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全能神教会

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寻求两个问题

Featured Replies

发表于

弟兄姊妹大家好!

我有一个问题想询问一下,愿弟兄姊妹帮助指出实行路途。

我的父亲(今年七十多岁了)在教会里做福音执事,最近这一段时间,小区讲道员和教会带领与其他执事三番五次逼着我父亲写起誓保证书,不让给两个女儿下载东西(就是我和我妹妹,我和妹妹都是配合写了检举信去年被开除的,因开除通告上面几乎都是歪曲事实,颠倒黑白的假材料,但我们愿意从神领受学功课,处理不处理相信神是公义的),我父亲让他们找出不给开除人下载神话的依据和工作安排,他们找不出来,就是一个劲儿逼着非得让我父亲写起誓保证书,讲道员还说:“你如果不写起誓保证书,以后教会也不给你们两个(父亲和母亲)下载东西!”期间,我父亲拿出讲道交通97辑B8给他们读:“而那些假带领、敌基督对他们做的是什么?赶尽杀绝呀!“我不给你神话书籍,我不给你工作安排,我不给你讲道交通录音,我更不给你发神的最新说话!”这叫全面封锁呀!……”读后,讲道员对我父亲说:“你两个女儿受迷惑了,你也受迷惑了,这是敌基督说的话!”我父亲当时懵了,心想难道自己真是为敌基督说话了?回到家后,我父亲又读了很多遍,确定这节讲道就是上边弟兄的交通,讲道员是在定罪这节讲道,看讲道员说的是啥话!在这之前,我父亲给教会带领读了这节讲道,当时带领很稀奇地说:“弟兄,你一夜没睡找的这节讲道吧?我咋没见过呢?”,可过后,带领仍是崇尚权势,就会说一句:“看小区里咋说的!”

我的问题有两个:

1、 教会带领和小区讲道员逼着我父亲写不能给我和我妹妹下载东西的起誓保证书,有没有交通讲道依据?我父亲是写还是不写呢?

2、 我父亲因为这事很受搅扰,我该怎么帮助他?

愿意往上够

2017年7月21日

发表于

愿意往上够:你好!

谈一点个人的观点:你问有没有具体的讲道交通谈到不给被开除的人下载东西,这方面我自己没有看到过。我只看到被开除的五种人中只有能尽传福音本分的敌基督,才可发放福音书,其余不能尽传福音本分的不给。

另外,你说你是因写检举信被开除的,开除材料不属实。你相信神的公义,那么你学到了哪些功课,还有,我们都知道人这一生中面临的不管是人认为的好事、坏事,只要人能从神领受,都能使人获益匪浅!神是公义的,神不会做错事。但你们临到被开除这事不是偶然的,这里有神在主宰!你对神的性情还有自己的败坏本性有哪些认识?有真实悔改的表现吗?

因你们是被开除的,目前不属于教会中的人,教会中不能供应这些东西,但你们可以到网上下载,神家也没限制被开除的人不能上网下载东西或在论谈中交通。

另外,小区里应以交通真理,让人明白真理有路可行。强制写保证书,到最终没明白为啥?写了也没啥意义。

还有前段时间,管理员传达上面的安排,如果你父亲是福音执事,应该也知道,上面安排不给B组的人打印神的交通,不给B组发放神的交通音频,只许可发放下载电子书。还有现在B组也不能算数,等。有些B组的人有观念,后来就给其交通,是人不追求造成的后果。有的B组的人他们能顺服下来,不理怨,自己买打印机,打印等。

还有我们这边有一个人也是开除的,因他被开除后,也预备了一些善行,不求从神得什么。原本教会中也给他拷一些基本的东西。后来,安排下来,就通知被开除的这个人,教会的根据原则做。被开除的人也从神领受,愿意顺服下来,说想办法,前几天被开除的人碰到一个教会中的Dx,他说,自己找外邦的朋友,学会了上网,而且从网站下载了一些新东西,他心里高兴,后来教会中的DX就说,你从网站上下载东西,我们不干涉,的注重进入真理,好好悔改,别放弃。被开除的人听完DX说的这些话就哭了。

还有,你父亲因此受搅扰,是因写保证书受搅扰,还是教会限制不让你父亲给你们拷东西受搅扰,是受哪方面搅扰呢?你们想帮助。

1.如果你们在被开除的事上有经历神审判、刑罚真实悔改的见证,你写出来,可以让教会带领工人或DXZM看看,另外和你父亲谈谈,解剖自己在对待被开除一事的存心和态度,流露哪些败坏,经过神事实临及的审判,对神的性情和自己的败坏有哪些认识,是如何转变,看到神的拯救的。

