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全能神教会

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这是什么情形

Featured Replies

发表于

我们这里有个姊妹不管临到什么事都喜欢问人该怎么做,比如她孩子生病,她问姊妹该不该回家,姊妹说你不要问人,应该寻求神,她说不明白的可以寻求弟兄姊妹,祷告神神也不管【大概意思】总感觉她这话有问题不知道是什么问题,请弟兄姊妹帮忙交通一下

发表于

寻求交通:你好!

  不知你说的这个姊妹信神多长时间了,如果她是初信,可能是因为对神的作工、对神话没有什么经历体会,所以觉得问人比较“实在”,这种情况我们就多给她交通这方面真理,推荐她多看看弟兄姊妹这方面的经历文章,看看别人临到事是怎么寻求真理依靠神的带领明白神的心意的。如果是信神多年的老人,还能说出:“祷告神神也不管”这话来,证明是一个不信派,信神这些年都没有经历过神话,更没有实行过神话,那肯定看不到神的作为,神确实不会听不信派的祷告,因为不信派的祷告是在欺骗神、糊弄神或者是跟神搞交易。这样的人一点不寻求真理、实行神话,这就称不上真实的信神了。

  分享一段神话:“你说在神那儿有没有解决不了的问题?(没有。)在人那儿有没有人什么问题都能解决?(没有。)就是说,没有一个人什么事都能解决,但是没有一个事是神解决不了的。”(摘自《神的交通·怎样认识神的主宰》)

 

发表于

寻求交通:你好!
    根据你说的这种情况,如果是信神也有五年以上了,一贯的就是临到事都爱让别人出主意,自己得到个答案怎么做就好了,那这种表现也是不通灵的表现,不过如果人性好,也愿意真心付出,也愿意顺服,慢慢的也会有通灵的希望,还有蒙拯救的希望,所以,不能定规,这就需要我们多帮助、扶持;当然如果言行举止像外邦人一样,还会经常说“神也不告诉人答案。”这类的话,那也可以说是个被显明的不信派。这就需要我们进入分辨各种人的原则了,可以看一下170条原则。
   神话说:“不通灵之人追求真理的方式主要表现是什么?他表现出来的实行真理的方式是守规条,守条条框框,给人讲道理,套用别人的作法。那这类人的实质是什么?是什么造成他把守规条当成追求真理?为什么会导致这个问题呢?这里有一个根源,你们能不能找到?(这类人本性狂妄自是,不寻求真理,把自己认为对的当作真理去对待。)有一部分不通灵的人是这种情况,但这不是根源。这类不通灵的人、好守规条的人听真理、听道的时候也是认认真真地去听,用心去听,尤其是涉及到自己的实行,比如怎么尽本分、怎么把自己该做的做好,他也用心听,关键的问题就是他听道的时候跟自己的情形对不上号。好比说到人的悖逆,他一听,“悖逆?我没有啊!不让悖逆那以后碰到这种情况就别说话,忍着,察言观色,看周围的人怎么做我就怎么随着。”他听完之后就总结出一套自己的逻辑方式、实行方法,对真理、对讲道当中所揭露的、所讲到的各种情形,他里面是浑浊的。什么叫浑浊的呢?就是不知道这里面说的到底是什么,他心想,“这交通的都是什么呀,怎么不说得简单点呢?今天这样交通,明天又那样交通。”在他那儿看,性情变化很简单,就是让做什么就做什么,对于这些情形、败坏性情他就跟自己对不上号。就是生命进入的过程当中,人的败坏性情在各种环境下的各种流露、心思、意念、存心与各种表现,在他那儿基本上是一样的,是空白的,他对不上号。对不上号的人听完真理是什么感觉?(他会感觉这是在说别人,跟自己没有关系。)主要就是这个特征,说到不好的事都是说别人的,说到他自己能守住的、能抓住的规条他觉得跟自己有关,涉及到情形,涉及到性情变化、本性实质的那些事,他一律不认同,接受不了,听不懂。这是所有不通灵之人共性的地方。就是对待神所说的揭露人的各方面情形、表现,各方面实质的流露,他一律对不上号,没有任何的分辨,常常张冠李戴,就比如你问他吃饭了没有,他说不喝水,你问他困不困,他说他不渴,常常处于这样的一种情形,这样的一种状态。”(摘自《基督的座谈纪要·追求真理才有生命进入》)

