一个人以往经历了一些审判刑罚，也得到一些听起来比较实在的实际经历认识。但是过后也许1、2年，或者10几年过去了，神的作工把他给显明了，他不是一个真正追求真理实行真理的人，那么请问，他以前经历的审判刑罚的经历认识到底是不是真的？如果一个人真正经历到神的审判刑罚他得到了最宝贵的对神的认识，他还会没有敬畏神的心，还走错误的道路吗？

你好！

　　你提的这个问题在15年的时候，遇到过一个类似的问题，我们大家简单地讨论过一次，过后自己也把这个问题放在心上了。当时的背景是：神家下发了一本修正过的书籍，把里面的一些经历见证文章删除了一部分，原因是这些人被定为敌基督开除了。因为当时我们也要写经历见证文章，大家就困惑了，这些人的经历文章很写得这么好，都选到书里了，这些经历应该是真实的啊，怎么最终还是被淘汰了呢？那他们有这些经历到底有没有生命？当时正好吃喝到神的最新说话，看到了神话的揭示，里面感觉找到答案了，个人的认识，你参考一下。

　　在《独一无二的神自己　二 神的公义性情》这篇说话中，神把跟随神的人分为五大类：“就人对神的认识与人对神公义性情的体会而言，人所处的阶段与人在不同阶段的身量大致可分为五类。”其中第三类是这样说的：“第三类，断奶的婴儿阶段，即幼儿阶段。

　　这一部分人有一些清楚的意识，他们意识到了享受神的恩典不代表自己有了真实的经历，意识到如果总是乐此不疲地追求平安喜乐，追求得恩典，或以能与人分享享受神恩典的经历，以赞美神赐给的祝福来作见证，这不代表人有生命，也不代表人有真理的实际。他们从意识里开始不再奢望只有神的恩典伴随着，而是在享受神恩典的同时想为神做点什么，愿意尽上自己的本分，愿意受点苦、挨点累，愿意与神有点配合，但他们因着信神的追求掺杂太多，个人存心欲望太大，性情太狂妄，很难达到满足神的心意，很难对神有忠心，所以，他们个人的愿望常常不能实现，他们对神的承诺也常常不能兑现。……虽然他们对神的话语、对真理有一些浅显的字面上的认识与经历，对神、对真理有一点浅显的概念，但是在他们的潜意识里，仍然不能认定、不能确定神到底是不是真理，不能认定神到底是不是公义的，他们也确定不了神性情与神实质的真实性，更确定不了神的真实存在，对神的信他们总是带着疑惑，带着误解，也带着想象与观念。……所以，他们不想面对现实，不想面对神的说话、神的作工，不想正视神的性情、神的实质，更不想谈及认识神，因为一旦神、神的实质、神的公义性情取代了他们的想象，他们的梦想就破灭了，他们所谓的纯正信仰、他们多年来辛辛苦苦积攒下来的“功德”便化为乌有，化为泡影，他们这么多年辛辛苦苦打下来的“江山”即将崩塌，这将意味着他们多年的辛苦与付出都徒劳，意味着他们必须一切从零开始，这是他们心里最难忍的痛，是他们最不想看到的结果，所以，他们就一直这样僵持着不肯回头。这就是第三类人，活在断奶中的婴儿阶段的一类人。

……在人对神、神的实质、神的身份与神是否是真理、神是否真实存在，还持怀疑态度，还不能定准这个期间，人怎么能接受从神来的一切？怎么能接受神是真理、道路、生命这一事实呢？怎么能接受神的刑罚、审判？怎么能接受神的拯救呢？这样的人怎么能得到神真实的引导与供应呢？处在这三个阶段的人随时都能与神对抗，随时都能论断神、亵渎神、背叛神，随时都能背弃真道、弃掉神。可以说在这三个阶段的人都处在危险期，因为他们没有进入信神的正轨。”

　　根据神话来看，人到了第三阶段会愿意受点苦，愿意与神配合，而且神说‘他们对神的话语、对真理有一些浅显的字面上的认识与经历，对神、对真理有一点浅显的概念’，从这里可以看到，人现在已经经历到了神的审判刑罚了，已经有点浅显的字面认识，对神、对真理有浅显的概念了。但这个阶段的人性情还没有多大变化，还能随时与神对抗，随时能论断神、背叛神，随时都能背叛真道，弃掉神，所以神说出在前三个阶段的人都是在危险期。结合我们的问题来看，人在刚刚经历神时，能经历到一些真实的审判刑罚，能对神产生一点认识，但是这个认识在神来看，还是很浅显。但在我们来看，感觉也很真实。

