发表于 12月 1, 201510 年 comment_79884 “对于圣洁的、没有任何污点的神来说,他要忍受所有人的罪,他要与罪人同吃同住同生活,这个痛苦就太大了。他是造物的主,他主宰着万物,主宰着一切,当他来到人世间的时候却要忍受败坏人类的宰割、残害,为了完成他的工作,为了拯救人类出苦海,他却要被人定罪,而且担当所有人的罪。”摘自最新标准稿第一篇,这里为什么说他来到人世间的时候却要忍受败坏人类的宰割、残害。请问大家怎么领受的?为什么说是宰割和残害? 检举
发表于 12月 1, 201510 年 comment_79891 你好!这段话来自第二篇标准稿《神的作工、神的性情与神自己 一》 我谈一点也不知对不对。结合神的实质与身份,再结合我们的实质与败坏就能够感受一点。就是说神是圣洁的,无私的,神是造物的主,神所造的万物都是为人类,在神那是毫不保留地、无私地供应给人。人的实质就是自私卑鄙,所做的都是索取,交易,利用,带着存心,欲望,小肚鸡肠,唯利是图,为前途,为归宿,为肉体,为利益,为喜好,虽然信了神,但这些败坏性情根深蒂固,时常流露。人所流露的让神极度厌憎,也给神带来伤痛。 摘几段神话,我们结合认识。 神永远是至高无上的,永远是尊贵的,人永远是低贱的,永远是一文钱不值的。因为神永远都在为人类奉献与付出,而人永远都在为自己索取与努力;神永远都在为人类的生存而操劳,而人永远都不为正义与光明而献出什么,即使人有暂时的努力也是不堪一击的,因为人的努力永远都是为自己,不是为别人;人永远都是自私的,神永远都是无私的;神是一切正义与美善的起源,人是一切丑陋与邪恶的接替者与发表者,神永远都不会改变他正义与美丽的实质,而人随时随地都可能背叛正义,远离神。摘自《了解神的性情很重要》 当神道成肉身生活在人中间,神的肉身所受的苦是什么呢?有没有人真正地了解呢?有些人说神受的苦太大了,虽然他是神自己,但人都不了解他的实质,总把他当人对待,让他觉得委屈、冤枉,神受的苦实在太大了;有的人说神是无辜的、无罪的,却与人受一样的苦,与人一起遭受迫害、遭受毁谤、遭受侮辱,同时他又忍受跟随之人的误解,忍受跟随之人的悖逆,神所受的苦真是无法数算。看来你们对神还不是真正的了解,其实你们说的这些苦对神来说还不算真正的苦,因为有比这些更苦的。那么对神自己来说什么是真正的苦呢?对神所道成的肉身来说什么又是真正的苦呢?人不了解神这对神来说不算苦,人对神有点误解不把他当神待,这对神来说也不算苦,但是人常常觉得神好像受了很大的冤屈,觉得在神道成肉身期间不能向人类显现他的本体,让人类看见他的高大,觉得神总是这么卑微地隐藏在小小的肉身中,神的心里肯定特别受煎熬。人把人能理解到的、人能看得到的神受的苦放在心里了,便对神施以百般的同情,甚至常常对此给予小小的赞美,事实上,人所领会到的神所受的苦与神真正感觉到的苦是有区别、有差距的。我跟你们说实话,对神来说,无论是神的灵还是神所道成的肉身这些苦都不是真正的苦。那么,神所受的苦究竟是什么呢?咱们只从道成肉身的神的角度上来讲神所受的苦。 当神道成肉身成为一个普通正常的人的时候,他生活在人中间,与人类共同生活,人的生存方式、法则、理念神是不是能看得见、能感觉得到?这些生存方式、生存的法则给他的感觉是什么呢?在神心里感不感觉厌憎呢?为什么厌憎?人类的生存方式、法则是什么?是建立在什么原则基础上的?是以什么为根据的呢?人类的生存方式、生存法则等等这一切都是以撒但的逻辑、知识、哲学为根基而产生的,活在这样的生存法则下的人类没有人性,没有真理,全是违背真理的,全是与神敌对的。