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全能神教会

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妈妈被清除了但我没有分辨,该怎么办

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发表于

我妈妈去年被定义成谬种被清除了,刚听说这件事时,心里很惊讶,因为和妈妈一块信神这么多年,觉得她领受神话挺纯正,怎么会当做谬种清除呢?后来见到妈妈后,妈妈说当时清理资料里的很多内容不属实,抛开这些不说,确实妈妈做教会带领时,去哪个地方和家庭不合原则时,她就总担心,有时身体哪不舒服就觉得可能是神的提醒,因为妈妈注重这一方面,弟兄姊妹觉得她这是邪灵作工,属于领受谬。但我困惑的是:谬种不是领受神话都偏谬吗?妈妈平时领受神话大部分人都觉得纯正,只是在这方面注重超然,现在我给她交通后她看着也认识到自己以往交通经历的偏差了,知道这样交通一方面是狂妄自大见证自己,一方面容易给弟兄姊妹带到注重超然感觉里。妈妈也说以往弟兄姊妹没有给她细交通过,她不明白这样注重是错的,像她这样的情况是不是最多只能说有些谬,或是沾染邪灵作工,不能说成是谬种呢?妈妈的事临到,我也很困惑,不知该怎么分辨和对待她了,既怕凭情感维护她,又不明白真理不知如何对待她,前几天见了备案组的姊妹,别人谈了一些大框的东西,我心里有疑问也不敢问,怕她们说我凭情感维护我妈,所以我现在心里很挣扎,希望弟兄姊妹能帮助一下我,看怎么对待这件事合适。谢谢了!

发表于

爱神才是人1,你好!
我个人的领受是,谬种是指在领受上完全不根据神话,而是根据外邦人的错谬的看事观点,做事凭观念想象,没有人性理智,领受谬妄。就像有些谬种认为神来了就应该受苦、受累,神稍微吃穿住得好一点,他就认为不对、不应该;有些谬种认为游戏是科学发达、社会进步的表现,不认为这是撒但败坏人的产物。可见谬种就是不能接受真理,而持守谬妄、错误的东西不放弃,同时还流露出撒但的狂妄自是的性情。

如果人因为初信明白真理浅,或者领受偏谬了,但是通过别人交通真理能扭转过来,不持守错误观念,这还是可以的,不能定为谬种,只能说明有些方面领受偏谬,应给予爱心帮助,不能清除出去。
清除出去是因为确实不能明白真理,即使交通也不能明白,就是人家同时听交通的人都明白了,他还不明白,也不接受,那就是谬种无疑了。
按照你的说法,你的母亲其他方面领受还算纯正的,只是对圣灵作工和邪灵作工这方面的真理不明白,没有分辨,神经太过敏感。
如果我们身体哪里不舒服,正常情况应该退到灵里来反省自己,也可以祷告印证。
神开启我们让我们认识自己,常常会通过意念或者神话引导,让我们心里知道,并没有超然的指示。我们并不能凭着这个意念就说神让我们怎样,因为神并没有亲口说、亲口指示,这只是根据我们自己的领受判断的。把自己的想法强加给神是在高举见证自己,让人误以为神对她有特别指示、恩待,这样做的后果是让人高看、仰望,占有了人心中神的地位,让神厌憎。而且容易把人带偏路,不是让人去追求真理、明白神话,而是把人带到超然的灵作工里面,让人神经过敏。
我们这里也有一个姊妹就是因为这个原因被清除的。弟兄姊妹感觉这个人有点不正常,怎么能把神给她的意念的引导说成是神告诉他怎样怎样,好像她受到超然的灵指示。其实问她具体情况还真的不是超然的灵作工,而是意念,所以这是她狂妄性情的流露。撒但总想偷窃神的荣耀,总想高举、见证自己让人高看。如果按照原则,她不应该清除,应该给予悔改机会。但是大部分弟兄姊妹已经投票通过了,所以这里就有神的许可,应该从神领受。她的被清除了也是神给她的一个教训,给她的一个悔改机会。

神话说:“有些人被清除是给他一次悔改机会,给个教训,有些人被清除就是看透他的本性了,他不能蒙拯救。人跟人不一样,有些人被清除了虽然情形下沉、黑暗,但是本分他没放下,他还继续尽着本分。还尽着本分跟完全不尽本分的人里面是两种情形,走的路途是不一样的。这两种人哪一种有点良心?(还能尽本分的人。)能尽本分就是有良心的底线,做人的底线。作为一个人,不管神怎么对待,神要不要了,他还是神的受造之物,逃不出神的手。另外,不管他走到哪儿,他能承认自己是信神的,就是承认神的存在,有这一条他才能尽本分,这是最起码的。不尽本分的人呢,他的意思是‘神你不要我,我还不要你呢,你是不是神我还不知道呢!’不信了,否认神的存在了,否认自己做人的底线,连自己以前做的也都否了。这两种人有区别吧?关键的时候,人性里面的良心、理性就决定很多事。”
摘自《基督的座谈纪要•人对神该有的态度》

所以,面对被清除,既然有神的许可,我们就不要讲理,要承认自己领受谬妄,是缪种,承认自己在这个方面有过犯。我本分没尽好,对弟兄姊妹的生命进入造成了亏损,我亏欠弟兄姊妹,我接受弟兄姊妹对我的揭露和弃绝,不讲理。
我是谬种,但我也是受造之物,我也应该敬拜神、不放弃追求真理,不放弃尽本分。神让我活一天,我就继续追求真理一天。不管是不是在教会里,我都要按真理行,走敬畏神远离恶的道路,力所能及地尽上本分,我的结局一切任神摆布。不管教会的弟兄姊妹怎么对待我,我感谢神,不因为这些而远离神、背叛神。

至于你对待你的母亲,应该公平地对待。首先看她是不是恶人?邪灵?敌基督?如果不是的话,就不属于仇敌。虽然教会定她为谬种,把她清除了,但是你发现她其实大部分地方领受还算纯正,那就把这个清除当成神对她的管教和刑罚。其实神的心意不仅于此,还让她更多地反省自己所走的道路。因为她走偏路了,不是追求真理,而是在追求地位、名誉、前途命运,这些东西神就借着教会对她的清除而剥夺了,让她被迫反省认识自己,寻求真理,这也是神对她的拯救。