　　神话揭示，人到了第四个阶段才开始有生命，也就是前个三阶段的人其实都是没有生命的，神话说：“第四类，幼儿的成长阶段，即童年阶段。

　　人在断奶之后，也就是在享受了足够的恩典之后，人开始探究信神的意义，开始想了解人为什么活着，人当怎样活着，神为什么要在人身上作工作等问题。当人产生了这些迷思与不解之后，带着这些迷思与不解，人不断地接受浇灌，并且能尽上本分，在此期间人对神的真实存在不再怀疑，对信神的意义有了准确的领会，在此基础上对神有了逐步的认识，对神的性情、对神实质的一些迷思不解逐步得到了一些答案。在这个阶段的人，无论在性情变化方面，还是在认识神方面，都开始进入正轨，进入转折期，从这个阶段开始，人才开始有生命。有生命的具体表现就是在人心里对神的误解、对神的想象、对神的观念以及人对神渺茫的定义，等等有关人对神认识方面的一些问题都得到了逐步的解决，人不但真正相信并认识到了神的真实存在，而且人心里对神也有了准确的定义与定位，人对神真实的跟随取代了人的渺茫信仰。在这个期间人逐步认识到了对神的误解与人错谬的信法和追求，人开始渴慕真理，渴慕经历到神的审判、责打与管教，渴慕性情得到变化。在这个期间人逐步放下了对神的各种观念与想象，同时也改变纠正了对神的错误的认识，得着了一些对神纯正的基本的认识。……”

　　从神话中看到，这个阶段的人无论是在性情变化，还是对神的认识，都进入正轨了，而且对神的误解，想象，观念等问题都逐步解决了，有生命还有一个积极的特征：人开始渴慕真理，渴慕经历神的审判责打，渴慕性情变化。而第三阶段人在生命上的表现是：愿意尽上本分，愿意受点苦，愿意与神配合。从此可以发现，有生命的人他已经生发对生命的渴慕了，而还没有真正生命的时候，人对神的认识，对真理的价值还是模糊的，再因着败坏性情，人对神，对真理也只能是‘愿意’，所以神说前三个阶段的人都是很危险。也就是即使人能经历一点神的审判刑罚，当人还没有性情变化，没有对神有真正的认识，没有解决掉对神的误解，观念，想象，对神也没有准确的定义和定位时，随时都能背叛神，被显明而遭神淘汰。所以在神看，前三个阶段的人都是没有生命的，也就是对神的认识还不能算是真正的认识。

　　我们来看一下弟兄针对第三阶段的人的交通，就更好明白了：“在第三类的内战阶段，有一些人追求真理差，不能付太大代价、受太大苦，信心也不是太大，这样的人在第三阶段持续的时间就要长一些，有的人可能要信二十年三十年，最快的十年左右就进入第四阶段。……第三阶段的人准确地说就是从开始追求真理到进入真理实际这个阶段，一进入真理实际就是第四阶段了。……人在神话语的审判刑罚上开始正式经历了，受的苦多了，另外，在教会里担当责任、担当工作有负担的，这就是第三类人，这些人受苦多。……第三阶段是受苦的阶段，记住了啊！以后多数人都得经过这个阶段，在这个阶段走出来的人就是得胜者；在这个阶段垮台的、逃跑的、退去的就是被显明淘汰的人。现在有一些带领走上敌基督道路被淘汰了，这就是被显明了。有一些人在教会里尽本分的时候作恶，搅扰、打岔神家工作，一看这个人不喜爱真理、没人性，被显明了，淘汰！……在第三阶段里经历各种属灵争战，最后得着一些真理、明白一些真理能进入一些真理实际的人就是蒙拯救的人，所以在第三阶段里有一部分人就是蒙拯救的人。……到了第三阶段，人明白字句道理挺多，多少也明白点真理，多少务点实了，有点分辨了，开始正式走信神的路了。第三类里有一部分人还有被淘汰的危险，就是走敌基督道路，明知道真理不往上走，光有追求真理的愿望，不能实际地为真理受苦付代价，这些人就要被显明淘汰；有一部分已经开始正式追求真理的人就能剩存下来。”（摘自《生命进入的交通讲道 第十二辑 47　关于神话《独一无二的神自己 二》的讲道交通（二十七）》）

　　以上是个人的领受认识，仅供参考，如果不合适的，望弟兄姊妹指正！

一个人以往经历了一些审判刑罚，也得到一些听起来比较实在的实际经历认识。但是过后也许1、2年，或者10几年过去了，神的作工把他给显明了，他不是一个真正追求真理实行真理的人，那么请问，他以前经历的审判刑罚的经历认识到底是不是真的？如果一个人真正经历到神的审判刑罚他得到了最宝贵的对神的认识，他还会没有敬畏神的心，还走错误的道路吗？

