我有方面异象不明白， 通过看神话，“人的命运都在神手里，人能上哪儿，不能上哪儿，每天在哪儿生活，哪些年在哪儿生活，哪些年又去干什么，在什么时间转折，这都是神早就预定好了的。你还没出生，你的前几代、前几世神就给你安排好了，”我知道了一切都是神命定好的，但有时候又感觉在经历神作工时因着我的悖逆，一个环境中没学到功课，神的手就没松开，直到我学到功课神才给我换地环境， 举例：因着自己的悖逆 ，在一个本分中受很长时间的熬炼，但当我学到功课马上神就给我换本分了。 我就有点不明白了，对神的主宰该怎么认识，从神主宰那方面看我在一个本分中熬炼多久，哪天换本分是神提前命定好的， 但是从神性情活灵活现来看，好像我临到什么环境跟我的悖逆有关，那这时跟神之前就命定好的是什么关系？

看到这个帖子，我想起神话说 ：“当初犹大卖耶稣，人认为这不是创世以前就命定好的吗？其实，当时圣灵是根据现实情况安排好的，正好当时有个犹大总偷钱财用，就让他充当了这个角色，效了这样的力，这叫就地取材。起初耶稣也不知道，后来犹大被显明了，耶稣才知道。如果别人能充当这个角色，那就不是犹大了，就换作别人了，命定好的也就是当时圣灵作的。圣灵作工都是随走随作，随时计划他的工作，随时就作了，为什么总说圣灵工作是现实的呢？是常新不旧的、是最新鲜的？工作不是创世就计划好了，根本不是那么作的！每步作工都达到当时应有的果效，但哪步作工又互不打岔。有许多时候，你心里计划的根本赶不上圣灵的最新作工，他的作工不像人的推理那么简单，也不是人想象的那么复杂，是看着人现在的需要来作人随时随地的供应，正因为他最清楚人的实质，他作的工作也就最能符合人的现实需要，因此，在人来看，他作的工作是提早几千年就计划好的。现在在你们中间作工，也就是看着你们的情形随时随地地作、随时随地地说，赶到那种情形中就正好说那些话，人里面正好需要这些东西。如第一步刑罚时代的工作，刑罚时代之后人都有什么表现，人都有哪些悖逆东西，人有哪些积极情形出现，还有哪些消极情形出现，消极到一个地步，最低的限度是什么样，根据这些来作工作，以此来借题发挥，达到更好的作工果效。就是根据现在的情形来对人作供应工作，他作的每步工作都能按着人的实际情形来，受造之物都在他手中，他能不掌握吗？人的情形都是什么，下步该作什么，他随时随地就作了，并不是千古以来就预定好了，这都是人的观念！当时一边作工一边看果效，工作不断地进深，不断地发展，看着作工果效来作下步的工作，借着许多事来逐渐过渡，使新的工作逐渐向人显明，这样的工作都能供应人的所需，因为神对人太了解了。摘自《你当知道全人类是如何发展到今天的》

无知者：你说：“从神主宰那方面看我在一个本分中熬炼多久，哪天换本分是神提前命定好的， 但是从神性情活灵活现来看，好像我临到什么环境跟我的悖逆有关，那这时跟神之前就命定好的是什么关系？ ”从你困惑的问题中看到，你对“神的命定”领受得有偏差。神话说：“当初犹大卖耶稣，人认为这不是创世以前就命定好的吗？其实，当时圣灵是根据现实情况安排好的，正好当时有个犹大总偷钱财用，就让他充当了这个角色，效了这样的力，这叫就地取材。起初耶稣也不知道，后来犹大被显明了，耶稣才知道。如果别人能充当这个角色，那就不是犹大了，就换作别人了，命定好的也就是当时圣灵作的。”主耶稣被具备犹大本性实质的人出卖钉十字架，这事是神计划好中的。但是，神并没有提前设计有一个叫犹大的做主耶稣的门徒来出卖主耶稣，而是随着事情的发展，正好犹大充当了这个角色。如果没有犹大这个人，神是全能智慧的神，照样可以调动其他人来担当这个角色。也就是说，“命定”并不是提前安排，设计，而是圣灵现时的作为，是神权柄的彰显。就拿你一个本分中熬炼多久，哪天换本分，这是神命定的，为啥这麽说呢？神给人安排一个分本，不仅仅是让我们履行受造之物的职责，更重要是为了把做人的真理原则作到我们里面，恢复我们的良心理智。人里面缺少啥，在那些环境中该解决那些败坏问题，这都是圣灵做的，就是神命定的。例如，我性情狂妄自大，好讲字句道理，在弟兄姊妹当中一点正常的理智都没有，好占有别人的交通时间。但是在那个环境背景中还是认识不到自己，直到被教会开除，失去了聚会的环境，才对自己有了反省认识的机会。才知道被开除在家自己独立信神，是解决我狂妄自大，反省认识自己的最佳环境，是神命定的。神的性情活灵活现，随着各种环境背景下，人对神的态度的转换而显明不同的性情。例如，我们悖逆神抵挡神时遭神管教惩罚；我们懊悔自己，恨恶自己时，神怜悯宽容，这都是由神的公义性情决定的，这就是神的命定。