弟兄交通:“什么叫公平对待人?‘跟人得有正常人际关系,在每一个人身上我根据真理对待,以神的心来对待人,神对他的神选民是爱,那我也爱神选民,爱神所爱,恨神所恨,神恨恶的是敌基督,是恶人,是邪灵,那我对敌基督、恶人、邪灵也恨。’只要是神选民,他有败坏流露、有过犯,但他不属于恶人,也不属于邪灵,也不属于敌基督,那还得凭爱心帮助。那帮助是什么原则呀?包不包括修理对付啊?如果你认为修理对付就是敌对,那就大错特错了。我对付的人很多,我那是为了帮助他,让他悔改,他如果真是邪灵、敌基督、恶人,那不就开除了吗?凡是没有被开除的,证明人家不是敌基督、邪灵、恶人,所以说不是仇敌他再有问题,人性不好,有过犯,有败坏流露,或者走的道路不对,那不是仇敌,别当仇敌对待。我们可以修理对付,也可以指责他,但是得凭爱心,得让人得着益处。……”摘自《生命进入的讲道交通(九)•为什么要淘汰假带领与敌基督》

作为子女应该帮助扶持她。帮助她认识、变化、扭转自己的错误;也帮助她坚固对神的信心,不要消极软弱。只要真心悔改,神还会继续带领;只要能获得圣灵作工,那就代表她还有蒙拯救的希望。
神话说:“一个人是否是真心追求并不在乎人对其如何评价,也不在乎周围的人对其看法如何,乃在乎其本人有无圣灵作工与圣灵的同在,更在乎圣灵一段时间的作工是否使其性情有所变化,是否对神有所认识,若有圣灵的作工人的性情就会逐步变化,对信神的观点的认识也会越来越纯。不管人跟随时间长短,只要是有变化那就有圣灵的作工,若是没有变化那就没有圣灵的作工,这样的人即使是效力也是借着其得福的存心而指使的,偶尔的效力并不能代替其性情的变化,最终仍是灭亡的对象,因为国度里不需要效力的,也不需要任何一个性情没有变化的人侍候那些被成全的为神忠心的人。”
摘自《话在肉身显现•神与人将一同进入安息之中》

在我自己的经历中也看见,神不偏待人。我也是被教会清除的,不管是因为什么原因,我愿意从神领受,接受神的审判刑罚。我知道讲理狡辩不是出路,而认罪悔改才是唯一出路。即使教会的弟兄姊妹都弃绝我,我也要信神,也要继续追求真理,力所能及地尽上本分。我知道我人性不好,但我也知道只要追求真理,这些都可以变化。
现在我可以通过网上得到神家公开的资料,有时候也能从别人那里拷点教会的资料,神话书籍是我自己印的,电子设备也一应俱全,神从来没有亏待过我。我的感受是,只要人愿意追求真理,神就会为人开辟出路,只要人有一颗真心,愿意尽好本分,神就会开启带领,不管是不是在教会里,神察看的是人的心。所以,你不用受人辖制。只要你母亲愿意接受真理,愿意悔改,就还有希望。不管教会的弟兄姊妹怎么对待,你仍把她当作弟兄姊妹对待,绝对不能因此而弃绝她,要给人留一个活路,尽上你的爱心和责任,做到无愧于心。另外,她既然被清除,就不能在教会聚会了,可以学习上网参加网上的教会生活,可以在网上尽本分。
我们接触一个人,听他的说话,看他的做事,看他平时生活里有没有正确的行事原则,就可以知道他走什么道路,他会不会获得圣灵作工。如果他身上有圣灵作工,有圣灵的引导,说明他还是神要拯救的对象,那我们就不应该受任何人的辖制,该把他当弟兄姊妹对待。即使对方有败坏流露,也应该采取包容、饶恕,同时凭爱心帮助(当然爱心也包括修理对付,但要在交通真理不悔改的情况下)、扶持他,因为要爱神所爱。
如果连她自己都不追求,都对神都失去信心了,那就不可能再有圣灵作工,也就是被神显明出来淘汰掉了。我们就把他们当成外邦人处理了,心里弃绝。除了生活在一个家庭里需要正常相处,我们平时却不会像弟兄姊妹那样去扶持、帮助、供应了。

一点领受,仅供参考。不合适之处,请弟兄姊妹帮助指正。

发表于

爱神才是人1 你好!

神说:“她这里面有误解,有评判,有揣测,有质疑,统统综合起来就是一个有败坏性情的人的悖逆行为。所以说,顺服这很重要。顺服里面有哪些表现、行为、流露能完全说明是真实的顺服呢?(相信。)真实的相信,就是对神所说的、所作的得有一个正确的领受,肯定神是对的,是真理,不用质疑,不用再问别人,也不用自己在心里盘算、分析,这是一方面的顺服。还有呢?相信神所作的一切都是对的。如果是人做的,咱们可以看看是哪个人做的,这个人的背景、人品怎么样,咱们得分析分析。如果是从神来的,是神作的,就得赶紧捂口,别质疑,别画问号,全部接受过来。接受过来后该怎么办呢?这里面有一些真理人不太明白,跟神之间还有距离,虽然是相信了,能顺服下来,也能承认是神作的,但还带有点道理的性质,心里不踏实,这时就该寻求了,“这里面有什么真理呢?我的想法错在哪儿?跟神之间的距离是怎么产生的?自己的哪些观点跟神所说的有冲突?”能寻求这些事,这就是顺服的一种态度与该有的实行”。(摘自《基督的座谈纪要 人对神该有的态度》)在我们不明白神心意的时候,先安静顺服下来,不管神怎么做都有神的美意,神是不会做错事的。反省自己有没有凭情感对待妈妈临到的这件事,如果有就找解决情感方面的神话,解决自己的情形正确对待妈妈这件事。

神说:“要想实行真理,要想明白真理,首先你得明白自己临到的难处、自己身边发生的事情的实质是什么,涉及哪方面真理,然后按着你的实际难处去寻求真理,这样逐步地经历,你就会在你身边发生的每一样事上看到神的手,看到神所要作的、在你身上所要达到的果效”。(摘自《基督的座谈纪要·追求真理的重要性与追求真理的路途》临到这个环境是神的爱,摆对存心向神祷告寻求。摸神心意临到在这个环境神的心意是什么,神让我们在这个环境要进入那方面的真理原则,得着那方面的真理。

 

