发表于 6月 21, 201214 年 comment_29795 一叶知秋:你知道在发生的这些事情上,你真正要学的是什么吗?你有没有真正的安静下来好好地想想?你是个极其狂妄的人,有点素质,能说会道,可是你就是不能真实的认识自己,你是个追求真理的人吗?你愿意追求真理吗?还是想继续在这里为自己争辩下去呢?你的字句道理都不合真理的实际啊。你很喜欢做别人的老师,就怕别人觉得你什么都不懂,想显露一番,越是这样你就越要说,结果暴露了自己的丑态,说了许多的道理自己也不知道。你说神在你身上做的是保罗般的作工,难道你就愿意永远的像保罗那这样继续这样的来信神吗?你就甘心这样一辈子,不明不白的信神?在神话里面,你有没有真正的注重过神对我们严厉的审判和刑罚,有没有真正的体尝到神的威严和烈怒,有没有真正的从神话里面认识自己的生命性情完全是与撒旦一体?你为什么就喜欢说大道理跟别人讲呢?没有看到你真实的生命经历,没有看到过你在神话里面对哪些话有真实的经历。如果你想帮助别人,就用自己真实的生命经历来帮助别人,让弟兄姊妹都根据神话里看事,根据神话来做事,根据神话的审判刑罚来真实的认识自己,但是前提就是你必须得有自己的生命经历。 神话说“你追求多年没得着生命,不是生命对你不讲良心,而是你对生命不讲良心,是你驱逐生命;你活在光中,没能得着光,并不是光没能将你照亮,而是你根本没留意光的存在,光便悄悄地离开了。你不追求只能说你是个不值钱的贱货,是你没有生活的勇气,你没有反抗黑暗势力的精神,你太懦弱!不能摆脱撒但势力的围攻,就愿意这样平平安安地过一生,这样不明不白地死去。” 此内容已被编辑, 6月 21, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 6月 21, 201214 年 comment_29796 一叶知秋,看了你在论谈上说了那么多,发展一点就是,你的善辨能力很强,可是在你的言语中好象找不到什么大问题,但这一切都不代表着你的性情变化了,不代 表着你对神的真实的认识,我在你参与的这么多论坛回贴中几乎看不出你对神的真实认识与你对神的真实的见证,也许是我素质太低,领受能力太差的原因吧!但是 有一点你没有看到的就是你自己 现在表演着什么,也不知道你自己在说什么,如果你说你现在不是敌基督,那证明你现在被神成全了,证明你现在对神是有真实的认识了,证明你对神所作的任何工 作任何说话都能顺服了,可是就在论谈中却暴露了你的本质,你对神现在要在你身上作的工作给拒绝了,你在否认自己被撒但败太深了,你在否认自己就是神的仇敌 了,你在认为自己不会敌挡神,因为你认为很能适应环境,很会与人相处,那一定会与基督相合的,你在流露着的正是这些东西,让人看见你的这一切正是别人对你 的误解、攻击及抵毁……,但你是否相信神说的这些话正是对着你与我说的呢?“在神面前自以为贵的人都是最卑贱的人,自以为卑的人则是最为贵的人,自 以为认识神作工而且能眼望着神而对别人大肆宣传神作工的人都是最无知的人,这样的人都是没有神见证的人,都是狂妄自大的人。自以为认识神太少但的确有实际 经历、的确对神有实际认识的人则是最被神所喜爱的人,这样的人才是真正的有见证的人,这样的人才是真正能被神成全的人。不明白神心意的人是抵挡神的人;明 白神心意但却不实行真理的人是抵挡神的人;吃喝神话但却违背神话实质的人是抵挡神的人;对道成肉身的神有观念,而且存心悖逆的人是抵挡神的人;论断神的人 是抵挡神的人;凡是不能认识神,而且不能见证神的人都是抵挡神的人。所以,我劝你们,你们若真有信心走这道那你们就继续跟随,若你们做不到“不抵挡神”那 你们就趁早离开,否则实在是凶多吉少,因你们的本性实在是太败坏了。你们的忠心一点没有,顺服一点没有,渴慕公义与真理的心一点没有,对神的爱一点没有。 可以说你们在神面前的情形简直是一塌糊涂,该守的守不住,该说的说不了,该实行的实行不出来,该尽的功用又尽不上,该有的忠心没有,该有的良心没有,该有 的顺服没有,该有的心志没有,该受的苦没受,该有的信心没有。你们简直是一无是处,你们还有什么脸面活着?我劝你们还不如早点闭目,这样也省得神再为你们 操心,再为你们受苦。你们信神不明白神的心意,吃喝神话但又守不住神对人的要求,信神又不认识神,活着又没有奋斗目标,没有一点价值又无一点意义,作为一 个人却没有一点良心,没有一点人格,没有一点信誉,你们还叫人吗?信神还欺骗神,还贪神的钱,还吃神的祭物,最后对神仍是不讲一点情面、不讲一点良心,就 神一点小小的要求也达不到,你们还叫人吗?吃着神的饭,呼吸着神的氧气,享受着神的恩典,到头来对神没有一点认识,反而成了抵挡神的饭桶,这不是连狗都不 如的畜类吗?动物之中还有比你们更恶毒的吗?” 如果你相信在咱们身上还有这些情形,你还会为自己表白辨解吗?上面弟兄说:一个真实接受真理的人,对别人的指责批评、对付修理决对能接受、哪怕对那么一点 点都能接受,如果别人说的不对,也能从中看到自己 本性的东西。(大意)。但我发现你从发了“十一条总结”以来,你一直没有发现自己正在走的是敌基督的道路,正在把人带离神的作工,你这表现一直没有发现, 说来咱们真的很有福,在这里能有这么多的弟兄姊妹给咱们交通,但为什么咱把这些交通全给否了呢?这不觉得这样下去失去的太多了吗?到最后又会是什么样的结 局呢?相信你是聪明人,会从神得到你当得的一分的。我也祝愿你能被神成全。 检举
发表于 6月 21, 201214 年 comment_29802 一叶知秋: 看了你的一些帖子,我个人感觉你的素质不错,但是你交通的多数都是字句道理,虽然你现在不是敌基督,但你若继续这样走下去就是敌基督的道路,因为“不追求真理的人走的都是敌基督的道路”,那你再有素质又有什么用呢。别怪别人不帮助你,成功与否在于人自己的选择,“追求真理的人就是在地狱也会追求的”,所以劝你应该把你的素质多用在真实的经历神话的审判刑罚上,当你有了实际经历之后再交通对我们的益处也更大,现在你在网上交通的多是字句,对我们的帮助也少。 检举
发表于 6月 21, 201214 年 comment_29824 5月1日的工作安排中明确指出的:“如果人信神不能接受神的审判刑罚就永远不会明白真理、得着真理达到蒙拯救,永远不会真正认识神达到被成全。神的审判刑罚就是拯救人、成全人的工作,因此追求真理必须接受顺服神的一切审判刑罚,追求真理就是建立在接受顺服神的一切审判刑罚这个基础之上。没有神的审判刑罚人永远也不会认识神得到真理、道路、生命,永远也不会得到生命性情的变化,永远也不能达到脱离撒但的黑暗权势蒙拯救,这是神选民追求真理的唯一途径,只有接受顺服神的审判刑罚才是真实的追求真理,只有在神的审判刑罚中得着洁净达到认识神的才是真正追求真理的人,若离开神的审判刑罚而凭人的想象追求真理就是空洞不实际,永远达不到真实的果效。 ”上面的交通里说:“我们在经历神作工期间常常体尝到圣灵的管教,神借着各种试炼显明我们的败坏、显明我们的悖逆,借着各种人、事、物来修理我们、对付我们,这都是出于圣灵的主宰安排,可以说都是从神那儿来的,是出于神的。有时候弟兄姊妹突然间就揭露你的败坏,就指责你,你一听句句话扎在心上,这都是出于圣灵的,是出于神的;无论在什么环境里碰到什么样的人,如果人真是揭露我们、指责我们,这都是出于神的修理对付、出于神的管教。” 所以,神的审判刑罚、修理对付、试炼熬炼是神成全人的方式,是神的爱、神的拯救,是我们追求真理接受顺服神作工达到蒙拯救、被成全的唯一途径,现在圣灵作工的步伐正带领我们进入接受顺服神的审判刑罚、修理对付、试炼熬炼的流中,只有接受顺服神的审判刑罚才能获得圣灵作工对自己产生真实认识,脱离撒但权势蒙拯救,如果离开了神的审判刑罚、修理对付,我们追求到最终只是枉然。 