（我认识得肤浅，不一定合乎真理实际，仅作参考）

你好！

对这方面的真理我也不是很明白，只是知道神的全能是任何人都无法测度的，也是我的人的思维所无法达到的。神作工有全能的一面也有实际的一面，像神说的“人的命运都在神手里，人能上哪儿，不能上哪儿，每天在哪儿生活，哪些年在哪儿生活，哪些年又去干什么，在什么时间转折，这都是神早就预定好了的。你还没出生，你的前几代、前几世神就给你安排好了，……”这是神全能的一面，就是神命定的事，到什么时候该结束，那就会结束，任何人任何因素也改变不了。想到神的话说：“无论人怎么想，怎么认识，神都不干涉，但是他不会因着人的不相信、不理解而放弃他的计划，放弃他的作工，事实就这样按着神的计划、按着神的心思意念成就了，这就是我们在圣经里看到的，神在他所定的时间让以撒降生下来。事实证明人的行为、人的表现拦阻了神的作工了吗？没有！人对神的小信，对神的观念、想象影响了神的作工了吗？没有！丝毫没有！神的经营计划是不容任何人、任何事、任何环境影响的，他定意要作的一切的事都会按着他的计划按时完成、得以成就，他的工作是没有人能拦阻的。对于一些人的愚昧、人的无知甚至人对神的一些抵触、观念，神都不理会，而是无所顾忌地作着他要作的工作，这是神的性情，也是他无所不能的表现。”（摘自《话在肉身显现（续篇）·神的作工、神的性情与神自己　二》）像我们在神的作工中怎么悖逆、怎么抵挡，对神的经营计划是没有影响的，人无论怎么做，都搅扰破坏不了神的工作。神说： “多数人对神的作工并不认识，要认识这方面并不容易，首先必须知道神的作工都是有时候的，绝对不是像人想象的那样，神在什么时候作什么人永远也测不透，这个时候该作的事那就这时候去作，这是任何人破坏不了的，那个时候该作的事就那个时候去作，一点也不耽误，而且是谁也破坏不了的。他作工作的原则是按着他的计划去作，也是按着他的意思去作，这是任何人都不可以更改的，从中你当看见神的性情。”（摘自《座谈纪要·第三十四篇　要认识神的全能才有真实的信》） “但是要求人认识神还有一个实底：人永远不能完全认识神，虽然神有实际那一面，但是人永远不可能完全认识，神太高大奇妙难测，人的思维太有限。为啥说人在神面前永远是婴儿呢？就是这个意思。”（摘自《座谈纪要·第十九篇　怎样认识神的全能与实际》）的确，我们人太渺小了，神的作为是所有的受造之物所无法测度的。更不要说我们人类了，就外星人，天使也无法测透神的作为，所以，我们对神的作工、说话尽管顺服，更不要用我们的大脑思维去研究分析。神说： “既然人的推理与想象都不能使人认识神的权柄，那人应该怎么办呢？最明智的选择就是不去推理、不去想象，也就是说，对认识神的权柄这一事，千万不要凭想象，靠推理。在这里我想跟你们说的是什么呢？神的权柄、神的能力、神自己的身份、神的实质不是靠着你的想象能达到认识的。既然不能靠着想象来认识神的权柄，那么用什么样的方式才能达到真实认识神的权柄呢？通过吃喝神的话、通过交通，也通过对神话语的经历去逐步地体验，逐步地印证达到逐渐地了解，得以循序渐进地认识，这是唯一能达到认识神权柄的途径，除此之外没有其他捷径。不让你们想象不等于让你们坐以待毙，也不等于什么事都不让你们做。不用大脑思考想象，是不用逻辑去推理，不用知识去分析，不以科学为依据，而是通过神的话，通过真理，通过生活接触到的每一样事去体会、验证、证实你所信的神是有权柄的，证实他主宰着你的命运，他的能力时时都在证实着他是真实的神自己，这是每个人达到认识神必须要经历的一个途径。有人说他想找一个更简单的方式去达到这个目标，这个更简单的方式你们想没想出来呢？要我说你根本就不用去想，没有别的路！唯一的一条路就是老老实实、踏踏实实地通过神所发表的每一句话，通过神所作的每一样事来认识、来验证神的所有所是，这是认识神唯一的一条路。因为神的所有所是、神的一切都不是空洞的，而是实际的。”（摘自《话在肉身显现（续篇）·独一无二的神自己　一》）神是全能的，神又是实际的，神怎么全能，怎么实际，这些都是我们人的头脑思维所无法达到的，只有借着吃喝神的话，听上面交通神的话，弟兄姊妹一起交通神的话，实行经历神的话，获得圣灵的开启光照，才能一点点明白，因为神的话、神的作为都是真理，也是奥秘，我们人永远测不透。只有顺服听话的人才能得到神的祝福，那些研究神话的人，都要被神的作工淘汰，这就是圣经上说的，“神叫聪明人中了自己的诡计”，没有神的开启，人是永远不会明白神话的。感谢神！