2.如果你们没有什么认识,还坚持教会处理错了或开除通告歪曲事实,你们可以将事情在反映给上面。

3.有真实悔改是一个说法,如果你们没有真实悔改,让你父亲实行爱神所爱、恨神所恨。

4.请看看《神与人将一同进入安息之中》,《对不实行真理之人的警告》。129、130条原则。

还有一方面,你们引用讲道交通,小区里说的那话不合适,说是敌基督说的,这话如果属实,就是过犯。

发表于

愿意往上够:上面弟兄在97辑B8中说:“而那些假带领、敌基督对他们做的是什么?赶尽杀绝呀!“我不给你神话书籍,我不给你工作安排,我不给你讲道交通录音,我更不给你发神的最新说话!”这叫全面封锁呀!……”这段话中就能说明,只有假带领,敌基督才对开除的人赶尽杀绝。你们小区的讲道员把上面弟兄的话说成是敌基督的话,这不是明目张胆地定罪上面的弟兄吗?教会带领也没有听过这段交通,就证明他们厌烦真理,特别是讲到关于假带领敌基督方面的讲道避开不听,他们对待上面讲道交通的态度如此轻慢,能按照上面的工作安排基本分吗?我没有听过上面有关于不要给开除的人下载东西的交通。

在116辑B5弟兄交通说:“‘在说出这些事情以先你们应该先明白这样一个问题:我的说话是面向全人类的真理,不是专为某一个人或某一类人而发表的。’”神的说话是面向全人类的真理,一说“面向全人类的真理”,凡是人类都得听,都得接受,都得顺服,都得具备。人能不能剥夺人接受神话的权利呀?(不能。)有的敌基督被开除了,他把神话书拿走了,有人问我该不该收回来?我说人家要把书交给你行,人家不看了,那你就接过来;人家没交,说我们得看,你别往回要,你别剥夺人信神的权利。人家被开除以后,如果醒悟过来了,悔改了,人家也接受这些真理,说不定也能蒙拯救呢,这事咱们不能定规呀!所以我们必须得清楚,神的说话是面向全人类的真理,整个人类都有权接受神的说话,咱不能剥夺。如果有的人说神的话只为成全某一个人,只为成全某一类人发表的,并不是为那些不喜爱真理之人发表的,这说法对不对?(不对。)这是不是歪曲神话的事实啊?是不是误解神的心意呀?(是。)神的说话是面向全人类发表的,这是神发表话语的初衷、心意,人说话得根据神的心意,根据神的话,不能乱说呀!有人说:“有很多人他还不接受神话,那也是为他发表的吗?”神也知道他不能接受,但神说话也不是为某个人、某一类人说的,是为全人类说的,也包括他在内;包括他在内他不接受,他受神话的审判刑罚,他受神话的惩罚,他被神话定罪。接受神话的,因着接受顺服神的话而蒙福,而获得好的归宿,这是事实。人今天没接受,明天不接受,不代表永远不接受,你根据这二十来年他没接受就说神的话不是为他们发表的,这话对吗?说话得有根据,不能凭己意乱说呀!

在115辑A 八里面“做对大家有益处的事”,做同时对大家都有益处的事,有些事你做不到,但是对在大家之内的一部分人有益处的事能做到你不做,这是不是有点偏谬啊?这个“大家”就包括所有真心信神的人,你应该想法做什么事都让人得益处。有一个人被大伙定为敌基督开除了,他要是有真实悔改,跟你要一本书,你说“敌基督,不给书!”这对人有没有益处?你那儿闲着好几本书,给他一本,或许人家拿这本书传福音见证神得两个人,这不也救两个灵魂不死吗?你为什么不做点人事呢?你套什么规条啊?傻老娘们假属灵!别干那蠢事,做对大家有益处的事,明白了吧!

“被开除的人在教会以外聚会怎么地啦?给他发书让他聚会,只要不是被鬼附的都可以给发书,人看完神话明白一些真理,然后给人传福音救人,把人带到神面前有啥不好的?对通行神旨意也有利,那也算贡献自己的一份。他如果真传福音得人多了,你敢说他会受惩罚吗?或者他的惩罚不减轻?我都不敢说,我看不透,所以我总是给人留有余地,我对人总是宽容一些,咱们是人,别当神的家,给有一线希望的人都留点后路,让人得福。做事那么绝干啥啊?你绝人家后路那不是缺德吗?我这么说对不对啊?人老堵人家后路不好,损人不利己。”摘自生命进入交通讲道第六辑《怎样追求真理成为真实顺服神的人》

“我看有一些被开除的、被隔离的弟兄姊妹那心里受的痛苦太大了,他们离开教会走投无路啊,最后怎么样?感觉离不开神,离开教会也行,离开弟兄姊妹也行,就是离不开神,就是离不开神话,所以被开除了照样坚持吃喝神话,不吃喝神话心里就黑暗,不祷告神不行,不尽本分不行,心里痛苦啊,所以在外边就只能传福音得人。被开除的人他们的心怎么面对这个本分哪?他就感觉:“我得传福音,不管能不能将功折罪,总之我得做一点善事安慰神的心,安慰我自己的心。”结果他们传福音就有果效。为什么被开除的人传福音有果效?他心里有一种动力,那是全凭依靠神哪,那是专凭着祷告,没有一点放荡,没有一点应付糊弄,他们传福音得人的心是真诚的,所以得人的果效就好。外邦人有那么一句话叫“哀兵必胜”,人的心态很关键,人如果全心都向着神,有真实的懊悔,能恨恶自己,恨恶败坏的肉体,愿意为满足神、为还报神爱献出自己,这样的人尽本分就有果效。这种尽本分是不是真实的顺服呢?那是完全为满足神做的,没有自己的一点掺杂,不是凭己意做,那是为了还报神爱呀!在那种背景之下,这些人吃喝神话和在教会里的弟兄姊妹吃喝神话的情形不一样,那是带着一种饥渴慕义的心吃喝神话,那是在离开神不行的情况下吃喝神话,那是在没有神话活不成的背景下吃喝神话,所以吃喝神话的果效就不一样。”摘自生命进入的讲道交通第七辑《只有真实顺服神才能蒙拯救》

