发表于 6月 5, 20179 年 comment_115518 最近有一个姊妹跟我交通说:“不管谁跟你交通,只要念的是神话就得顺服。”我觉得她这么交通不是太纯正,但又说不好哪里不对,请明白真理的弟兄姊妹给交通一下。谢谢! 检举
发表于 6月 6, 20179 年 comment_115600 顺服神的实际就是顺服真理,在神家真理掌权,真理的权柄高于一切。上面弟兄交通说: “顺服真理的权柄那才是真实顺服神的人,顺服真理的权柄是指任何一个人不管他的年龄大小,不管是什么地位,他说的合乎真理你地位再高也能顺服,因为真理是高过一切,真理代表神,人不能代表神,唯有真理能代表神,真理的权柄高于一切,你如果在凡事上能顺服真理的权柄,这才能代表你是顺服神的人,这才能证明你是顺服神的人。……如果一般弟兄姊妹说的对、合乎真理就该顺服,这叫顺服真理的权柄,真理的权柄在教会里是最高权柄,神话的权柄是最高权柄。做一个真实顺服神的人就得这样实行操练,‘我顺服的是神的话,是真理,最小的一个弟兄姊妹说的合乎真理,我都接受,都采纳’,没有个人观念,没有个人成见,不受任何人、事、物辖制,顺服真理才是真实顺服神,不管这个真理从谁的口里发出,出自哪一个人,都得接受顺服,这是操练进入顺服神的实际最重要的一个实行啊!谁说的合乎真理都接受,就是你最看不起的那个人,他交通的如果合乎真理,你说‘你交通得对,合乎真理,我接受’……这么进入真理实际是对的。在神家神话的权柄、真理的权柄高于一切,顺服真理的人才是真实顺服神的人,不管谁交通的,只要合乎真理、合乎神话都能接受,都能采纳,都能顺服,这样的人才是真实顺服神的人。” 摘自《讲道交通(七) 得着真理进入实际的最主要表现》 根据弟兄的交通,确切地说:“不管谁跟你交通,只要合乎真理就得顺服。”这就是顺服神话的原则,也是顺服神的原则。虽然神说的每一句话都有真理在其中,但是念神话不等于是用真理解决人的问题。光念神话的字句,不交通神话中的真理,人不明白真理光明白字面道理,即使顺服也是外表糊涂顺服,解决不了问题的根源。神话说:“光明白道理没有用,不能带来生命的变化,光明白神话字句不等于明白真理,神话里所阐明的那些实质的东西才是真理,神的话句句都有真理,但人不一定能明白。比如神话说‘你们要做诚实人’,这话里就有真理,‘你们要成为顺服神的人,要成为爱神的人,成为敬拜神的人,你们要尽好人的本分’,这些话里面更有真理。神的每一句话都包含很多的真理,每一句真理都得说很多的话才能把里面的实质说明白,达到这个地步才属于明白真理了,你光明白字面的意思,按字面解释神的话,这不是明白真理,这纯粹是搬弄道理。” 摘自《基督与教会工人的座谈纪要 怎样走彼得的路》 所以,这个姊妹说的“不管谁跟你交通,只要念的是神话就得顺服。”这是套规条搬弄道理根本不是顺服神话的实际。 检举
发表于 6月 6, 20179 年 comment_115616 辛敬你好! 对于你提的这个问题,我不完全赞同她们的这种说法,不管谁只要读的是神话就得顺服。 神话是发表出来了,神话代表着神的心意,神的作工以及神所发表的性情,但人的素质有限,领受能力又很差,很容易谬解神的话,再加上人很容易拿着神话乱套规条,这样的作法与神的心意恰恰相反,如果按照她们的这种说法去行,人就很容中撒但的诡计。在圣经里面有一个很好的例子,就是耶稣受魔鬼试探的时候,撒但引用经文叫耶稣从殿顶上跳下去,若按她们的这种说法,耶稣就应该顺服魔鬼说的话从殿顶跳下去了,这不纯粹是谬妄嘛!所以我认为,人遇到事应该多看神话,多祷告神,其次就像祭司交通的找明白真理的人寻求。 检举
