发表于 10月 9, 20188 年 comment_132533 弟兄姊妹你们好! 我想寻求一件事,请大家帮助交通一下。我前段时间一直和A姊妹一起聚会,因现在环境特别的恶劣,她家里的环境也不好,附近的人都知道她是接受神的作工的,她家路边就住着三自讲道人,而且她家附近有一个也是被开除的B姊妹被抓过两三次,也一直常去她家。所以我们商量就暂时不到A姊妹家里去聚会了。之后我就了解我们一起被开除的人员之中,谁家的环境好一点,我和A姊妹是不是可以与他们一起聚会?(因我们一起开除的人员,都是一直联系的,分两三个聚会点,我是从外地回来的,没有都接触他们。但是从网上下载的新亮光都是互相提供的,还打印神的最新交通。) 刚好,那个被抓捕过的B姊妹那段时间在教我打印的技术,让我以后给他们打印神的最新交通,因她也担心万一她再被抓以后没有人会打印的技术。并且准备把打印机放到我的家中,因为之前放打印机的老姊妹在大红龙那里是有底案的。但是那个打印机是一个叫小茶的姊妹和另外一个姊妹出钱买的,所以打印机原来是放在小茶母亲家的,现在要把打印机挪到我的家中,由我来打印,这个事情我觉得还是同小茶姊妹商量一下,看看她的意见是什么。于是我就同B姊妹一起去小茶家去看望她。之前我就听AB两个姊妹谈过这个小茶的一些事 :小茶 姊妹三十出头,年轻漂亮,小时侯就同母亲一起信神了,现在信了十多年了。她被开除的原因是当时维护B姊妹,她开除后一直同她母亲和B姊妹一起聚会。聚会一段时间后,她就去打工了,但是边工作边聚会的。就在她打工期间她与一个外邦小伙子发生了关系,但是她事后就同B姊妹敞开了这个事,B姊妹也迅速的把这个事传播开来,这个事被开除的那些弟兄姊妹基本上都知道了。因着这个事小茶姊妹对B姊妹有了成见,另外也是看到B姊妹的一些作法不合适,所以后来就不愿意聚会了。她不聚会后就常常与附近的一些不怎么正经的女人玩在一起。在家里她也是当家的,她老公凡事都是依着她的,对她母亲的态度也不是怎么好,因为她母亲是个特别不追求,糊涂的人。 那天我和B姊妹到小茶姊妹家后,说明了来意之后,她说关于打印机放到我家中的事,她暂时不同意,要考虑一下。后来我就问她怎么不愿意聚会了?她说没有合适的人。我问她想同什么样的人一起聚会?我说:“我们都是被开除的人,都是有过犯的人,性情上也是特别的狂妄,很少能够找到真正的喜爱真理,追求真理的人 。我个人觉得现在能够遇到是真心信神,能够对被开除的事有认识能够悔改,这样类型的人即使素质差一点也不要紧,我们就可以一起聚聚会。一个人在家里还是没有与弟兄姊妹一起聚会的好,一起聚会可以多交通神话,这样认识也是多的,而且弟兄姊妹可以配搭起来传福音啊!” 第一次,我们谈的不多,走的时候她对我说:“以后来玩啊!”(注:后来她说,她的意思是让我到她家交通,她那段时间也很想聚会,祷告神了,然后我们就去了。) 过了几天,我和B姊妹在小茶的母亲的家中,我们谈到小茶家的环境,觉得特别的好,适合做个聚会点,我想和AB两个姊妹到她家中去聚会,因为我同B姊妹也是刚接触都想彼此都了解了解。她母亲说她去问问她女儿愿不愿意同我们一起聚会。几天后,我和B姊妹又去老姊妹家时,老姊妹说:“她女儿愿意和我及A姊妹一起聚会,不愿意让B姊妹参加。”B姊妹当时就说她不参加。后来在回来的路上B姊妹就同我说:“到小茶家去聚会合不合适?她是属于回世界上的那类人,与她接触聚会是不是触犯神的性情?”她说神话是这么说的:“ 各处都有一部分这样的人:在已经定真神的道之后,因为不同的原因,不声不响地离开了,他们不道而别,随心所欲想干什么就去干什么了。咱们姑且不去探讨他因为什么原因离开,我们先来看看对于这样的人神的态度是什么?很明确!从他离开的这一刻开始,在神看,他信神的生涯已经结束了,不是他自己划上了句号,而是神给他划上了句号。他离开神意味着他已经弃绝神不要神了,意味着他已经不再接受神对他的拯救。他既然不要神了,神还能要他吗?而且当他有这样的态度、这样的想法,定意要离开神的时候,他就已经触怒了神的性情。尽管他没有暴跳如雷地去指着神骂,尽管他没有什么过格的或恶劣的行为,尽管他心里在想:如果有一天,当我在外面玩够了,或当我还需要神的时候我还会回来,或者当神呼召我的时候我还会回来。或者他说:当我在外面受伤的时候,当我看到外面的世界太黑暗太邪恶,而我不想顺流而下的时候,我会回来找神。尽管他们在心里计算好了什么时候再回来,尽管他们给自己留了一条后路,但是他们不知道无论他们怎么想,怎么计划都只是一厢情愿,他们最大的失误就是没弄清楚在他们想要离开的时候神的心是如何感受的。从他定意离开神的那一刻开始,神就对他彻底放弃了,神在心里已经定规好了这个人的结局。什么结局呢?就是把这个人与仓鼠划在一起,让其与仓鼠一同灭亡。所以人常常看见这样的事:一个人弃绝了神之后,却没有受到惩罚。神作事有神的原则,有些事人能看得见,有些事神只是在心里定规,所以人看不见事物的结果。人眼见的不等于是真实的那一面,但是你没看到的那一面,才是神在心里真实的想法与定规。