“被开除的人在教会以外聚会怎么地啦?给他发书让他聚会,只要不是被鬼附的都可以给发书,人看完神话明白一些真理,然后给人传福音救人,把人带到神面前有啥不好的?对通行神旨意也有利,那也算贡献自己的一份。他如果真传福音得人多了,你敢说他会受惩罚吗?或者他的惩罚不减轻?我都不敢说,我看不透,所以我总是给人留有余地,我对人总是宽容一些,咱们是人,别当神的家,给有一线希望的人都留点后路,让人得福。做事那么绝干啥啊?你绝人家后路那不是缺德吗?我这么说对不对啊?人老堵人家后路不好,损人不利己。”摘自生命进入交通讲道第六辑《怎样追求真理成为真实顺服神的人》

愿意往上够:你父亲写不写不能给你和你妹妹下载东西的起誓保证书,可根据上面弟兄交通摸神心意,放下情感凭原则行事。你父亲因为这事很受搅扰,一方面是对神没有真实信心,另一方面也有情感的因素。在顺服神方面,凡是合乎真理的都顺服实行。不合乎真理,违背神心意,违背上面工作安排的不管是哪一级带领工人说的不实行都不是抵挡悖逆神。能帮助你父亲的唯一途径,就是让他明白临到这事该具备的真理原则,能坚持原则行事就合神心意。

发表于

愿意往上够:

  你好!我谈一点浅显的认识。

  首先我们要明白神家要求尽本分的人写起誓保证书的背景,上面交通说:“所有尽本分的人都得签保证书,说明你为什么要尽本分,是为谁尽本分,如果尽本分你临到灾难了,临到疾病了,或者断送性命,你跟不跟神打官司,你能不能赖教会,赖神家,把这个话写清楚,签一个保证书,完了你再尽本分。后来神选民都签这个字,‘是我甘心愿意为神花费,神家没勉强我,任何人没勉强我,我是出于真心信神,为了得着真理,我甘心愿意为神花费。如果遭遇疾病、患难,或者死亡,我不埋怨神家,这事与教会无关,与任何人无关。’这么签字怎么样?(好)这就好了,好在哪?神家不用操这个心了,要不有的人遭遇灾难,他跟神家打官司,他找神算帐,这回教会带领也省麻烦,神家更省麻烦,神也省心了。你要同意你就签上,到时候你用这个来作见证,羞辱撒但,荣耀神,这好不好?(好)你要不敢签,你千万别尽本分,你尽本分神家不负责任,因为神家没要求你,没强迫你、勉强你尽本分,你愿意尽,那是你甘心乐意的,你不尽,你回头就走,没人拉你,没人勉强你。”【136B5】“你不签字,不写申请书,宣誓就职,不许你尽本分,你尽本分不签起誓书,你休想得到本分,现在严格。”【138B7】从上面交通中看到神家要求人尽本分写起誓保证书,是因为人尽本分都是与神搞交易,若临到灾难、病痛,甚至断送性命,就会赖教会,赖神家,找神算账,为此神家才要求尽本分的人写起誓保证书,表示是自己甘心乐意尽本分,没有人勉强自己尽本分,如果人尽本分不写起誓书就不许他尽本分。而这些带领工人让老弟兄写起誓保证书完全违背神家原则,是自己制定的土政策,另搞一套了。因为神家从来没有要求过不能给开除的人下载神话,上面交通说:“我记得我是这样说的:‘凡是被教会开除的人,你们只管好好追求真理,只管吃喝神话,能尽什么本分就尽什么本分,这样你们达到蒙拯救还是有希望的。’我是不是这么说的?(是。)但是敌基督是怎么对待他所打压的人,是怎么对待这些被开除的人的?他们是赶尽杀绝,比大红龙还凶狠哪!不许人聚会,不许人上网下载东西。那神家网站是给谁预备的?面向各国各方,包括所有被开除的人都可以上网吃喝神话。敌基督就限制!敌基督你有什么权力限制人家上网吃喝神话呀?你控制教会了,你还想控制神家网站哪?你野心是不是太大了点啊?你能控制得了神家网站吗?你算个什么东西呀?”摘自《生命进入的讲道交通第十二集·关于神话《独一无二的神自己 二》的讲道交通(二)》我们只顺服神话,只顺服圣灵使用之人的讲道交通与工作安排,不管任何人,也不管哪一级带领,无论他们跟我们交通什么,只要他们的交通违背神话和上面的讲道交通、工作安排,我们绝对不能接受、顺服。只要我们能确定自己实行的是真理,就一定要坚持真理原则,哪怕被定罪、开除,我们都要坚持到底,坚决站在神一边,绝对不能背叛真理,不能向撒但妥协,否则就是背叛神。如果我们坚持真理原则,真临到被定罪、开除,那是神许可的,我们顺服神的主宰安排,没有自己的选择,效法约伯在试炼中依然赞美神,绝不误解神、否认神、弃掉神。