起先我也对楼主对一叶知秋的评价有些看不透,在仔细观察许久之后我看到的是面对多个弟兄姊妹众口一词对一叶知秋的修理对付,虽然外表看言辞是有些过激的地方,但作为一个信神的人起码应该具备的是寻求真理、接受真理、祷告摸神心意的心,因为万事临到都有神宝座的许可,都有神的美意,神的作工越是不合人观念越有真理可寻求,现在圣灵作工的方式是借着摆上各种人、事、物来修理对付成全我们,这一切绝不是偶然,也不是这些弟兄姊妹专门跟一叶知秋过不去,如果不是神的爱临到,有谁会在此大费口舌,即便他们在说法上有些不合适的地方,圣灵使用之人交通过,即使弟兄姊妹有一半说得对都应该接受,可是一叶知秋从始至终的表现却实在令人失望,他不是辩解表白避重就轻地为自己开脱,就是继续诡辩讲歪理释放谬论,不但丝毫不接受别人的意见,反而叫嚣说神家论坛是“是非之地”,还竟然破口大骂,把给他指出问题的弟兄姊妹说成是“坐着骂娘”“泼妇的撒野”“恶毒之心真是昭然若揭”,事实的显明足以让我们看清,一叶知秋不是一个接受顺服神作工的人,也不是一个接受真理的人,纯属不信派,这样的人根本不是真正意义上的神选民,也不是真正的弟兄姊妹。 再仔细观察一叶知秋的言论,发现他还说过:“上面的手法绝对比咱快,比咱狠,不用担心。”完全可以看出他对上面的态度,说明他丝毫没有敬畏神之心。当弟兄姊妹给他指出问题时,他回答说:“你的话我会考虑的。 ”如果他这是对普通弟兄姊妹的态度也就罢了,可这是对上面的态度,他就如此轻描淡写地说“会考虑”意味着是否接受都不一定,他是接受顺服真理、顺服神、顺服圣灵使用之人的人吗?他是有敬畏神之心的人吗? 再看一叶知秋对神的态度是什么,在对“什么是属血气,什么是属真理 ”一帖的回复里,他说:“另外耶和华,耶稣,全能神作工中都发过怒,骂过人,这该怎么解释。”也有弟兄姊妹给他指出这样说话对神没有敬畏之心,可是他却至今没有任何反应、回复。能采取这样态度对待神的人有敬畏神之心吗? 再看一叶知秋对待行政的态度是什么,他说:“行政是不容触犯的,但是背景也要看的。”如果败坏人类遵守神的行政要讲究前提和背景的话,神的性情不容触犯这话不就落空了吗?难道约伯为神作见证以后神把他灭了神就不是公义的神吗?难道神的公义性情是有前提和背景的吗?从一叶知秋对待神的行政的态度上难道不能说明他没有敬畏神之心吗? 再看一叶知秋对待神家网站论坛的态度是什么,他说:“所以来到这里留言的目的有好多,一个是为了提高我的素质和表达能力,二是为了借着交通使我对真理能更有认识,三也是想在这个鱼龙混杂的地方,长长见识,磨练磨练。”众所周知,神家网站是神家向整个世界见证神末世作工的媒介,是神家众教会获取上面最新发布的工作安排与讲道交通以及各类神家书籍的生命线,神家网站论坛更是弟兄姊妹过网上教会生活的平台,教会是神的心脏,网上教会也一样,可一叶知秋却把神家网站论坛视为“鱼龙混杂”之地长见识来了,请问一叶知秋有敬畏神之心吗? 从一叶知秋对上面、对神、对神的行政、对神家网站论坛的态度可以确定他丝毫没有敬畏神之心,如果他这样说是无心的,那么在别人给他点出存在的问题后,他会感到惧怕神赶快反省悔改,可一叶知秋的表现是无动于衷;如果他是不小心偶尔说错了话,那他怎么能在不同时间、不同帖子里对神如此不敬甚至亵渎,这难道不能说明他就是一个丝毫没有敬畏神之心的狂徒吗?正如上面的交通所说:“没有敬畏神的心的人什么事都敢干,神家的钱财他敢偷,神家的带领他敢抵挡,无论神家什么人说话,他都敢不听,敢违背,另搞一套,无论谁做带领,他都不服,还要跟你争权夺利,什么人他都敢欺负。人没有敬畏神的心那就是恶人,就是没有人的灵的人。……没有敬畏神之心的人,他就不会远离恶,还会作出许多恶来。他对许多的恶不觉得是恶,不觉得是罪,不觉得是不义,反而认为是对的,不算什么错误,说‘人都这样,我也这样’,所以他作恶并不觉得是作恶,他以为跟人都一样,结果他所做的在神那儿看都是恶。……所以,人没有敬畏神之心,他是不会远离恶的,让他不作恶那是不可能的。” 当然,一叶知秋不仅有这些表现,还有很多其他阴险恶毒的迷惑人、污蔑神家工作、抵挡神的言论,楼上多个弟兄姊妹已经如实指出,在此就不赘述了。可见,一叶知秋因着狂妄自是,丝毫没有敬畏神之心,不接受真理,死不悔改而走上了敌基督道路,具备了敌基督仇恨真理、抵挡神的特征:工作安排说“第三,因敌基督的恶魔本性就是不喜爱真理甚至仇恨真理、抵挡真理、与神敌对,所以在敌基督身上从来看不见他们实行真理。其实,敌基督恶魔从来就不实行真理,主要有以下表现:1.从来不顺服神的审判刑罚与试炼熬炼;2.从来不顺服神话与真理;3.从来不接受真理;4.从来不接受修理对付;5.从来不能顺服任何一个能交通真理、实行真理的人,并且谁也不服;6.说话总站高位甚至站在神的位上,说话总是教训人,还善于谬解神话歪曲事实、颠倒黑白、反咬一口、肆意定罪、随意论断,常常迷惑人、论断人、定罪人、陷害人,对神选民充满仇恨,因此,可以证实敌基督从来就不是实行真理的人。这是敌基督恶魔本性的第三特征。 ”因着一叶知秋具备了敌基督恶魔本性的特征,因此完全可以定性为敌基督。他的言论都是迷惑人的似是而非的谬理,这是确定无疑的。就像敌基督安静也引用很多神话、工作安排,不是神话和工作安排不对,而是因着安静的实质就是邪灵,是敌基督恶魔的本性实质,所以他引用神话、工作安排都带着迷惑人的撒但诡计,他的话都是似是而非的谬理,这是绝对的。 关于怎样对待各类人是有原则的,上面的工作安排说:“在教会中只有真心信神、喜爱真理,能接受顺服上面的工作安排与讲道交通,常常吃喝神话交通真理并且能够实行真理、正常尽本分的人才是圣灵流中的人,才是真正意义上的神选民。凡是始终不追求真理、没有进入实际的人,只是真心信神,愿意尽本分为神花费,谁也迷惑不走,还能顺服神家的安排,为教会工作劳苦,都属于忠心的效力者,也能剩存下来。还有就是信神不务正业,常常随从恶人、随从邪恶势力瞎起哄的人,还有尽本分胡作非为、没有真实果效,在教会中常常搬弄是非、拉帮结伙,常常搅扰教会生活,制造混乱、分裂教会、作恶多端的人,都是被淘汰与受惩罚的种类。现在看来,各地教会中三分之一的真正神选民就是真心信神比较追求真理的人,已经开始明白真理进入实际经历了,所有不追求真理瞎起哄的人无论怎么搅扰胡闹都与神选民没有关系,麦子就是麦子,稗子就是稗子。各级带领工人要事奉到神的心意上,必须会分辨教会中的三种人,在真正的神选民身上作好浇灌供应的工作,带领神选民进入真理实际,把神选民带入信神正轨,对不追求真理但能够尽本分为神花费的人,也能带领、供应、管理好,而对瞎起哄的浑人与作恶多端的假带领、敌基督,必须紧随神的显明,采取揭露打击,最后开除。这样作工与解决问题才是真正事奉到神心意上了,才是真正合神使用的人,并且在事奉中自己也能够不断进入真理实际,得到生命长大,被神成全,这是各级带领工人尽本分事奉神必须具备的原则。”所以,不是凡是在论坛留言能发言交通的人都要一味地讲爱心,而是根据人的实质,根据人的所说所做的性质来正确、区别对待,这样尽本分才合神的心意。对于一叶知秋这样不接受顺服神作工还散布似是而非的谬论迷惑人、打岔搅扰神作工的人,我们如果一味讲爱心包容忍耐而不是揭露解剖、严厉对付,那样只会放虎归山让敌基督更加得意忘形地迷惑神选民,就会断送神的选民的生命,使神选民因没有分辨受其迷惑而走上沉沦灭亡的道路。之前多位弟兄姊妹也给一叶知秋善意提出过建议,但他接受了吗,有真实悔改吗?根本没有,反而辩解表白继续释放谬论迷惑人,如果安静当时在论坛里散布谬论我们也凭爱心对待的话,那受迷惑中撒但诡计的人会有多少?那样是维护神作工吗?对撒但讲爱心不就是对神选民的最大残忍吗?上面的交通里说:“第三种就是那些狂妄自大、谁也不服、不追求真理还敌视道成肉身的神与圣灵使用之人的人所产生的观念,这类人是属于敌基督一类的人,他们常常散布对神与圣灵使用之人的观念,这种观念的性质是阴险恶毒的,是对神有攻击性的,是怀有敌意的,他们的目的是让人怀疑神的作工,他们甚至煽动人排斥圣灵使用的人,让人顺服他、听他的,达到他个人掌权控制神选民的卑鄙目的。……这些观念的性质带有攻击性、挑拨性、煽动性,完全是在搅扰、拆毁神的作工,这是撒但的作为。对待这一类观念就不能客气了,必须用真理给予有力回击,用事实将其驳倒,还要揭露其阴谋诡计,使撒但蒙羞,这是真实忠于神的见证。散布这种观念的人如果不能认罪悔改,必须开除,因为这些恶毒的观念严重触犯了神的行政与神的性情,必须严肃处理。”所以,弟兄姊妹都应该认清看准安静、一叶知秋这类敌基督的真实面目,对其进行无情揭露解剖才能让撒但蒙羞退去,这样才能维护神作工尽上受造之物的本分,才是有真实忠于神的见证、在关键时刻能预备善行报答神的人,更是蒙神祝福、让神心得安慰的人。 检举
