发表于 6月 7, 20188 年 comment_128260 如何解决在读神话时出现的这个问题 好长时间没写心得体会了,读神话就是把读到的神的要求记在本上,偶尔揣摩揣摩神话,并没有得着多少圣灵的开启光照,感觉读神话收获很少。也找到很多弟兄交通的吃喝神话和揣摩神话的原则,可是收获到的只能把神话的字面意思记下来,神话的内涵之意和实际所指往往不是很清晰,所以一段时间自己的情形不知不觉就能陷入消极。感觉自己每天也愿意看神话,也想在吃喝神话中下功夫付代价,可是收获的效果连自己都不满意。就失去了在读神话上一定要达到想要的效果这样的信心,与神配合的心就变成了应付糊弄走过程。在和弟兄姊妹接触交通中,看到弟兄姊妹也一样存在着不会吃喝神话的问题,这时应该要为大家都存在这个问题着急上火,都要同心合意向神祷告寻求真理原则。可是事实不是自己想的那样,而是在和弟兄姊妹一起吃喝神话上看到弟兄姊妹的情形比我都不如,她们连这个问题都没有发现,在一起读神话达不到果效自己就消极怠工。表面上也在吃喝神话,花的时间也不比以往少,可是收获的效果却不理想,有时也能得着圣灵的开启引导,觉得读神话很容易把神的要求读出来,也能结合神话找出与神话揭示的自己不对的情形,及时扭转过来也能看见神的带领,可是这样的时候少。很多时候感觉自己在空读神话,想想自己信神多年却在读神话这个重要的问题上卡住了,看到大多数弟兄姊妹也是这样的情形,自己就有点灰心失望,灵里情形不觉下沉,同时现在自己感觉有点着急。不知弟兄姊妹有没有出现这样的情形,出现这样的情形是怎么经历的?请有经历的弟兄姊妹交通帮助,怎样扭转这样不对的情形,怎样吃喝神话才能达到应有的果效?请弟兄姊妹帮助为盼! 检举
发表于 6月 9, 20188 年 comment_128331 juebugaibian你好: 在你的描述中就我能发现的问题和你交流一下: 1、定规圣灵作工 我有过和你在前半部分描述中几乎完全一样的这种情形,我们都愿意接受神在积极方面的成全,不愿意而且也不会在消极方面也能被神成全,总是留恋圣灵以往的作工:只要正常吃喝、正常尽本分、存心对,就能常常获得圣灵作工, 很有享受,心里高兴,脸上也带着微笑。当我有一段时间感觉不到圣灵作工的时候,心里简直是暴跳如雷,兽性大发,生发埋怨神的心:为什么不开启我、光照我、引导我,越是这样越没有圣灵作工,没有圣灵作工那种滋味太难受也太痛苦了,如同瞎子在午间摸索一样,为了脱去这种消极情形,来到神面前寻求,圣灵开启:神成全人有多种方式,随着圣灵的引导,我找到这方面的神话:“神在积极方面、消极方面都能成全人,就看你会不会经历,就看你是不是追求被神成全的人,你如果真追求被神成全,在消极方面不能使你受损失,而且能使你得着更实在的东西,更能认识自己里面的缺少,掌握自己的实在情形,看见人一无所有,什么也不是,不经试炼不知道,不经试炼总觉得自己比别人高,比谁都好,通过这些你看见以前都是神作的,都是神保守的。”《话在肉身显现·注重实行的人才能被成全》 我以前总觉得自己注重神话,渴慕神话,看到身边弟兄姊妹不注重神话,特别生气,有时还会教训两句。通过这次熬炼对自己有了认识,知道了那股劲儿都是神给的,这次熬炼不仅让我对神成全人的方式多了一点认识,同时也医治了我狂妄的病,对弟兄姊妹不注重神话也有耐心去交流了,所以非常感谢神的这一次熬炼,让我得到了很多东西。 2、仔细省察一下你内心深处的东西,看到弟兄姊妹的情形和你一样时为什么会消极怠工?你这种态度不是在对待某一个人,而是在对神,你对神作的话语工作开始怀疑了,因为你接触的弟兄姊妹看上去也这样,你在潜意识里会说,如果我一个人这样,是我自己的问题,身边接触的人都这样,那就不是我的问题了,言外之意就是在怀疑神的话到底能不能把人作成,被一种强烈的得福存心支配着,得不着福就消极,这是我们这些人信神的通病,我也有过这样的情形,但我通过装备各方面的真理,从这种消极情形中走出来了。