 

  你说:“我父亲拿出讲道交通97辑B8给他们读……读后,讲道员对我父亲说:‘你两个女儿受迷惑了,你也受迷惑了,这是敌基督说的话!’”

  我们都知道上面讲道交通是受圣灵支配,是圣灵开启光照,是圣灵作工的一部分,但小区讲道员却把上面交通说成是敌基督说的话,这是公开否认上面弟兄是圣灵使用的人,否认上面的讲道交通是圣灵作工,这是亵渎圣灵作工,是抵挡神,触犯了神的性情。他会说出这句话不是一时不小心说出来的,是受狂妄自大的撒但本性支配的,可见他心里有多么仇恨圣灵使用的人,多么仇恨真理,才会说出这种话来。上面这几辑讲道交通都在交通《了解神的性情很重要》这篇神话,对什么是触犯神性情,什么是敬畏神,如何达到不触犯神性情等各方面真理都交通了很多,只要稍有一点领受能力的人都能听得明白,也都会产生敬畏神的心,小心谨慎地说话做事。但这个讲道员听完你父亲读的那节上面交通后,仍然连寻求都不寻求,就直接论断上面的讲道交通是敌基督说的话,可见他根本不承认上面交通的是真理,更没有敬畏神的心,从他所流露的性情可以确定他是恶魔显形了,正如146辑上面交通说:“这里头提到几句话,‘比如你说过“我为什么不认为他是神呢”’,这一句话你就完了,那谁让你不追求真理来着,谁让你不接受来着,就老说这句话这人是不是死定了,这就死定了。‘我认为这些话无非就是一些圣灵的开启’说这话什么性质,他认不认识神的话呀?(不认识)这是一个问题,说这句话里面还有什么问题?(把神当一个人来对待)不承认他是道成肉身,他这个人不承认神的作工,不接受真理,没有敬畏神的心,他也不寻求真理,这样的人就注定被淘汰了。他能说出这样的话来,这是简单事吗?(不是)他得性情狂妄到什么程度才能流露出这样的话来?有些话只能停留在心里,停留在意念里,如果有点敬畏神的心,他不吐出来。他能从嘴里冒出来,这什么问题,他没有敬畏神的心,那这样的人完了,注定被淘汰。……‘我为什么不认为他是神呢’这句话触犯神性情了,你为什么不承认他是神哪,你把你的根据说说,他说这个‘我为什么不认为他是神’这是在讲什么,讲理啊,那是否认神哪,这是公开反抗,公开论断哪,那这种性情就完了。人家刚信的人异象不清,他说:‘现在我还看不出来道成肉身的发表,我还得寻求寻求。’这么说怎么样,有没有理智啊?(有)这么说就有理智。那他说‘我为什么不认为他是神’这句话的味道是什么味道?有点撒但的口气了,他意思我为什么信他是神哪,里面是不是带着这个味道,那说这种话的人能不能听出来这是个魔鬼啊?(能)”

  那我们该怎么对待这些带领工人呢?146辑上面交通说:“下边又有一句话,‘我看神作得不一定都对’,这句话是什么话,那他说这句话是凭什么说的呢?(观念想象)凭观念想象说的,这是一个问题。另外还有一个什么问题,‘不一定都对’,他这里头就直接否认神是真理,是不是?(是)那有理智的人会怎么看呢,明白真理的人会怎么看这事?明白真理的人说:‘神的作工,神的说话都是真理,都是对的,只是有些地方咱们经历浅,没有认识,咱们看不透而已,咱们看不透,理解不了,不一定代表神作的有些事是不对的。’这样的话怎么样?(有理智)这就有理智了,所以同样一个意思,有撒但性情的人表达,他就触犯神性情,有点人性理智的表达他就不触犯神的性情,就是客观实际。那哪种人该淘汰,哪种人该拯救呢?带撒但性情,撒但毒气的人该淘汰,那种人是魔鬼,是仇敌。不明白真理,说的话客观真实,有理性,这是神拯救对象,明白了。(明白了)同样一个意思都很接近,但是两种表达方式,里面明显区别是性情问题,有一种性情就是直接触犯神的,那撒但性情,他在那质问神。人家那个有正常理智人说‘我看不透,我需要寻求真理。’人说句实话,这个不触犯神。如果他看不透在那对神发出质疑、抵挡,是这样的声音,那就属于触犯神性情了。现在会分辨了?(会了)有的人他外表也受一些苦,也有一些撇弃,但信了十年二十年之后,突然冒出一句撒但性情的话,鬼话出来了,抵挡神、定罪神的话,你们说这是不是败坏流露啊?(不是)这什么问题,这撒但恶魔显形了,恶魔显形了,所以说这一句话就代表他实质了,代表他的本性了,就会露出这样话来,隐藏多年没隐藏住,终于暴露了,有的直接就开除了。”根据上面交通可以确定小区讲道员是敌基督,教会带领至少是假带领,对于假带领、敌基督我们有责任向神家检举、揭发,维护神家工作,这是对神的忠心。按程序我们要向区带领检举,但如果上层带领工人会袒护小区带领工人,不能公平公正处理检举信,那我们可以直接向神家检举假带领、敌基督。