发表于 6月 8, 20179 年 comment_115663 辛敬: 你好!对这个问题我是这样领受的,正常情况下不管是谁给我们念神话都得接受顺服,即使有时弟兄姊妹给我们念神话时不能针对我们的情形,但神话是真理,在这时就不能活在是非对错里了,针对这种情况实行有难度,我现在也只是有时能实行出来。有一种情况是有些别有用心的人(如敌基督),他们为了达到掌控人的目的,在神话上动手脚,外表看他们念的是神话,但存心不对,在神话上断章取义。就如我就曾碰到假带领、敌基督为了掩盖他们的恶行,不让我们上网反映情况,也给我写了封信,引用的神话是:“作为受造中的一员,人一定要守住自己的本位,老老实实做人,本本分分守住造物主给你的托付,别做越格的事,别做自己‘能力范围’以外的事,别做让神厌憎的事,不要追求做伟人、超人、高大的人,也不要追求成为神,这些都是人不应该有的‘愿望’。追求做伟人、超人是荒唐的事,追求成为神更是可耻的事,是令人作呕、令人唾弃的事……”他们引用这段神话的目的是用这段神话定罪我上网反映他们的情况以及跟弟兄姊妹解剖他们定罪“觉省者”的事是不守本位,是越格,是想当神,他们这样曲解神话的目的是让我老老实实地顺服他们,是想将我的嘴封起来,不是让我顺服神话,当然这种情况不能顺服了。 检举
发表于 6月 10, 20179 年 comment_115792 辛敬:你好!看到你的问题几天了,不知怎么交通,这两天我也在揣摩,如果这个问题临到我,我该怎么对待怎么领受才合神心意?“不管谁跟你交通,只要念的是神话就得顺服。”这话从表面看没有问题,还觉得这样的人对神有绝对的顺服。我们在对待神话上也必须是绝对顺服才合神心意,因为神话是针对所有信他的人说的,所以在别人给我们念神话时,或者说的话符合真理我们都该顺服接受,记得弟兄说:““不管带领工人还是上面,只要说的合乎神话、合乎真理、合神心意我就顺服,就是三岁小孩说的话合真理我也接受,我也顺服,我就这样顺服神”,你们说爱神的心长大没有?长大了吧。”摘自《生命进入的讲道交通.达到合格尽本分必须解决的实际问题》从交通中看到无论谁交通的话只要合乎神话真理我们就顺服,这是真实的顺服。这是指顺服神、顺服真理说的。但是我们还得分辨人给我们念神话是在交通真理让我们明白神的心意好实行真理活出神话的实际,还是拿着神话做武器教训人或是维护他自己的名誉地位而定罪人呢?这还得有分辨不能糊涂顺服。比如我们这里有一个被开除的老姊妹写了检举信,检举带领他们收取祭物不开三联单,选举不按选举原则,检举多次没人来处理,他们就找上网的人发到神家网站。后来处理检举信的人就交通说:检举带领工人是没错,但不应该上网。还说开除了还不顺服还写检举信,是恶上加恶。就给写检举信的人读所多玛城死不悔改与尼尼微城真实悔改的相关神话,读了就问写检举信的人是愿做所多玛的人还是愿做尼尼微城的人?像这种情况,带领工人读的也是神话,但是按他们的那个存心目的就是叫神选民做“顺民”,不管教会的情况能不能得到处理或是有没有人来处理,神选民只能顺服神的摆布安排(实质就是教会带领的安排),绝不能把教会问题反映到神家网站。这话里带着迷惑人的性质,也参杂着个人的存心,外表他们也读神话,但是他们的目的不是让人真正顺服神而是顺服他们人的意思,那这种顺服就是不是在顺服神、顺服真理了。还有我在信神2年半时,(过教会生活才1年半)当时什么都不懂,小区带领给我来信调换我的本分,让我去另一个地方尽小区带领的本分。在信件中她们写了这段神话:“当神对你有任何要求的时候,神试炼你的时候、审判你的时候、对付修理你的时候、管教击打你的时候,你对神应该有绝对的顺服。不要问理由,也不要讲条件,更不要讲原因,必须绝对地顺服。”摘自《独一无二的神自己十》当时我看到这段神话就从字面领受:人尽本分是神对我的要求,那我就不能讲任何理由。