进入原则对号妈妈是不是谬种,是不是邪灵作工。

106 分辨邪说谬论的原则

1.凡不是从神来的、不是从神话中来的,只要与神话真理相敌的都属邪说谬论;

2.凡否认神、否认神话真理、不属于正面事物的思想理论都属邪说谬论;

3.凡是从撒但、各种邪灵来的,不管是假冒谁说的话,都属邪说谬论;

4.出于败坏人类的遗传文化、观念想象、学术理论凡与神话相敌的都属邪说谬论。

107 分辨各种邪灵的原则

1.凡是被鬼附或常有邪灵作工的人都是邪灵,凡是仇恨真理疯狂抵挡神的都是邪灵;

2.凡是假冒神长子或假冒天使或所有不见证真神只见证自己或想修炼成神的都是邪灵;

3.凡不能纯正领受神话,特别谬妄荒唐,老是谬解神话、释放谬论的人肯定都是邪灵;

4.凡是否认神、攻击神、亵渎神,特别仇恨真理、恨恶圣灵使用之人的都是恶魔投胎的邪灵。

讲道交通说:所以越是临到人不认识的事、人容易起观念的事,你越要寻求真理,神所作的一切外表上都不合人观念、不合人想象,这些事都是最有意义的,都有真理可寻求,当你真明白真理了,你就知道神的良苦用心了,你就会永远地称谢神、永远地赞美神、永远地敬拜神,神太配受人类的敬拜与赞美了。(摘自《 交通交通 怎么追求真理才能达到性情变化》)

这是我个人建议,有不对的修理对付。

 

 

 

发表于

 弟兄(姊妹  ):对于你困惑的问题,第一,你妈妈到底是不是神家清除的真正的谬种?第二,你妈妈是不是有邪灵作工?第三,你该有的对待她的原则 是什么?
针对第一问题,我找了上面弟兄原来的交通《领受纯正与谬妄的区别》——
  领受纯正与谬妄和素质有绝对关系,素质好领受东西就纯正,素质不好领受东西就谬妄,根据领受东西是否纯正可以断定人的素质好孬。领受纯正与谬妄的区别之处主要在于:领受纯正就接近真理的实质,领受谬妄的肯定远离实质而与真理无关。领受纯正的人能把外表相似而实质不同的东西区别开来,不受假冒的迷惑,因此他能领受纯正,领受谬妄的人一碰到外表相似而实质不同的东西就区分不开,因此滑到错误的路上,所以称之为领受谬妄;领受纯正的人里面有分辨的器官,领受谬妄的人里面好像没有分辨的器官,因此领受纯正的人真理进入就快,而领受谬妄的人肯定难处太多,进入真理要慢;领受纯正的人心思清明素质好,在神家里有培养价值,能成为有用人才,领受谬妄的人就要多下功夫、多寻求交通才能解决自己的真理进入。领受谬妄的人只要不是恶人,能正常尽本分、做诚实人,根本不耽误蒙拯救,领受纯正的人也需要常常交通才能达到明白真理,若单靠自己也不可能各方面都领受纯正,难免有点谬妄的地方,但比较容易纠正。如果多数的人都能明白看透的事,有人还会丝毫不明白,甚至谬妄,他就是谬妄的人了;一般的人能达到的、能完全明白的,如果有人还看不透,还能出现偏差,那他就是谬妄的人了。领受纯正的人有时偶尔出现谬妄,这属正常,因为明白真理不是简单的事,谬妄的人却总是谬妄,心里总不开窍,这就不容易明白真理。那些对神常有观念的人,经久学习不能明白真理的人,就是地道的谬妄分子,而所有获得圣灵作工在真理上逐步明白透亮、生命性情不断变化的人都是领受真理纯正的人。
从上面弟兄的交通中,结合人的实际情形看到,领受谬妄的人主要表现在,领受神话只是明白字面道理,不明白神话中的真理。你妈妈是不是这种情形呢?就是看了神话也能交通一些,但是临到事的时候,却不会和神话对号,不会在神话里看事,总是在外面钻人钻事。她曾经做过带领,对教会弟兄姊妹临到的问题,会不会在神话中找答案解决?会不会按照工作安排做教会工作?会不会带领弟兄姊妹吃神话等等这些实际,如果没有就属于素质差,属于领受谬妄的人无疑。