  还有临到这样的人事物是神的主宰安排,有我们要学的功课,如果我们在这件事中只达到分辨、检举假带领敌基督,却没有自己的生命进入,那我们就没学到功课。我们当从自己的流露中认识自己,当从自己产生的观念中寻求真理,认识神。还有败坏人类的本性都是一样的,这些假带领、敌基督所流露的性情,在我们身上也存在,他们会做出来的事,只要有适合的环境我们也会做出来,所以我们当吸取他们失败的教训,他们狂妄自大、任意妄为,不按原则做事,没有敬畏神的心,那我们就不能跟他们一样,我们要有敬畏神的心,要寻求做事的原则,在我们看不透事的时候不要发表观点,先祷告,寻求真理,等待明白真理了再说话表态。绝对不能凭撒但法则“你不仁,我不义”“以毒攻毒,以恶报恶”报复他们,这个存心动机是为自己,不是为满足神,源头是从撒但来的,不是从神来的,不是真理,是撒但的法则。所以我们不要凭血气处理这件事,要根据真理理性地对待他们,不要跟他们大吵大闹,也不用跟他们争辩,这些人不是喜爱真理、追求真理的人,是神已经显明出来的恶魔,我们只要按原则检举他们,根据事实说话就行了,不要搅扰到教会生活。

  至于你说你父亲因这事受搅扰,不知道该怎么帮助他。不知道你父亲受搅扰的情形是什么,心里有什么想法,只有了解他的真实情形,弟兄姊妹才知道该交通哪方面真理帮助你父亲。如果可以的话,可以把你父亲的现实情形,心里的真实想法说出来,便于弟兄姊妹更好地寻求真理帮助你父亲。

发表于

愿意往上够:你好!

关于起誓, 圣灵使用之人在合交《50 起誓的意义》说:“在神这步作工中,神允许人起誓,这是极有意义的事。……人所起的誓也有正面与反面之分,正面的起誓属于正面事物,对人的追求足可以起到促进作用,人何乐而不为呢?……真敢为通行神旨意起誓,为达到满足神而起誓,为达到爱神而起誓,为尽好本分起誓,为个人的追求目标起誓,为完成神的托付起誓,这才是有心志、有追求的人。这是彼得风格的再现,这类人再具备百折不挠的精神,必能获得成功。”从交通中我们知道,人所起的誓也有正面与反面之分。如果有人说:我为了爱神满足神忠于神而起誓,我为了完成神托付尽好本分而起誓。这样的誓言神听了怎么样?你听了怎么样?是不是觉得很正面?这确实是正面的起誓,因为它对人实行真理满足神有促进作用,完全合神心意。如果有人说:我为了不给某某人下载讲道交通而起誓,我为了不接触莫某人而起誓,还写了起誓保证书!这样的誓言神听了怎么样?你听了觉得怎么样?反不反感?恶不恶心?是正面的吗?我听起来觉得恶心,有点邪门的感觉。我认为这些起誓是反面的。因为这样的誓对人明白真理,实行真理和生命进入丝毫没有帮助,反而给人带上了枷锁,把起誓的人捆在自己的誓言中不得释放,邪门!

 

带领工人最本职的工作是带领人吃喝神话经历神话,明白真理实行真理,与真理无关的事不要做。圣灵使用之人多次说如果带领专管闲事,尽纠缠一些与真理无关的事,就属于扰民的专家。你可以看看第82条做教会带领的原则。

 

根据你的描述,逼你父亲起誓的几个带领工人属于不务正业。神摆设这个环境给你父亲和你们,肯定有神的心意在其中,需要你们好好祷告揣摩。

 

如果是我,我会按这句神话实行:“临到事先别暴露天然,先冷静,祷告,让神对付,在心里跟神相交,能安静在神面前,先别任性,先接受过来,你有这么一个心态,做事啊,待人接物啊,尽本分啊,听交通啊,你总有这么个心态,你在神面前心总是对的,那就不在乎你有多少败坏性情,不在乎你败坏得多深。你心对,临到事你没暴露天然,没凭己意去做,先把这个对的接受过来,接受过来之后自己慢慢消化。”(摘自《第八十五篇 解决任性的实行路途》)

 

1 不再暴露天然,停止与带领工人争辩,平静地告诉带领:“请给我一点时间,等我祷告神,摸清楚神心意后再告诉你们我的做法。”

 