 

 

（一点个人对神话的领受，仅供参考）

无知者：

　　你好！我这方面明白的很浅，谈点认识。看到你提出的这样的问题，想到说话说“整个宇宙的每一件事，无一不是我说了算，什么事不是在我手中？我怎么说就怎么成，人，谁能改变我的心志呢？难道是我在地立的约吗？什么也拦阻不了我的计划的前进，我无时不在作我的工，无时不在计划我的经营，人，谁能插上手呢？还不是我在亲自摆布一切吗？今天进入这个境地，仍不出我的计划，不出我的预料，是我早就预定好的，你们谁能测透这一步呢？”摘自《话在肉身显现·神向全宇的发声第 一 篇 说 话》

　　“人的心、人的灵在神的掌握之中，人的一切生活也都在神的眼目之中，无论你是否相信这一切，然而，任何一样东西，或是有生命的，或是死的东西，都将随着神的意念而转动、变化、更新以至消失，这就是神主宰万物的方式。”摘自《话在肉身显现·神是人生命的源头》

　　从神话中看到神怎么说怎么成，任何人都改变不了神的心志，谁也插不上手，都是神说了算。是神主宰着全宇，死的活的都在神的主宰之中，连每个人的心思意念都在神的主宰之中。你说“我知道了一切都是神命定好的，但有时候又感觉在经历神作工时因着我的悖逆，一个环境中没学到功课，神的手就没松开，直到我学到功课神才给我换地环境， 举例：因着自己的悖逆 ，在一个本分中受很长时间的熬炼，但当我学到功课马上神就给我换本分了。 我就有点不明白了，对神的主宰该怎么认识，从神主宰那方面看我在一个本分中熬炼多久，哪天换本分是神提前命定好的， 但是从神性情活灵活现来看，好像我临到什么环境跟我的悖逆有关，那这时跟神之前就命定好的是什么关系？ ”你能悖逆多长时间神知不知道，肯定知道，你在哪个本分上多长时间神也知道。因为都是神命定好的。你怎么悖逆，神用什么样的环境解决你的悖逆都在神的掌管之中。神赐给我们的机会是神安排好的，哪个人充当哪个角色都有神的摆布安排。就如上面那个弟兄姊妹摘的神话一样“当初犹大卖耶稣，人认为这不是创世以前就命定好的吗？其实，当时圣灵是根据现实情况安排好的，正好当时有个犹大总偷钱财用，就让他充当了这个角色，效了这样的力，这叫就地取材。起初耶稣也不知道，后来犹大被显明了，耶稣才知道。如果别人能充当这个角色，那就不是犹大了，就换作别人了，命定好的也就是当时圣灵作的。”