 神话说:“不通灵的人主要表现就是守规条,他常常把一句话、一个事定性为一个规条、一个模式,那他对待真理是不是也是同样的方式?不通灵的人你今天交通真理的这方面表现他记住了,他就把这几句话、这方面的表现定性为自己该实行的规条,这些条条框框他当时记住了,下次又碰到一个不同的情况,没人交通,他就还按原来的实行方式、规条去套用,去实行,这是不通灵的具体表现。不通灵的人在守规条的时候他的感觉是什么样的?(累。)他不感觉累,他要是感觉累就不守规条了。他觉得自己是在实行真理,他不觉得是在守规条,也不觉得自己不通灵,更不觉得自己根本就没有明白真理,根本就不懂得真理原则是什么。相反,他认为自己领会了真理的实际一面,也明白了这方面的原则,同时他也认为自己明白神的心意了,如果能按照规条这么做,他就进入了这方面的真理实际,同时也是在满足神心意,也是在实行真理。那这种守规条式的实行真理,到底是不是追求真理的表现?(不是。)这是不通灵的一类人的表现,墨守成规,懒惰,临到事不寻求真理,也不思考,也不考察,也不细追究。另外,即使他考察了也不能明白真理。怎么就不明白呢?归根结底,这种人不通灵。”(摘自《基督的座谈纪要·追求真理才有生命进入》)
    神话说:“有些不通灵的人人性挺好,甘心付出花费,神怎么说他就怎么听,有顺服的心,就是在真理上没有领受能力,但是,如果他能明白一些神话就跟自己对号,然后有实行进入,这样的人就有蒙拯救的希望。这样经历一段时间,就能逐渐通灵了。读神话越用心越有圣灵开启,对神话明白多少都能对照自己的情形,接受神的对付修理、试炼熬炼,接受审判刑罚,为此付代价,最终相应地能达到一些性情上的变化,这也算得上是追求真理的人了。能算得上是追求真理的人,你们说有没有蒙拯救的希望?那就有希望了,对这类人不能判“死刑”。相反,能明白真理,也能跟自己对上号,但是从来不进入的这一类人,他们的结局就很难说了。这个问题的根源在哪儿?在人对待真理的态度上,他是轻慢、不屑的一种态度。不屑是什么意思?就是不接受,瞧不起,不承认神的话是真理,不当回事。不管他听得多明白,他也不实行,不管跟自己对号多少,知道自己是哪类人了,他也不实行,就是“实行”这两个字跟他无关,这类人就不容易蒙拯救了。”(摘自《基督的座谈纪要·追求真理才有生命进入》)

发表于

弟兄姊妹谢谢你们的回复,这个人信神3年左右,因为她新的时间不长不知道该怎么对待,但她人性不好,姊妹都不愿意和她一起聚会,喜欢拉脸,谁说的不合她意就黑脸,人受辖制,她家里的人都怕她,还有一次姊妹说她的缺点,她就边打自己的脸边说我错了,不要说了。她家里说她在家里经常这样【不信的时候】因为没有尽本分也没有做大恶,就是所作所为和外邦人一样。想弃绝但又怕是自己没爱心。

发表于

神说:“那人为什么不愿来到神面前,不愿寻求神呢?因为人性里没有这些合乎真理的东西,人所喜欢的、人所向往的、人心里所存的这些东西与真理都是背道而驰的,都是相悖的。所以,当让人寻求真理的时候人觉得比上天还难,当让人听从一个人的时候,人觉得太容易、太舒服了。”(摘自《基督的座谈纪要·做带领工人选择道路太关键了(二)》)

人信神不寻求神反而愿意问人是因为人里面的的东西都是与真理不合的,人感觉问神太难,好像不能马上得到答案。

信神多年的人临到事如果还是总问人,说明这个人是跟随人的人,不是真信神的,属于不信派。

神说:“他信神觉得渺茫,觉得很难,他就来个简单的、易行的,感觉靠人、听人的这个最现实又容易,那干脆听人的吧。事事都问人,事事都听人的,结果他信了这么多年,从来没有一件事临到的时候,他来到神的面前问神,寻求神的意思,寻求真理,然后达到明白真理,按着神的心意去做,去行,从来没有过这样的经历。这样的人是不是在信神呢?我就纳闷,我说有些人,为什么一旦把他投入到一群人中间,他就很容易在形式上从信神变成了信人,从跟随神一下子就变成了跟随人。”(摘自《基督的座谈纪要·时时活在神面前才能走上蒙拯救的路》)