2 冷静下来,祷告神:“神啊,这个环境肯定是你摆设的,有我该学的功课,只是我愚昧无知,还不知道应该学什么功课。我觉得这样的起誓没有丝毫意义,不合你的心意。我不打算写这样的起誓书。不写的话,我可能面临以后得不到神家资料,还有可能被撤,放到B组,甚至被开除。神啊,我不怕被开除,但怕做得不合你心意。如果我这样做不合你意我愿意马上扭转。神啊,我愿在这事上满足你,顺服你,按你的意思行。求你开启我,引导我……”

 

3 祷告几天后,如果没有什么不踏实,就心平气和地跟带领交通自己对起誓的认识,告诉带领自己不写起誓书,但会按原则对待被开除的家人。如果带领因此而开除自己,就接受,顺服,不反抗,不讲理,从神领受。如果分辨出带领工人属于假带领或敌基督,就按原则按程序揭露。

 

以上仅是我的实行,每个人的实际情况与身量不同,你父亲应该根据他的实际情况来确定他的实行。

发表于

愿意往上够你好:

  我赞成项诚回答的你在被开除上学到哪些功课确实该反省,不管开除材料是否属实都有我们该反省认识的,是我们生命进入不可缺少的,我跟你的情况很相似,刚被开除时痛苦、埋怨,想死的心都有了,但我后来觉得这些事发生都有神的许可,我得顺服下来,寻求真理,我就坚持吃喝神话、听讲道交通。经过反省我才发现自己信神多来不注重生命进入,走的就是敌基督道路,追求名利地位,追求被人看在眼里(不再一一列举了),就是写检举信也有想显露自己很会分辨的存心;我还反省到自己信神不是为了追求真理,信神完全是为了得福,被开除就觉得没了蒙拯救的希望,就消极埋怨,看到多年的花费完全是与神在搞交易;回想与打假组辩论时的一幕幕,更是满了狂妄、血气,如同恶人一样的表现还认为自己是有正义感;接着看到带领工人用假材料开除人也没处理,就对神的公义性情满了怀疑……这一切让我看到我就是一个十足的魔鬼撒但、敌基督,开除我真是神的公义……这些都是借着开除我才认识到的,真是获益匪浅。

  但我不赞成项诚说的“因你们是被开除的,目前不属于教会中的人,教会中不能供应这些东西”的说法,因为你说你和你妹妹是因写检举信被开除的,“开除通告上面几乎都是歪曲事实,颠倒黑白的假材料”,如果你说的属实,那就是有假带领在打压人了。

  这里面分两种情况:

  1、你父亲通过工作安排衡量你们就是被错误开除的,他就可以不顺服带领的说法,2011年6月11日工作安排中说到:“神选民自愿选择成组聚会任何人无权干涉。神选民可以选择在本教会里与追求真理的人在一起聚会,也可以选择与被错误开除隔离的、被带领拒绝恢复教会生活的人一起聚会,也可以选择与教会之外真心信神的外地人聚会,也可以接待外地的弟兄姊妹以及与所有没有被教会接纳的人(神家开除的五种人除外)在一起聚会,任何人无权干涉。这才是真正体现信仰自由的原则,完全合乎真理。如果一个真心信神的人被带领定罪、开除了,或者被教会带领限制,不能与神选民接触,神选民如果通过对照神话真理,有了分辨,觉得教会带领所做的不合真理,属于陷害人,神选民有权不受带领辖制,可以与这个真心信神却被带领定罪的人接触聚会。……教会带领有权限制聚会人数,但无权干涉神选民自由选择成组聚会的自由。”根据这段工作安排,你父亲有权利像跟其他弟兄姊妹一样与你们相处,生命进入上互相帮助,教会带领和讲道员是无权干涉的。你父亲可以跟他们交通指点。

  2、如果讲道员和教会带领肯定你和你妹妹就是应该开除的敌基督,可以让他们给你父亲列举你俩的作恶表现,知道开除你俩是符合清理教会的工作安排的,让你父亲心服口服,那么你父亲就得爱神所爱恨神所恨,远离弃绝你俩,按原则更不能给复制东西,因为111辑A3:“‘他们所做的都是打岔搅扰神的工作,他们做的都是搅扰弟兄姊妹的生命进入,破坏正常的教会生活,这些披着羊皮的狼早晚都得被清理出去,对这些撒但的差役应采取毫不客气的态度,采取弃绝的态度,这才是站在神的一边,若不能做到这一点的都是与撒但同流合污。’对这些正宗的魔鬼撒但该采取什么态度啊?‘对这些撒但的差役应采取毫不客气的态度,采取弃绝的态度’。有些人就可怜这些正宗的魔鬼撒但,可能是跟他们有亲情关系,或者是出于情感关系,以前帮助过他们,他们就总可怜这些人,总为这些人说话,这是什么问题呀?这是不是站在撒但一边哪?(是。)那在这些人面前怎么实行才是站在神一边、站在真理一边哪?应该是毫不客气地采取弃绝的态度,这个人是亲爹亲娘也弃绝他、开除他,如果让举手表决开除,也得举手同意,不能有情感,这才是站在神一边,站在真理一边。‘若不能做到这一点的都是与撒但同流合污’,与撒但同流合污,这是不是严重的过犯哪?这是不是背叛神?这是不是抵挡神?如果你对正宗的魔鬼撒但不举手同意开除,还能为撒但诡辩,这就属于与撒但同流合污了,属于背叛神,神的爱在你身上付之东流,这是最让神伤心、痛心的事啊!这句话特别重要、关键,人如果在这个事上不谨慎还真麻烦哪!”讲道员和教会带领强迫你父亲写起誓保证书不给你们复制东西,不是用真理解决问题,那是人的办法,他们应该交通真理,说明事实真相来解决,然后让人心甘情愿起誓才有意义。你父亲可以给他们交通弄明白,不能凭血气,更不能凭情感行事。

