发表于 5月 13, 201214 年 comment_27779 我们败坏人类的思维逻辑就是:在一件事上有双方两个人,我对了,他肯定错了。等过一段时间事实真相显明了,才发现我对了,别人不一定错,从另一个角度看他说的也在理。真理对于我们败坏人类太深奥永远测不透,就是明白一些真理的人也只能看到真理一方面或几方面,我们太渺小微不足道,在神面前永远是个婴儿,还未达到性情变化之前,都是正在操练交通真理,能领受到的实在太有限了,即使个别时候有谬妄偏差也很正常,经提醒扭转过来不就行了。现在我们每个人所处的环境都不一样,身量不同受的熬炼不同各自寻求到的认识自然不同,如果都是追求真理寻求真理的人,会学着交通只针对事解剖事的性质,不针对人,不定规人,从各个角度看事,真正能放下自是,不持守自己不强求别人。能换一个角度看事,就如上面交通说的“自己看为对的事也寻求寻求,防止万一出差错,”这样不是更好吗?真心希望我们双方互相效力,彼此服事,取长补短,共同进入。若我说的有不对之处,还请你们直言指出,只要你们心里能印证是我现在缺少正需要的,不必顾虑太多。 涓涓细流: 我们今天既然信神,就不能还按照我们原来败坏人类的撒旦逻辑看待一切人事物了,就应该按照真理看事,一切只站在真理的角度上看事,这才说明我们是信神的人,我们信着神若还一直按着我们原来撒旦逻辑看事那我们永远也不能变化成为新人,那不是白信了吗,你说对吗?其实,我们总从这角度,那角度,各种不同角度看事我们自己也觉得很累,如果我们只从真理的角度看事又简单又轻省,多好。 领受有限和领受偏谬不是一回事,我们不能混为一谈,领受有限是指合乎真理的,但没讲透;而领受偏谬是根本就是违背真理的,所以要纠正,以免迷惑别人。 人都有领受偏谬的时候,多数人在别人提醒后能扭转过来就行了,但是有些人提醒几次还谬,抓住谬理不放,那这人就有问题了,这时我们就要分辨这个人了,所以这是我对“对事不对人”的理解。开始只针对事,就是见到谬论善意的提醒,但不听还一再散布谬论迷惑人,那就说明这个人就是这实质,就要针对这个人了。如果这人是上面说的第三种人那就不是弟兄姊妹了,就要防备,远离了,别被他迷惑。在神家是要讲分辨的,网站上不是所有人都是真正的弟兄姊妹,有的是敌基督,恶人,有的是邪灵,他们都是化妆打进神家的,所以我们要长分辨,若把恶人当了好人,最后吃亏的是我们自己,要学会保护自己。 上面交通说的“自己看为对的事也寻求寻求,防止万一出差错,”这不是让我们换一个角度看事,上面交通也从来没有说过让我们要经常从不同的角度看事,这句话的意思是让我们不要太自是,自己认为有把握的事也要寻求真理,心中得到印证,多数弟兄姊妹都同意了才合适,并不是要我们站在不同的角度。 检举
发表于 5月 13, 201214 年 comment_27786 我们能觉得心思意念不对就会遭到神的管教,有一方面是因为我们对神的作工不认识,对神作工最终要达到的果效不清楚,我原来就是这样的,以为最终被神洁净的人就是心思意念出来都是圣洁的,本性都变了,不然怎么能叫被洁净呢,后来看到神话说“性情变化是指你原来败坏的东西不再出来了,而且用真理取代了。本性根源的东西没有变,流露出来的败坏东西变了,本性流露出来的属于性情方面的东西变化了......人本性里面流露出来的能变化一部分,变化那一部分就是能按真理实行的那一部分,你现在能实行真理不能说你的本性就变了”,才明白,性情变化不是指我的本性变了,我的本性还是背叛神的本性,心思意念出来的还有抵挡神的东西,但性情变化的人心思意念不对时他就能意识到,就能够背叛,他能按照神的心意去做,能够顺服神,这就是性情变化,所以神一再要求我们要攻克己心,要背叛不对的存心,这也才是神要求我们要受的苦。 神话说“现在一切都从实际谈起,神作工都是最实际的,都是让人能够摸得着的,是人能经历到的、能达到的。在人的里面有许多渺茫超然的东西,这就导致对神现时的作工不认识,所以在经历中总有偏差,总感觉吃力,这些都是由于人的观念造成的。”由此看到神真是实际的神,他对我们提出的要求都是根据我们能够达到的程度,并不是人够不到的,这也更加定真了我们信的就是造物的主,因为是他造了我们,他必知道我们的本性,也知道我们能变化到什么程度,我们就是在经历他话语的过程中对他有了认识,对他更加定真的。相反,那些敌基督,邪灵它们不知道败坏人类的本性,更不知道人类能够变化到什么程度,因此它们只会盲目的,渺茫的对人提出要求,是凭想象,很超然,是人根本就达不到的,它们的要求让人消极,反感,觉得不实际,让人看不到希望,对神的作工失去信心,最后离开神,达到它们拆毁神作工的目的,这就是打入神家的敌基督,邪灵的诡计。 检举