······· 这个事在神心里的原则就是人在定准真道之后仍能在意识清醒、头脑清醒的情况下弃绝神、远离神而去,在这种背景之下,在神那儿就把他蒙拯救的路堵上,这个进入国度的大门从此对他是关闭着的。当他再次去叩门的时候,神不会再为他打开大门,他将会被永远拒之门外。”摘自:(话在肉身显现(续).怎样认识神的性情与神作工要达到的果效) 我同B姊妹交通说:“神的话有的是有背景的,我也听过讲道交通中有个弟兄,他曾经背叛过神回了世界,后来又回来了,他听了神的这个话之后,很受熬炼,之后还同上面弟兄交通了,上面弟兄还谈了他们当时怎么经历效力者的试炼。还鼓励他无论神怎么做,怎么对待人,人还是应该持守住人该做的。(不是原话,大概意思》)小茶这个姊妹那里,我们还是先用用那个地方聚聚会,同时观察看看她什么表现再说吧。” 后来,我就同A姊妹说好了,我们一起去小茶家那里聚会。过了两天A姊妹找到我家里让我看176集讲道B5,说弟兄的这段交通里面说了,浇灌恶人有罪,我们同小茶姊妹聚会不合适。我就又把这段弟兄交通找出来同她一起看。“ 对那些假冒为善的,只接受审判却总不能被洁净的,口头对神忠心却背叛神的叛徒,对这种人就是显明。有人说,把这种人显明之后怎么处理啊?你一旦发现他的真实面目,就必须赶紧淘汰他,别用他尽本分了,别给他悔改机会,没用,这就是显明出来让你淘汰的。这样的人被显明之后如果软弱、消极了,一看得不着福,说“干脆我回家不信了,我追求世界,我挣钱去”,还用不用给他作工作挽救啊?有的人说:“赶紧浇灌啊,不能让他消极,还得让他有劲啊。”这行不行?(不行。)记住了,浇灌恶人有罪,你这是故意羞辱神,跟神唱对台戏。神定意显明淘汰的人你凭爱心去扶持、浇灌,你是胳膊肘往外拐,吃里扒外啊,你是不明白神的心意瞎做,你这是假冒为善、假爱心,你对撒但献好心、献殷勤,神恶心你,神说,这个人永远不配见证神,他尽干蠢事。现在这两种人会分辨了吧?有的人信神二三十年还跟外邦人一样,狂妄自大,尽说谎话,花说柳说,一点变化没有,这就注定被淘汰了,圣灵不作了,神把他扔在一边不搭理了,一直到大灾难,这人就完了。有的人说:“这样的人一看大灾难快临到了,赶紧悔改还能不能有变化呀?”这么多年都不实行真理,他心里早就没有神的地位了。那这样的人还是不是弟兄姊妹?还应不应该凭爱心对待?(不应该。)这样的人被神显明了,是假信的,赶紧远离呀。神显明淘汰人就是显明这样的人。对追求真理的诚实人、好人,神显明是为了成全、拯救,对恶人,假冒为善的恶人,神显明是为了淘汰,会分辨了吧。那再遇到在尽本分中滥竽充数的人,该怎么处理?对这些像外邦人一样的人,撒但性情一点儿都没有洁净、变化的,他要是能效点力,尽本分有果效就留着,如果一点果效都没有,赶紧清除,你别等待,等待也没有用。有人说:“那这还是爱心吗?”对魔鬼撒但别讲爱心,你要是真有爱心用在神身上,你实行爱神,你有资格说这话,让你爱神你不爱,不让你爱撒但你讲理,你有什么理啊?你不是爱神的人你不配说这话。”看完这段话后我同A姊妹说:“我们现在没有别的地方可以聚会,我们就暂时用小茶姊妹那里的地方聚会,同时可以看看她这么长时间没有聚会了,有没有什么认识,与经历。如果我们能够看到她身上还有神的管教,那么我们还是可以帮帮她的。我现在同你去她家聚会,就是想用她这个地方让她效力而已,还谈不上是凭爱心去帮助她,这段交通中弟兄也说了能效力就让她效点力也可以啊。”A姊妹说:“别的弟兄姊妹也说了,帮助她不合适,我们如果要用她那个地方聚会,那就让小茶不要参加。”我说她那里又没有环境,不需要站岗的,而且她与我们一起聚会,我们可以了解了解她,如果我们真的确定她是神不要拯救的人了,我们那时候再弃绝她也不晚呀。另外,这些其他弟兄姊妹对小茶评价,我们也得看看他们是不是对的人,就如B姊妹的话我们只能参考,因为她与小茶有成见。A姊妹说:“弟兄的交通里面说过,看待哪个人,评价哪个人如何,不需要自己亲自接触了解,多数弟兄姊妹对她的评价是一致的,就可以了。”我听她讲的也有道理,因为我毕竟没有同小茶接触过,其她多数的弟兄姊妹对她的评价应该是对的,我不能持守自己的。于是我问她我们聚会没有地方怎么办?她说她去另外一个开宾馆的姊妹那里去问问看,如果可以的话我们到她家去聚会。之后的几天中我一直在这个事上祷告神,寻求神的心意,渴望自己能够顺服神,按照神的意思去做。结果A姊妹询问的结果是:她们那个聚会点的一个姊妹已经有两三次没有参加聚会了,因为感觉好像有人跟踪她。听到这个消息之后,我就同A姊妹说:“现在环境那么的恶劣,大红龙都是跟踪人,甚至能跟踪几个月,最后来个一网打尽,开宾馆姊妹那个聚会点说不定也被盯了,我们不能去。”我个人觉得这也是神在提醒我们那里是不可以去的。 后来我们就去了小茶姊妹那里聚会,环境上也没有拦阻。第二次去那里的时候,小茶姊妹就问我现在学会打印了吗?如果会了就把打印机挪到我家去。她母亲那里环境也很不好,而且别的弟兄姊妹都通知大红龙已经派人在我们县,村打听谁是信全能神的人了。B姊妹是非常危险的人,应该不要同其他人接触,更是不能由她打印东西给弟兄姊妹了。我问她现在怎么同意把打印机挪到我家的了?