第二,关于你妈妈是不是邪灵作工?这得根据有关邪灵作工方面的真理结合你妈妈的实际表现分辨。

    上面弟兄的交通:“有邪灵作工的人说话或者叫人做事都特别显露、强硬,而且有的甚至违背正常人性的道德、违背人伦,他的说 话、做事都是迷惑人、搅扰人的,性质是丑陋的、凶恶的,败坏人,苦害人,对人没有丝毫益处。邪灵在人身上一出现,人就感觉到惶恐不安,做事特别急切,如同急不可待,给人的感觉特别不正常,对人没有一点造就益处。邪灵作工的主要表现:第一种就是指示人做这做那,或者告诉人什么,或者指示人说假预言;第二种就是说所谓的‘方言’,任何人都听不懂,甚至连其本人也听不懂,有的人还能自己‘翻方言’;第三种,老得启示,特别频繁,一会儿指示他这个,一会儿指示他那个,惶惶不可终日;第四种,有邪灵作工的人,他急切地要做这个要做那个,急不可待,也不考虑环境是否许可,甚至半夜三更就能跑出去,他的表现特别不正常;第五种,有邪灵作工的人特别狂妄,说话尽是居高临下、强迫命令,什么真理也讲不出来,让人不知所措,如同恶魔一样强人所难;第六种,有邪灵作工的人丝毫听不懂上面的安排,更不懂作工原则,他是目中无神,想一手遮天,胡作非为破坏教会的正常秩序;第七种,有邪灵作工的人往往莫名其妙地自己冒充什么人物,或者谁派来的,让人都听他的,谁也琢磨不透他是怎么个来路;第八种,有邪灵作工的人往往都是理智不正常的人,也不明白真理,平时就不具备领受能力,也没有圣灵的开启,人发现的只是他领受东西特别谬妄,丝毫不对路;第九种,有邪灵作工的人特别狂妄没有理智,丝毫不高举见证神,也谈不出任何真理,所做所说尽是打击人、捆绑人、限制人,直到把人的心都打散、打消极爬不起来为止,这时他就在暗地里高兴了,这是邪灵作工的主要目的;第十种,邪灵所附的本人,他的生活表现十分不正常,眼睛冒着凶光,说出话来特别阴冷,如同 恶魔下界一般,他的日常生活也没有规律,极不稳定,如同没有经过训练的野兽反复无常,让人极度地反感厌憎,这正是恶魔所捆绑之人的表现。被邪灵所附之人往往对有圣灵作工能讲出真理的人特别恨恶而且远离,往往越是好人,他越是要打击、定罪,越是糊涂人,他越是竭力奉承、吹捧,而且特别愿意接触。邪灵的作工都是颠倒黑白,把正面的说成反面的,反面的说成正面的,这正是邪灵的作为。”
“凡是有邪灵作工的人,都喜欢见证自己,都喜欢让人听他的、跟随他,都喜欢牢笼人、控制人,这是邪灵作工的后果。邪灵作工给人带来的最严重的后果就是使人信神只想 得大的祝福、只想进国度、只想作王掌权,心里却没有神的地位,心里不能爱神,心里没有神,明白点儿字句道理也是为了高举自己、为了牢笼人、为了迷惑人。从邪灵作工的后果上看,邪灵是地地道道地在迷惑人,是地地道道地在败坏人、在控制人,纯粹是搅扰、拆毁神的作工的。如果人不会分辨什么是邪灵作工,你只要看一个人的表现就能分辨出来,他能远离神、背叛神,他能显露自己、迷惑人,就足能证明他身上有邪灵作工。……邪灵作工使人狂妄自大,从来就不认识自己,总能看见别人败坏,就是看不见自己败坏,总看见别人一无是处,什么也不如他,老觉得自己不错,比谁都强。你们说这样的人有圣灵作工吗?没有,因为他结的果子、他的表现足以证明他里面不是圣灵作工而是邪灵作工。如果他不说他里面有灵作工,那我们就只能说他没有圣灵作工;如果他说他里面有灵作工,那就证明是邪灵作工了,因为他没有正面的果效,那就是邪灵作工。”
    摘自《生命进入的交通讲道第二集  认识圣灵的作工 对人蒙拯救来说太重要了》
   “凡是有邪灵作工的人,你看他怎么作工带领人?他总是高举自己、见证自己,从来不谈认识自己的败坏,从来不说自己有啥败坏流露,从来不说自己如何背叛神、抵挡神,最后怎么蒙了神的拯救,他老是拿神话对照别人,老是让别人谈败坏,而他自己总是见证自己的优点,这是有邪灵作工的人。一个有邪灵作工的人,他对神没有丝毫的认识,因为邪灵作工不见证神,邪灵是抵挡神的。有邪灵作工的人,他不让人对神有认识。他自己对神都没有认识,他怎么能叫人对神有认识?所以有邪灵作工的人,就是邪灵附在人的身上直接支配人、捆绑人让人说它的话,做它要做的事,人就成邪灵的傀儡了,这是邪灵作工的表现。(摘自《生命进入的交通讲道第二集   认识圣灵的作工 对人蒙拯救来说太重要了》)
“有些人领受东西特别谬妄、看事观点也谬妄,你能说他的灵没有问题吗?有些人特别能接受各种邪说谬论就 是不接受真理,你能说他的灵没有问题吗?有些人特别注重、喜爱追求超然的东西,总把超然的灵作工说成是圣灵作工,在上当受骗之后仍然没有回转,你能说他的灵没有问题吗?有的人接受几年真道,也听了不少纯正的交通,会讲许多字句道理,就是不能真正明白真理的实质,生命性情一点变化没有,这种人最不容易分辨,最能迷惑人,你能说他的灵没有问题吗?这几种类型的人都不容易明白真理、进入真理,这是事实。其实,在这些人身上都没有圣灵作工,这是肯定的。到底应该怎样分辨各种邪灵作工呢?凡是没有圣灵作工的人,多数都有邪灵作工,所以,讲分辨最重要的就是要学会分辨几种人。只有认识人的实质才能认识分辨是哪种灵的作工,若人够邪性、阴险、恶毒,那他肯定没有人的灵,若有灵也是邪灵。人老接受各种谬论,释放各种谬论,那他里面肯定也是谬妄的灵,也是邪灵。……如果是恶人,是特别诡诈、阴险、恶毒的人,绝对没有圣灵的作工,因为神不拯救恶人。……如果有人说话、交通特别谬妄,听多少讲道交通也没有纯正领受,也看不见长进,人性还是那么卑鄙,那么坏,丝毫没有变化,让人都厌烦恨恶,毫无疑问,这些人都是被淘汰的对象。与这样的人生活相处没有什么益处,只能受到不良的影响与搅扰。可以说,凡是不喜爱真理的人,人性都比较诡诈、恶毒、自私、卑鄙,信神只为得福,从来就不知道体贴神的心意、还报神爱满足神,根本没有良心理智,这些人都不容易获得圣灵作工。神选民都应该清楚,凡是长期没有圣灵作工的人都是很危险的人,都要防备。如果人被圣灵抛弃,那各种邪灵就要趁机而入,这时人的光景就会越来越坏,以致老病重犯、重操旧业,整个就是 一个老魔鬼撒但。可见,会分辨各种人这是最重要的。会分辨人才容易分辨灵,不会分辨人肯定也不会分辨各种邪灵作工。”
   ( 摘自《关于教会工作的交通讲道与教会工作安排历年汇编  在患难试炼中该牢记的七条原则》
)
弟兄(姊妹):根据上面弟兄交通有邪灵作工之人的表现,你仔细对照有关你妈妈的实际情形分辨。咱们没有真理看不透一个人的实质。但是,从人实际的流露表现上,结合神话就能有一些分辨。例如,你妈妈信神多年,对自己的本性实质有没有一些认识?做带领时说话作工流露狂妄性情,会不会在弟兄姊妹面前解剖认识?作工时能不能按照神家的工作安排来做等等这些细节的流露中分辨。如果她的流露表现和上面弟兄交通的有邪灵作工之人的表现相吻合的话,教会定性清除她就合乎神家清除人的原则。
第三,有关你怎么对待你妈妈,我交通个人的领受,不一定准确。
根据你提的问题,和你对你妈妈的认识,看到你身量小,还不会在神话里看人,就是通过人的实际流露表现看人本性里的东西。即使你不想凭情感,像对待弟兄姊妹一样对待你妈妈。但是你没有真理,看不明白,看不到问题实质上,认识不到最真实的一面,从表面现象看还有许多解不开的矛盾。我拿自己的例子说说。我自己被教会清除,就连我自己也不清楚是因着哪方面。我心里一直感觉是教会错开我,说我是邪灵作工,我在宗派里的时候确实有邪灵作工,但是接受了末世作工之后就没有了,这不符合神家清除的条件;说我是敌基督,我就是一个普通的信徒,既没有作恶整治人,又没有搞独立王国,算不上敌基督的标准。在心理抵触狡辩埋怨的情形中活了很长时间。直到有一天,我吃喝神话时,有几段神话很触动我心。神话说:“人衡量人的标准是根据其行为,行为善的则是义人,行为恶劣的便是恶人;神衡量人的标准则是根据人的实质是否顺服神,顺服神的是义人,不顺服神的是仇敌、是恶者,不管其行为好坏,也不论其言语对错。”;(摘自《话在肉身显现  神与人将一同进入安息之中》)
   