尤其是这段神话给了无穷的力量:“如果一个人能把自己的一生当作体验造物主的主宰、认识造物主的权柄的机会,当作尽到一个受造人类的本分、完成自己的使命的一次难得的机会,人必然会有正确的人生观,必然会活在造物主的祝福与引领之下,必然会行在造物主的光中,必然会认识造物主的主宰,必然会归服在造物主的权下,必然成为见证造物主奇妙作为的人,也必然会成为见证造物主权柄的人。”《话在肉身显现·独一无二的神自己 三》再看这段神话:“没有人知道这样一个道理:我的话语是永不改变的真理,我是人生命的供应,是人类唯一的引路人;我话语的价值与意义不是根据人类是否承认与接受而确定,而是根据话语本身的实质而确定的,即使在这个世界上没有一个人能领受我的话语,但我话语的价值与对人类的帮助是没有一个人能估计出来的。所以,面对许多悖逆我话语的人、反驳我话语的人或是根本就对我的话语不屑一顾的人,我的态度只有一个:让时间与事实作我的见证,证实我的话语就是真理、就是道路、就是生命,证实我所说的一切都是对的,都是人该具备的,更是人该接受的。我要让所有跟随我的人都知道这样一个事实:不能完全接受我话语的人、不能实行我话语的人、不能在我的话语中找到目标的人、不能因我的话语而得到救恩的人都是被我的话语定罪的人,更是失去我救恩的人,我的刑杖将永不离开。”《话在肉身显现·你们当思想自己的所做所为》 3、不注重摸神的心意 随着神工作的进深,神对我们的要求也在拔高,看看下面这两段神话:“在这些人身上几乎难以作到借题发挥,就是说,不能作圣灵感动加上人配合这个工作,只是圣灵一个劲儿地感动人,就这样,人还是麻木无知觉,丝毫不知神作的是什么。所以说,就神在中华大陆的工作相当于神开天辟地的工作,把所有的人都脱胎换骨,让人的所有一切都得更换,因为在这些人身上没有可取的部分,太令人痛心了。”《话在肉身显现·路……(六)》“你们的灵生活是为了有意识地获得圣灵的同在,不是守规条,不是搞宗教仪式,乃是真实地与神配合,真实地攻克己身,这才是人该做的,所以你们就尽其所能地做。你配合得越好,你下的功夫越多,你的心越能归给神,更好安静在神面前,达到一个地步,神把你的心完全得着,谁也摇动不了你的心,不能夺走你的心,你就是完全属神的人了。”《话在肉身显现·正常的灵生活将人带入正轨》通过这两段神话我们就能看到圣灵的作工方式不是一成不变的,学会摸索圣灵作工。我现在有感觉不到圣灵作工的情况出现也不会消极,不会兽性大发了,我知道神只是向我隐藏,并没有离开我。这都是神在我身上作的苦难熬炼工作达到的果效,向神归完全的荣耀!!! 最后想和你说的是神的最新交通《寻求真理才能认识神的作为》更是让我收获颇多。对照神的交通,又发现很多与神不相合的东西:观念想象、定规、误解、内心深处与神的对抗等等。我以前总嫌神唠叨,可是通过看神一篇接一篇地交通,每次都能解决自己的一些情形,而且好多话神以前也说过,但当时没有那么多经历,体会也不深,而且也不注重,但神不停地说,反复地说,现在对神说的话感觉就不一样了,有点珍惜和宝贝神话的感觉了。 抽点时间看看这段神话:“神的所有所是、神的实质、神的性情都在神对人类的说话中发表出来,当人经历神话语的时候,人便会在实践中了解到神所说话语的目的,了解到神说话的源头与背景,了解体会到神说话所要达到的果效。对人来说,这些都是人得着真理、得着生命、明白神心意、达到性情变化、能顺服神的主宰安排必须要经历、要明白、要得着的东西。在人经历、明白、得着这些东西的同时,人便对神逐步有了了解,同时也有了不同程度的认识。这个了解与认识不是想象出来的,不是编写出来的,而是人体会、经历、感受、印证出来的。