当时自己很恐惧害怕把本分尽砸了遭神咒诅,但是也不敢拒绝,以为我能接受本分不讲理就是顺服。后来看到工作安排里说:“选拔小区带领的三条标准因为小区带领是在教会带领中选拔产生的,小区带领的工作职责是带领十处左右的教会,所以,小区带领的生命经历起码需要四年以上。这样,选拔小区带领的三条标准自然有所拔高。选拔小区带领的三条标准如下:第一,必须是追求真理、明白真理的人。主要根据:1、能交通出对真理的实质性认识;2、对真理的实行与进入有真实的认识,有实行的路;3、善于交通真理,吃喝神话能结合人的败坏问题与各种情形;4、对人存在的问题与缺少看得清楚,并能给予扶持、供应;5、能分辨假基督、敌基督及各种有邪灵作工的人,并能分辨各类人,知道神拯救什么人、淘汰什么人。第二,必须是人性比较好、有正义感的人。主要根据:1、人性里有诚实、正直,敢坚持真理、原则;2、能维护神家工作,不怕得罪人,不凭情感,处事公正,能公平对待各种人,能放弃个人恩怨;3、能撇下家庭、摆脱世俗缠累,追随基督、事奉基督。第三,有工作能力。主要根据:1、善于发现教会带领在工作上存在的问题,善于指导教会带领的工作,并且能够根据神话解决人的各种偏差问题;2、事务再多也能料理得开,能分清主次、轻重缓急,能主要作好浇灌、供应各教会带领的工作,保证每处教会的教会生活都正常、有果效;3、能保证各处教会的教会生活正常、不受搅扰,在带领神选民进入真理的工作上达到最佳果效;4、有工作能力与号召力,在人中间有威望,多数人都赞成、支持。以上是选举小区带领的三条标准,选举小区带领时必须遵守。”摘自人的交通《选举教会各级带领的三条标准》从这里的原则里看到我那时候哪方面条件都不具备,而我顺从带领的安排还以为是顺服神话,实质是在违背工作安排,我是在糊涂的顺服带领工人。还有神话说:“那些追求属灵的假属灵的那些人,能不能称为邪恶呢?有一部分人邪,但有一部分人仅仅是假冒为善,还够不上邪,因为他就注重字句道理,他也不注重一种仪式什么的,就注重外表说、做。那些真正地整一些歪门邪道的实行法,犄角旮旯的、偏激的、左的那些实行法,那个是邪恶。好比说,神说撇弃家庭,放下情感,你如果出来尽本分的话肯定要离开家庭,但是有些人不这么实行,他说神让我离开家庭这好做到,关上门出去就离开了,那孩子怎么放啊?神说让放下,放下不好放,我掐死他,没了不就放下了吗?这狠不狠哪?(狠。)绝对吧?你看这多绝对。神说让放,从心里放,我不但从心里放下他,不要他,然后还要掐死他,整死他。邪了吧?有点恶心了,不但邪了,人听完都恶心了。”摘自《座谈纪要.性情变化必须得认识六方面败坏性情》神话要求我们从心里放下家庭儿女,但是我们如果领受谬妄却把儿女掐死,这不是谬种吗?!读到这段神话就想到我身边一个老姊妹谈到,去年她没开除前,在教会带小点,女儿、女婿也在跑教会,女儿的外孙女2岁不到,老姊妹的女儿在帮忙带(他们都是3年左右的新人),在老姊妹不尽本分时就带一下增外孙女,好让女儿、女婿们安心尽本分,回家有老姊妹煮饭(在街上租房住)给他们吃,一般情况中午就不用在弟兄姊妹家或回山上老家吃饭。后来带领就对老姊妹说:“你看你们?这个小孩把你们三个人都断送了。”老姊妹就说:“有什么办法?现在孩子已经接手了,她外婆外公又在尽本分,她爸妈又没在家,我只有帮忙带着。”这样交通过几回后,老姊妹说:“那有什么法噻?”带领说:“交托神嘛!神一座山都能挪去,何况一个小孩。”老姊妹说:“你这样交通,硬是要我把孩子抱到公路上甩了吗?”后来带领就到小点散布:“这个XX好恶毒哦,要把增外孙女抱去垫车子。”后来又给老姊妹读“性情不变化就是与神为敌”“对不行真理之人的警告”这些神话,说老姊妹狂妄不接受真理。