你好！

　　就你提出的问题，谈谈我自己的看法。弟兄在135辑里交通了圣灵在不同的人身上作不同的工作，当然达到的果效也就不一样。比如，神在彼得身上和在保罗身上同样都作一些刑罚审判的工作，达到的果效就大不相同。彼得在临到主耶稣的斥责与定罪：“撒但，退我后边去吧……。”（太 16:23）在彼得身上产生的果效是对神真实的认识与敬畏；而当主耶稣说：“我就是你所逼迫的耶稣。”（徒 26:15）在保罗身上达到的果效仅仅是产生一些惧怕，他没看到这是神在向他发怒，更没有认识到神的性情是不可触犯的，所以当他觉得自己“功成名就”的时候就开始向神要冠冕，甚至还能恬不知耻地说“ 因我活着就是基督，我死了就有益处。”（腓 1:21）

　　你提到的这个人，“以往经历了一些审判刑罚，也得到一些听起来比较实在的实际经历认识。但是过后也许1、2年，或者10几年过去了，神的作工把他给显明了，他不是一个真正追求真理实行真理的人……。”我想可能有两方面的原因：一方面，他当时的经历是真实的，确实有神的刑罚审判临到他，所谈的见证也是真实的。但是，后来他不追求了，跟不上圣灵的作工步伐了，因而被神显明、撇弃。另一方面，或许当时神在他身上所作的刑罚审判并不是对他的生命供应，而是借此让他效一些力，让他能见证一些神的作为，这就涉及神的智慧与作工原则了。

　　以上仅代表个人观点，仅供参考。

　　上面弟兄交通过在神的每一步作工中，神的灵在不同的人身上作着不同的工作。在真正喜爱真理的人身上，神开启光照引导，进入生命进入真理，恩典时代像彼得等喜爱真理的人，国度时代在信神的路上已经进入正轨的人。在那些只为神花费撇弃，但是不追求真理的人身上，圣灵只调动他们为福音工作效力，就像保罗一样。在那些不追求真理，糊涂信的人身上，圣灵有时作着看顾保守，有时惩罚，管教的工作，让他回头，安排一些人事物管教他，惩罚他，让他认识自己悖逆神，不追求真理，这都是圣灵在不同的人身上作的工作。圣灵在效力的人身上也利用他，引导他作一些事来见证，也达到一些果效！(大概意思）从这里看到，不是人能交通一些听起来比较实在的实际经历认识，就是真实地经历神的审判刑罚，就对神有真实的认识，能产生敬畏神的心。就拿彼得来说，主耶稣钉十字架的时候，他对主耶稣的身份已经有了认识，那他怎么还三次不认主呢？对神有点认识，和对神能产生敬畏之心的认识有实质性的区别。134集，135集交通中认识到一个生命性情变化的奥秘，人的心安静在神面前达到一个深度，才能真正产生与神的正常关系，才能与造物主生命源头接上头，得到源头的源源不断的供应。要达到像约伯一样对神有敬畏之心，远离恶该具备的信心对于现在败坏至深的人来说，能是经历一些审判刑罚，有一点认识看见，真实的信心就能产生那么简单吗？神话说：“神作审判的工作不是三言两语就道尽人的本性的，而是来作长期的揭露、对付、修理，这各种方式的揭露、对付与修理并不是用一般的语言能代替的，而是用人根本就没有的真理来代替，这样的方式才叫审判，这样的审判才能将人折服，才能使人对神心服口服，而且对神有真正的认识。”（（摘自《话在肉身显现·基督用真理来作审判的工作》）

　　彼得用一生之久经历神的审判刑罚，在最后的七年试炼熬炼中才达到爱神至极，顺服致死。咱们败坏更深，经历神的审判刑罚得着洁净，不再抵挡神时间还会短吗？在人没有得着真理之前，人随时都有失败跌倒，背叛神的可能，因为人的本性是背叛！

:D 觉得 死人·复活的这个领受挺好的。看完之后能明白一些。人信神稀里糊涂不求真，确实不明白。尤其是每次显明了假带领敌基督后，都会听到说他们不追求真理……这些常用的术语并不能帮助人去真正的明白真理。但是看完了神揭示人的生命的进入的五个阶段后就完全明白了。也看到现在自己的身量太小，位于前三个阶段是朝不保夕的。也更理解了当时弟兄对这段神话的交通。

看到大家交通，也觉得有些收获。之前对第三阶段的人和第四阶段的人差别在哪里，只是有个大框上的认识。第三阶段的人只是愿意为本分受点苦，但是没有真理生命，处于争战之中，还是很危险。而第四阶段已经对真理开始渴慕了，已经开始有生命。自己也是那种只是愿意在本分上受点苦，但是一提到生命进入就尴尬，不知道该如何进入，面对环境总是胜不过自己的败坏性情。确实是很危险。