她说第一次是因为她不了解我,另外,她以为把打印机挪到我家是B姊妹的主意,她说,:“B姊妹就是做事风风火火,急不可待的,一时这样做,一时那样做的,所以她很反感,当时就没有答应,这几天自己也祷告,考虑了,还是把打印机放在我家合适。” 后来,我就和A姊妹,小茶三个人一起聚了三四次的会,接触时我感到小茶的领受能力交通方面都可以,也能敞开自己,她也谈到这几天当中因着她放荡同那些女人去喝奶茶,神兴起人事物怎么对付她,就是我们点她,她也能够从神领受,所以我感觉聚会效果还不错 。但是A姊妹她就老是犯困,还说心里不平安,她觉得是神的拦阻。我就同她交通说:“我们到这里聚会我也是一直祷告寻求的,我们的存心神知道的,现在别的没有合适的地方可以聚会,而且我们到这里来环境很顺利,我们交通还可以,怎么就你的情形不好呢?你是不是心里一直在抵触这个事?你心里是不是已经定规小茶是神完全不拯救的人了?你扭转一下你的这些想法看看怎么样。”但是她的情形一直没有扭转,有一天,在点里A姊妹说:“她在超市碰到B姊妹了,B姊妹说我现在礼拜一到礼拜五都是住在县城女儿那里,只有礼拜六,天在家住,会耽误给弟兄姊妹打印的,所以她说还是由她来打印,把打印机挪到小茶家,由她来这里打印。”我就问A姊妹,那我们聚会怎么办?到哪里去?没有合适的地方啊!大红龙派人就住在我们村里查找,打听信全能神的人,连我在教堂聚会的大哥都通知我了,让我一定注意点,说警察已经到教会负责人那里打听我们这些人的情况了。目前B姊妹是非常危险的人物,就不应该再这样到处乱跑接触弟兄姊妹了,还要跑到小茶家打印书,让我们无法聚会,这样怎么能合适呢?我说:“我虽然住在县城,但是我县城也是有装好系统的电脑的,家中也有一台。我一般都是三两天上一次网,如果我是在县城上网时看到神的交通,或者工作安排下来,我会尽量赶会家打印好交给你们的,不会怎么耽误的。”A姊妹就没有说什么,后来散会后她就同我说:“她要停掉与我们的聚会了。 就这样,A姊妹就不与我们聚会了,有一天我去她家时她同我说:“我想让小茶那里为我们做聚会点效力,存心不对。另外没有必要再接触了解小茶了。”我告诉她这是智慧,而且这样做要稳妥一点,如果我们接触她一段时间,看清她的确神不拯救了,我们再弃绝她不行吗? 她没有说什么,但是不再与我们聚会了。现在AB姊妹她们弃绝小茶的理由就是:她犯淫乱罪了,是明知故犯,不可饶恕。另外她聚会时还在打工是回世界了,后来不聚会了还与那些不正经的女人玩在一起。所有不能与她一起聚会。 我现在想寻求弟兄姊妹们,你们遇到这个情况会怎么实行合适?请有这方面经历看见的弟兄姊妹交通交通。另外像小茶姊妹这种情况可以用她家聚会效力吗?我的实行,认识有哪些地方偏差了请弟兄姊妹指点一下。谢谢! 检举
发表于 10月 11, 20188 年 comment_132611 你好! 建议你看看《全能神教会历年工作安排精要选编》中的《19 衡量好人与恶人的标准》,还有《办事有原则的实行操练》中的《110 分辨各种恶人的原则》,还有恶人与人性不好的人有什么区别。 看你写的小茶姊妹,有男女方面的过犯,开除后一边聚会一边上班,还曾和一些不正经的女人一起,但也有神的管教,也有责备,给她点出来时,她也能领受。从她这些表现,还不能确定她就是恶人。弟兄讲道里说浇灌恶人有罪,指的是那种一看得不着福就不信了、就背叛神、弃绝神、信神完全就是为了得福的那种丝毫没有一点良心、理智的人。但就你所描述的这个姊妹的表现,还没有恶毒到这个地步,还有点向往正面事物的心。 所以,我认为暂时可以与小茶姊妹一起聚会,以便更多地了解她。 检举
发表于 10月 12, 20188 年 comment_132651 信爱:你好! 弟兄讲道:“真实的悔改主要包括什么?这里有几条标准:第一,要承认自己所作的恶、犯的罪,知错认错;第二,心里对神没有抵触、没有较量,不讲自己的理;第三,各人宣告回头离开所行的恶道,以后不再作恶,重新做人。真实的悔改就这么三条表现,这三条表现就是真实悔改的标准。如果不具备这三条,光是外表禁食,不可尝这个,不可尝那个,也不可喝水,披麻蒙灰,还不行;得有这三条主要的东西——“悔改三要素”。这三大要素最重要啊!为什么说它重要呢?比方有的人说:“我承认我以前抵挡神了、作恶了,但是神要把我们这个城给毁灭了,要把我这个人毁灭了,这是不是太过分呀?这个我不服,有的人作恶比我还大呢,他还没死呢!”如果人心里这样想,这是什么表现?对神的审判有抵触、有较量、不服,如果有这种情形,就这一条就证明人没有真实的悔改。那尼尼微人有这种表现吗?(没有。)所以神说他们的悔改是真实的。”(一百辑(C)《关于神的最新说话《独一无二的神自己 二》的讲道交通(十六)》) 通过你讲述情况,B姊妹不适合和你们聚会,她出过环境,有底案,B应该出去躲一下环境。弟兄讲道说的很明白我们开除这些人身上都有很大过犯,不管人的嘴上说的多好,关键看人是否有真实悔改?在现实生活中是否有变化,看到小茶姊妹的所做所行,也没有什么变化,也不是追求真理的人,但我也确定不了她是否可以效力,如果按AB姊妹的说法,她被开除后打工就定她是在神工作中途逃跑的人,有的乱套守规条。她的环境现在也适合,你跟聚会时间一長,你可能是分辨明白了,就可按工作安排的原则做决定了。你和A姊妹(信神比较出名)聚会也不太和适,还是少接触。(个人认识,供参考) 检举