人有了这些体会、经历、感受与印证,人对神的认识才有了内容,此时的认识才是实际的、是真实的、是准确的,而人对神话语的体会、经历、感受与印证达到的对神的真实了解与认识的这个过程就是人与神真正的交往。人在这样的交往中对神的心意有了真正的了解与理解,对神的所有所是有了真正的了解与认识,对神的实质有了真正的了解与认识,对神的性情有了逐步的了解与认识,对神主宰万物的事实有了实际的定真与准确的定义,对神的身份与地位有了实质性的定位与认识。人在这样的交往中逐渐地改变了对神的想法,不再凭空想象,不再凭己意猜忌,不再误解神,不再定罪神,不再论断神,不再怀疑神,随之,人与神的争辩越来越少,人对神的抵触越来越少,人的悖逆越来越少。相反,人对神的体贴与顺服越来越多,人对神的敬畏越来越实际,也越来越深刻。人在这样的交往中不但得到了真理的供应,得到了生命的洗礼,同时也得到了对神真正的认识。在这样的交往中,人不但得到了性情的变化,蒙了拯救,同时也收获到了受造之物对神真正的敬畏与敬拜。有了这样的交往,人对神的信不再是一张白纸,不再是一句口头的承诺,也不再是一种盲目的追随与崇拜;有了这样的交往,人的生命才会一天天长大,人的性情才会逐步得到变化,而人对神的信将会由渺茫的信仰逐步走向真实的顺服、体贴到真实的敬畏;人对神的跟随也将由被动逐步走向主动,从消极走向积极;有了这样的交往,人才会达到真正地了解神、理解神,达到真正地认识神。因为绝大多数的人与神没有过真正的交往,所以,绝大多数人对神的认识只停留在理论上,停留在字句道理里。这就是说,绝大多数的人不管信神多少年,就认识神而言,仍然停留在原点,停留在带有传奇色彩,带有封建迷信的传统膜拜的基础上。人对神的认识停留在原点就意味着人对神的认识几乎等于是零,除了人对神的地位与身份的肯定之外,人对神的信仍然是在渺茫中,这样,人对神真正的敬畏又有几分呢?” 检举
发表于 6月 10, 20188 年 comment_128375 juebugaibian你好: 我还有一段注重追求字句道理,就像神这次交通说的这样,看谁哪句话说的好听就想想,等有机会好炫耀一下自己,拿神的话装饰自己,想把自己当成真理的巨人,没有圣灵工作难受了,寻求神,神开启光照,知道了自己走的路和追求目标都是锗误的,当时心里特别害怕,如果不是神无声的刑罚,还得继续错下去,特别感谢神的刑罚管教。情形不好或失去了圣灵作工,一定是我们自己里面的问题,多多省察,多多祷告,只要真心求告神,耐心等待,神的心意会按他的时候向我们显明的,我这两次都是这样经历过来的。当时虽然难受痛苦,但经历过后就觉得神作的太好了,要不然自己还不能从迷途上返回。神所作的一切都好! 检举
发表于 6月 10, 20188 年 comment_128388 你好! 以前,我也这样,看了神话也没看见自己长,好像没有明显的收获,之后就消极、自暴自弃,觉得自己素质差,领受不好,甚至灰心失望,后来看到神话说:“禾苗种在地里的时候,天天给它浇水,天天让它晒太阳,你就不用担心它以后能不能结出果实,到秋后肯定有收获。”“圣灵作工都是正常的并且是很现实的,当你看神的话、祷告里面亮堂踏实,不被外界事物搅扰,里面就愿意爱神,愿意接触正面事物,厌憎邪恶世界,这就是活在神里面,而不是像人说的怎么享受得不得了,那些说法都不现实。”“有些人看神的话感觉厌烦,这都属于不正常情形,对神的话百读不厌,总渴慕神的话,总感觉神话好,这个情形正常,这是有实际进入的人的吃喝。你觉得神的话太实际,实在是人该进入的,对人大有帮助大有益处,就是人的生命供应,有这个感觉这是圣灵给的,是圣灵感动的,这证明你有圣灵工作,神没离弃你。”“就圣灵给人一个感觉,看了神话的人心里就踏实、平安,得不着神话的人就觉着空虚,这是神话语的威力,让人都得看神的话,看了就得滋补,不看就不行,就像人吃鸦片一样,吃了就有劲,不吃就有吸力,没有一点力量,现在的人就有这个趋向。”从全能神的话中我才逐渐明白了读神话该有的果效是,人心里踏实、平安,得滋补、有劲、有力量,并且总渴慕神话、总感觉神话好。另外,我该有的态度就是,天天坚持吃喝几段神的话,不明白的先不管,能明白的就尽量往上够,然后求神摆设环境、人事物让我在现实生活中去经历体验这些话语,天天这样祷告,吃喝神话,不知不觉我们的心和我们身边的环境都在发生变化,这是真实的。 检举