弟兄在2014年7月3日的上面的讲道交通里说“再读一段神话：“虽然现在国度建造正式开始了，但国度礼炮仍未正式响起，现在只是预言。当子民都被作成，而且地上的国成为基督的国，那时也正是‘七雷巨响’之时，现在正向那一步迈进，正向那一天‘进攻’，这是神的计划，在不久的将来将会实现。但神口所说的都是神已作成的，足见世上的国已是空中楼阁摇摇欲坠，末日就在眼前了，大红龙就在神的话中倒下了。为了神计划的圆满成功，天使也下到人间开始尽自己的所能来满足神，道成肉身的神也亲自在交战之地与仇敌作战。道成的肉身所在之处正是仇敌灭亡之处，中国首先第一个被摧毁，被神的手灭没，神对它丝毫不留一点情面。子民越成熟证明大红龙越垮台，这是让人明显能看出来的，子民的成熟是仇敌灭亡的预兆……”摘自《话在肉身显现?第十篇说话的揭示》从这段话里又看清楚一个事实：“但神口所说的都是神已作成的”。就这句话，你要看清楚就妥了，那你就有信心。有人说：“神口所说的话有些没应验，没应验算不算神作成的呢？”有些神话应验了，但有些神话还没有应验，那应验的是作成的，没应验的是不是神已经作成的？从神所成就的一切事实上看，都有几种成就法？神话中有些地方说，神说话既说必算，既算必成，既成必到永远；有的地方说，神用话语创造天地万物，说完了事就应验了；还有的地方说，神用意念指挥万有，神那么一想，事就成了；还有些事神得亲手去作。实际上，整个宇宙世界发展的顺序就是根据神的话、神的意念向前发展，不是大自然产生的，是根据神的话与神的意念向前发展的，是根据神的话、神的意念来运行的，这是宇宙万有的规律。这个事实你看见就妥了。有些时候神是先说话后成就，有一些很简单的事是意念一想，事就这么运行了，就这么往前发展。用意念指挥，用说话指挥，用说话安排命定，这都是神的全能。所以说，在神那看神所说的一切的话都已经作成了，那么，给人看的这一面，那就是给你来个重演一遍，重给你放放电影，就这个意思。其实在灵界神都作完了，都成全完了。在灵界都已成既定事实了，在人这儿就给人放个电影看看。举个例子，就像拍片，拍片要把客观事物的发展都照完了，你们说拍片拍没拍成？拍成了。你看见了吗？还没放你怎么说成了呢？其实神的话一说完，就等于片拍完了。到时候人怎么能看见这部分呢？就是给你回放一遍，就这么个过程。因为神就是这样创造天地万物的，就是这样用意念指挥万有运行的。所以在神那儿看，百分之百都已经成就的事，但是在人这儿，因人是属物质世界的东西，长的两只眼睛只能看见物质世界近处的东西，所以这个事实，再给你放一遍，你再一看，就知道成全了。但是你那儿就太慢了，其实在灵界早成了。那你们说神的话还有没有不应验的呢？神太全能了！神既说必算，既算必成，既成必到永远，没有不应验的话。神说一句话“要有光”，光就出现了；神说“要有水”，水就出现了。那光多大？太阳、月亮多大？那就是一个星球，神一说就有了！要说人世间这点事、意念指挥的事不更有了吗？那么大的事神说一句话就成了，你说神全能到什么程度吧！你怎么形容？在人看，用手做都做不成，在神那儿一句话就成了，还有啥不能成就的呢？那地球多大？神说一句话就出来了。地球上人的事就是蚂蚁之间的事、灰尘之间的事，这是不是等于一个星球上的微生物的事？在意念指挥下就成了，一句话星球都造出来了，微生物的事还不好管理吗？让它咋做就咋做。所以，神的全能你得能看透。他能用话语创造一切，用意念指挥一切，使万物按照他的意念运行。在神那儿就没有难成的事！所以，人对神的话到底怎么应验，神口中的话到底是不是已经作成的，对这事得看透。这事一看透，你对神的全能、智慧就有认识了，那么你对神的信心就有了，就真实了。你对神一有真实的信心，相信一切都在神手中，你为神把命舍了，那你就得着了。有人说：“命舍了，死了还能活呀？”你对神有信心死了也是好的，怎么都行，相信一切都是神安排就妥了！顺服神的主宰安排没错！永远不会错！”