发表于 10月 12, 20188 年 comment_132653 信爱:你好! 根据你说的,我谈一点自己的看法。从你的叙述中:【就在她打工期间她与一个外邦小伙子发生了关系,但是她事后就同B姊妹敞开了这个事,B姊妹也迅速的把这个事传播开来,这个事被开除的那些弟兄姊妹基本上都知道了。……老姊妹说:“她女儿愿意和我及A姊妹一起聚会,不愿意让B姊妹参加。”B姊妹当时就说她不参加。后来在回来的路上B姊妹就同我说:“到小茶家去聚会合不合适?她是属于回世界上的那类人,与她接触聚会是不是触犯神的性情?”……过了两天A姊妹找到我家里让我看176集讲道B5,说弟兄的这段交通里面说了,浇灌恶人有罪,我们同小茶姊妹聚会不合适。A姊妹说:“别的弟兄姊妹也说了,帮助她不合适,我们如果要用她那个地方聚会,那就让小茶不要参加。”……有一天,在点里A姊妹说:“她在超市碰到B姊妹了,B姊妹说我现在礼拜一到礼拜五都是住在县城女儿那里,只有礼拜六,天在家住,会耽误给弟兄姊妹打印的,所以她说还是由她来打印,把打印机挪到小茶家,由她来这里打印。”】可以看出,这个A姊妹是听B的,谁听B的话,B就和谁相处,而一旦小茶不让她B去她家聚会不按照B的来,B就开始挑拨离间,马上说小茶是被神显明的;还有通过A劝说,你也不愿意和小茶分开,B就要停止你打印东西,还要不顾环境亲自去小茶家。这就看到这个人地位心很强,也很恶毒,只要不按照她的意思行事,她就可以孤立你,取缔你尽本分,特别狂妄自大,也非常独裁。就像神话说的:“ 为了地位做事的这类人不管忙活得多欢,不管跑多少路,不管付出、撇弃、花费有多少,能不能算是追求真理之人?不是,绝对不是。他为了地位能够不惜一切代价,为了地位能够受任何的苦,为了地位能不择手段,也能为了地位与人争吵、争执,甚至冒着受惩罚、遭报应的危险都不怕,是不计后果地为地位做事,这类人的追求是什么?跟保罗哪一点相似啊?追求公义的冠冕,追求地位、名利,是吧?把追求地位、名利作为正当的追求,不是追求真理。这类人最大的特点就是为地位做事。有时候这类人他会迷惑人,一般你刚和他接触你看不透,还挺佩服他的,他又通灵,讲的话又有实际,安排工作也有能力,也有素质,别人有时候还有软弱,他总也不软弱,特别能付代价,而且也不贪图肉体安逸。但是你怎么能分辨他是为了地位做事,他不是追求真理的人呢?你从哪点能看出来?(看他的流露、表现。)现在还分辨不出他到底是不是追求地位的人,他的追求目标是什么,但是有几种表现你能确定他这个人是不追求真理的人,这就足够了,是吧?那看哪些流露、表现是追求真理,哪些流露、表现不是追求真理?(当别人给他提意见的时候,他不接受别人的意见,然后就开始找理由或者找机会打压人。)打压,辩解,找各种理由极力地维护自己的脸面、形象,维护自己的地位,是吧?说话做事的存心、目的、动机让人一看,这个人全是为地位活着,这是一种表现。追求地位、为地位做事的人,还有一个最突出的表现,就是无论临到什么事他都要说了算,这是突出的一个特点。临到什么事他都要说了算,对他也要说了算,不对他还要说了算,还要让别人听、信、服,这就严重了。他懂的事他要掺和,最后要说了算,他不懂的事他也要掺和,最后也要说了算,他只要一参与这个事,他就要作决策,别人没有说话的余地。……就是不管别人什么意见,在别人提出意见之前,自己有一个方案或者有一个定意,他就要定意那么做,别人说话他都当空气,他不考虑什么是真理、真理原则、神家利益,不考虑自己这个想法、作法或者提出的这个方案合不合理,对神家有没有益处,弟兄姊妹能不能接受,这些都不是他考虑的范围,他考虑的是什么?他要说了算,他认为这个事决策层是他,这个事要按照他的方式去做,他要看到这个事的结果是他要的一个结果。”(摘自《基督的座谈纪要·追求真理才有生命进入》)B 的本性是凶恶的,而且还善于牢笼人(A,小茶),这个人是仇恨真理的人,是该弃绝的对象。 还有小茶临到A的散步,也没有从神领受,这是她需要进入的地方,但是至少她没有B那么恶毒,虽然犯了男女,只要悔改还是有机会的。聚会小茶领受还可以,也不搅扰教会生活,也不释放邪说谬论,这种情况下可以接触,至于到底是不是真实的悔改,那就你们接触中继续观察吧,暂时我们只管凭爱心帮助吧。还有关于打印机的事,还是在你家比较安全,不要受B的辖制,怎样对大家有益处就怎么来。这就是我个人的意见,供你参考吧。你再看看其他弟兄姊妹的建议。 检举