发表于 6月 13, 20188 年 comment_128526 神说: “临到事需要你选择,需要你正确对待,需要你冷静,临到事了才需要你用真理来解决这个问题,你平时明白一些真理做什么用的?也不是充饱你肚腹,也不是让你嘴上说说就完事了,不是让你用这些东西来解决别人的问题,而是解决自己的难处,你自己的难题解决了你才能解决别人的难处。” (摘自《基督的座谈纪要•糊涂人不可挽救 》) 信神多年的人读神话最有果效的办法是实行神话,明白多少就实行多少。其实,信多年的人很多真理都听过也都交通过了,就差怎么在生活中一点一点实行出来。神要求我们做诚实人,顺服神,尽心尽意尽好本分,解决消极情形等等都需要我们实行出来,成为我们真实的生命流露。就如你现在临到读神话效果不理想就灰心失望,这说明我们还不会靠神话解决自己的消极情形。神话是真理,是解决我们难处的。如果我们不断地读神话,却不用神话解决我们的难处,这样读更多的神话又有什么用途呢?不过是装备更多的字句道理而已。 神说:“真理能解决人的各种难处、各种偏谬的思想、狭隘的观点或者堕落的性情,还有各方面的败坏。你们就追求真理吧,你要是不追求真理,这些难处永远解决不了。你说“我多读神话,多下功夫,一天二十四小时读,不吃饭,不睡觉”,不追求真理也不行。性情变化得追求真理,得实行真理,神从来没有说达到性情变化得多读神话,多看神话,多传讲神话,像法利赛人似的,没有一处神话这么告诉你,就让你进入真理实际,遵行神的道,走上追求真理的正确人生道路。什么叫“走上”?(真正脚踏实地去实行。)还是跟你的实行有关系,是吧?” (摘自《基督的座谈纪要•怎样解决尽本分应付糊弄的问题》) 检举
发表于 6月 19, 20188 年 comment_128727 无声无息 局部阴雨总会晴 :你们好! 非常感谢你们对我的帮助,看了你们的经历让我获益不少,我是在看见自己好像在读神话上卡住了,就开始自己着急,不注重摸神心意,也有总想一口吃个胖子这些撒但性情在作怪。在神摆设这样的环境显明我的时候,我非但没有感谢神对我的拯救,还在外面找原因,不会反省自己身上存在问题的根源。通过你们的帮助让我看到我自己在经历中还缺少细节的经历,也不能在神的要求上去下功夫付代价,而是钻进一个死胡同里不想走出来,这跟我好高骛远的本性有关系。本性太虚浮,没有注重做诚实人一步一个脚窝走追求真理的道路,而是总想走捷径。通过神这样的显明,看见自己身上还存在着只注重道理上的装备,却没往信神为得着真理实际的目标上够,虽然想尽心尽力往神的心意上去够追求做诚实人,但是这也是心里所愿不能成为自己得不着神绝不罢休的心志。现在通过你们的帮助我感觉有点路途了。 在无声无息的帮助里我明白了自己对圣灵作工的定规,把圣灵作工的范围局限在读神话上只有开启和光照,忽略了圣灵作工常新不旧,用多种方式来成全人的方式,这是我狂妄自大的本性决定的,我愿意向神悔改脚踏实地去追求真理。神的作工步步向前把我们带向信神的正规,需要我时时查看自己不对的存心,把自己认识的偏谬偏差及时扭转过来,按照神话真理原则来归正。使自己能从自己流露出来的心思意念去发现自己不对的存心和观点,也把自己对神的作工还有哪些观念想象检查一遍,达到及时扭转不对的情形,能够积极正面地配合神的作工,达到在凡事临到之时能不受自己败坏性情辖制,而去寻求真理解决自己身上存在的这些问题。 