我们再看看神的实质,神的实质恰恰与撒但的逻辑、知识、哲学相反,在他的实质里充满公义、真理、圣洁等等一切正面事物的实际,具备这些实质的神生活在这样的人类中间,他心里的感受是什么样的呢?是不是充满痛苦呢?他的心是痛苦的,这个痛苦是无人理解的,也是无人能体会得到的。因为他所面临的、所接触的、所听到的、所看到的、所体验到的全部都是人类的败坏、邪恶与对真理的悖逆、抵挡,从人来的一切都是造成他痛苦的根源,也就是说,因着他与败坏人类的实质不同,因而人类的败坏成了他最大痛苦的源头。当神道成肉身的时候,能不能找着一个能与他有共同语言的人呢?在人类中间找不到。在人类中间找不到与神沟通、交流的人,你说神的心情是什么样的?人所谈论的、人所喜爱的、人所追求向往的都是与罪有关的,都是与邪恶潮流有关的,当神面对这一切的时候,他的心是不是如刀绞?面对这些事情,他的心能快乐起来吗?能有安慰吗?与他生活在一起的是充满了悖逆、邪恶的人类,他的心怎能不痛苦?这样的痛苦究竟有多大,谁曾关心?谁曾理睬?谁又能体会得到呢?神的心是人没法理解的,神的痛苦更是人体会不到的,人的冷漠与人的麻木让神受的痛苦雪上加霜。 有一部分人常常同情基督的处境,因为经上有话说“狐狸有洞鸟有窝,人子没有枕头之地”,人听了这话就把它放在心上了,认为这是神所受的最大痛苦,也是基督所受的最大痛苦。现在从事实上来看,是不是这样呢?这些苦神都不认为是苦,他从来没有因为肉身所受的这些苦而喊冤而叫屈,也从来没有让人还报什么、让人偿还什么,而是目睹人的一切,目睹人的败坏生活与败坏人类的邪恶,目睹人被撒但掌控、人被撒但牢笼不能挣脱,目睹人活在罪中都不知道什么是真理的时候,人的这一切罪恶让神不能容忍,让神对人类的厌憎与日俱增,同时他必须要忍受这一切,这就是神受的极大的痛苦。甚至神的心声、神的喜怒哀乐在跟随他的人中间都不能完全地发表,而且在跟随他的人中间都没有人能真正地了解他的痛苦,也没有人试着去理解、去安慰他的心,他的心日复一日地年复一年地一次又一次地受着这样的痛苦,在这里你们看到了什么?神对人类的付出不要求任何的回报,但是因着神的实质,神对人类的邪恶、败坏与罪恶丝毫地不能容忍,而且极度地厌憎,极度地痛恨,让神的心、让神的肉身在不断地为此而受苦。这些你们看没看到?想必你们谁都看不到,因为你们没有人真正地了解神。以后慢慢体会吧!摘自《神的最新说话第四篇标准稿》 检举
发表于 12月 1, 201510 年 comment_79896 幼小你好,这段神话确实是第二篇标准稿第6页。这里为什么说他来到人世间的时候却要忍受败坏人类的宰割、残害。我的领受是神为人类钉十字架就是任人宰割,那些法利赛人对神 的论断与斥责,想方设法抓耶稣的把柄,想要残害他,把他赶出人间,现在大红龙不也一样定罪神的作工残害神的选民。如交通不对请指明。 你听听82辑D5弟兄的交通。(因我打字好慢,所以你自己去听) 检举
发表于 12月 1, 201510 年 comment_79909 幼小,你好,点开网址就可以看到圣灵使用之人对这段神话的相关交通了 http://www.hidden-ad...each10-089.html 检举