发表于 10月 13, 20188 年 comment_132680 信爱 你好: 看到你发的帖子,我想谈一下我的一点经历认识。从这个帖子就看见我们共同的缺少,对人没有一点分辨能力,不会根据真理看问题,常常活在自己的观念想象中,还容易守规条,最后给自己搅扰的无路可行。 下面我摘你贴子里的几段话,咱们交通一下。 “刚好,那个被抓捕过的B姊妹那段时间在教我打印的技术,让我以后给他们打印神的最新交通,因她也担心万一她再被抓以后没有人会打印的技术。并且准备把打印机放到我的家中,因为之前放打印机的老姊妹在大红龙那里是有底案的。但是那个打印机是一个叫小茶的姊妹和另外一个姊妹出钱买的,所以打印机原来是放在小茶母亲家的,现在要把打印机挪到我的家中,由我来打印,这个事情我觉得还是同小茶姊妹商量一下,看看她的意见是什么。”“但是她的情形一直没有扭转,有一天,在点里A姊妹说:'她在超市碰到B姊妹了,B姊妹说我现在礼拜一到礼拜五都是住在县城女儿那里,只有礼拜六,天在家住,会耽误给弟兄姊妹打印的,所以她说还是由她来打印,把打印机挪到小茶家,由她来这里打印。'” 开始是B姊妹和你商量好要把打印机挪到你家的,所以就去找小茶商量,人家虽然当时不同意,但是过后通过对你的了解同意这事。后来B姊妹又说把打印机再放到小茶家。她这样做的理由到底是怕你耽误打印,还是因着小茶不允许B姊妹去她家聚会,她心里有怨气?但是这是其一。 其二,你写道:“过了几天,我和B姊妹在小茶的母亲的家中,我们谈到小茶家的环境,觉得特别的好,适合做个聚会点,我想和AB两个姊妹到她家中去聚会,因为我同B姊妹也是刚接触都想彼此都了解了解。她母亲说她去问问她女儿愿不愿意同我们一起聚会。几天后,我和B姊妹又去老姊妹家时,老姊妹说:'她女儿愿意和我及A姊妹一起聚会,不愿意让B姊妹参加。'B姊妹当时就说她不参加。后来在回来的路上B姊妹就同我说:'到小茶家去聚会合不合适?她是属于回世界上的那类人,与她接触聚会是不是触犯神的性情?'” 当时是你和B姊妹谈的她家环境特别好适合做聚会点,于是就去问,结果人家不同意她去聚会,她又说与小茶聚会不合适,这前后的转变也太快了。为什么她当时不说不合适呢?这些是根据哪方面真理实行的? 现在中国环境如此恶劣,能找到一个合适的家真的很难,虽然现在是开除到教会以外,但咱也不能放弃追求真理,变化自己,能和真心信神的人多聚一次有一次的收获。如果小茶姊妹真的不配效力的话,那打印机是她买的,还有在她家放打印机打印神话,是不是也不合适了?神话说:“作为每一个受造之物,谁都不愿意死,都想活着。在我眼中看,人的肉体的死不是真正的死,当我的灵从他身上收回以后,这人便死去,所以说,那些叫撒但败坏的魔鬼(那些不信派,所有的外邦人)我都称之为死人。”摘自《话在肉身显现·第九十八篇》从神话中得知,神看人的实质,人看人的外表。到底小茶是不是真属于神要丢弃的对象,得根据她对神话有没有正确的领受,身上有没有圣灵作工,对自己有没有真实认识,有过犯以后一段时间有没有真实的懊悔与悔改,而不是根据她外表的一些表现去决定的。如果聚一段时间看她没有圣灵作工,领受谬妄,还特别持守自己,对自己的所作所为没有一点懊悔与悔改的表现,聚会时还常常谈论世上的事,让人心不能安静的,那就真的不能和她在一起聚会了,对你生命没有益处。神说:“凡是能把你的心吸引到外面去的事你别接触,凡是能使你的心离开神的人你别接触。无论什么事能搅扰你的心亲近神,这样的事你要放下不办,或者是远离,这样对你的生命更有利。”摘自《话在肉身显现·关 乎 心 安 静 在 神 面 前》这是神对咱的要求。 你写道:“就在她打工期间她与一个外邦小伙子发生了关系,但是她事后就同B姊妹敞开了这个事,B姊妹也迅速的把这个事传播开来,这个事被开除的那些弟兄姊妹基本上都知道了。” 当时我看到这些就看到了我的过去,这是我亲身经历的。那年因着自己的邪恶犯了男女过犯,过后痛苦难熬,觉得自己要死了一样,怕给教会里人说了开除我,但是又不愿那样痛苦的隐瞒,觉得神已经看到,我瞒着人也没有用。于是事后第二天,我就向当时的小区带领敞开亮相,她当时给我读了几段神话就走了。几天后这件事就成了小区的新闻,好多人都知道,就连没有见过我的弟兄姊妹都知道,我当时感觉痛不欲生,觉得自己就是不信神也没脸见人了,几次都想自尽了解此生,可是正当我站在绝路上时,神的话语回响在我耳边“神要的是活人的见证,不是死人的见证,他要求活人为他作工,不要求死人作工。”摘自《话在肉身显现·你是活过来的人吗?》从神话中,我意识到:我不能死,神来是为拯救人,洁净人,就是因为人类太败坏,如果我死了,不仅没有任何见证,还会羞辱神,给神家带来环境。可是心里的软弱太多,虚荣脸面太大,对弟兄姊妹的仇恨也很深,就感觉怎么现在在教会里感觉不到弟兄姊妹之间的爱,觉得自己好孤独,就如行尸走肉一样,死不能死,活又不想活的。想起一次我去一个姊妹家送东西,她问我咋样?我说:“自己最近就像活在地狱里,特别难受......。”那个姊妹说:“你现在本身就是在地狱里,不是像。”说完她看着我嘿嘿一笑。当时那个感觉就是地上有缝我都能钻进去,后来心里对他们的成见越来越大,看见弟兄姊妹就想赶紧躲开。再加上被隔离后没有本分可尽,我就又回到单位上班了。那段时间自己就破罐子破摔,吃喝玩乐,可是每次事情过后心里难受的要死,自己总感觉自己撑不下去了,尽管如此自己也感觉离不开神话,几天不吃喝心里就特别难受,所以每天业余时间没有间断吃喝神话,听讲道交通,情形就随着神话和讲道交通起伏,当看见自己有希望时,赶紧努力,当看见自己没有希望时,消极的爬不起来。在那期间神安排两个姊妹有空的时候去我家,带我吃喝神话,帮助我反省认识,修理对付我,这让我当时的心得到一丝安慰,感觉神没有放弃我。