在局部阴雨总会晴给我找的神话和交通中我明白了吃喝神话不能急于求成,只要我们按照正常吃喝神话的原则去读神话,神怎么带领我明白真理我得按照神的带领来等候,而不是我自己要求神以前怎么带领现在也要怎么带领的谬解,从这里看见自己是一个对神有要求的最没理智人。撒但把我败坏太深,总想让神按照自己的意思来,却没有想到自己是守旧,套规条,跟不上圣灵现实的作工面临着被淘汰的危险,神的性情太圣洁了!在我自己还不知道自己抵挡悖逆神的时候,借着弟兄姊妹的帮助让我看见自己的撒但本性,我愿意在你们的经历中找出自己的缺欠及时来补足。感谢神给我这样的机会让我明白自己的缺少和狂妄,也从自己的无理智中看见自己处在危险的边缘,神最知我的需要,借着这样的环境显明,让我可以悬崖勒马从危险境地中返回,在吃喝神话揣摩神话这条真理原则上下功夫,争取早日掌握原则进入真理实际。 我自己这几天在读120篇神话也明白了圣灵在人身上到底作什么工作,这是我以往所不明白的。神话说:“圣灵作工,一方面是在人实行真理的过程当中起一个辅助作用、引导作用、督促作用,另一方面是在人初信的时候给人一些光照开启,或者一些好的感觉。圣灵作工主要是辅助,辅助你进入实际,辅助你有好的情形,开启光照你,让你能明白真理。而人进入真理实际之后,人越来越明白真理,越来越明白神的心意,这个主要还是真理决定的,主要还是看人明白多少真理。你们说,听道的时候,圣灵如果不特意开启光照,就我讲的这些凭你们的素质、正常人性的思维是不是都能听明白?(是。)那我说这话是什么意思你们知不知道?(领受到的能去实行,不是全部依赖圣灵作工。)对了,就是这么回事。”这段神话把我读神话一直依赖神圣灵开启光照这方面的偏差指出来了,让我明白圣灵作工主要是人在实行真理的时候,达到:“起一个辅助作用、引导作用、督促作用”,“”另一方面是在人初信的时候给人一些光照开启,或者一些好的感觉。”而当人明白真理的时候则更需要人自己的配合,这样也让我明白自己光是注重圣灵作工而忽略人与神的配合,这个才是我身上实行的偏差。以前神话说光是有圣灵的作工而无有个人的进入,指的就是我现在的情形,所以读完这段话我明白人的配合真的很重要,圣灵不能老在你身上一个劲地开启光照和带领,如果这样我们就成了吃现成饭的寄生虫了。感谢神及时把我的偏差揭露出来让我认识,以后我要注重在实行真理上下功夫,在吃喝神话揣摩神话的原则里找到实行读神话的真理去进入,达到解决自己身上存在的消极情形,现在我的心里亮堂多了,一切荣耀归给全能神!也感谢弟兄姊妹对我的帮助。 检举
发表于 6月 20, 20188 年 comment_128778 你好,juebugaibian 神在最新的交通中说:你们说,听道的时候,圣灵如果不特意开启光照,就我讲的这些凭你们的素质、正常人性的思维是不是都能听明白?(是。)那我说这话是什么意思你们知不知道?(领受到的能去实行,不是全部依赖圣灵作工。)对了,就是这么回事。(摘自《基督的座谈纪要 凡事寻求真理才能进入真理实际》)从神话中看到我们吃喝神话的主要目的是为了找到可实行的部分去实行,这样才能在实行的过程中逐渐地明白神话的内涵之意和实际所指。神曾经说过其实实行真理比明白真理更容易。就像神说的: 若你在实际经历当中去经历了,那时神话中的灵意才向你打开,只有在经历中才能摸着许多真理的灵意,只有在经历中才能打开神话的奥秘。……你们越实行神的话,你们的生命长进越快;越实行神的话,真理越透亮。 ……有人说实行真理之前必须先得明白真理,这话只对了一半,并不完全准确。当你知道一个真理之先,都是你未经历这个真理的时刻,听道时感觉明白了也不是真明白,具备了真理的字句却并不具备真理的真意。