发表于 12月 1, 201510 年 comment_79911 所以这里说“对于圣洁的、没有任何污点的神来说,他要忍受所有人的罪,他要与罪人同吃同住同生活,这个痛苦就太大了。”这句话你琢磨琢磨吧,这个痛苦就大了,你能不能认识到啊?你要真能认识到这个痛苦就大了,那你就能说神道成肉身受的苦的确太大了,是人所不能承担的,对神的这句话你如果理解不到,那证明你还是不理解神的心哪,你对神没有理解呀,你不会为神设身处地地想一想,你光拿自己的观念来衡量神的受苦,那你永远也不会理解神的痛苦,这里又提到:“他是造物的主,他主宰着万物,主宰着一切,当他来到人世间的时候却要忍受败坏人类的宰割、残害,为了完成他的工作,为了拯救人类出苦海,他却要被人定罪,而且担当所有人的罪。他所受的这一切苦难都是常人所不能想象到、不能体会得到的。他这个受苦意味着什么?意味着神对人类的奉献,意味着他为了拯救人类、为了赎人的罪、为了完成这一步工作所受的屈辱与所付的代价,也意味着人类将要被神从十字架上救赎下来。这个代价是血的代价,是生命的代价,是任何一个受造之物所不具备的。因着他有神的实质,他具备神的所有所是,他才能担当这个苦,才能担当这样的工作”,这里面就有很深的意义。你们说人受屈辱的时候,明明没有罪,被人定罪,还要受人残害、宰割,人能不能受得了啊?(受不了)你能甘愿顺服神吗?在人那儿就没有不埋怨的,人受这个苦的时候,那是一个劲儿地喊冤哪,甚至一个劲儿地骂上天不公啊,一个劲儿地表白呀,一个劲儿地呼天喊地啊,这样的人有这样的心态,这是真实的受苦吗?他那就不是受苦了,他那个受苦里的是充满着不服啊、不忿哪,喊冤叫屈呀,充满了怨言哪,那种苦是被动忍受的,那不算真实地受苦,但是神受这个苦,他没喊冤叫屈,他是顺服天父的旨意呀,他是为了爱人类、拯救人类甘愿受苦啊,所以神受苦和人被动地忍受性质不同啊,这句话好好揣摩揣摩,人受那苦是喊冤叫屈被动地忍受,神呢是无怨无悔,为了拯救人类甘愿担当人的罪,所以这里说“神所受的苦,是任何一个受造之物所不能代替的”,这里得认识到神受苦的意义,还有神在受苦的时候他的性情、他的美、他的圣洁、他的善良和体现出来的所有所是,永远配受人的赞美呀,人受那苦呢,那是见证吗?值得赞美吗?在这里看见神受苦的意义太深了,太有意义了,这就是我们读完这段神话必须认识的。那我们怎么对待神的受苦啊?要从神的受苦里看见神的爱,神对人类的奉献,神对人类的拯救,神为拯救人类所付的代价,这里面让我们对神有哪些认识呢?能认识到神的性情是美善的,是圣洁的,神没有败坏,没有罪,没人虚谎,神是圣洁,没有污点,他为了担当人的罪,为了拯救人类,受了这一切无辜的苦啊,所以神受苦这里面太有意义了,哎,人应该看见神的性情,神的所有所是,最主要看见神善良的实质,神对人类的爱,神为拯救人类付的代价代表什么,如果不这样体贴神的心意,不这样去寻求真理,寻求认识神,那我们经历神作工就没有意义了。你们说经历神作工达到认识神容不容易啊?(不容易)太不容易了,因为人太难办了,人不认识什么是真理,不认识什么是爱,不认识神的作工,神为什么为拯救人类能受这些苦呢?神为什么受这些败坏人类的宰割呀、残害呀、逼迫呀,受这些苦的时候,反而一点怨言没有,甘愿担当人的罪,甘愿忍受来自败坏人类的迫害,这是多大的爱呀,这是多么地无私啊,用人的话没法形容这样的爱,是不是啊?(是)那我们为什么还能误解神呢?为什么还能怀疑神呢?为什么不能体贴神的心意呀?为什么我们不能爱神哪?你不能爱神因为啥呀?这样一位圣洁的神,性情特别良善、美好、公义、信实的神,人为什么不能去爱,为什么对他还能误解,还能怀疑,还能埋怨,这说明啥呀?这败坏人类呀没有真实的爱,没有真实的恨,是不是啊?没有分辨,像畜生一样,没有正常思维理智。《摘自82辑D5》 检举