有一次看到神说:“那些喜欢肉体、专搞肉体邪术的、陷在淫乱罪中的人有何脸面还活着呢?你不知道你们这类人已是不可挽救的蛆虫吗?还哪有资格要求这、要求那呢?不喜爱真理专喜爱肉体的人到如今仍是一点不改变,这样的人如何拯救呢?不喜爱生命之道,不高举、见证神,而是图谋自己的地位、高捧自己的人到如今不仍是这样吗?有何拯救价值呢?”“在我作工期间,你们总是与我对着干,我说的话你们从未听从,我作着我的工作,你也作着你自己的工作,......尽搞欺骗!没有顺服与敬畏,都是欺骗,尽是亵渎!这样的人还可拯救吗?喜欢淫乱的、好色的男人总想着把那些妖艳的淫妇拉到自己身边来供自己“享受”,这样的淫乱之鬼我决不拯救,恨透了你们这些污鬼,你们的“色”与你们的“妖艳”给你们毁入地狱之中,你们还有何言语呢?你们这些污鬼、邪灵太可恶!令人恶心!这样的贱货还可挽救吗?陷在了罪中还能被拯救吗?这样的真理、这样的道路、这样的生命并没有吸引你们的心,那些罪恶,那些钱财、地位、名利、肉体享受、男人的姿色、女人的妖艳却吸引了你们的心,你们怎有资格进入我的国中呢?”摘自《话在肉身显现·实行(七)》对照自己就觉得自己没有一点拯救的余地,我还不如不信,回世界享受享受死了算了,可是自己信神这么长时间就这样放弃心有不甘,好长一段时间心里就这样纠结着。 此后看到神话说:“全宇之下,中国人是最落后的人类,出生低贱,人格低下,痴呆麻木,庸俗腐朽,撒但性情沾满全身,污秽淫乱,你们样样都有。就这些败坏性情,在作完这工作之后,人都脱去了,都能完全顺服下来了,被作成了,这样的作工果效在受造之物中间才叫见证!”摘自《话在肉身显现·拯救摩押后代的意义》“......每个接受话语征服的人都有好几次机会蒙拯救,神拯救每一个人都给其放松到最大限度,也就是给人最大限度的宽容,只要人能迷途知返,只要人能悔改,神就给其机会让其得着救恩。”摘自《话在肉身显现·当放下地位之福,明白神拯救人的心意》吃喝完这些话,我仿佛对神的作工更明白一些,就报着一线希望向神祷告立心志:神啊!我不管我能不能蒙拯救,我愿努力变化自己的败坏性情,求你拯救我帮助我,我不想再背叛你,我不想活在这人间地狱中度日如年......。 一次一个姊妹对付我说:为什么你自己都能做出来,却怕别人论断呢?这句话打醒了我,结合神话我认识到自己就是神话说的:“你不知道你们这类人已是不可挽救的蛆虫吗?还哪有资格要求这、要求那呢?”是呀!我就是蛆虫,本应是人人都该弃绝的,为什么还要脸面呢?我没有资格恨别人,本身就是自己做的丑事,为什么怕别人论断?当我从那段神话中认识到自己该有的地位后,借着祷告背叛,慢慢从心里消除了对弟兄姊妹的成见,也看见我这样的人,如果不是神给我摆上那么严厉的环境,自己怎么也低不下自己高昂的头,这是神对我特殊的拯救。从中我看到神的爱太大了,如果没有神的带领引导与宽容,我早就回到撒但的怀抱甚至有可能离开人世。 还有就是你说:“A姊妹说:弟兄的交通里面说过,看待哪个人,评价哪个人如何,不需要自己亲自接触了解,多数弟兄姊妹对她的评价是一致的,就可以了。” 这句话本身没有错,但是弟兄的交通也是根据背景的,根据评价的人是不是对的人,是不是真正的弟兄姊妹,是不是合乎事实?记得那年敌基督控制教会长达几个月,我那时候刚信神不久,整天聚会就讲不要和XX姊妹接触,她和敌基督是一伙的被敌基督迷惑利用,为了让弟兄姊妹有分辨,还写了大概两张这姊妹的各种罪状,有的姊妹还做假证,在各个聚会点上念,每次聚会都谈敌基督和这姊妹的各种难以启齿的话。当时我感觉聚会一点享受没有,信神怎么这么麻烦,这个姊妹怎么这么坏?几个月后,真相大白,我们所在的区被敌基督控制,那个姊妹是不听她们的话,被她们陷害,可是内心深处中的毒太深了,接触陌生的弟兄姊妹我都不敢接触,听见那个姊妹的名字,脑子里全是不好的印象。还有一次,带领工人拿着一个姊妹的作恶材料,让聚会点上的人签字,一个姊妹了解事实真相,就说:我觉得这个不属实,事情是......。结果带领说:神家不让做假见证,你不知道?你还不相信弟兄姊妹写出来的?虽然那次那个姊妹没签字,是因为她看到几处不属实,但是心里被她说的“神家不让做假见证”这句话给困惑了,不知道怎么办行。后来我们在一起吃喝了好多相关神话,最后才明白,神家是不让做假见证,但是现在弟兄姊妹身上还有那么多败坏,对真理也不透亮,哪个弟兄姊妹,哪个带领工人能代表神家,这些材料是败坏人类自己整理的,不能说成是神家,也没经过神家核实,她们这样领受是偏谬的,说这话也是有存心的。神家不让做假见证是指:只要是通过神家核实以后发放出去的,都不可能有掺杂,有的经历见证文章不真实,神家也不会公布出去。还有很多类似的事件,不再一一列举。总之,对待每一个人咱们得用真理来衡量,有时候一些恶人的打岔搅扰,人云疑云,就会让咱失去真正的分辨。记得曾经自己参加过一个游戏,每组十人,共四组,给每组第一个人的字条上写的是一样的一句话,然后从第一人传到第十个人,结果令在场的人吃惊的是,到每组第十个人说出来的时候,意思完全变了,有的甚至和原意相反。