还有去年3月份老姊妹租房子(本来是想租起女儿女婿都在下面尽本分用,她孙子去年毕业了)当时钱不够向三个姊妹借了1千多块钱,第三个月就还了的。后来带领硬说老姊妹是偷吃祭物了,最后定性为恶人把老姊妹开除了。昨天我看到神的最新交通:“你看有很多时候人是因为素质差够不上,然后人总说“我这人没良心哪”,哪个说得准?(素质差。)有些时候,好比说尽一样本分,他就掌握那些知识,再往高他就够不上了,因为他没学,他就够不上了。够不上了呢,人说“你得好好认识啊,你这个本分尽得不行啊,还少不少东西呢”,带领就给扣帽子,说:“你这人能应付糊弄啊,你这家伙是偷奸耍滑呀!”其实事实上呢,他是因为知识方面欠缺,还没有学到,人就给他扣个帽子,说他应付糊弄,说他偷奸耍滑,其实从他内心来说他尽力了。你说这帽子扣得怎么样?(不合适。)这叫不符,这叫乱用、乱扣帽子。乱用的情况是不是都是因为不明白真理造成的?你看多数时候人都怎么乱扣?说:“这事因为什么呀?”“没真理!”这是不是乱扣帽子?“这事解剖解剖吧,怎么回事?”“没人性。”“这事是怎么回事?那人怎么样啊?”“不喜爱真理,不追求真理。”本来是人性有问题,他说什么?“素质差呀!”与实际情形不相符的这些说法,是不是都是因为不明白真理造成的?(是。)因为不明白真理,他就把错的帽子扣在一个情形上,认为就是那回事。你说他把一个错谬的说法扣在一个事上,这个作法就已经错误了,他还能用对的真理解决问题吗?(不能。)不明白真理说白了就是人肚子疼他非得给医头,不能对症下药,没有找着问题的根源,不明白问题的根源在哪儿,就是不明白神话所说所指是什么,这就叫不明白真理。这话是不是能听懂?(是。)那你看你们现在明白得多还是少?好比说,大的方面,常说:“这事怎么不能顺服呢?因为什么呀?”“因为不认识神呗!”这话对不对?有时候对,有时候不对,大多数时候都是不对,这就是乱扣帽子。掌握了一点属灵术语,乱扣,“不认识神呗!”涉及这个问题的时候还不算很多,但是人还总乱用,就这回事。”摘自《座谈纪要.什么是真理实际》从神话中看到我们如果自己都不明白哪方面真理是针对哪个情形、哪方面本性说的,就拿来一段神话给人读,还让人顺服,这会不会形成乱扣帽子?肯定会!我们都知道神话都是真理,人也都该顺服,但是如果对方给我们读神话时像神话说的:“人肚子疼他非得给医头,”这种情况我们可以提出来,大家一起寻求交通,达到弄明白神的心意,能真实顺服真理才合神心意。(个人的一点认识) 检举
发表于 6月 10, 20179 年 comment_115794 辛敬: 你好!你提到的那个姊妹说:“不管谁跟你交通,只要念的是神话就得顺服。”这话不是绝对的,需要我们看这个念神话的人是出于什么存心、目的。如果是为了解决我们的问题,是出于爱心帮助我们,是正面的,那不管对几分我们都应该接受、顺服;如果是为了达到他个人的目的,让我们随从、跟随他作恶,那我们就不能听。比如:大红龙在审问我时,它引用神话,说:“你们的神喜欢诚实人,你得做诚实人,把知道的事都说出来,神看着你呢······”邪恶的大红龙为了达到它抓捕弟兄姊妹、掳掠奉献款的狼子野心,竟引用神话来诱骗人跟随它行恶,若我们看它说的是神对我们的要求,我们不知道做诚实人的原则,听从了,就作恶、抵挡神了;还有敌基督、恶人为了达到自己的目的,也谬解神话让人听从。我们来看一段神话的揭示:“咱先说撒但这一句话,撒但说“你若是神的儿子,可以跳下去”,而且它也引用经上的话“主要为你吩咐他的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上”,撒但这句话你听起来感觉怎么样?是不是很幼稚啊?幼稚、荒唐加恶心。为什么这么说呢?