 “神作工或说话凡是针对人类的归宿的都是按其实质而作合适的处理,不会有一点差错,更不会有一丝一毫的失误,只有人作工才会掺有人的情感或掺有人的意思,神作工都是最合适的,决不会诬陷任何一个受造之物的。
”(摘自《话在肉身显现  神与人将一同进入安息之中》)
我揣摩这些神话,心想即是教会里的人没有真理,不会按照原则办事,错开了我。神鉴察一切,神家是神掌权,神家大大小小的事背后都是神主宰摆布。我虽然外表没有恶行,不等于我的实质不是邪灵,属神拯救的对象。有这点认识之后,我对自己被开除的事逐渐放下了。这些年来,随着明白真理,我对自己的本性实质有了点认识,看到自己素质差,不通灵,而且性情狂妄,刚硬,丝毫不喜爱真理。以前能信神,是想跟神搞交易,让神给我治头疼病。我能外表积极,喜爱吃喝神话,是为了装备属灵的道理给别人讲,达到让人高看仰望。从我信神的存心,信神所走的道路以及我生命灵里的情形看到,我就不是神拯救的对象。即使以前神家没有清除我,现在也是清除的对象。
  弟兄(姊妹 ):人身量小,对问题的实质看不透,按照咱们败坏人类判断事物的本能,对自己往好处想,对的地方想,把所有不对不好的都往别人身上推。在你妈妈被清除这事上,你心里感觉你妈妈是冤枉的,但又说不清矛盾痛苦,另一方面,今后该怎么对待她,你还受情亲的束缚不得释放。解决这些现实的难处,没有速效的办法。当务之急,对你妈妈清除这事,你得相信神家神掌权,真理掌权,神不会冤枉任何一个好人。随着你身量长大,明白真理会分辨人,看透事的时候,就彻底解决了。咱们是信神的人,对待亲人有原则。我是这么看待的:在信神选择道路上,维护神家利益上,绝不能站在神所恨的人一边;而对于人性生活方面,该照顾的时候照顾,尽子女的义务是应当的。


   

 

发表于

你好!

     你妈妈的事情,我不好评论对错,但是我只建议你第一:多看看《办事有原则的实行操练》;第二:多看看《工作安排》;第三:多看看《对不行真理之人的警告》。仅供你参考,多依靠神吧,神让我们凡事又改学的功课,凡事都应该长分辨、长认识,更重要的是凡事都能够增加我们对神的认识与对神的信心。

发表于

爱神才是人1:你好!
  不管你妈被定性什么罪名被开除的,但最重要的我们得认识到,一切都离不开神的主宰,不要在定性上的一个罪名上分辨你妈,这样容易站错立场,对神的作工产生怀疑。神话说:“人无论有什么样的表现在神那儿都会看得清清楚楚、明明白白,神会给你这些表现一个准确、合适的评价。”(话在肉身显现·怎样认识神的性情与神作工要达到的果效)所以,既然你妈被定性为谬妄被开除的,不要但看这一面,她做的其它抵挡神的事我们知道吗?有哪些存心我们知道吗?她走的什么道路我们知道吗?所以,但看一方面是不准确的。就如,在未开除前整理俺爹的资料,当时是一姊妹(未信神前搞过淫乱),她丈夫过世多年,一个人种地挺艰难的,后来得知俺爹是单身,就要求和俺爹组成一家,互相有个照应,能尽好接待本分,未经教会说合,引诱俺爹同居了几次。之后,那姊妹就告知教会,要和俺爹成为一家。教会根据她以往的表现,加上如今的再犯,把她给开除了。几个月后,因着我在一件事上站错立场,成为敌基督被开除,俺爹也因着几个月前与那姊妹同居几次也被开除了。当时我有很大的观念,就认为带领工人不按人的本性实质开除人,他这只是与一人发生关系,这个背景还是为了组建一个家庭,根本谈不上淫乱,怎么会被开除呢?这个问题,在我的脑海中搅扰了我几天。想到神话说:“任何一件事情的出现都不是偶然的,它发展的过程与它的必然性都不以人的意愿而转移。”是啊,每件事临到都不是偶然的,就算俺爹这个背景按原则不该开除,若神借着这个方式显明他,或者是试炼他,谁又能改变得了呢?我出于人的情感为他打抱不平,这不是站到神的对立面吗?若不反思,凭己意行就会带来打岔搅扰。后来就寻求真理,总结俺爹信神一贯的表现。这不难发现,他信神热心挺大,十几年来长搞接待,但不追求性情的变化,因着多年的接待本分长摆资格,炫耀自己的接待资历。另外,还老虎屁股摸不得,他认为对的事十头牛都拉不回来。根据这方面来衡量的话,或许神就借着这件事显明他吧,让他反省认识自己。此时,我顺服了下来,心中的疙瘩也解开了,对神作工的误解也消除了。几个月过来,俺爹认识到自己走错了路,也认识到狂妄自大摆老资格,之后,说话上做事上就改变了一些。现在回想起来,并不是哪些人针对我们,针对我们哪个人。而是神安排的,是为了拯救我们,不管神用怎样的方式,多么的不合我们的观念,不要对神的作工产生怀疑,不要活在事中。要认识到神是爱,若不藉着特殊方式不能敲醒我们麻木的心。所以,关于你妈被开除的事上,要全面的衡量她一贯的表现。这样不仅解决我们站错立场的问题,还能不凭情感,公正的评价一个人。
  个人经历认识,希望对你有帮助。