如果这个姊妹总是问同一个人,不问其他人,那可能这个人把这个姊妹带到了自己面前,需要反省。

神说:“有些人临到事你让他祷告神、吃喝神话或者听讲道,他说:“祷告神我这身量太小,也不会寻求;吃喝神话我这人也没什么素质,没那么大的亮光;听讲道也不行,那都太高、太深了。人素质差再一软弱,就是方方面面都不行,那就得找带领。”你问他:“怎么就找带领呢?为什么不寻求神,不来到神面前哪?”“人来到神面前难处大呀,又有观念,素质又差,人又迟钝又麻木,神的话说得都不是那么直白。你看我们带领就直接告诉你一加一等于二,神从来不告诉人一加一等于二的事,他就问你一加一等于二,然后二加二应该等于几,神是这么告诉人的,我从来就找不到答案。因为我这人素质太差、麻木痴呆、身量太小,因为种种原因,所以我必须得把这些事都交给我的带领,我的带领能替我做主,能替我找到答案。带领告诉怎么做我就怎么做,我就是这样的一个人,简单,顺服。”“那顺服带领就是顺服神吗?”“可不是嘛,带领是合神心意的,带领素质高,明白真理,明白神的心意,带领怎么说那就都是神的心意。”这方向怎么样?错了吧?虽然说方向错了,但是在人的经历过程当中,人不可避免地会逐渐倾向这样的路途,这是怎么回事?多数人愚昧无知、素质差这个原因暂先不提,就带领本身而言,在人身上有这些表现,人有这些依赖性,人对带领有这样的看法、态度,这与带领笼络人心的这个手段、方式有没有关系?可以肯定地说,有绝对的直接的关系,百分之百的关系。”(摘自《基督的座谈纪要·做带领工人选择道路太关键了(二)》)

神说“日常生活当中最常见的一个现象就是,有的人当时听交通好像挺明白,过后一临到事不会解决,即使来到神面前也寻求不到什么结果,最后还得找带领,就是说每次一有事他就想到带领,就像是人抽大烟抽惯了似的,成瘾了。所以,敌基督高举见证自己无形中对于那些身量小没有分辨、愚昧无知的人就成为一种毒品了,他们一有事就去找敌基督,什么事大家商量完之后,明明已经明白真理原则了也不敢下定义,也不敢去办这事,就等着他们仰望的那个“主子”回来下定义、作决策,主子要是不说一句话,谁办这事心里都没底。这是不是中毒了?这些小民能中这么深的毒,敌基督得做多少工作、下多少毒药啊?他要是常常解剖自己、认识自己,常常把自己的软弱、错误、罪过都向大家敞开的话,大家能不能这么崇拜他?绝对不能。”|(摘自《基督的座谈纪要·做带领工人选择道路太关键了(一)》)

发表于

楼主你好!根据你说的情况来看,这个姊妹也不是新人了,还觉得寻求神依靠神不如问人实在,这是明显的不信派的表现,根据神的交通,属于不通灵。如果人性不好,还不能尽本分效力,那就是被淘汰的对象了。个人看法,仅供参考。

发表于

谢谢弟兄姊妹的回复,通过大家的交通我对这方面真理明白了。

发表于

寻求交通,你好!
这个人信神的时间不长,还属于新人。但是看人得看实质,不是看她目前是否作恶。一方面看她是否愿意尽本分,一方面看她是否能够接受真理。如果不愿意尽本分,又不追求真理,属于不信派的,那将来恐怕还是会被教会清除出去;如果愿意效力,且效力还有点果效的,那教会还是会暂时留用。神对待人的态度就是我们对待人的态度。神话说:“一个人不管人性好坏,该怎么对待他,人该有人的做事原则,至于他是什么结局,神是不是惩罚他,是不是审判刑罚他,那是神的事,人不应该插手,神不让你替神出头,怎么处理那是神的事。只要神没有定规这个人的结局,没有开除他,没有惩罚他,他是在蒙拯救期间,那你就应该凭着爱心、凭着耐心帮助他,你不应该定他的结局,你也不应该用人的手段治他。你对付修理他可以,或者是凭着一颗诚实的心敞开心交通帮助他可以,但是你如果琢磨治他,那你就麻烦了。你琢磨替神治他,替神出头把他解决了,这是合乎真理的吗?首先,你这是出于血气,是从撒但来的,是出于人的恩怨,人的嫉妒、恨恶,这种作法首先不是合乎真理的,这是遭报应的事,不是合神心意的事。”摘自《基督的座谈纪要•进入信神正轨具备的五方面情形》