发表于 12月 2, 201510 年 comment_79972 神本来是圣洁的,而他却来在地上与人生活,他第一次为了人类钉在十字架代替人的罪,使人信他罪可得赦免,因他的十字架蒙了拯救!他本来就是神可人不认识他!而今天神又穿上肉身来拯救我们,宽容忍耐人的各种讥笑辱骂,不仅是各宗派的抵挡,还有大红龙的诽谤,造谣欺骗,最让神痛心的是我们这些人,经历过那么多神的作工,听了那么多神话,还老病从犯,还不了解神,总在误解神,埋怨神!信他却不爱他,还借着神达到自己的存心目的!假带领敌基督不断出现。因着神降卑自己成了一个小小的人,人就在他面前做了不尊不敬的事来,他这次来不仅要做成我们,还要受弃绝之苦,还有大红龙的追捕!他再慢慢的等待我们长大,忍耐我们各种愚昧无知、用话语教导我们,引导我们明白他的心意!【“559 神带着伤痕爱人 1 肉身的神经受各种人的讥笑、辱骂、论断、定罪,恶魔的追捕,宗教界的弃绝与敌对,心灵的创伤谁也弥补不了!]他是以极大的忍耐拯救败坏的人类,他是带着伤爱人带着伤痕爱人,这是最痛苦的工作。 2 人类的凶恶抵挡、定罪毁谤、诬陷逼迫,还有追捕与杀戮,使神的肉身冒着]极大的危险作这工作,这些痛苦谁理解他,又能给他安慰呢?人类只有一点点的热心与怨言,或是消极不理来对待神。 3 神怎能不因这些受苦呢?他心灵所受的痛苦太大了,但神的心始终为了担忧人类的归宿而受痛苦,这个痛苦是任何人所不能理解的,这个痛苦是任何人也不能承受的。道成肉身的工作从始至终流露的全是神的爱全是神的爱,他作的工作实质就是爱,他为人类献出了所有,献出了一切。 ——摘自《基督与教会工人的座谈纪要》266—268页]" 546 人不能接受真理是神最痛心的事 1 神在人身上倾注的心血]证实了神对人爱的实质,]而人在神面前的所作所为也证实了人恨恶真理,也证实了人与神为敌的实质。无论什么时候,神都在关心着每一个曾跟随神的人,但无论什么时候,每一个跟随神的人都不能领受从神来的话语,]甚至根本不能接受从神来的"建议",这是神最痛心的事。从来就没有人能理解神,更没有人能接受神,哪怕神的态度是诚恳的,语言是柔和的。2 每个人都在按着个人原有的]意思作神所托付的工作,不寻问神的意思,更不问神的要求,更不问神的要求,他们都是在悖逆神的同时还说是在忠心地事奉神。许多人都认为他们不能接受的真理就不是真理,他们实行不出来的真理就不是真理,在这些人身上,神的真理成了被人否认的东西、被人弃绝弃绝的东西。神便成了被人口头承认是神但又被人认为并不是真理、道路、生命的局外人]在这些人身上,神的真理成了被人否认的东西、被人弃绝弃绝的东西。 [05:38.22]神便成了被人口头承认是神但又被人认为并不是真理、道路、生命的局外人。 ——摘自《话在肉身显现》1489-1490页 打一个例子:人如果跟猪在一起同吃同睡,是什么样的难受。就知道神在人间受的痛苦。 检举
发表于 12月 2, 201510 年 comment_79975 2015/12/1 PM3點11分 , 幼小 說: “对于圣洁的、没有任何污点的神来说,他要忍受所有人的罪,他要与罪人同吃同住同生活,这个痛苦就太大了。他是造物的主,他主宰着万物,主宰着一切,当他来到人世间的时候却要忍受败坏人类的宰割、残害,为了完成他的工作,为了拯救人类出苦海,他却要被人定罪,而且担当所有人的罪。”摘自最新标准稿第一篇,这里为什么说他来到人世间的时候却要忍受败坏人类的宰割、残害。请问大家怎么领受的?为什么说是宰割和残害? 当神道成肉身生活在人中间,神的肉身所受的苦是什么呢?有没有人真正地了解呢?有些人说神受的苦太大了,虽然他是神自己,但人都不了解他的实质,总把他当人对待,让他觉得委屈、冤枉,神受的苦实在太大了;有的人说神是无辜的、无罪的,却与人受一样的苦,与人一起遭受迫害、遭受毁谤、遭受侮辱,同时他又忍受跟随之人的误解,忍受跟随之人的悖逆,神所受的苦真是无法数算。看来你们对神还不是真正的了解,其实你们说的这些苦对神来说还不算真正的苦,因为有比这些更苦的。