发表于 6月 21, 201214 年 comment_29835 一叶知秋你好! 很高兴能有机会通过神家网站这个平台与你探讨、交流,真理是越辩越明,所以我们观点有分歧时更应将各自的看法拿出互相交流,甚至有时还需要辩论,辩论的目的也是为在真理上求真、求准确、求透亮,能够纠正偏差达到对真理明白透亮。看到你的回复,我也有一些自己的领受,想拿出来与你分享。 关于触犯行政的问题,我们先看几段神话: “我劝你们还是好好了解一下行政的内容,好好认识一下神的性情。否则你们都难以封住自己的嘴,信口开河,高谈阔论,不知不觉触犯到神的性情,不知不觉落在黑暗中,失去了圣灵,失去了光明。因为你们做事缺乏原则。不该做的事你做了,不该说的话你说了,那你就要受到应有的报应。” “有一些事可以不记过,但有一些事却不能饶恕,因为有许多是触犯行政的事,也就是触犯神性情的事。” “烈怒是我对人的审判的程度,也就是执行行政的哪一条的原则,谁触犯哪一条,我的烈怒就到哪一个程度。有烈怒必有行政,有行政必有烈怒,行政与烈怒构成一个不可分割的整体,是最严厉的审判,谁触犯都不行,必须人人都遵守,否则,难逃我手的击杀……” “不管你的存心是什么,不管你是不是故意的,你对神的性情不认识,对神的心意不明白,你就容易触犯神,容易触犯神的行政,这是每个人当警惕的。你只要触犯行政、触犯神的性情,特别严重的,在神那就不看你是有意无意的,这事你得看清楚,这事你看不透保证你得出问题。 ” “以前说不记念人的过犯,那是指一些轻的,没涉及到神的行政,没触犯神的性情,不属于亵渎。” 我们再看两段上面的交通: “没有神的行政神来惩罚谁呢?怎么显明神的性情呢?你看,哪一条诫命、行政都是显明神的不容触犯的性情的!人若不明白非得触犯不可,触犯神性情的后果是不堪设想的,后悔都来不及……” “我们看见了神的性情不容人触犯,从中也知道了神的行政的执行原则,一方面是击杀一切不合神意的触犯神行政的,另一方面是带着烈怒咒诅一切触犯神行政的。” 神话与上面的交通已说的非常清楚、明了,行政是神烈怒的象征,绝不容许任何人触犯,无论是谁只要触犯行政都要受到不同程度的报应,有些性质严重的,不管有意无意都要受到神的惩罚,这是神公义性情的象征。神之所以颁布行政及诫命一方面能显明神威严不容人触犯的性情,另一方面是因着人类败坏至深本性狂妄自大,根本没有敬畏神与惧怕神的心,借用行政来约束人、限制人,显明神的尊严、荣耀,所以我们一定要以恐惧战兢的心来对待行政,这才是受造之物当有的敬畏神之心,也是我们最起码该具备的理智。但你对行政的说法却是“行政是不容触犯的,但是背景也要看的”,乍一听好像没有什么问题,但仔细推敲就显明了说此话之人对待行政、对待神的态度,同时也显明了说此话之人没有真理,对神的性情没有丝毫认识。神是爱人的神,神对他要拯救的人类也有无限无量的宽容与忍耐,但神更有尊严,有圣洁公义的性情,对于人抵挡神的行为神也会按照性质、抵挡的程度给予合适处理。神虽然能包容人、忍耐人、最大限度地拯救人,但这并不代表人就可以随意触犯行政,随意触犯神的性情,在律法时代在即使是神所爱的摩西触犯神的性情,也不会因着当时的背景而免去神公义的惩罚,更何况是国度时代的今天,神更要显明他的公义、不容人触犯的性情,从神现在清理教会要达到除恶务尽、斩草除根的工作中不就显明了神的公义性情吗?凡是在神家中心怀鬼胎,充满狼子野心的人有谁能逃脱神愤怒的日子呢?作为受造之物当怎样看待行政?难道因着神的宽容与忍耐,我们就可以一味地强调守住行政也要看背景吗?这难道不能说明“持守”此观点的人丝毫没有敬畏神之心,所以对神的行政也没有正确的领受吗? 另外,关于偷吃祭物的问题,我们看看2012年5月20日工作安排里是怎么说的:“偷吃祭物的人主要指贪污、诈取神家钱财或将神家钱财交给敌基督、恶人的人,包括看见神家钱财有危险不及时处理,给神家造成巨大经济损失的都属于偷吃祭物的人。有些人用钱不当或有时占点便宜,好像偷吃一点祭物,属于办事没有原则,但只要人能完全为神花费,又能追求真理尽本分,这就属于过犯,绝不能定性为偷吃祭物的人……”这里涉及到如何定性的问题,真正属于的偷吃祭物的行为当然触犯行政,这类人属于五种人中的一种,必须开除,绝不手软,但对有些属于办事没有原则只是用钱不当或占点便宜的行为仅仅只能定性为过犯,称不上触犯行政,神家当然会给犯下这样过犯的人悔改机会,但绝不是因他在某一特定背景下触犯了行政才给的悔改机会,神家开除人是根据人的实质与作恶的性质来确定的,并不是看人作恶的背景来决定的,如果作恶性质严重代表人的实质,不管在什么背景下都要受到神公义的惩罚,必须开除处理。所以,我看你将触犯行政与开除人的原则混为一谈了,建议你多吃喝揣摩一下这方面的真理,弄清两者的区别,并且能够对各种作法给予准确的定性再与大家交通为好。 另外,你对我所交通的保罗问题的领受有些偏差。我从未说过对于不追求真理的人圣灵就不维护,就完全离弃了,我之前回复的内容仅是针对你所说的圣灵在你身上“为了维护他的工作,而作一些有限的工”而言的,你将圣灵在保罗身上的作工与在你身上作的工相提并论,这点不免令我产生质疑。道成肉身时代的工作分两部分,一部分是基督亲自作工,然后接续神作工的是圣灵使用的人,保罗是神在恩典时代使用的人,他在恩典时代所作的工涉及到配合神的工作,他身上有圣灵能利用的可取之处,他具备良心理智,作工肯受苦付代价,他各处传福音、建立教会,因着他能为神作很多有益的工作,圣灵才一直使用他,维护他的作工。不可否认人若不追求真理当然就是走保罗的道路,但不代表圣灵在所有走保罗道路的人身上都作与在保罗身上等同的工作,就凭我们的素质、我们的领受、我们能发挥的功用、我们能作的工作跟保罗相比只能是望尘莫及,不追求真理的人不用说对神的作工起多少有益的作用,哪怕不打岔搅扰就已经很不错了,又从何而谈发挥保罗一样的功用呢?你将自己举的与保罗一样高,我认为你这样的说话方式很容易误导人。 其余几点我就不再谈了,但在此想说明一点,通过近期看你的留言我发现一些问题,你发表的很多言论用词模棱两可、观点似是而非、话语变幻莫测,而且很多论调自相矛盾、出尔反尔,并且如慕义所说,你的善辩能力非常强,我不清楚你是真理不透亮还是性情不稳定,或是有其他什么原因,但就你这样的交通方式不禁使我联想到撒但对神说的话“我在地上走来走去往返而来”,以及撒但对夏娃说的话“吃那树上的果子不一定死”,对此神说:“这话是个浑话,从这句话上来说它就是‘浑’,人里面被撒但败坏之后也是浑,办什么事都没有尺度、没有标准、没有原则,所以说每一个人都容易走偏路。 ……它这话里带着引诱的意思,它不肯定地说吃那树上的果子就是不死,它只说不一定死,让人琢磨琢磨:‘不一定死那我吃吃也行啊!’人经不住引诱就吃了。撒但就这样达到了它引诱人犯罪的目的,它还不担责任,因为它没强迫人吃。现在人里面也都有撒但试探神、引诱人的毒素,人有些时候说话就带着撒但的这个腔调,带着试探引诱的意思。”恕我直言,在你身上绝不仅仅是存在空谈字句道理的问题,你的交通方式正如撒但说话一样很容易误导人,本身你对真理的领受并不纯正,再加上你的这种说话方式,看了你的交通非但不容易让人明白真理,反而会搅乱人的心思,影响人对真理的纯正领受,具备这些表现的人若还能在网站上夸夸其谈、高谈阔论给人指路,不免就有卖弄自己迷惑人、牢笼人之嫌,若真有点理智的人就应老老实实低调做人。说句实在话,现在能谈出实际的人很少,大多数人都是谈字句道理的成分比较多,但为什么帖主单单会“相中”了你,仅仅是因为你空谈字句道理这么简单吗?神的作工临到哪一个人都不是偶然的,更不是无意义的,在遭到别人的揭露指点时,你若真能好好反省也许对你也是一种保守。我无心要指责你,仅想尽点本分把我所领受的交通给你,这样对你、对神家网站教会生活的正常秩序都有益处,你可将此当作弟兄姊妹的修理对付来领受,若我地位站的不合适,也愿接受弟兄姊妹的指点。 检举