这个姊妹如果还在教会里,没有被清除或者开除出去,那我们就应该按原则对待她。神话说:“你对付修理他可以,或者是凭着一颗诚实的心敞开心交通帮助他可以,”总之,我们应该做对人生命有益处的事情。她既然不明白真理,想来寻求,我们就和她交通真理,帮助她明白神的心意,明白做事的原则,让她明白该怎样做能满足神的心意,把她带到神面前。这是我们的责任。如果她不接受真理,或者还做出搅扰打岔神作工的恶行,而且不听劝阻,不能接受对付修理的,那再按照原则由教会投票通过是否清除。这样的人一旦被彻底显明淘汰了,就应该弃绝了。

回想我自己在初信的时候,因为不明白真理,也总想找人解决问题,特别是依赖带领工人。因为我被撒但败坏太深,受无神论教育影响太严重,心中没有神的地位,虽然我也热心追求,但是遇到事情还是不会首先祷告寻求神,而是更多地去找人寻求。就感觉找人寻求是最现实的,什么事情就总想找捷径问问人。结果我曾经仰望的那个带领被撤换了,让我看见有地位的人不一定有真理。再后来我经历一些孤独的环境,孤立无援的时候,只能仰望神,再借着神话的带领引导和讲道交通的供应,才使我在经历中学会了遇事要首先寻求神的心意。所以这里的过程也是漫长的,特别是我这样的不信派来说。今天我虽然对仰望神有了一些认识和需要,但是这方面还没有完全活出来,有时候也会忘记,还会凭自己的意思和喜好做事。所以,对于她那样一个信了3年的新人来说,不仅需要好人带领,也需要自己有追求才行。

神话说:“凡事仰望神、依靠神怎么实行呢?有些人说:‘我岁数小,身量也小,信神时间也短,也不知道怎么仰望神,所以仰望神这个功课对我来说是件难事,我也不会依靠神。’这是不是问题?仰望神是一句空的道理吗?是一个形式吗?不是。有些人说:‘仰望神多数都是在尽本分的事上,个人那些鸡毛蒜皮的小事不用仰望神,神不管。’这种说法对不对?在什么事上仰望神呢?(凡事。)‘凡事’指什么?(不管大事小事都仰望神、依靠神。)有些涉及正常人性的事,像刷牙、洗脸、吃饭这些事,自己处理就行了,遇到一些特殊情况要祷告仰望神。比如,今天胃不舒服,影响尽本分了,这事得省察省察,祷告祷告,‘神哪,今天我胃不舒服,吃不下饭,影响尽本分了,我是吃东西吃错了,还是受凉了,还是尽本分没有忠心神管教我了呢?求神开启引导我。’你得有这样的呼求,这就叫仰望神。但是你不能因为仰望神而影响正常人性的一切活动,你祷告仰望神之后该吃饭还吃饭,如果吃不下就找点合适的东西吃,如果胃疼得不行就吃点药,同时还得祷告、寻求。正常人性该配合的得配合,别寻找感觉,但是这事你该寻求还得寻求,该仰望神还得仰望神,过后有可能神借着一个事开启你,无意当中让你认识到自己尽本分中有些表现不太好。认识到这个之后,你就赶紧反省,赶紧悔改,来到神面前认罪:‘神哪,我尽本分有掺杂,凭己意,太任性,影响了本分的进展。感谢你的管教、责备,下次我不会这样了,求神引导我,饶恕我这一次。’祷告之后心里平安了,你那个病虽然影响了吃饭,但是不知不觉一点一点好了。人该做的得做,但是做的同时不要忘了依靠神,这就是实行。当你仰望神的时候,也可能神不给你感觉,也不给你明确的意思,更不给你明确的指点,但是过后神会让你有所明白,或者这次你没明白什么,但是你仰望神这事没有错,人这样实行不是守规条,而是心灵的需要,是人该有的实行。不是说每次仰望神、每次呼求神都能得着开启引导,这个生命灵里的情形它是正常的、自然的,仰望神这就是人心灵里与神的一种正常的交往。
       有些时候,仰望神不是说有明确的语言求神作什么,求神带领什么,或者求神保守,而是临到一件事人就有一种真心的呼求。那人呼求的时候神在作什么呢?当人的心一动,人一有这个意念,‘神哪,这个事我不会做,我不知道怎么做,我软弱,我消极’,神是不是就知道了?当人动这样的心思的时候,人的心是不是真诚的呢?人有这样真诚的呼求的时候,神应不应允呢?别看人有时候没动嘴,但是人动真心了,神就应允了。当人临到一个难处特别棘手的时候,人无依无靠觉得特别无助的时候,人把唯一的希望寄托在神的身上,人那个祷告是什么样的?人那个心态是什么样的?是不是真心的?那时候有没有掺杂呀?当你把最后一根救命稻草寄托在神身上希望神帮助你的时候,你的心才是真诚的,虽然你嘴里没说几句话,但是你的心已经动了,就是你把真诚的心交给神了,神就垂听,神看到了你的难处,神会开启引导你,会帮助你。人的心什么时候最诚恳?走投无路的时候。当人在沙漠里看不到一滴水的时候,人需要水的那个心情是不是真诚的呢?当你不渴的时候,你看到一缸水,你说‘我想喝点水’,或者你说‘我喜欢水,这水好呀,人离不开水,水是人生命的源头呀’,这话是从哪儿来的?是不是从心里来的?这是从嘴上来的,不过脑,就是浮皮潦草,不动心,因为你不是真需要。所以说,你仰望神最应该具备一个情形,就是人的心最起码得是诚恳的,不要敷衍,不要只动嘴不动心。你如果嘴上应付着说了,心都没动,意思是:我早有打算,就是走走过程通知神一声,你同不同意我也这么做。这就麻烦了!”摘自《基督的座谈纪要•信神应首先看透世界邪恶潮流》