  带领工人应该根据以上两种情况具体给你父亲交通才符合神的心意。

 

  还有我不赞成项诚说的“还有一方面,你们引用讲道交通,小区里说的那话不合适,说是敌基督说的,这话如果属实,就是过犯。”(指你父亲给他们读97辑B8的讲道交通)。讲道员说:“你两个女儿受迷惑了,你也受迷惑了,这是敌基督说的话!”)他们这样说有些武断。依据是:2011年9月1日工作安排中说:“过犯与作恶不一样,性质不同,过犯是在看不透的情况下做错事、走错路、选错人,这属于过犯;作恶就是明知道是恶行,还能身不由己地有意去做,这就是作恶了。”根据工作安排,我认为讲道员说这话就不是过犯那么简单,他是带有明知故犯的味道,因为你父亲明明给他们读的是弟兄的讲道,他的话应该是带有论断定罪性质的一次恶行。你父亲可以给讲道员指点出来,不要惧怕权势。神话说:“在教会中站住我的见证,坚持真理,对就是对,错就是错,不要黑白混淆。对撒但就是要争战,就是要彻底打败它,使它不得翻身。对我的见证要豁出一切来维护,这是你们做事的宗旨,不要忘了。”摘自《话在肉身显现•第四十一篇说话》“七、在工作或教会的事务之中除了顺服神之外,一切应听命于被圣灵使用的人,违背一点也不行,得绝对听从,不要分析对错,或对或错都与你无关,你只管绝对顺服就是了。”神的见证人人都要起来维护,若有人冒失开口说论断和类似论断神作工的话,我们都要学会分辨和反驳!

  个人观点,仅供参考,希望弟兄姊妹指出不足之处,一切荣耀归于全能神!

发表于

愿意往上够:你好!

看了你贴子中的几个问题,我就联想起自己打假那年的画面与你所说的情况类似。我讲点自己的经历,我也是因打假被开的,当时看通告单上写的也几乎都是歪曲事实,颠倒黑白的假材料,特别使我难以接受的一个罪名,就是说我定罪各级带领工人都是假的,当我看到这句话时就感觉活生生地被盖棺定论了,太冤枉我了,因为我没有说过这话,再加上我听上面弟兄交通过,“凡定罪各级带领工人都是假的,这人就是敌基督,这样的人一律开除”(大概意思)当时我的领受自己已经被定死罪了,敏感的意识到自己信神的生涯划上句号了,留下的就是万分的痛苦和绝望。因为那时我还没认识到是自己的得福存心太强力导致的煎熬,所以那时看什么都是灰色的,里面还一个劲地论事,埋怨,甚至后悔撇家舍业献青春,还总想往哪里去上访讨回公道,还我一个清白,但无情的事实已经临到了我。