发表于 6月 21, 201214 年 comment_29847 请弟兄姊妹们详细交通 1什么属于谬论什么是领受肤浅和没看透事? 2属于随意论断人和对人的分辨区别什么? 3没个人都有敌基督的本性吗?敌基督的本性和抵挡神的本性有什么区别? 检举
发表于 6月 22, 201214 年 comment_29863 神家开除五种人也是有真理可寻求的,不管是被开除的也好或者没有被开除的也好我们都应该明白神的心意,在这方面我也谈点浅显认识吧,首先神今天作工就是要把撒但彻底打败,五种人都是罪大恶极,直接拦住神旨意通行,所以开除五种人是为了神在地的工作能顺利的完成。再就是为显明各类人,让所有追求真理的人都能长分辨,弃恶从善。为什么不属五种人有些也被开除呢,这是避免不了的,也是神有意这么做的,对不追求真理的人就完全被显明,但对追求真理的人来说就是拯救是神极大的爱。通过网上论坛也可以得到印证,有的人变本加利,一错再错,但有的人能够真实悔改,看到神的爱,只愿意顺服神,满足神。我虽然没有被开除,但也能感受到一点那种被开除的痛苦,没有神话,没有教会生活,没有弟兄姊妹在身边的痛苦。我刚信神的时候手里就只有一本神话,那时候老担心要是书收走了怎么办,怎么办,还想过用手抄一份据为己有。有一次出点小环境把我的书收走了也很受熬。没想到今天还能在神家网站跟弟兄姊妹一起交通,想起以前真是太幼稚,对神不认识。所以那些被开除的弟兄姊妹(不属五种人)好好珍惜神给我们的最后机会。 检举
发表于 6月 22, 201214 年 comment_29867 5月1日的工作安排中明确指出的:“如果人信神不能接受神的审判刑罚就永远不会明白真理、得着真理达到蒙拯救,永远不会真正认识神达到被成全。神的审判刑罚就是拯救人、成全人的工作,因此追求真理必须接受顺服神的一切审判刑罚,追求真理就是建立在接受顺服神的一切审判刑罚这个基础之上。没有神的审判刑罚人永远也不会认识神得到真理、道路、生命,永远也不会得到生命性情的变化,永远也不能达到脱离撒但的黑暗权势蒙拯救,这是神选民追求真理的唯一途径,只有接受顺服神的审判刑罚才是真实的追求真理,只有在神的审判刑罚中得着洁净达到认识神的才是真正追求真理的人,若离开神的审判刑罚而凭人的想象追求真理就是空洞不实际,永远达不到真实的果效。 ”上面的交通里说:“我们在经历神作工期间常常体尝到圣灵的管教,神借着各种试炼显明我们的败坏、显明我们的悖逆,借着各种人、事、物来修理我们、对付我们,这都是出于圣灵的主宰安排,可以说都是从神那儿来的,是出于神的。有时候弟兄姊妹突然间就揭露你的败坏,就指责你,你一听句句话扎在心上,这都是出于圣灵的,是出于神的;无论在什么环境里碰到什么样的人,如果人真是揭露我们、指责我们,这都是出于神的修理对付、出于神的管教。” 所以,神的审判刑罚、修理对付、试炼熬炼是神成全人的方式,是神的爱、神的拯救,是我们追求真理接受顺服神作工达到蒙拯救、被成全的唯一途径,现在圣灵作工的步伐正带领我们进入接受顺服神的审判刑罚、修理对付、试炼熬炼的流中,只有接受顺服神的审判刑罚才能获得圣灵作工对自己产生真实认识,脱离撒但权势蒙拯救,如果离开了神的审判刑罚、修理对付,我们追求到最终只是枉然。 起先我也对楼主对一叶知秋的评价有些看不透,在仔细观察许久之后我看到的是面对多个弟兄姊妹众口一词对一叶知秋的修理对付,虽然外表看言辞是有些过激的地方,但作为一个信神的人起码应该具备的是寻求真理、接受真理、祷告摸神心意的心,因为万事临到都有神宝座的许可,都有神的美意,神的作工越是不合人观念越有真理可寻求,现在圣灵作工的方式是借着摆上各种人、事、物来修理对付成全我们,这一切绝不是偶然,也不是这些弟兄姊妹专门跟一叶知秋过不去,如果不是神的爱临到,有谁会在此大费口舌, 一叶知秋:我暂时引用“醒悟”上述的交通,因这确实也是我的真实心声,在上一帖回复之前虽然我对“相合”的交通方式、结论几经反复,但看到别人对你的解剖分辨尽管有些话语严厉但基本都符合事实,而你不仅没有实际接受顺服神话语的审判刑罚,反而言语流露出更多更明显带有撒旦试探性质的诡辩、诱惑,不知道你是否意识到? 赤身露体“座在宴席里闹饥荒”,面临如此美好的国度操练,你却不好好寻求反省,肆意暴珍天物,真为你痛惜! 检举
发表于 6月 22, 201214 年 comment_29891 <br />请弟兄姊妹们详细交通<br />1什么属于谬论什么是领受肤浅和没看透事?<br />2属于随意论断人和对人的分辨区别什么?<br />3没个人都有敌基督的本性吗?敌基督的本性和抵挡神的本性有什么区别?<br /><br /><br /><br /> 1. 谬论是撒旦带着诡计和目的而来,为了达到破坏神的作工,破坏神拯救神选民的工作而来。撒旦的谬论多数都是谬解神的话语,其达到的目的让人对神话没有纯正的领受和认识,为的就是不让神选民真正明白神话,进入神话,不能蒙拯救。谬论还有一方面是冲着圣灵使用之人而来,目的是为了争夺地位,为了不让神选民听从圣灵使用之人的带领和安排,讲道交通。其实撒旦的谬论不外乎两点:针对神的作工和圣灵使用的人。领受肤浅的人他不偏离神话的意思和神拯救人的心意,并没有攻击圣灵使用的人,顺服工作安排和讲道交通,只是对神话领受的浅一点,并不能达到对真理更深层次的认识,也就是对神心意的更深的认识。比如:被开除的人,有的人对被开除是认为神试炼人的信心,有的人能够从被开除当中来真实的认识自己的本性实质,自己走的是什么道路,本性实质到底是属于谁的。有的人能够从神话中看到真正的人生道路,从而走上彼得的道路,但是有的人只能从神话中定真,相信神话绝对是不会错的。 2. 随意论断人是指从不根据事实真相来判断和说话,也就是根据人的本性实质和一贯的表现来对待人,处理事情,给别人扣帽子,定罪,甚至要将人驱逐出教会。对人的分辨是指对别人说的话是否符合真理,是否有真实的生命经历,还是字句道路,是否符合工作安排和讲道交通,是否符合神的心意和神的作工,是否对神选民有帮助和益处,领受是否纯正,是否是追求真理的人,不会随意给人定罪名和扣帽子,但是经过观察,一旦确定对方是敌基督或者邪灵来打岔搅扰神的作工,才会盖棺定论。分辨人的时候说话客观,符合事实,符合真理。 3. 在我们没有生命性情变化之前,我们每一个人都有敌基督的本性,因为我们都经过撒旦和大红龙的败坏,本性实质都属撒旦和大红龙,所以敌基督的本性就是抵挡神的本性,两者没有什么区别,只是有的人没有环境临到没有显明罢了。但有的人经过审判刑罚和修理对付能够变化,能够在神话里面真实的认识自己,因为他的内心世界有喜爱真理的心,有爱神的心,所以他愿意背叛肉体来满足神的心意,从而放弃自己的追求,根据神的要求来选择道路和信神。但是不追求真理的人是永远变化不了抵挡神的本性实质。正如上面弟兄说的“不追求真理的人走的都是敌基督的路”。 此内容已被编辑, 6月 22, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 6月 22, 201214 年 comment_29893 弟兄姊妹你们好 套我老家的一句话,听话听音里,蒸馍头看气色里。我这是不会说话的碰上个你们不会听话的。如果要从文字上做文章的话,那你们说我们走的是保罗敌基督的道路这话也不对啊!我们的路和保罗的路能相比吗?保罗为神付出的是什么,我们为神又做了什么?我们离保罗的十分之一都够不上,怎么能说我们走的是保罗的路呢?这不是变相的抬高自己吗?按字面理解的话,这话也对,可实际这话对吗? 神对我们有公义,有包容,与我们该怎么对待神是两码事。偷一毛钱和偷一百性质不一样吗?偷的少就说明你不是偷人了?神看你偷的少就不和你计较,原谅你了,这就说明你偷的性质也变了?神能原谅你就代表神的实质也变了?神对人的罪是恨到一个地步,但因着爱他有时能原谅我们的一些过犯,这代表神的实质是美善的。不代表神就是我们好欺负的。我没有说神还有对人包容的一面,所以我们就可以大胆的犯罪,只要大法不犯,小犯不断也没事。我的话里没有透露这个意思吧?我看你们不仅是理解有问题,更重要的是心里有问题。假如我说你爸很爱你,虽然脾气不好,但有时你犯了错,也不打你。你听了我的话会不会理解为:我这是老古蛇的诱惑,是在变相的让你去犯错,是在误导你,让你惹你爸生气,让你试探你爸的脾气呢?假如我给你讲电的理论,说电压高了会电死人,但是电压小了就不会电死人,你听了我的话会不会也理解为:我是在变相的害你,让你去故意触电?然后让你被电电死?你好好反思一下你的理解是不是有问题,心理是不是有问题?为什么听了别人的话不往好处理解,竟往恶毒之处理解呢?这个问题出在你的心里。 我发现一个问题,你们对好多事里面的不同性质的问题理不清头绪,所以老爱把不同性质的两个事硬往一块套。理解太教条了。 死地而后生: 这是一叶知秋的最新回复,你还能从中看出她有悔改反省的意思吗?也许我素质差,我看不出来!我看到的是她在继续诡辩,并且变相地贬低弟兄姊妹的领受问题,而且还在不断地抬高自己的身价。死地而后生,小心哦,可别上了当没回头路走,不要为了献“爱心”却不自己给绕进去了划不来! 检举