这让我想到为什么神要求人,不可在背后论断人。咱都是败坏的人类,如果不根据真理看事,真的是太可怕了。 另外,看到你说“我听她讲的也有道理,因为我毕竟没有同小茶接触过,其她多数的弟兄姊妹对她的评价应该是对的,我不能持守自己的。”这个领受也对,确实是咱有时不明白真理,如果持守自己也容易偏行己路,走上错误的道路,但是咱必须在这个真理上求真,不能规条性的只做事,愚昧顺服。为什么人总受敌基督,假带领与恶人的迷惑控制,就是人太懒惰不寻求真理,所以,即使顺服也不一定是顺服真理,而是跟着人走。就像弟兄交通说的,大概意思:有的带领工人给弟兄姊妹安排的本分不合适,她还说,这是神家的安排,你得顺服神,这就是抵挡神的,她能代表神吗?其实这类事在我们小区以前就经常发生,当时我也想:临到这样的环境,这是神的安排,我得顺服。其实是不明白神的心意,神是想让我们在临到的环境中寻求真理,实行真理,合乎真理就坚持,不合乎真理的就弃绝。否则的话就容易糊涂顺服,自己跟随人都不知道。 当看到你的帖子的时候,我心里就一直不能安静,又怕是因自己与姊妹有同样的过犯,而凭情感同情她,神话说:“临到一个事,首先你得省察自己的观点是什么,这是第一步,第二步就该省察这个观点是不是正确。那观点是不是正确该怎么衡量?一方面是用神的话衡量,另一方面是根据做这个事的原则,比如说神话的明确要求、神家的工作安排或者神家的利益,用这些来衡量这个观点是否正确,这就是衡量的标准。”摘自《基督的座谈纪要·人对神该有的态度》所以,我就来到神面前祷告,省察自己的存心,发现第一自己是怕领受错了,遭到弟兄姊妹的修理对付,把自己彻底显明了。第二也怕自己揭自己的伤疤受疼。第三我感觉B姊妹身上有问题,她不是在体贴神的心意,也不是根据真理原则看事,而是打着神话的旗号,满足自己的意愿,打岔搅扰教会生活。但是自己也不愿意去揭露,怕得罪人。祷告后,看到神话说:“一个是很少省察,没有这个习惯,另外一个是省察了也不知道自己的存心、观点对不对,好像对又好像不对,最后蒙了,这个情况也有。人如果喜爱真理的心大,很多时候对自己的存心、观点就能胜过一些,就能背叛。”摘自《基督的座谈纪要·人对神该有的态度》“这个聚会没有吃喝,都说贴着神的负担,维护教会的见证,谁贴上了?问一问自己,你是贴着神的负担的人吗?为神你能实行公义吗?你能站起来为我说话吗?你能坚信不移地实行真理吗?你敢于向一切撒但的作为争战吗?为我的真理你能不凭情感揭露撒但吗?你能让我的心意在你身上得到满足吗?关键时刻你心摆上了吗?你是遵行我旨意的人吗?多多问问自己,多多揣摩。撒但的礼物装在你的里面,是怨你自己不认识人,不认识撒但的毒素,自己找死。被撒但迷惑得实在不轻,简直都糊涂了,喝醉了淫乱之酒,东倒西晃,站不住立场,没有实行的路了。”摘自《话在肉身显现·第 十 三 篇 说 话》从神话中,我更认识自己不喜爱真理,处处都为自己的肉体利益着想,所以总感觉实行真理难,心里总有顾虑拦阻。又想到,如果自己真是恶人是敌基督,就是不做任何事实质也不会变,早晚要被神显明淘汰,为什么自己总害怕自己领受错了受对付呢?那不是还是不接受真理的表现。所以吃喝完这些神话,我才背叛自己回帖。当然我领受的太片面只是通过你的描述,你自己应该在现实生活中去用真理分辨各种人,比如:小茶是不是对自己的过犯有真实的悔改表现,对自己认识的有多深等等?从你写的情况看小茶目前对B姊妹充满敌意,可能她没有认识到自己的这种过犯是多么严重,也没有认识到自己的实质是啥,因为咱不会分辨人,咱应该多祷告神让神显明,也给她交通真理,一段时间后看看果效如何,如果真没有一点进入,不认识自己,还讲理,实在不可挽救了,到那时候放弃了,心里也不受控告。她如果只是在男女上有过犯,影响的是她自己的生命进入,你和她接触又影响不了你。如果是常常打岔搅扰的恶人,那就要远离,这种人能影响到你的生命进入。这方面好像也有上面的弟兄交通,不过我目前没有找到原话。按你说的小茶现在领受也还纯正,也有神的管教,我觉得你应该再和她一起聚聚会,再观察分辨。A姊妹受B姊妹的影响太大,还不会分辨,所以她感觉聚会没享受,是心远离神了,不认真寻求神的心意,一味的听信B姊妹的话,这样下去非常危险。 建议你吃喝一下《话在肉身显现·第十三篇说话》,以上仅是自己的一点领受,如有篇谬的地方请弟兄姊妹修理对付,我们共同进入。 一切荣耀归给全能神! 检举