　　看到我们身上临到的一切事，就是在放电影。你说自己什么时候本分上临到什么事，什么时候扭转，都是神命定好的。神安排这一切，也让我们经历神拯救我们的过程。所以临到的事不是说我们想不想的问题，都是神命定好的。就像我也是被开除在教会外的，之前与弟兄姊妹一起交通也明白这方面的字面意思，就是有的人需要在开除的环境里才能扭转自己不对的观点，有的人就不用开除就可以扭转不对的观点。当时感觉很明白，那是圣灵作工达到的果效。事实临及开除又看到自己确实是走敌基督道路的时候，那个痛苦就不用说了，靠着神反省自己为什么这么痛苦啊，以前不是明白这方面的真理了吗？发现之前明白的是感性的认识，事实临及涉及自己的前途命运了，神把我的一切都挪完了，一无所有了，就受不了了，所以才痛苦难受的。当明白神的良苦用心的时候俯伏在神面前悔改认罪，承认自己所做的恶，神的笑脸又向我显现。在这个过程中享受到神的公义性情活灵活现，表面是人与神配合达到的果效，如果神不赐给提前圣灵在我身上作工明白神怎么审判刑罚人洁净人这方面的真理，赐给相应的神话，不给安排这些环境，人知道该怎么配合吗？归根结底都是神自己作工达到的果效。

　　我认识的很肤浅，不知有无偏差，偏谬之处请帮助指出。

无知者：

你好！我看到一心寻求说的这句话‘“命定”并不是提前安排，设计，而是圣灵现时的作为，是神权柄的彰显。’，感觉挺有亮光的，之后我揣摩这个问题的时候，灵里面好像有点开启，感觉这里还有一些真理可以寻求，在此补充点个人的领受，如有不对，望大家指正。

 

你经历到当自己学到功课了，神就给换本分了，所以想临到什么环境跟自己的悖逆有关，那跟神的命定又是什么关系。我想到过这样一句神话：“任何事情在神的安排主宰之下都有一个自然规律”（摘自《独一无二的神自己　三 神的权柄（二）》）外表看是我们最后学到功课了，此前很多次都是悖逆，没有学到功课，这是站在我们自己的角度来看事。那我们站在灵里来看呢？最后一次学到功课是不是神主宰安排的，神安排这次是不是根据我的生命长进程度，以及明白的真理来安排的呢？跟之前没有学到功课的那些事有没有关系呢？我们学到功课完全是自己醒悟扭转的吗？有没有圣灵作工开启的成分呢？129辑A8弟兄在解答关于‘实践是检验真理的唯一标准’时说到，没有圣灵作工，实践多久也得不着真理。所以，我们最后这次学到功课不单是我们自己扭转的，而是神根据我们的生命进入程度精心摆设这次的环境，再加上圣灵作工开启，我们才学到的，所以，这个果效的得来从神主宰和圣灵作工的角度来说，是神命定的。举个例子来看，能发现我们思考问题的一个漏洞：母鸡孵小鸡21天破壳，这是自然规律。但是我们不能说就第21天小鸡出来了，前面20没有用。其实外表看前面20天壳没有破，但是蛋壳里面的生命已经开始孵化了，只是没有破壳而已。我们的性情变化也是需要经历很多失败挫折的，修理对付，试炼熬炼，还有真理的供应交通，外表看我们失败了很多次，总没有站住见证学到功课，但是，我们里面的生命已经在这一次一次失败中一点一点长，如同神话说的‘人与万物一样都在悄悄地、不知不觉地接受着神的甘甜与雨露的滋养’或许自己很难察觉，但是当最后‘破壳’的那一天来到之时，我们就知道，我们学到功课了，这时里面似乎感觉很容易，早知道能这样，早点学到就好了。这是生命长大的规律，想早也没有用，20岁能做到的想3岁就开始做，不行。神对我们的素质了如指掌，知道需要多久，多少次才使生命能长一点，所以每摆设一次，神会根据这次我们的情形，态度，悖逆本性安排下一次，假设咱们也是第21次破壳的，如果把最后一次放到我们第一次临到这类事的时间，我们一样不能破壳，因为神作工不超然，很实际。