撒但常常做一些愚蠢的事,它认为自己很聪明,也常常引用经上的话,甚至是神说过的话,它用这些话反过来攻击神、试探神,以达到它破坏神工作计划的目的。但是从撒但说的这些话当中你看见什么没有?(有险恶存心。)撒但做事一贯是试探人,它不直接说,而是用试探、引诱、勾引的方式拐着弯地说。它试探神就像试探一个普通的人一样,它觉得神也像人那么愚昧、那么傻,分辨不清事物的本相,看不透它的实质,看不透它的诡诈与险恶用心,这是不是撒但愚蠢的地方?(是。)而且撒但堂而皇之地引用经上的话,它认为自己说这话有理有据,你还能挑出什么毛病来?你还能不上当吗?这是不是撒但的荒唐与幼稚的地方?(是。)就如有的人传福音见证神,不信的人是不是也说类似这样的话呀?你们是不是也听到过类似这样的话呀?(是。)当你听到这些话的时候你感不感觉恶心啊?(感觉恶心。)当你感觉恶心的时候,你心里有没有厌憎呢?有没有恨恶呢?”摘自《话在肉身显现(续编)·独一无二的神自己 五 神的圣洁(二)》 再看一段弟兄的交通:“敌基督从不见证神、高举神,很怕高举神、见证神人就会弃绝他们而跟随神,因此失去地位,所以,敌基督总是千方百计地抬高自己的地位与身价,巴不得人能把他们当基督、当神对待才心满意足,难道带有这样企图的说话还分辨不出来吗?尤其是他们在神作工方式上老是谬解神话、加添己意,外表上好像是在交通神话,实际上却巧妙地把自己的意思嫁接在神话上,这样,人外表上好像是相信了神话,实际上却接受了撒但的意思,是变了质的神话,这是敌基督迷惑人的最诡诈之处。如果人对神话不熟悉、不清楚,最容易上当受骗。撒但引诱夏娃犯罪就是采用这个手段。如果会分辨的人从敌基督的所说所做就能看出他们的险恶用心与卑鄙目的。真正明白真理的人,从敌基督所流露出来的话上就能直接发现谬论的实质与存心目的,因此看见他们的贫穷可怜与邪恶卑鄙的丑态,其实这是很容易分辨的事,对明白真理的人来说就不是难事。”摘自《关于教会工作的交通讲道与教会工作安排历年汇编·只有能够认识神的声音才是真实的蒙拯救》所以,我们不能盲目听从所有给我们念神话的人!若谁念神话都听,不加分辨,这太武断,是守规条、没有原则,很容易上当、受骗!(一点浅显认识供参考!) 检举
发表于 6月 11, 20179 年 comment_115821 感谢几位弟兄姊妹的交通!现在我明白了顺服神不是顺服神话字面,是顺服神话实质,另外也得分辨念神话的人是什么人,他的存心是什么?要达到什么目的?我们这有一个姊妹,信神有五年多了,她经常把别人的一些败坏流露整理的一条一条的,今天解刨这个,明天解刨那个,当然了,她解刨的人大都是不顺服她的人。聚会时,别人交通自己的败坏流露,交通完后,她都给做一下总结,说别人交通的浅,认识自己不到位,她就会帮助别人解刨是属于什么本性,什么实质,导致不少弟兄姊妹都受她辖制。前一段时间她还说,分辨是现在圣灵作工的流,还有和她一起聚会的两个弟兄姊妹说,写检举信是圣灵作工的流。他们在一起常常背后论断人,整理别人的材料,聚会根本达不到果效。有的弟兄姊妹对他这总做法反感,她说她都是为别人好,自己是好心,别人却不理解,当别人有不同意见时,她就找神话或者讲道交通对付别人,别人不接受时,她就说别人狂妄,不接受对付修理。还说:“只要念的是神话就得顺服。”因着弟兄姊妹没有分辨,就只好顺服她。现在听了以上弟兄姊妹的交通,我对这个姊妹的表现有了一些分辨,她这么说就是为了让人顺服她,而不是顺服神,虽然她念的是神话,但她的存心是让别人能接受她的观点,顺服她,而不是让人顺服神,顺服真理。谢谢弟兄姊妹的交通。 检举
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