发表于 6月 22, 201214 年 comment_29896 有的弟兄姊妹说:“只有神可以给人定罪,人不能定罪人”,这话没错。今天,我想就“定罪”这个问题谈一点我的认识:人被撒旦败坏以后,没有真正的是非观念,而且还会因着撒旦的毒素常常把是非颠倒,颠倒黑白,歪曲事实,分不清是与非、黑与白。所以,败坏人类不能随意定罪人,这也是神的行政。关于 如何定罪人的事,上面都有明确规定,工作安排也是一条条列述得很清楚,我们只要按着工作安排,看看一个人的表现属于哪个罪的哪一条,就很明显的知道了人所犯的是什么罪,该如何对待,所以说,定罪得有神话、工作安排作依据,若符合工作安排上所列举的罪行,那么罪就定下来了,这个罪是工作安排定的,不是哪个人定的,这跟是从哪个人口里说出来的没关系,不管是谁说出来的,只要是事实,是符合工作安排的,这个罪就是成立的。这就是“只有神定罪人”的真相,“只有神能定罪人”这句话不是说,每个人非得要神亲口宣布他是什么罪才算数,而是指只有神才能给人定下“定罪”的原则。 而败坏人类不能定罪人,也是指败坏人类不能随意按着自己的意思没有神话、工作安排作依据就想说别人是什么罪就说别人是什么罪,其实这也是瞎扣帽子、诬陷毁谤。所以,败坏人类要分辨人属于什么罪必须拿出神话、工作安排来,否则就不能说某某是什么罪。但若是依据神话、工作安排发现某某确实属于那一种罪,这就不是随意定罪了,而是事实确凿,千真万确就是这样,这个时候所给某个人定的罪就不是人定得罪,而是神话、工作安排定的罪,人只不过成为了一个出口而已。 所以,我们不能拿着这句话“只有神可以给人定罪,人不能定罪人”而瞎套规条,好像每个人的罪都非得要神来亲口宣布一样,人宣布的就不做数了,那神忙得过来吗?照这样说,那神家所做出的清、开除决定都是那些做带领工人发布的那就都不能作数了?因此,若有人还这样拿着这句话辖制别人正常交通真理,那就是在打岔搅扰教会生活、神的作工,是在拦阻人正常尽本分,正是带着撒旦的试探来的,是撒旦的差役,是拆毁神家工作的! 检举
发表于 6月 22, 201214 年 comment_29900 土豆谢谢你的提醒,我会小心的,我也是刚上来看到的。摔的越狠痛的越重,站的越高摔的越响。也许是没有到时候,也许是就此显明,生有时死有时,一个人的回头真是太不容易呀,人真的是很可怜那。可很的撒旦把人败坏的太深了,其实我们每一个人都是希望他能快放下自己,不要在争论了回头认识自己,眼看着这是神的爱临到了,可是他就没有这个认识,真可谓当时者迷旁观者清,记得祭司说过这样的话;人在事中迷就怕没人提。我们该题的也提了,就看他自己怎么做了,拭目以待吧,真是希望他好自为之,人急死没有用的,等等看吧,只要神不放弃他就跑不掉,他的本性实质是什么神知道,现在神做的刑罚审判是为了拯救人,也是为了显明人从而个从其类。 检举
发表于 6月 22, 201214 年 comment_29902 有的弟兄姊妹说:“只有神可以给人定罪,人不能定罪人”,这话没错。今天,我想就“定罪”这个问题谈一点我的认识:人被撒旦败坏以后,没有真正的是非观念,而且还会因着撒旦的毒素常常把是非颠倒,颠倒黑白,歪曲事实,分不清是与非、黑与白。所以,败坏人类不能随意定罪人,这也是神的行政。关于 如何定罪人的事,上面都有明确规定,工作安排也是一条条列述得很清楚,我们只要按着工作安排,看看一个人的表现属于哪个罪的哪一条,就很明显的知道了人所犯的是什么罪,该如何对待,所以说,定罪得有神话、工作安排作依据,若符合工作安排上所列举的罪行,那么罪就定下来了,这个罪是工作安排定的,不是哪个人定的,这跟是从哪个人口里说出来的没关系,不管是谁说出来的,只要是事实,是符合工作安排的,这个罪就是成立的。这就是“只有神定罪人”的真相,“只有神能定罪人”这句话不是说,每个人非得要神亲口宣布他是什么罪才算数,而是指只有神才能给人定下“定罪”的原则。 而败坏人类不能定罪人,也是指败坏人类不能随意按着自己的意思没有神话、工作安排作依据就想说别人是什么罪就说别人是什么罪,其实这也是瞎扣帽子、诬陷毁谤。所以,败坏人类要分辨人属于什么罪必须拿出神话、工作安排来,否则就不能说某某是什么罪。但若是依据神话、工作安排发现某某确实属于那一种罪,这就不是随意定罪了,而是事实确凿,千真万确就是这样,这个时候所给某个人定的罪就不是人定得罪,而是神话、工作安排定的罪,人只不过成为了一个出口而已。 所以,我们不能拿着这句话“只有神可以给人定罪,人不能定罪人”而瞎套规条,好像每个人的罪都非得要神来亲口宣布一样,人宣布的就不做数了,那神忙得过来吗?照这样说,那神家所做出的清、开除决定都是那些做带领工人发布的那就都不能作数了?因此,若有人还这样拿着这句话辖制别人正常交通真理,那就是在打岔搅扰教会生活、神的作工,是在拦阻人正常尽本分,正是带着撒旦的试探来的,是撒旦的差役,是拆毁神家工作的! 土豆的留言中,这个留言最让我感动,认识敬虔的表现也让我感动,刑罚审判就是好,给了我们太多保守,感谢神家使用网站给了我们机会。 检举
发表于 6月 23, 201214 年 comment_29912 请弟兄姊妹们详细交通 1什么属于谬论什么是领受肤浅和没看透事? 2属于随意论断人和对人的分辨区别什么? 3没个人都有敌基督的本性吗?敌基督的本性和抵挡神的本性有什么区别? 个人领受: 1.谬论:是指违背真理,违背神话和上面工作安排讲道交通的观点。 领受肤浅:是合乎真理的,只是因为经历肤浅,交通的也肤浅,看不透事,但说的话并不违背真理,所以不属谬论。 2.分辨人:是指根据神话,上面的安排讲道来看待各种人,是根据人的实质,长期的表现来衡量人,这样看人是符合真理的,符合事实的,客观公正。 论断人:是根据自己的利益,凭己意,凭自己的观念想象,或根据别人一时一事,来给人下结论,这是违背真理,不符合事实真相的,对人不公平。 3.人的本性就是背叛神,所以每个人都有敌基督本性,敌基督的本性就是抵挡基督的本性,也就是抵挡神的本性,没有区别,性情不变化就是与神为敌。但是对于追求真理的人,在经历神的作工达到性情变化,被成全后就能与神相合,不会再抵挡神,背叛神了,虽然里面还有背叛神的本性,但是能背叛自己,因爱神能绝对顺服神了。 检举
发表于 6月 23, 201214 年 comment_29942 往上够: 你知道之前你每次跟在我的留言后面附和,我为什么不搭理你吗?因为我知道你是谁,你换了一个名字我还是知道你是谁,我不想搭理你,你人性次,还喜欢瞎掺和,你还不如路标呢! 土豆:谢谢对我的评语,你这样评价我,我真有点受宠若惊,对我来说,你这也是对我的高看,其实,我就是一个狗熊,你不如直接说我是个恶魔、心地歹毒,是个谬妄不通灵的谬种更实际些。看到你确实比以前稍微改变了些,说心里话,我真为你敢到高兴,谢谢你。 检举