 

我们来看一段神话：“自从你呱呱坠地来到这个人世间的时候，你就开始履行你的职责，为着神的计划、为着神的命定而扮演着你的角色，开始了你的人生之旅。无论你的背景怎么样，也无论你的前方旅途怎么样，总之，没有一个人能逃脱上天的摆布与安排，没有一个人能掌控自己的命运，因为只有那一位——主宰万物的能作这样的工作。从起始有了人类，神就一直这样作着他的工作，经营着这个宇宙，指挥着万物的变化规律与运行轨迹。人与万物一样都在悄悄地、不知不觉地接受着神的甘甜与雨露的滋养，与万物一样，人都不自觉地在神手的摆布之中存活。人的心、人的灵在神的掌握之中，人的一切生活也都在神的眼目之中，无论你是否相信这一切，然而，任何一样东西，或是有生命的，或是死的东西，都将随着神的意念而转动、变化、更新以至消失，这就是神主宰万物的方式。”所以，个人觉得‘命定’可以理解为：神跟据他对我们的拯救，也按着我们的生命长大的程度和需要，用他的权柄来随时（不是提前安排，设计）摆布安排我们周围一切的人事物，从我们出生的那一刻开始，我们就在神的命定之中来走人生之路了，谁也逃脱不了神的摆布安排。神的最新发表也把人生的六道关口揭示的非常清晰，都是神的主宰，命定。

 

讲个自己的经历，我在从小就不善于分辨人，太会相信人，会被别人骗。5岁第一次上学老师问我是男孩还是女孩，旁边的人告诉我说：女孩。我就说是女孩。接受这步工作后，我以为能接受的都是好人，没有要想去分辨人。直到2011年，神家开展打假和选举，我才发现神家也有好多恶人啊，我身边一个非常明显的我都没有发现，我还觉得他很好，直到找我取证我才知道，还有一个我也觉得好，后来发现老是挑拨离间，别人告诉我才察觉到的。之后，对那些明显的恶人会分辨一点了，也开始注重要分辨人了。后来神在2012年摆设了一个老是跟我作对，但这个人很会认识自己，当别人都分辨她是什么人之后，我才醒悟过来，原来她是人性恶啊；14年神又摆设一个很会交通神话的人，但是这个人很会打压人，这次会分辨一点，但是看不透，直到别人检举，找我写揭露我才分辨出她来；15年神摆设一个在大红龙那里站住见证而且敢检举假带领的人，并且对我非常好的人，这一次神带领我一点一点的分辨出她来了，但也经历了半年，而且是神精心摆布了很多事我才渐渐地发现的，直到最后心灵里困苦寻求，才获得圣灵开启，完全明白了神的心意，这一次外表看是自己分辨出来的，实质是经历多年神摆设的人事物，进入了一点分辨方面的真理，以及圣灵的摆设和开启，才有最后那一刻的破壳，这其中神付出了多少心血代价，难以估算啊！现在回头看，如果把最后一个放到2011年，我根本就分辨不了，这几个特殊的人，迷惑性其实也是越来越高的，也看到神作工正常实际，由浅入深，确实如神话说：“任何事情在神的安排主宰之下都有一个自然规律”。（荣耀归给全能神）

 

以上是个人领受，如觉得不合适，望大家提出一起交通寻求，仅供参考！