认识并没有改观。也就是说,他并不是为了奉献自己而作工,而是为了将来的归宿而被迫作工,因他起初是逼迫基督的,并不是顺服基督的,他本来就是一个故意抵挡基督的悖逆者,他本来就是一个不认识圣灵作工的人。到他作工快结束时,他仍然不认识圣灵的作工,只是凭着个人的小性子来独断专行,丝毫不理睬圣灵的意思,所以说他的本性就是与基督敌对的,就是不顺服真理的。就这样一个被圣灵作工弃绝的人,这样一个不认识圣灵工作的又抵挡基督的人怎么能得救呢?人能否得救,并不是看人作的工或是奉献的多少而定的,而是根据人对圣灵的作工是否认识,根据人是否实行出真理,根据人追求的观点是否合乎真理而定的。……保罗作工多年,他对基督并没有太多的认识,他对自己的认识也是少得可怜,他对基督的爱根本没有,他作工跑路是为了获得最后的桂冠。他追求的是最好的冠冕,并不是最纯洁的爱,他的追求并不是主动的,而是被动的,他不是在尽本分,而是被圣灵的作工抓住之后被迫追求。所以,他的追求并不证明他是一个合格的受造之物……你把彼得、保罗的实质加以对照,你该怎么追求就知道了。彼得与保罗所走的路一个是被成全的,一个是被淘汰的,他们两个人就代表两条路。虽然都有圣灵作工,都有圣灵开启、光照,都接受了主耶稣的托付,但是在他俩身上结的果子并不一样,一个有真实的成果,一个没有真实的成果。”摘自《话在肉身显现·成功与否在于人所走的路》“保罗,一提起这个人你们便会想到他的历史,想到有关他的一部分不准确、不切合实际的事迹。他这个人从小受父母之教,接受我的生命,因着我的预定,他具备了我所要求具备的素质。在他十九岁便研读各种有关生命方面的书籍,因此不用我细说,因着他的素质,因着我的开启、光照,他不仅对灵里的事能够说透一二,而且也会摸我的心意。当然这不除去内因和外因的结合。但美中不足的是,他因着自己的天资而常常夸夸其谈。所以因着他的悖逆,有一部分直接代表天使长,所以当我第一次道成肉身之时,他竭力抵挡。他属于对我话不认识,我在他心中的地位已经消失,这一类人因而直接抵挡我的神性,被我击杀,最后才俯伏认罪。所以我利用他的特长之后,即他为我作一段工之后,又老病重犯,虽然不是直接悖逆我话,但是他已悖逆我的内在的引导、开启,因而他以往所作归于徒劳,即他所说的荣耀的冠冕已是空谈,是他自己的想象,因他现在仍在我的捆绑之中接受我的审判。”摘自《话在肉身显现·第 四 篇 说 话》“保罗的路里没有认识自己,更没有性情变化的追求,他从来没有解剖过自己的本性,他根本不知道自己是什么东西,他只知道他是逼迫耶稣的罪魁祸首,他对他的本性丝毫没有认识,作完工之后觉得他是基督该领奖赏了。保罗的作工是为神效了一步力,就他个人来说,虽然他得一些圣灵的启示,但他根本没有真理、没有生命,他没有蒙神拯救反而受神惩罚。”摘自《基督的座谈纪要·第二十八篇 怎样走彼得的路》 从神话里,我们认识到保罗身上有圣灵作工,是神利用他为神扩展福音工作效力的,保罗把圣灵在他身上的开启光照无私的供应给别人,自己却没有进入。他身上有圣灵作工只是作维护、扶持教会的工作,神是利用他身上的恩赐、特长来为神的工作效力。圣灵在他身上的作工只是利用,不是拯救,不是成全,因为神鉴察人心肺腹,保罗不是一个对的人,他的实质是抵挡神的,是敌基督。神是公义的,神是根据人的实质来对待人,是根据人所走的路来定人的结局。 将一切荣耀都归给全能神! 2017.06.20 检举
发表于 6月 21, 20179 年 comment_116414 漫漫旷野路: 你好!你提到“那保罗做工期间有圣灵作工是指什么说的?”弟兄的讲道交通里交通过这方面你参考一下吧! 135辑A3“神在每一步作工中神的灵都是在几种不同的人身上做着不同的工作,在真正喜爱真理的人身上神开启光照引导进入生命进入真理。在那些只为神花费撇弃但不追求真理的人身上圣灵只调动他们为福音工作效力,就像保罗一样;在那些不追求真理糊涂信的人身上圣灵有时做着看顾保守或者管教惩罚一类的工作,让他们回头,安排一些人事物管教他惩罚他让他认识自己悖逆神不追求真理。这都是圣灵在不同的神选民身上不同的人身上做的不同的工作。我说的这是不是事实啊?(是。)哎这是事实。但是圣灵在效力的人身上也引导他也利用他做一些事来见证神,也达到一些果效,但是那个人是不是蒙神称许的人哪?(不是。)神为什么不称许他,为什么利用他效力也做点事,完了还不称许他,这是怎么回事?认识认识吧,这都是实际问题呀,你认识神作工这是必须认识的。圣灵利用保罗效力,那保罗传福音就有些果效啊,就得着不少人哪,那圣灵要不做他能得着那么多人吗?圣灵也做呀。圣灵既然这么做了为啥不称许他,为啥还要惩罚他,认识神的公义性情怎么认识的,会不会认识啊?这是不是实际问题啊?神的公义就在这儿,你不是遵行神旨意的人你不接受真理做生命,好我就利用你效一步力,效完力了把你踹了完事了,但是你也享受神不少恩典,神也没亏待你。这样就让我们看见什么啊?神安排人的归宿到底是根据啥啊?是不是根据人有没有真理啊?(是。)根据人有没有真理那就不在乎有些人是圣灵使用他效力啊,这个事实,不在乎这些。哎有一些人你说,神撇弃你了淘汰你了,你是敌基督。他在那儿就反省:“我敌基督,真撇弃淘汰了,哎我以前怎么感觉有些事还有圣灵作工哪,我传福音怎么还有些果效呢,好像圣灵也没离开我呀,有时还做点啊。那如果圣灵有时候还做点工作,那我算不算被淘汰了呢?”他就琢磨这个事。那你得看圣灵在你身上做的是啥工啊?如果只是让你出出力,尽尽本分,在生命进入上,在实行真理上有没有圣灵作工,这方面没圣灵作工,你只是在效力上有点圣灵作工,这算不算达到蒙拯救被成全了?(不算。)”(个人整理的) 检举
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