在外两年来我反省了很多,神也没有丢下我不管,并开启光照我,让我认识了自己的不洁、不义和对神的抵挡,败坏人类做任何一件事都是为自己而不是为别人的,这样的环境临到,是我信神能被洁净、蒙拯救的需要,因为我以前只知道出力花费,想用小的代价去换取大的赏赐,从不晓得追求真理,只知道与神搞交易,哪里有利就往哪里投,一旦自己的欲望破灭了,就会兽性大发,因那时开除后,我里面就有怨恨的意念(带领都是官官相护)意思不就是都不是好东西,就自己是最好的东西。现在的认识这就是否认神家真理掌权、基督掌权。从中让我看到通告里所定我的没有冤枉我,是针对我的本性实质说的。正如神话揭示的:“神永远是至高无上的,永远是尊贵的,人永远是低贱的,永远是一文钱不值的。因为神永远都在为人类奉献与付出,而人永远都在为自己索取与努力;神永远都在为人类的生存而操劳,而人永远都不为正义与光明而献出什么,即使人有暂时的努力也是不堪一击的,因为人的努力永远都是为自己,不是为别人;人永远都是自私的,神永远都是无私的;神是一切正义与美善的起源,人是一切丑陋与邪恶的接替者与发表者,神永远都不会改变他正义与美丽的实质,而人随时随地都可能背叛正义,远离神。”(摘自《话在肉身显现了解神的性情很重要》)神话说得太对了,“因为人的努力永远都是为自己,不是为别人;”对号自己所作的这场打假,其实按照我当时的身量,即不会分辨真假带领,又没想到要维护教会利益,只听说脱离敌基督和假带领的黑暗权势才能蒙拯救,还听说能起来打假的就是有正义感的人,对于一个交易脑袋发达的我,当然选择站在正义的队伍上,这样才能使自己的美梦成真,即能蒙拯救,又能戴上正义人士的桂冠。从中很明显的可以看到我的鬼主意,作事的源头是极其自私卑鄙的,是凭无利不起早的撒但毒素支配的。这样的一个行事源头和性质是被神定罪的,因为里面有交易有诡计,神为了要洁净我里面的掺杂,所以要作事实临及的刑罚审判才能使我达到脱离罪的果效,我注重的是前途命运,神就对症下药,取缔我的前途命运,兴起教会开除我,使我在痛苦中蒙光照看到自己的不义,从而厌憎恨恶自己,重新奋起追求真理。当时引导我的神话:“神现在作的工作给人带来一些熬炼,在熬炼中还能站立住的人才会得到神的称许,不管神怎么掩面,或不说话或不作工,还能一个劲地追求,就是神说不要你,你还能跟着他,这是站住了神的见证。神向你掩面了,你就不跟随了,这是站住神的见证了吗?人没有实际进入就是没有实际身量,真的临到一个大的试炼,人就跌倒了。神现在不发声了,或者作事不符合你的观念了,你就不行了,若神现在还按你的观念作,还能满足你的意思,你就能站立起来有追求的劲,那你到底凭什么活着?我说有许多人完全是靠着人的好奇心活着!根本没有什么真实追求的心。凡不追求真理进入的,凭自己好奇心活着的,都是危险小人!神这样作工、那样作工都是为成全人……”(摘自《话在肉身显现当持守住你对神的忠心》)从神话中我明白了神无论怎样作工都是为了成全了,那临到我的也都是为了成全、洁净我,因为神对人没有恶意,更何况一切都在神的掌管主宰之中,教会里怎么处理我,也在神手中,临到我的都有神的许可,是针对我的本性实质而有的,因为神家是真理掌权,神在掌权。当我顺服下来,不再要讨回公道并立志改变追求方向时,神的慈爱眷顾随即伴随着我,虽然教会不给任何东西,但神就借各种距道供应我东西,一样也不缺,让我看到了神对我的养育,无论从外面物质上到里面生命上都给我丰丰富富,让我真经历到了神话中说的:“我总觉神带领我们走的路不是直线上升,而是曲折度大而且是坑坑洼洼的路,而且神说所走的路越是崎岖,越能显明我们的爱心,但就这样的路我们谁也开辟不出来。在我的经历当中也走了不少崎岖不平的路,也忍受了极大的痛苦,甚至有时达到悲痛欲绝,似乎想大声呼喊,但我还是走到了今天。我相信这是神所带领走的路,所以我忍受一切痛苦的折磨而走下去,因为这是神所命定的,谁能逃脱呢?我不求什么得福,只求能够按照神的意思走我该走的路。我不求模仿别人,走别人走的路,我只求尽我的忠心把我该走的路走到底,我不求别人来帮助,说实在话,我也帮不了别人的忙,似乎我对此事特别敏感,不知别人怎么想的。因为我总认为,个人该受多少苦、该走多少路都是神命定好的,谁也不能帮助谁……”(摘自《话在肉身显现 路……(六)》)

 回到你贴子中说到的那个讲道员,若是真定罪了弟兄的讲道,是触犯行政的,是势力派,他(她)要为自己的言行付出代价的,我们相信神是公义的。 

对于教会带领和讲道员叫你父亲写保证书,其目的是卡死不给你们考东西,这样的作法是不务正业,扰民。但这事既然临到我们了,这肯定有宝座的许可,因为我们手中拥有的东西也肯定不少,但我们带到生活中又有多少句实行了呢?因为神在行政里说到:“六、当做人该做的事,当尽你的义务,当履行你的职责,当守住你的本分,你既信神就当为神的工作献出你该献的一份,否则,你不配吃喝神的话,不配寄存在神的家中。”(《摘自话在肉身显现神选民必须遵守的十条行政》)从中我就从自己身上所流露的去对号,因着我们不宝爱神话,不实行真理,神就要向我们发怒,不要说不给我们东西,就是将原有所领受的也要全部夺回,因为神的话语赐给我们的原意是作我们的生命的,但在我们没有被成全之前的败坏人类身上,往往就把能发到神家东西作为进国度的凭据,这不是我们的无理取闹吗?若是我们能找到行事的源头那问题并不难解决,不会再继续非要挣出个理来,更何况我们手头上没少给我们东西。“因为神允许敌基督假带领的存在,是为了成全神子民,”(大概意思)

对于你父亲面临的这些带领,若证据确凿,的确是假带领,完全应该坚持原则站在神一边,通过正当程序检举摆免,达到脱离黑暗权势,为民除害,这也是该尽的本分。

个人的领受,望大家指点,我们共同进入。

谢谢神给我们机会一起交流。

2017年7月28日

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