发表于 6月 24, 201214 年 comment_29957 一叶知秋的交通中存心虽然不是攻击圣灵使用的人,但也不等于他的存心就是对的,他对神,对上面一点敬畏之心都没有,什么话都敢说,口无遮拦,就喜欢站高位,教训人,凭着自己的头脑想象归纳出十一条,实际尽是字句道理迷惑人,甚至有的是歪理。他告诉别人不要争吵,自己却一个劲的为自己辩解,一点实际都没有还要教训人,整天要给人当老师,这样的人不该对付修理,不该揭露吗?没有敬畏神之心的人迟早会触犯神的大行政,“相合”“反思”“渺小”“土豆”分辨揭露一叶知秋是没错的,这也是在帮助他,在挽救他,只是他们不应该定罪人。 正如上面6月10日的讲道交通说“如果人吃喝神话始终不能认识自己的败坏真相与本性实质,也不能明白认识神审判刑罚败坏人类的真实意义,丝毫不认识神的公义性情与实质,还能厚颜无耻地讲字句道理让人高看、让人崇拜,企图迷惑控制神选民,就成了迷惑人的宗教骗子,就已经走上了敌基督的道路,实际上这样的人如果不悔改就是地道的敌基督。凡是没有真理实际还要迷惑人、控制人,还要给人当老师带路,还要做带领,这不是“瞎子领瞎子,两个人都要掉在坑里”吗?这样的人不正是直接抵挡神的敌基督吗?凡是不喜爱真理、不能真实顺服神话语审判刑罚的人都是走敌基督道路的人,最终都是敌基督。” 一个人能说神话是骂人,证明他就不相信神话就是真理,更不可能接受神话的审判刑罚,这也就是为什么从他的交通中从来就看不到他对神话的真实经历的原因,他只能讲些字句道理来迷惑人。有的人狂妄是有理智的,对神家,对上面的事他不敢瞎说,更不敢乱用词,有的人狂的没理智,什么话都敢说,说了之后良心也没有责备的,而且还为自己争辩,这样的人如果继续这样下去不容易蒙拯救,因为天生就没有一点敬畏神的心,这样的人若再这样继续执迷不悟,就是上面说的第二种狂妄的人,最后就是地道的敌基督。 受造为何:上面弟兄说过一个真追求真理的人无论在什么环境之下都会追求真理,就是在地狱里面也会追求的。所以你说“但是可能因着长时间没有接触教会生活,没有尽本分,因此很少接受神话的刑法审判,弟兄姊妹的修理对付,与环境的试炼熬炼,从而没有多少对自己本性实质的真实看见,缺少对神性情、威严、烈怒看见,因此,缺乏敬畏神之心、惧怕神之心,口无遮拦、信口开河。”,这话是不成立的。有很多人早就被教会隔离,甚至开除,但是其中也有人能够在挫折和失败中,在神话里面来真实的认识自己,生命性情变化。敬畏神之心是人天生就有的,不是因为人没有聚会就没有敬畏神的心,但是人被败坏之后会抵挡神,作恶,但是因着本性实质里面还有敬畏神的心,所以才会悔改和认识,变化,明显的恶不敢做,明显亵渎神的话不敢说,更不敢随意论断上面和神话,因为这样的人他里面有良心和理智,就会走上正确的道路。 你说“看到这次的争论我就想到了“shuchang”与“认识、敬虔”的争论过程,其实最该感谢神的就是“认识、敬虔”了,从“相合”“反思”“渺小”的交通中,正好可以站在另一个角度,认识一下自己当初心态,这比自我反省来的更实际。因为见证神的心意,是解决自己悖逆的最好办法,这也是为什么传福音谈见证是进入真理最快的途径。”一个人对自己的认识是从神话的审判和刑罚中来真实的认识自己,别人的所作所行只能用来引以为戒,但不是认识自己的途径。上面弟兄在讲道交通早已说过人只有接受神话的审判刑罚才能进入真理实际。也就像管理员说的“希望你们通过最近论坛发生的事对照神话接受神的审判刑罚达到对自己的本性实质有真实认识,生命能有所长进”,这才是认识自己的正确途径。 弟兄姊妹:我们不应该为任何一个人说话,凡事都应该根据真理和工作安排来对待,看事,不要轻易说赞同某一个人的观点,即便观点是符合真理,我们也应该高举神,见证神,而不是哪一个人,这样对自己对别人都有益处,也避免对方沾沾自喜,更避免搞处世哲学,何况有的人观点根本不对。对于一叶知秋,根据上面工作安排揭露反驳,修理对付完全正确。我们从shuchang事件中学到的就是不能根据人的一时一事来随意定罪人为敌基督恶魔,邪灵,万一他愿意悔改,我们岂不是断送了一个人。如果长时间观察下来有足够的证据并且有几个明白真理之人的印证才可以定性为敌基督。这也是神最大限度拯救人的原则。 此内容已被编辑, 6月 24, 201214 年 ,由 敬虔 检举
发表于 6月 24, 201214 年 comment_29979 敬虔:你好!你说“敬畏神之心是人天生就有的,不是因为人没有聚会就没有敬畏神的心,但是人被败坏之后会抵挡神,作恶,但是因着本性实质里面还有敬畏神的心,所以才会悔改和认识,变化,明显的恶不敢做,明显亵渎神的话不敢说,更不敢随意论断上面和神话,因为这样的人他里面有良心和理智,就会走上正确的道路。”这和我的认识有不同,我在读神话时知道了,人是在经历神做工之后才产生了敬畏神的心,并不是人天生的。另外,我们看看那些没经历神做工的人,哪个又是敬畏神的人呢。就我自己的经历来说,不是我不想坐恶,是我不敢故意做了,也不是我原意悔改,是被打垮了,不老实不行了,不悔改不行了。 检举
发表于 6月 25, 201214 年 comment_30015 人是否天生就是敬畏神的心和爱神的心,我们根据《生命进入的讲道交通》第二集,第五篇《只有具备真实爱神之心的人才能被神成全》中“爱神的心可以说是受造之物也就是人类天生就带来的。当人知道神的时候,当人看见神的见证的时候,当人看见神作工对人类满有爱的时候,当人类看见神的审判的的确确就是公义,就是真理的时候,人的心里自然就有了爱神之心,有了敬畏神之心。但人的爱神之心并不是才产生的,而是先天就有的。。。。。。。。。甚至当人一说到神公义,一说到神所作的都是拯救人的工作的时候,甚至当人一说到神,见证神的时候,他心里就能感觉到神可爱,神可敬,其实他对神并没有什么认识。他对神没有什么认识,可他听见有人说到神他就有敬畏之心,听见有人见证神他就有爱神之心,你们说这是不是天生的?这是天生的,只是人感觉,发现的时候不同罢了。人有爱神的心,这是因为人天生就有人的灵,就是人的灵;当人的灵接触到造物主的时候,认识造物主的时候,他自然就有颗敬畏神的心,这敬畏里面就有爱。。。。。” 通过上面弟兄讲道说的这一段话,我们就可以知道,人有爱神和敬畏神的心是天生的,只是有的人需要长时间发现,有的人很短时间内就会感觉到。一个人尚且天生都具备爱神的心,更何况天使本就是顺服神的,只有除了天使长这一类的败类才没有敬畏神的心,才会背叛神而去,甚至被它带走的一部分天使也属于它的同类,天使长为何会背叛神,神话说“因为作天使的都特别脆弱,没有什么能力,一给它权柄,它就狂起来了,尤其它是比别的天使都高的天使长,它是众天使当中的一个王,它率领百万的天使,在耶和华的手下,它的权柄高于众天使的权柄,它要做这、做那,还要领着天使下到人间掌管世界。神说是神掌管宇宙,它说是它掌管,从此它便开始背叛神了。”天使长的所作所为也就是败坏人类的写照,败坏人类都是百分之百背叛神的种类,都是经过撒旦败坏很深的人类,随时随地都可以背叛神而去,但是关键在于有的人能够变化,有的人不能变化,这个关键的问题就是人的心灵里到底有没有爱神和敬畏神的心。 约伯和亚伯拉罕是在律法时代的信徒,约伯是风闻有神,但是当神剥夺他的一切时,他却能够说出“赏赐的是耶和华,收取的也是耶和华,耶和华的名应当称颂”这样的话,说明他天生就具备敬畏神的心。那个时代的约伯没有神话的审判刑罚,更没有像我们现在上面弟兄的讲道,但是约伯却能够做出这样的见证,证明他就是有敬畏神的心的人。亚伯拉罕能够把自己100岁得到的儿子,又是神应许给他的儿子献给神作为祭物,如果他没有敬畏神的心,他不可能会做到。 彼得吸千古之人之长处,除千古之人之失误只占生命经历中的一小部分,也是他在接受神的审判刑罚过程中结合以往失败之人所走的路吸取了经验和教训,避免自己再犯同样的错误,正因为彼得有爱神的心,追求真理的心志,神才会在彼得身上做审判刑罚,成全的工作。也正是神的审判刑罚和试炼熬炼才让彼得最终能够为神倒钉十字架,为神献上自己的一切。所以神话《彼得的经历——对刑罚,审判的认识》做了最好的诠释,也是神拯救败坏人类最主要的作工。 一叶知秋能否变化,那要看他自己是否是个追求真理的人,能否接受弟兄姊妹的对付修理和神话的审判刑罚,是否能够从这一系列事情当中学到当学的功课。我们也不会再像对待shuchang那样随意论断他,只是针对他说的不符合真理的话进行反驳,解剖和对付。希望他能够好自为之。 此内容已被编辑, 6月 25, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 6月 25, 201214 年 comment_30025 受造为何: 你说天使没有敬畏神之心,神告诉你了?