发表于 10月 14, 20188 年 comment_132717 你好: 小茶小时候是跟着母亲信的,自己没有实际经历,跟随神期间也没得着真理,没有分辨维护B被开除,开除了还死抱着B不放,借着行淫乱这件事和B分开了,这不也是神摆布的吗?是好事,而且是太好的好事了,借着这件事小茶能冷静下来重新认识B,而且已经发现B有些不合适的地方,肉体有过犯,只要真心悔改,依靠神好解决,但灵里糊涂听不懂人话,这个不好解决,我们应该为小茶感到高兴! 我第二遍读你的贴子时,对B感到非常非常的恶心,太邪恶、太卑鄙了!B比你们任何一个人都了解小茶,起初去找小茶时不说去那聚会不合适,得知小茶拒绝她时,胡乱套用神话说去小茶那聚会不合适,自己欲望得不到满足就开始耍诡诈,多么的邪恶,和古蛇一样!最后阻止不了你们去那聚会,竟然不顾环境安危,想横插一脚,她要去小茶那打印,环境安全这么重要的事情,她居然为了满足自己占领山头的卑鄙存心而放弃神家原则,选择自己的利益,这分明是在做恶!是属撒但的。小茶和B敞开是出于对她的信任,她不但不能帮助小茶摆脱罪恶的捆绑,还做广播喇叭,出去宣扬,不是个好东西,人性太恶!被开除也没能让她醒悟,一个真正追求神的人对B这样的人就该弃绝她!A和B只是表现形式有所不同,实质是一样的,定性一个人不是根据真理原则,而是瞎套规条。这类人也没什么真理可言,撒但的差役!看见有人起来追求神就千方百计地阻挠、搞破坏。对A和B得有分辨! 我在网上看到有些被开除的弟兄姊妹为了聚会而聚会,像捡破烂一样,有人聚会就行,也不考虑这种聚会是一种宗教仪式,还是对生命进入有益处,被开除的弟兄姊妹若有真实悔改的能在一起聚会,是一件很幸福的事,若实在没有可以使生命进入有益处的人在一起聚会,自己一个人真心依靠神,神也同样会祝福,摩西一个人在旷野四十年不就是靠着呼求神活着吗?呼求神就有力量。神家有一条原则,传外邦人谁传进来就由谁浇灌,特殊情况除外,所以实在没有人聚会的时候,传进来的外邦人没交给神家之前可以在一起聚会,也是一种享受,同样有神的祝福,有很多成全机会。能交给神家的时候再交给神家统一浇灌。我现在就和一个这样的新人聚会,已经一年三个月了,是真信的,身上有圣灵工作,比较追求,现在也知道追求生命进入,我想把姊妹交给教会,我联系不到教会,在网上已经联系神家两次了,到目前还没得到回复。这不也是神给我的祝福吗?只要真心追求,神不会撇弃我们不管的! B教你打印不能证明她就是个好人,凡事从神领受,这里有神的美意,我们现在还看不透,慢慢经历,有一天会明白神的良苦用心的。B被抓三次也说明不了什么,拿出来显摆也没用。“有的人说:“我信神坐过八次监,创世界纪录了。”神说:“我不看你这些,就看你现在,你坐了八次监之后你是不是追求真理的人,在八次坐监期间你作没作过见证,在八次坐监期间你得着了哪些东西,对神有没有认识,你进没进入真理实际”,神要的是这个结果。”(摘自《基督的座谈纪要•追求真理才能解决对神的观念误解》) 小茶小时候就跟着母亲信神,涉世不深,又没有真理实际,世界上有好多东西诱惑她时她都没有抵抗力,无论去打工还是有过淫乱之事,对于小茶来说,只要她能重新回到神面前,这段经历会让她对自己、对邪恶世界都会多一点认识,是好事!我和她的经历虽然不同,十年前也做过没齿难忘、得罪神的事,我深深体会到了在外邦人中间生活的不容易,没有神的保守会被大千世界彻底淹没。每每想起那段经历,苦不堪言,懊悔万分,今生今世永远都不会再做那样的得罪神的事。帮助小茶在经历这些事之后能有一些真实的领悟,重新站立起来,让生命得益处,对B放下个人成见,站在真理的角度上来看待这件事,不管这件事让她多难受多痛苦,通过这件事能得着点真理受点痛苦也值了! “多多数年轻人都是从父母那儿、亲人那儿得点传说,觉得信神是好的、正面的,但是还没有验证,没有经过证实,所以说问号太多。从你嘴里说出来的话多数不是肯定,不是感叹,而是问号,这就麻烦了!现在你们当中二十来岁不到三十岁的人占多数,在这个年龄段,你们这样的问号多这正常,但是当你们尽一段时间本分以后,这个问号能去除多少呢?能不能把这个问号改成叹号呢?这就看你们的经历了。这个重不重要啊?这个太重要了!”(摘自《基督的座谈纪要•信神应首先看透世界邪恶潮流》) “其实,世界上的人也感觉痛苦,他也感觉摆脱不了这个局面,他也想找个救世主救救他。现在这个人类,如果不信神,真的无药可救了。像你们这些人,如果不是这几年的对付修理、审判刑罚,也说不定成什么样了,不比他们强一点,甚至比他们有些人还坏。人在社会当中,你不变坏就生存不了,你不是故意变,是不知不觉随着就变了,越来越狠,越来越毒,你不毒不行,你治不了他,他就得欺负你。人类越来越败坏,现在这个社会,你不学坏就活不下去,你当好人就得死,当好人那是不可能的事。你不想死,那你就得变坏,你越坏离神越远,你死得越快,这个世界是不是这样?有些人说:“这两年我如果在世上做买卖的话早发财了!”我说,那你早就完了,你能发哪儿去?发到地狱里去!有人说:“我这几年若是在世上干工作的话,我早当大官了!”也可能你真当大官了,但是大错误你也犯下了,大恶也作出来了;因为人的本性就是这样,有那个背景就能做出那样的事来。世人能做出来的,你们就能做出来,他们坏成什么样,你们也得坏成什么样。”(摘自《基督的座谈纪要•凡事都得用真理的眼光来看待》) 读完这两段神的交通,我们就更清楚地知道不能把小茶定性为恶人,只要她真心悔改,就正常和她在一起聚会,就从她现在的表现来看,有些正面的东西,以后能达到什么程度就看她怎么追求了,我们没权利把她定性为效力者,如果有这种观点会导致你不能正确对待姊妹,在神那还给机会的人,我们就按神的要求正常和姊妹相处,这样彼此都能得益处,神看到了也会喜欢。 检举
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