 

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神说:“信神认识自己很重要,生命进入是从认识自己开始的。如果你流露了一些败坏,做了一些没有见识的事,或者做了一些让神厌憎、伤心的事,这些事发生之后,你得反省啊!怎么反省是实行真理?实行真理的人就琢磨:“这些事临到把我显明了,我还是有败坏,我得顺服神的显明,神显明得太好了,太及时了!表面上看,他们的确谁也没跟我交通,看到我的毛病也不给我指点,他们也可能是老好人,也可能怕得罪我,我不管那些,那是别人的事,我应该怎么做能在神面前交账?我应该怎么做是神对我的要求?我应该怎么做是实行真理的人?”这叫什么态度?这叫实行真理的态度、顺服神的态度、喜爱真理的态度,这叫走正路的态度。” (摘自《基督的座谈纪要·顺服神是得着真理的基本功课》)

多年前我因是敌基督和恶人而被开除,也曾钻人钻事,站在人的是非对错角度来分析自己到底是不是敌基督和恶人,导致自己很困惑。后来我从神领受,接受神摆设的环境,不再分析是非对错,自己在家吃喝神话追求真理,情形扭转过来了。这段时间吃喝《做带领工人选择道路太关键了》,神解剖敌基督的各种表现和行为,我对号自己,确定自己就是走敌基督道路的人,对自己头上“敌基督”“恶人”的帽子心服口服。从中我明白到不合观念的事临到,首先要从神领受,接受这个环境,不发怨言,不纠缠在是非对错中,继续追求真理才合神心意,或者多年以后,神会开启我们明白。

前几天,看到圣灵使用之人的交通:“有人说:“我是敌基督?我没作恶,我没搅扰。”你对道成肉身的神根本就不认识,你还能跟随敌基督走,所以说你是敌基督这不是歪曲事实,是合乎事实。你不认识神,说你是敌基督也行,说你抵挡神也行,说你是蛆虫更行,说你是魔鬼、撒但也行,浑人也行。你没真理,说你是什么你就是什么。”(摘自《生命进入的交通讲道·第103辑》)

从交通中我明白到一个人没有真理的话,说他是敌基督也行,是蛆虫、魔鬼、撒但、谬种、不通灵都行。我想现在还还没有真理,现在给我带任何帽子都合适,何况以前呢。

神说:“为什么人相信神却对神所说的“蛆虫”“贱货”“魔鬼”“畜类”这一类的话有观念,有抵触,甚至完全不能接受?人是怎么看人的本性实质的?(人喜欢自我欣赏,对自己身上存在的问题不敢去面对,哪怕神摆设环境显明人这些败坏性情,人直接的反应是逃避,不敢面对,不敢承认。)人对人本性实质的了解,有没有神看人看得准,看得透,看得真?不是人敢不敢去面对的事,更多的时候人本性实质里的东西完全是与神敌对的。” (摘自《基督的座谈纪要·生命长进的六个指标》)

人的本性实质被败坏了,已经成了撒但的本性,我们流露的是撒但的败坏性情,在没有得着真理之前,性情没有变化之前,我们确实是“蛆虫”“贱货”“魔鬼”“畜类”“谬种”。我们站在神的角度看问题,就能接受各种不合自己观念的称呼了。通常情况下,我们能接受神话的揭示,却不能接受开除通告的揭示,也不接受别人的揭示,这说明我们临到事还不能从神的角度看问题,还是在人的角度分析对错。现在没有必要争论你母亲是不是谬种,先接受下来,调整情形,走出消极,继续在教会外追求真理,这是当务之急。

圣灵使用之人交通说:“有一个人他身上有邪灵作工,他看了神的话以后消极了,他说:‘神不住污秽的殿宇,不拯救有邪灵作工的人,那我还信个啥劲儿啊?我干脆回世界吧。’他回世界以后,就干脆活在罪中,瞎找对象犯开淫乱了,‘反正也是邪灵了,邪灵就邪到底’。有些弟兄姊妹帮助他,‘你这么做不对呀,你得往上够啊,你是邪灵,那你也得争口气,咱们里面再有邪灵作工咱争取不顺服邪灵,不随从邪灵,咱凭神的话活着,咱们走真正的人生道路,咱们把这样的见证作好了,即使灭亡也证明咱们选择的路是对的,咱们人还是有心志的,你这么做行不行呢?’他说:‘那有啥用啊!就是不顺服邪灵,走真正人生道路,神也不要,也不能蒙拯救,那干脆就犯罪吧,反正也是灭亡。’这样的人领受怎么样?谬妄。他信神好像就是为了蒙拯救,要不蒙拯救就不信,这是不是受造之物该有的心态呀?(不是。)他犯这个错误了,所以他认定自己有邪灵作工不能蒙拯救,就不信神了,干脆回世界。从这个事上能看出什么问题呀?人没有心志。这心志是什么呀?(对神的信心。)人没有心志就像失去灵魂一样,就成畜生了。” (摘自《生命进入的交通讲道·第96辑》)

圣灵使用之人交通说:“以前人喜欢套用规条,用规条来定规神、定义神,那现在你还能不能用规条来定规神了?(不能。)好比说你看见一个被开除的人——敌基督或者是有严重过犯的人,你说:‘完了,神向他发烈怒了,他肯定灭亡!’这句话有什么问题?用规条把一个事定规了。你用规条定规人不对,那用规条定规神对不对呀?更不对。那该怎么对待那些被开除的人或者有严重过犯的人呢?你说:‘这个人是做了抵挡神的事,问题挺严重,遭到弃绝或者被教会开除了,但是神对待这个人肯定也给他留悔改机会。他如果在短期内悔改了,神也会改变对他的态度的。’这么想对不对呀?这么想对,因为这合乎神作事的原则。如果他不悔改还变本加厉,对神怀恨,对教会论断,顽固背叛真理、仇恨真理抵挡神,那神对人的态度就是惩罚、毁灭。人对神虽然有悖逆、抵挡,但是如果人还能追求真理有真实悔改,那神对人还有怜悯、宽容,还给人悔改机会。这么看事就妥了,别瞎定规。” (摘自《生命进入的交通讲道·第102辑A》)