你在神话中看到了?还是上面说过?都没有,你瞎说什么?你跟一叶知秋一样,一点敬畏都没有,胡言乱语,什么话都敢说,上面说过天使是大有能力的,除了神就是天使,你却谁都敢论断,神话早就说过了,没告诉你的事你别瞎猜瞎说。按你说的天使都没有敬畏神之心,那为什么天上所有的天使没有都跟着撒旦一起抵挡神,为什么只有三分之一的天使跟随撒旦背叛了神?为什么跟随主耶稣的十二个门徒只有犹大成了卖主的,而其他人没有?为什么同样跟随基督,有的人明明知道是基督的再来还敢明着抵挡,成了大大小小的敌基督,有的成了恶人,有的明知道是神的祭物还敢偷,有的信着神还敢搞淫乱,这些人就连神家明文规定的十条行政都敢触犯,这到底是因为什么?上面一再说,敬畏神,才能远离恶,这些人为什么不能远离恶,就是因为天生就没有敬畏神之心。同样是信神的,为什么有些人明知道信的是真神还敢胡言乱语,还敢议论基督,敢亵渎神,而又有很多弟兄姊妹即使被教会开除了也不发一句怨言,仍能传福音尽本分,仍然感谢神赞美神,即使把他灭了也心服口服,这又是为什么?还是因为人里面有敬畏神之心,使他明显的恶不敢做,议论神,攻击神的话他不敢说。 为什么神话一再说神要成全的人,首先一定要是一个对的人,神要成全的人必须是爱神的人,难道神会随便成全一个连敬畏神之心都没有的人吗?要想蒙拯救被成全具备敬畏神之心这是最基本的。 2011年7月15日上面的安排说:“喜爱真理的人对待神的态度主要有以下五方面表现:一、有敬畏神之心,若有过犯得罪神,心里不安痛苦,愿意悔改,追求真理;。。。不喜爱真理、厌烦真理的人对待神的态度主要有以下五方面表现:一、没有敬畏神之心,心里没有神的地位;” 2011年11月1日上面的安排说:“蒙拯救的人必须具备对神的“三心”,就是敬畏神之心、真实的信心与顺服神之心,如果人一没有敬畏神之心,二没有对神的真实信心,三又没有真实顺服神之心,这样的人与神就一点关系也没有了,这没有“三心”之人就是神话以外的人,就是不信派。” 2012年6月10日上面的交通说:“如果人没有敬畏神之心,对有无圣灵作工满不在乎,发现问题也不及时解决,这样的人就不是真实经历顺服神作工的人,就不是真正追求真理的人,凡是不注重维护与神正常关系的人都是心里没有神地位的人,都是对神没有真实信心更没有敬畏神之心的人,这样的人就不是追求真理的人,永远不可能进入真理实际。” 神是公义的,人若没有敬畏神之心,神能作工在他身上吗?我们可以看看我们周围凡是没有敬畏神之心的人,有哪个人有真理实际呢?神话说有些人是可挽救的,有些人是不可挽救的。人有敬畏神之心早晚会接受神话的审判刑罚,最后能够达到蒙拯救,人没有敬畏神之心就不会接受神的审判刑罚,我们看到周围凡是能接受神的审判刑罚的人都是有敬畏神之心的人,相反那些信神多少年从来不接受神的审判刑罚最后成为敌基督的人,都是没有敬畏神之心的人。 检举
发表于 6月 26, 201214 年 comment_30042 你好,接受别人的建议是先要否认自己的观点,带着有色眼睛看事看人,是学不到功课的,虽然你也不认同我说的话,但我还是谢谢你,因为在网上教会生活中,神是让我们在不同场合,不同人中操练,别人成为我效力的对像,我也成了别人的效力对像,至于学不学到功课,就看人怎样对待了,我想真正想变化自己性情的人,不会在外表找原因的,会在自己本性实质上求真的,开除的人不接受别人的建议这也是事实,我们问问自己接受了别人多少好意的建议?多向自己求真,就不会指责别人说话好听与难听了,你说对不? 往上够: 我是这样认为的: 接受别人的建议, 要看符不符合真理,今天我们学习做人是在神话中做人。如果别人提的建议符合神话符合真理那一定要接受,反之我认为要弃绝。比如:如果提建议的人是从撒旦来的你也接受么,那不是跟着撒旦跑了么。直接就走偏路了,还到哪里去蒙拯救啊!想想我们的始祖亚当夏娃当时是不是就是听了蛇的模能两可的话才犯罪的。就是因为没有分辨,结果被毒蛇引诱走了歪道,一直被撒旦践踏败坏占有了6000年,这个教训难道不惨重么?:我记得祭祀曾经交通过,要达到蒙拯救要冲破很多关口:比方敌假基督的迷惑,邪灵的迷惑,谬论的迷惑,自己本身撒旦毒素的控制,大红龙的逼迫迫害等等,大概10方面都要求我们都要有分辨的眼睛。否则到处都是陷阱,一不小心就掉下去了。为甚说要在层层的黑暗权势下站立起来,为什么说是得胜者?就是因为这个世界被撒旦毒害了6000年,包括我们自己都是活撒旦,到处都是撒旦的势力和出口,我们能不谨慎小心么?如果不谨慎小心,不时时靠着神话不时时的寻求祷告依靠神,那我们不是随时都会被撒旦掠去么? 你说要先否认自己的观点, 这个涉及到对付修理,有些时候的对付修理对人很有益处,是圣灵借着人提醒的,这些都是有真理可考察的。这就需要我们否认自己接受真理。但是有些时候别人的观点不能在神话中找到根据,那么就需要分辨了,不能什么都吃,如果自己的观点符合真理在寻求中能确定下来,那就不能否认了---相反还要持守住,站住立场,站住见证: 我们看看以后我们要走的路和神在神话对我们的嘱托: “当神击打牧人的时候,羊群分散了,那时你们就没有真实的带领人,人都四分五裂,哪能像现在你们还能集体聚会,以后没有圣灵工作的人都显形了,丈夫出卖妻子,妻子出卖丈夫,儿女出卖父母 ,父母逼迫儿女,人心难测!只有自己持守主自己所有的来走好末了的一段路。你们如今都看不透,都是鼠目寸光,经历好这步工作不是容易的事。”--------摘自《话在肉身显现.怎样走好末了的一段路》 若神隐藏作工的时候,你不追求那就麻烦了,神发声说话、聚会讲道你听得挺有劲,神不说话你就没劲了、后退了,这属于什么人?这是随大流的人,没立场,没见证、没异象!多数人都是这样,如果总这样下去,到有一天大的试炼临到,你就落入惩罚中了,在神成全人的时候最讲立场,神所作的每一步工作你都不疑惑,尽到人的本分了,真心持守主神让你实行的,也就是记住神的嘱托,不管神现在怎么做,不忘记神的嘱托,对神的工作不疑惑,站住立场,持守主见证,一步一步得胜,最终被神成全为得胜者。 ------摘自《话在肉身显现.当持守住你对神的忠心》 为什么不一定要接受别人好意的建议? 我是这么理解的,这要看好意的建议是出自于哪里?有些时候自己不能完全分辨,那么就把这件事多多拿到神面前祷告寻求,多多在神话里在神家书籍中找到确定。如果这个建议是出自撒旦,出自头脑,是臭水坑,那我们为什么要接受?接受了岂不是离神而去了么?正中了撒旦的诡计。凭热心事奉的严重后果我们以前不是早就在神话中领略过了么?如果说接受别人符合真理的建议,那一定要接受,因为有神话根据,因为这个是来源于神,因为神是圣洁公义的,是美善的,只有这样的建议才是对人的生命有益处的。 576 凭热心事奉的严重后果 伴唱:凡是不敬畏神的人,很容易触犯行政。 1 有许多人凭着热心事奉神,不了解神的行政,更不领会神说话的内涵之意,所以好心往往做出搅扰神经营的事来,严重的开除门外,没有再跟随神的机会,打入地 狱与神家无关无份。这些人凭着无知的好心去做神家的工作,最终激怒神的性情。人都把侍候官家老爷的套路拿到神家来发挥,妄想运用自如,结果万万没有想到神 的性情神的性情不像绵羊,而像狮子,所以初次与神交往的人都不能与神“沟通”,因为神的心不同于人的心。 今天早上听这首歌因为里面有“往上够”所以我也特别的留心。感觉这里很有实行路,愿大家都能获得益处。 557 圣灵作工的原则 1 圣灵作工的原则是借着人的配合,主动地祷告、寻求、亲近神才能达到果效,圣灵才开启光照。不是圣灵或是人单方面作,两方面都不可少,人越配合,越往神所 要求的标准去够,圣灵越作工。人的实际配合加上圣灵作工,才能产生实际的经历,产生对神话实质的认识,逐步经历,最后产生一个完全的人。人的实际配合加上 圣灵作工,才能产生实际的经历,产生对神话实质的认识,逐步经历,最后产生一个完全的人。 2 神不作超然 的事,在人观念中说神全能,凡事都是神作都是神作,结果人就被动地等,不看神话,也不祷告,专等圣灵圣灵的感动。而纯正领受的人则认为:我配合到哪,神就 作到哪,神的作工在我身上达到什么果效,是看我怎样配合,当神话说出来,我就竭力寻求往上够,这是我当做到的。神的作工在我身上达到什么果效,是看我怎样 配合,当神话说出来,我就竭力寻求往上够,这是我当做到的。 ——摘自《话在肉身显现•对“实际”当如何认识》 此内容已被编辑, 6月 26, 201214 年 ,由 滋润 检举