神话给我们指出了实行的路,遇事要用真心祷告神,呼求神。神话说:“当你仰望神的时候,也可能神不给你感觉,也不给你明确的意思,更不给你明确的指点,但是过后神会让你有所明白,或者这次你没明白什么,但是你仰望神这事没有错,人这样实行不是守规条,而是心灵的需要,是人该有的实行。不是说每次仰望神、每次呼求神都能得着开启引导,这个生命灵里的情形它是正常的、自然的,仰望神这就是人心灵里与神的一种正常的交往。”

我们不能因为祷告过后得不到神的开启引导,从而否认了仰望神的必要性,这是在操练与神之间的心灵交通,是人的心灵的需要,是很有意义的事情。往往后面我们会经历到神对我们的引导和带领。所有,我们需要把这些真理交通给人,并交通一些自己仰望神的真实经历来帮助人、供应人,让人对神的作工有认识,对神有信心。

如果别人来寻求问题,我们直接就一句让她自己仰望神就完事了,这对人还是没有尽到责任。因为一方面她不是该怎么仰望神,一方面她对神没有什么真实的信心。还得需要人把自己的经历认识交通出来,给人引路,帮助她如果来到神面前寻求明白神的心意。另外,还要让她有一颗清明的心,注意圣灵的开启,如果人心思混沌,恐怕即使圣灵开启也意识不到。这就是人没有配合上去,不是神不作。这些都是她存在实际的问题。

神话说:“圣灵开启的都是什么样的人呢?开启心思敏捷、细腻的人,给他个感觉、开启,他能意识到是圣灵作的,是神要这么作,或者有时候里面一受责备他马上感觉到了,就受约束了,圣灵开启这类人。若是粗人、不通灵的人,给他个感觉他也意识不到,他不留意圣灵作工,圣灵就再也不开启他了,连着开启三次四次他不接受,圣灵就再也不作了。为什么有些人走走里面就黑暗了,走走就消沉了,没劲儿了,一点圣灵开启没有?他就那点死道理,怎么能有劲儿呢?所以心思得细腻。有些人心思不细腻,总通过做梦来判断,那能判断准吗?认识自己、明白神心意得借着真理,借着认识,借着经历,不是借着外表现象,圣灵作工特别实际。有些人只是在真理上有领受能力,但是在圣灵作工的事上没有体察。以后你们得注重最细微的感觉、最细微的亮光,每临到一件事,都能站在真理的角度去观察,去对待,那你慢慢就走上正轨了。什么事都用肉体的眼光去看,都从道理上、逻辑上、规条上来分析,凭人的头脑思维来分析看待,来对待,那你就没法走上正轨,什么时候你也是门外汉,你也不会明白真理。”摘自《基督的座谈纪要•凡事都得用真理的眼光来看待》

当我们给她交通了这些具体的实行路途之后,她还总是遇事就问人,那就是她的实质问题了。很多事情的处理是没有规条的,就看怎么做对神家工作有利,对人生命有益处。不通灵的人就死守规条。如果显明了这个人怎么交通都不懂,接受不了,那就不用搭理了。
个人领受,仅供参考。不合适的地方,请弟兄姊妹交通指正。

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