圣灵使用之人交通说:“有的人他的父母是敌基督,他不能划清界限,不按原则办事,总袒护、包庇,这对不对呀?(不对。)他是敌基督咱们就按敌基督对待,但是对他这个人该孝敬、该负责任那正常,这就是按原则办事。”(摘自《生命进入的交通讲道·第104辑》)

 

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甘于无名:你好!
  看到你在这个帖子中说:“我们站在神的角度看问题,就能接受各种不合自己观念的称呼了。”这里“我们站在神的角度看问题,”这话不合适吧?应该表达为:站在神一边或者站在真理一边看问题,个人理解这样说才合适比较有理智。

  神话说:“只有神道成的肉身能站在神的角度上、站在神的高度上看待人类,看待一切。”(摘自《话在肉身显现·神的作工、神的性情与神自己 三》)从神的话中让我们认识到只有道成肉身的基督才能站在神的角度看待人类、看待一切,因为基督是神自己。如果我们站在神的角度看问题或者说话就是越过地界了,就是触犯神的性情。
  上面的交通说:“第六条诫命,“当警戒你的脚步,免得越过神给你划分的地界,使你站在神的角度上说狂妄的话,因此而被神厌憎”。这句话厉害呀,这句话有的人可能理解不透,这句话也挺深。这里说“当警戒你的脚步”,上一条诫命说“当警戒你的口舌”,警戒脚步与警戒口舌有什么关系呀?有没有区别?(有。)这是说到两方面的事。一方面,警戒口舌是达到“免得因你的口舌中了恶人的诡计”,乱说话能中恶人的诡计。另一方面,“当警戒你的脚步,免得越过神给你划分的地界”,就是神对每一个人都划分了一个地界,这个地界是指什么说的呢?就是你该尽的本分是有一个范围的,另外呢,你的地位,你该站的角度是有界限的。是不是这么回事啊?好比说,你是普通的神选民,也不是带领,也不是工人,那你的地界是什么?就是普通神选民的地界。你如果是带领,那就仅仅是本教会的带领这个地界,这个地界你要是越过了,你到别的教会也想当带领,到外邦人当中也想当带领,这就麻烦了,让人耻笑你。这是不是有地界呀?(是。)这个地界可了不得。好比说,你是当妈的,那当妈的地界是什么呀?照顾孩子,照顾丈夫,整理家务,这是个地界。如果你去管别人家的事,这就不行,这是不是越过地界了?做越过地界这类事是不是理智不健全哪?是不是没有理智啊?没有理智是什么性情支配的?狂妄自大,没有理智了。这里神说“使你站在神的角度上说狂妄的话”,一越过地界,他就站在神的角度上说狂妄的话了。“神的角度”,这里没说地位,是说一个角度,就是说一越过地界,他站的那个角度让人看着就好像是站在神的角度上。”(摘自《生命进入的交通讲道·150辑-A-6》)
  不知道我这样理解认识合不合乎真理,如果是我领受偏了,请指正互相帮助。

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On 6/24/2019 at 5:46 PM, 一粒灰 said:

甘于无名:你好!
  看到你在这个帖子中说:“我们站在神的角度看问题,就能接受各种不合自己观念的称呼了。”这里“我们站在神的角度看问题,”这话不合适吧?应该表达为:站在神一边或者站在真理一边看问题,个人理解这样说才合适比较有理智。

 一粒灰,你好!

神说:“你们要想被神成全,得学会在凡事上都会经历,在临到的事上都能得着开启,每临到一件事,不管是好事或坏事都能使你得益处,不能使你消极,不管如何你都能站在神的一边看事,不能站在人的角度上分析、研究(这是经历的偏差)。”(摘自《对被成全之人的应许》)

看了神话,是我错了,确实是站在神的一边看事,不是站在神的角度。我一直都说“要站在神的角度看问题”,表面上是我应付糊弄不注意看神话的用词说错话,实质上是我想当基督的自然流露,我自己感觉不到,但说话用词已经流露出来了,我灵里麻木没有知觉而已。非常感谢神借着你指出我的问题,也感谢你。我现在认识到自己不仅是敌基督和恶人,也是假基督,称呼我为假基督也合适。我违反诫命,触犯神性情,犯了大罪,愿接受神的惩罚。

我肯定还有其它违反诫命、触犯神性情的流露,弟兄姊妹看见了请帮我指出来,谢谢。

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  神话说:“……你能站在真理的角度、能站在神的角度、能站在正面事物的角度上看待问题,看待人,看待环境,对待环境,对待人,你有变化了,那还用神给你评价吗?不用,你自己能感觉到。”(摘自《基督的座谈纪要·怎样分辨保罗的本性实质》)
  神话说:“虽然神道成肉身外表与人一模一样,也学人的知识,也讲人的语言,甚至有时候也用人的方式或引用人的说法去表达他的意思,但是他看待人类与看待事情的实质与败坏的人类是绝对不一样的,而且他所站的角度与高度是任何一个败坏的人类所不能及的,因为神是真理,他所穿戴的肉身同样具备神自己的实质,他的心思与他的人性所发表出来的同样都是真理……也正是因为道成肉身的人子与败坏的人不是同类,所以,只有神道成的肉身能站在神的角度上、站在神的高度上看待人类,看待一切。”(摘自《话在肉身显现·神的作工、神的性情与神自己 三》)
  神话说:“当警戒你的脚步,免得越过神给你划分的地界,使你站在神的角度上说狂妄的话,因此而被神厌憎;”(摘自《话在肉身显现·新时代的诫命》)
  神话说:“……那什么是神的话?神的原话,神的原意,神的初衷。”(摘自《基督的座谈纪要·对待神话该有的态度》)借着神的话,我们明白,在吃喝神话时我们应该注重神话表达的原意、初衷是什么。虽然上面三段话都有“站在神的角度”这样的说法,但是我们应该领受神话的原意与初衷。第一段话神要求我们能站在神的角度看待问题等,这样实行达到的果效是,能够脱离撒但败坏性情的捆绑。第二段话神说“只有神道成的肉身能站在神的角度上、站在神的高度上看待人类,看待一切”,这是我们在经历中印证的事实,同时我们也能体会到我们败坏人类确实是撒但的化身,因为我们流露、发表的就是败坏性情。而基督的实质与我们完全不同,基督代表神。当我们对基督的实质与我们自己的实质有认识时,我们才会否认自己而寻求顺服基督,具备起码该有理智,这也是我们为什么要追求站在神的角度看问题的根本原因。在神的诫命中说的“站在神的角度上说狂妄的话”这种情形,我领受神话揭示的:‘例如神说“我与你立约,你要……我已立你……我必使你……”中的“你要”、“我必”等等这些带有神身份与权柄的肯定性的用词,一方面是造物主的信实,另一方面它们都是具有造物主之身份的神的专用词汇,也是惯用词汇。如果一个人祝福他的后代极其繁多,国度从他而立,君王从他而出,那无疑只是一种愿望,并不是一种应许或赐福,所以人不敢说“我必使你如何如何,我要你如何如何”,因为人自己知道自己不具备这个权力,人说了不算,即使这样说了也是一句空话,一句废话,是人的欲望与野心所驱使的。’(摘自《话在肉身显现·独一无二的神自己 一》)就包括在其中。并不是说,我们站在神的角度看问题,这就是“站在神的角度上说狂妄的话”的表现,这属于不明白实际而瞎安乱套,不是纯正领受。