你知道真理的外皮不等于明白真理、认识真理,而真理的真意都是在经历中得着的。所以说只有经历真理才能明白真理,在经历之中对真理的隐秘部分才能摸着,经历进深了才能抓住真理的内涵之意,明白真理的实质。(摘自《话在肉身显现 明白真理就当去实行》) 从描述中看到正如你自己说的:“信神多年却在读神话这个重要的问题上卡住了。”因为我们是在阅读神话并不是吃喝神话,所以造成了你口中:“表面上也在吃喝神话,花的时间也不比以往少,可是收获的效果却不理想,”这样的局面,的确是令人着急的事。但更严重的是,看到你在给零零零零 回帖的时候所交通的内容特别让人赞成佩服,而你的实行与进入却与之格格不入,这样的光景不但能迷惑别人,更可怕的是会迷惑自己。就像神说的:人可以糊弄,但神却不可以糊弄,人不知道、没分辨,但神却对此求真,他不放过你。或许弟兄姊妹都拥护你,都对你的认识赞不绝口,都佩服你,但你若无实际,圣灵就不放过你。或许实际的神不对你挑毛病,但神的灵却不搭理你,这就够你受了,这个你相信吗?(摘自《话在肉身显现 实行真理才是有实际》) 而现在你所说的光景正好就是神话所揭示的,那么如何去改观,就只有一句话:明白多少,实行多少。就像神说的:认识神的事,生命进入的事,性情变化的事,人的各种情形,人的各种愚昧与各种想象观念,这些事要说起来没完,总之,得告诉你们一个事,所说的所有的这些事都是为了实行,不是为了你们学习、装备神学理论、神学知识,不是装备你头脑的,都是为了实行。你说出的那些话与你的实行无关,是空话,你千万别说。(摘自《基督的座谈纪要·寻求真理才能认识神的作为》) 检举
发表于 6月 25, 20188 年 comment_129024 直言不违、飘雪:你们好! 感谢你们的帮助,特别是直言不违揭露我的问题我自己有时也有感觉,但是没有像你提醒的这么让我感觉可怕,这是一个很严重的问题。我这个人有个最大的问题,愿意迁就自己,怕自己受伤,无意识中总想自己保护自己,这是我身上容许撒但践踏我的地方。今天借着你的交通让我心里感到一阵阵可怕!感受到神的性情不容人触犯!神察看我的内心肺腑,知道我真正的需要,需不断地认识自己身上隐藏在深处自己都不曾发现的欺骗伪装。正像你交通的神话:“人可以糊弄,但神却不可以糊弄,人不知道、没分辨,但神却对此求真,他不放过你。或许弟兄姊妹都拥护你,都对你的认识赞不绝口,都佩服你,但你若无实际,圣灵就不放过你。或许实际的神不对你挑毛病,但神的灵却不搭理你,这就够你受了,这个你相信吗?”这段话里神说:“或许弟兄姊妹都拥护你,都对你的认识赞不绝口,都佩服你,但你若无实际,圣灵就不放过你。或许实际的神不对你挑毛病,但神的灵却不搭理你,这就够你受了,”这段时间我就是感觉到神不搭理我了,我还以为是我读神话没读出亮光来,我自己消极下沉,经你这样一提醒我感觉这是神的灵不搭理我了,看见自己灵里太迟钝,没有往这方面去反省过,却还单单在读神话没读出亮光这方面问题上去找原因,我自己还没有意识到这个问题的严重性,我确实是缺少太多,也太麻木痴呆!我只注重吃喝神话有圣灵的开启光照,却忽略自己已经往装备字句道理上去够了,没往神要求的明白多少实行多少这方面去落实,从这里看到我追求的还是保罗的路。愿意在装备字句道理上下功夫,却忽略了实行神话达到让自己有实际的进入。特别是直言不违说的“迷惑了别人欺骗了自己”这个重要问题上我要好好向神悔改祷告,求神更多的审判刑罚临到我,让我发现自己身上存在更多这些生命进入的隐患和拦阻。感谢神的恩待,让我借着寻求真理得着对自己本性实质的一点认识,在追求真理错误的道路上回转,往实行神话上去下功夫,再次感谢弟兄姊妹对我的帮助! 检举
加入讨论
您是以访客身份发表的。 如果您有帐号,请立即登入您的帐号来参与讨论。
注意:您的文章需要版主批准后才能看到。