那么对神自己来说什么是真正的苦呢?对神所道成的肉身来说什么又是真正的苦呢?人不了解神这对神来说不算苦,人对神有点误解不把他当神待,这对神来说也不算苦,但是人常常觉得神好像受了很大的冤屈,觉得在神道成肉身期间不能向人类显现他的本体,让人类看见他的高大,觉得神总是这么卑微地隐藏在小小的肉身中,神的心里肯定特别受煎熬。人把人能理解到的、人能看得到的神受的苦放在心里了,便对神施以百般的同情,甚至常常对此给予小小的赞美,事实上,人所领会到的神所受的苦与神真正感觉到的苦是有区别、有差距的。我跟你们说实话,对神来说,无论是神的灵还是神所道成的肉身这些苦都不是真正的苦。那么,神所受的苦究竟是什么呢?咱们只从道成肉身的神的角度上来讲神所受的苦。 当神道成肉身成为一个普通正常的人的时候,他生活在人中间,与人类共同生活,人的生存方式、法则、理念神是不是能看得见、能感觉得到?这些生存方式、生存的法则给他的感觉是什么呢?在神心里感不感觉厌憎呢?为什么厌憎?人类的生存方式、法则是什么?是建立在什么原则基础上的?是以什么为根据的呢?人类的生存方式、生存法则等等这一切都是以撒但的逻辑、知识、哲学为根基而产生的,活在这样的生存法则下的人类没有人性,没有真理,全是违背真理的,全是与神敌对的。我们再看看神的实质,神的实质恰恰与撒但的逻辑、知识、哲学相反,在他的实质里充满公义、真理、圣洁等等一切正面事物的实际,具备这些实质的神生活在这样的人类中间,他心里的感受是什么样的呢?是不是充满痛苦呢?他的心是痛苦的,这个痛苦是无人理解的,也是无人能体会得到的。因为他所面临的、所接触的、所听到的、所看到的、所体验到的全部都是人类的败坏、邪恶与对真理的悖逆、抵挡,从人来的一切都是造成他痛苦的根源,也就是说,因着他与败坏人类的实质不同,因而人类的败坏成了他最大痛苦的源头。当神道成肉身的时候,能不能找着一个能与他有共同语言的人呢?在人类中间找不到。在人类中间找不到与神沟通、交流的人,你说神的心情是什么样的?人所谈论的、人所喜爱的、人所追求向往的都是与罪有关的,都是与邪恶潮流有关的,当神面对这一切的时候,他的心是不是如刀绞?面对这些事情,他的心能快乐起来吗?能有安慰吗?与他生活在一起的是充满了悖逆、邪恶的人类,他的心怎能不痛苦?这样的痛苦究竟有多大,谁曾关心?谁曾理睬?谁又能体会得到呢?神的心是人没法理解的,神的痛苦更是人体会不到的,人的冷漠与人的麻木让神受的痛苦雪上加霜。 ——摘自《神的作工、神的性情与神自己 三》 一点小小的认识,通过《神的作工、神的性情与神自己 三》神的话看到一点,当神道成肉身来到神后,这几十年期间都在忍受着大红龙的逼迫,没有容身之地,还要面对跟随神之人各种各样的误解,不理解,面对全人类的弃绝与毁谤,为了人类以后的归宿,还有体尝人间痛苦,还带着病痛,而我们这些满身污秽的败坏人类对神满了交易,尽本分的时候满了掺杂都是为了自己的利益。我们人认为这些就是神最大的苦,但神说这些还不算苦。对于一个没有一丝污秽,圣洁公义,所作所为都是真理美善的神来说,人类的处世哲学,生存法则,老好人,人活脸树活皮等等,神每天所看到所接触到的都是这些东西,人类所流露的都是罪恶,神找不到一个能跟神说心里话的人,对神来说这是最大的痛苦。就如一个正常的人,却要与满身污垢的猪同吃同住同生活,猪从来不觉得自己满身污秽,吃了睡睡了吃,对于正常的人来说这不是极大的痛苦吗。 自己认识的太少了,字句道理太多,愿能够与弟兄姊妹一同进入,如有偏缪之处谢谢指点。 检举
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