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一点看见:你好!
  看了你的交通,我接受你的对付修理,是自己没有真理实际瞎安乱套,属于守字句道理,吃喝神话片面。你对神话“只有神道成的肉身能站在神的角度上、站在神的高度上看待人类,看待一切”的领受认识跟“甘于无名”引用的神话:“你们要想被神成全,得学会在凡事上都会经历,在临到的事上都能得着开启,每临到一件事,不管是好事或坏 事都 能使你得益处,不能使你消极,不管如何你都能站在神的一边看事,不能站在人的角度上分析、研究(这是经历的偏差)。”意思是一样的,是我领受不纯正。我向“甘于无名”道歉:对不起!是我没有真理实际,瞎安乱套给你带来辖制和痛苦,你不要接受我的观点与领受。以后在吃喝神话时得注重寻求明白神说话的原意和初衷,还有吃喝神话不能片面。谢谢“一点看见”的提醒、指正。

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一粒灰和一点看见的回复对我都有帮助。我还没有真理实际,本性实质还是撒但的败坏性情,随时能说出没理智的话,能做出抵挡神触犯神性情的事,所以一粒灰的提醒很有必要。一点看见的帖子让我认识到自己对待神话不但应付糊弄,还不会纯正领受,以后要好好追求真理。

  • 1 month later...
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  • 作者

感谢弟兄姊妹对我的帮助,现在我心里有些路途了,对于神的主宰不透亮的时候,我应该做的是等待、寻求、顺服,对神有一个敬畏的心,而不是着急找事情的对错,因为神让我妈被清除这样的事临到肯定有神的心意,至于她是不是该被清开,该被接纳,这些其实并不重要,自己确实还是不由自主的活在情感里。(神话不方便引用,就不多说了。)

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“我问一个弟兄:“你这几年有没有什么长进哪?”他说:“就那次被开除长进最大!”他为什么在被开除的事上长进最大呀?他肯定在神面前切切地祷告神,肯定没少反省自己、认识自己,并且愿意悔改,不愿意被神撇弃。切切地祷告神就得着了不少的开启光照,对自己有认识了,对自己这些年的所作所为有认识了,对自己这些年走的什么道路有认识了,通过这些反面的教训,知道了自己到底该怎么信神、该怎么追求真理,然后在神面前有一个真实的悔改,愿意好好追求真理,顺服神的审判刑罚、任神摆布,他信神的生涯重新开始了,他开始正式走上了信神的道路。那你们说这一个开除对人有没有好处?这是不是对人的拯救啊?有些人说:“开除还是拯救?”你别看事情外表,外表是开除了,但是咱们不管对还是错,也不管冤不冤枉,人在这里摸着神心意了,人在这里得着的益处太多了,找到了正确的道路,看见自己以前走的是失败的道路,那这个事是不是神摆布的?就是神摆布的。同样临到这样的事,不同的人的选择就不一样,有的人就选择讲理、不服,“我就跟你讲理,你为什么要开除我?你为什么这么对待我?我是被冤枉的!”他一个劲儿地喊冤,你们说他跟神能不能有真实的相交啊?(不能。)他跟神祷告什么?肯定不是反省自己,就是向神诉冤、诉苦,求神主持公道。这样的人临到一个开除的事能不能得着益处呢?肯定不能得着益处。有的人你一对付、一揭露:“你做的事属于应付糊弄,这是抵挡神的作法。”他一听,先接受过来,他不讲理,他不反抗,他就认为:“哎呀,这么严重,我是抵挡神的人,那还了得了!我抵挡神了,我得反省自己啊!我得祷告神哪,我得寻求真理,我得摸神心意。”你看这一下子跟神就有真实的相交了,跟神就有说不完的话了。这一祷告,跟神交通了一天两天,对这个事开始看明白了:“这是神的摆布安排呀!这是出于神的,我只管顺服,这就是神向我发怒。”这一回转就不一样了,也可能生命经历有转机了,信神的道路有转机了,最主要教会对他的处理也在神的手中,也有了转机,神的作为就这么奇妙。有的人临到事了不会从神领受,他就认为:“这是人整人哪,这是人要报复我、整治我,这是人的攻击、人的论断,这不是出于神的,完全是出于人的,我不服!”他一个劲儿地讲理。这样的人能不能得着真理呀?(不能。)
什么样的人喜爱真理,什么样的人真会经历神作工、真是顺服神的人,你别看他外表流露什么,借着谈经历见证、借着临到一件事、借着对一个问题表态就都暴露出来了,所以神的末世作工对每一个人都是显明、都是暴露,这样我们就能透过这个现象看到问题的实质,看到这个人的实质到底是不是真实要神的。有的人真做了敌基督的事,但是人家回转了,表现的态度非常诚恳,一看这是追求真理的人,“这人信神的心是真的,他能接受真理”,神赦免了,因着这样的一次经历开始进入信神正轨了,弟兄姊妹对他的态度也开始和缓了,都接纳他;有的人作恶不大,被揭露出来以后,一下子恶狼本性显明了,敌基督本性显明了,丝毫不接受真理,这人问题严重!神的作工是不是显明人哪?真显明人。”一百零二辑(D)

可以揣摩揣摩吧,开除也有神的主宰,咱们先顺服下来反省反省自己。可以看看弟兄这段交通,挺有路途。

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