发表于 6月 28, 201214 年 comment_30146 你想辖制我在网上发言吗?不可能的,因为这是神给我操练的场所,今天我们能在这里操练,也是神给我们安排的,我不能因着你听不进去,而放弃我操练的机会,你爱不爱见证神,这是你的自由,你喜欢爱站地位也是你的自由,因为神说过成功与否是人自己走的路,所以我不想与你争无意义话题,我只想说我看到的事中,谈自己的看事观点,有偏谬的地方我也接受弟兄姐妹帮助,但对辖制我说话的话,我是不会接受的,希望你能看得懂别人的帖子。你说你也是被开除过,你是不是接受了别人的帮助?如果你看懂我的话,你还会在这里表白吗?别活在自己的圈子里,为自己而活。 往上够, 你好! 正常人性里对DXZM有包容,存有帮助人的的想念,这是神所喜悦的;不正常的人性里满了仇视和攻击,这是神所厌憎的。平时多反省自已的存心,免得长期失去圣灵作工了。 检举
发表于 6月 28, 201214 年 comment_30168 一叶之秋:你好! 最近看你发的帖子中,多数时候你都是用自己的话来表达,但让我有种似是而非、模棱两可、模糊的感觉,好像神话曾说过或圣灵使用之人曾讲过,但就是不能知道这方面真理明确的出处。 现在理解与领受能力有限,很多时候若不细节交通,不容易理解你交通的到底是什么意思,也不知你是根据哪方面真理交通的,还会产生误解。若是能准确引用相关神话及圣灵使用之人的交通、讲道,再能加上你对这方面真理的经历、领受、认识,这样不仅能从你的交通中得到益处,同时还会对神话及圣灵使用之人的交通讲道,又多一分领受与认识。若你有领受片面、偏谬的地方,弟兄姊妹还能及时帮助交通扭转。 其实在回复有的弟兄姊妹提出帮助找相关神话或圣灵使用人的讲道交通的帖子时,当找出相关的内容的时候,才发现自己领受的太片面、太肤浅了,真是一叶障目,不见泰山,甚至还真有歪曲谬解的时候。但不为此求真的话,还以为脑子里有点印象,已经明白的差不多了。 大家能来网站论坛,并回复弟兄姊妹的问题,也是想交通真理尽本分。希望我们共同努力,根据网站论坛的管理原则来逐步操练。 “……为了使网上教会生活尽快的步入正轨,现对网站论坛管理原则与措施作如下补充说明: 一、凡是申请会员帐号的人都必须统一在“发布通知与神选民建议”专栏里的“论坛会员帐号申请专用贴”发帖向网站管理部提出申请,之后必须先用申请帐号时选定的昵称以访客的身份操练交通真理,操练阶段交通真理的字数应控制在200字范围之内,尽量不要连续跟帖补充,如果能达到言简意赅地交通出一些对真理的纯正领受与经历认识,能够对上网过教会生活的神选民有帮助、有益处,便可获得批准使用固定会员帐号发帖。 二、凡是已经注册成为会员的神选民在论坛上发帖、回复都没有字数限制,但必须注意以下几点: 1. 神家只允许在网站上正当反映问题与寻求真理、交通真理,或提出寻求解决的疑难问题,而对没有意义的提问或对人没有丝毫造就、容易给网站论坛造成混乱甚至带来不利影响的留言,网站管理人员有权限制,不予批准登到论坛里,这完全符合设立网站的宗旨与管理原则。 2. 交通真理时引用神话应力求准确,最好再交通一些对神话的纯正领受、经历认识,这样才能让人明白神话、认识神话,知道怎样按着神话行。引用神话的意义实际上就是让人明白真理、按真理去行,如果达不到这个果效,就失去了引用神话的意义。 3. 所有帖子都应该根据该贴的主题和中心发到相应的专栏里,不可随意找一个栏目就胡乱发言,扰乱论坛秩序;跟帖也应该围绕该帖的主题交通,不应随着自己的性子想说什么就说什么,这样才能达到交通真理解决问题的果效,使上网过教会生活的人都能得益处、造就。 4. 如果使用固定帐号的人散布谬论迷惑人或经常发一些没有中心、浪费人时间精力又不能使人得益处、得造就的长篇大论,待多数人对其有分辨以后,此人的帐号将被取消,以后这个人就只能以访客的身份操练交通真理,一段时间之后如果他的交通能够对人有益处,网站管理部才会批准此人重新申请帐号,继续在论坛交通真理尽本分。” 检举
发表于 6月 29, 201214 年 comment_30184 依心你好 不好意思,我现在没在教会,几个月没有看书听道了,没办法找出相关的话和讲道交通,所以只能做到谈点自己的领受或经历认识。总之,大家多少都有分辩,如果觉得对就接受,觉得不对就不用接受。对我来说是操练,对大家来说也能提高分辨能力。能正确对待就好了。 一叶知秋,你还是先看看心里话对你的揭露吧,他是圣灵使用的人,是我们的祭司,我们应该尊从他的教导。 针对你以上的言论,我们看看神话上是怎么说的: 神说了那么多的话,你不吃喝,也不追求,也不实行神的话,这就谈不到信神了。你既然信神就得吃喝神的话,经历神的话、活出神的话、这才叫信神呢!嘴上说信神,但拿不出神的话来,实行不出神的话,这不叫信神,这是“求饼得宝”。只讲一些小见证,没用的东西,外皮的东西,没有一点儿实际,这都不是信神,你根本没摸着信神的正道。 -----摘自《话在肉身显现.国度时代就是话语时代》 一叶知秋,自和你接触以来,在你所有的言论中,我没发现你引用一句神话,你信神这么多年不会一句都记不住吧。没发现过你谈过一次对神话对真理的认识和经历,相反有很多弟兄姊妹们的圣灵的开启光照倒是被你用上了,还有一些祭祀交通上面的话,从来不说出处,都成你的经历了。这不正是高举你自己么,这不正是敌基督么?这样对你自己又有什么益处呢?给弟兄姊妹们带来的也是无限的混沌。如果你以后还想在这道流里面,从先吃喝神话入手吧,多看看圣灵使用的人对你的批判。适当的收手吧! 此内容已被编辑, 6月 29, 201214 年 ,由 滋润 检举
发表于 6月 30, 201214 年 comment_30291 一叶知秋天:你说“因为我不相信我自己就是个邪灵,我更不相信我能做出真正诱惑弟兄姊妹,攻击神,攻击上面这样的恶事来,多少年来我还没有动过这个念头,这是邪灵做的事,不是我能做出的事,”表面上你服了下来,你表现的服不过是种留须的手法,实质上你还是不服上面对你的警告,你怎么从来就没动过念头呢,你能颠倒黑白说出上面狠,这么说不是你的念头最好的证据么?你做的你要真不知道的话,那就是被缚了。在上面揭露你后你还敢玩弄手段为自己掩护,你真是阴险。如果你说身不由己还可以,如果说你没有念头,纯粹胡扯,你第一天留言就表达过要找几个合你意的人,你根本就不是来寻求真理,那时就有人揭露过你,如今你拉了几个人后大话连篇,如今神家揭露你,你还不死心,还想拉几个人同情你。 你不是没有念头,你是预谋而来的,第一次留言你的丑陋面目就露出来了。 检举
发表于 7月 1, 201214 年 comment_30325 我主要是没有真理对敌基督的谬论分不清。 回想从思777的事件开始。神就操练我们对敌基督的分辨。当时我对思777的事件也是没有太多的认识。认为是一个普普通通的帖子没有想到是灵界的正邪大战。后来,借着弟兄的交通才认识到问题的严重性。还有安静事件。我也认为安静可能是一时糊涂造成的错误。没有看透他的实质。我还希望他能悔改。但弟兄交通说:敌基督恶魔绝对不会有真实的悔改的。我也是太糊涂了。再想到一叶知秋的事件。我也没有看透她的谬论。我唯一就是在认识和敬虔让管理员引咎辞职的事件上有所分辨。站对了立场。 我真的应该有一个深度的反思:为什么每一次正邪大战我总是站在撒旦的一边呢。证明我的本性仍属撒旦。还没有蒙神拯救,脱离撒旦的黑暗权势。我天天也是忙着看神话,传福音。但是我却没有得着真理。这不得不让我反思自己的所作所为。为什么我信神多年仍旧是一无所获呢?主要是我不喜爱真理。我所做到一切都是为了我自己。并不是为了爱神满足神。我走的仍是敌基督的道路。所以我身不由己地为撒旦说话。 神啊,我也不想再抵挡你,我也想满足你。只愿你能恩待我开启引导我走上彼得的道路。 检举
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