发表于 5月 13, 201214 年 comment_27800 我是一个很狂妄自是的人,弟兄姊妹认为如此,我自己也认为如此。当看到上面弟兄说不同狂妄性情的人应区别对待时,我狂妄的本性马上就流露出来,认为自己是第一种,然后心中略过一丝感慨:“如果弟兄姊妹都会像上面弟兄那样分辨看问题就好了。” 圣灵使用之人对狂妄之人的划分与对待我觉得很好,但我自己没有这样的认识与经历。因为我从来没有想过要对狂妄性情进行区别,从没有装备这方面的真理,或者从5月1日上面的讲道交通之后,我会慢慢学习进入;另外因为我是个狂妄自是之人,一向成为被别人解剖分辨的对象,自己常常要为怎么脱去狂妄自是而烦恼,根本没想过要去分辨和指出别人的狂妄。我只是学着分辨别人做得是否符合真理和工作安排,我认为能达到分辨别人做得是否符合工作安排已经很好了。 我的自是表现在我特别“自信”,如果没有足够的证据来证明我的结论是错的,或者人拿不出神话真理来指出我的问题,我就不会认同。糟糕的是我装备了不少神话字句,身边的人很少有人对神话熟过我(他们信神时间都不算长),口才又比不过我,可想而知,当不同观点产生时,几乎没有人能让我信服他的观点,或许表面上我不反驳,或点头认同,但内心并不打算改变做法。所以,弟兄姊妹都说我从不接受任何人的修理对付,一向我行我素。事实确实如此!我承认。 弟兄姊妹说我不但狂妄自是,还把人都带到了自己面前,正是敌基督的本性实质。对于这一点,我也没有话可说。因为以前确实有不少人听了我的交通之后就高看我,说我交通得好,期望听我交通之类的话。我一直都不知道怎么解决这个问题。幸好现在我有了敌基督的帽子,大家都不敢与我交通了,我暂时不用再担心把人都带到自己面前,但长远来说,我还是要解决自己这个问题。总之狂妄自是是我的致命处,无论别人说我的狂妄是第一种,第二种或是第三种,我都接受,不去辩驳。我要做的是面对它,然后追求真理依靠神脱掉它,希望这一天早日来到。 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27812 涓涓细流:上面交通也从来没有说过让我们要经常从不同的角度看事 我在第一贴中说的角度是指: “真会事奉神的人他交通真理没有规条,不生搬硬套,他会从各方面讲,会站在不同的角度上讲,会用不同语言讲,会结合各种实情讲,哪个阶层的人都听得懂听得明白,从中大得益处。”(《第8题 事奉的真意与工人的本分》) 我在第二贴中说的角度是指: “为什么追求真理的人观念越来越少呢?因为观念与真理是敌对的,真理是观念的克星。人只要明白真理就没有观念了,有观念就证明还没有明白真理,所以追求真理的人观念越来越少,最终完全得到洁净。总抱着观念不放的人,观念重重而不寻求用真理解决的人,都是愚顽人、不通灵的人。他们不会换一个角度看问题,更不会在神话里公正地看问题,所以,没有真理的人看问题都很谬妄,都是败坏人类的观点与看法。这样的人事奉神怎能站立得住呢?神家绝对不使用这样的人。”(《事奉神必须学会分辨各类人》) “做带领的人怎样对待不合己意的弟兄姊妹、怎样对待反对自己、完全和自己意见相反的人,这实在是一个严肃的问题,应该谨慎对待。在这个问题上如果没有真理进入的话,遇到这类事肯定会实行排斥打击,这种作法正是大红龙抵挡神、背叛神的本性流露。如果做带领的人是追求真理的人,具备良心理智的话,他会寻求真理,正确对待这事,他会客观地分析,站在不同角度考虑如果换成自己会怎样,从而端正心态,该饶恕的饶恕,该忍耐的忍耐,即使对方真的是恶人,也不作个人打击报复,而采取公事公办,根据神话、真理来处理,让人无可指责。我们做人要公平公正,做带领办事要根据神话才能站住见证。如果凡事凭己意,任着自己的败坏性情,那就会一败涂地。圣经的话‘狂心在跌倒之前’一点没错。”(《对不务正业、任意妄为的带领必须撤换》) 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27823 土豆你好,“你不想”这个你是站在那个位子上的?从你与认识的交通中,感觉你们是带着怒气而不是正气,是因为别人对付你们以后不服的表现吧?你们若那种人呢?是第一种? 往上够:我发现你真是个谬种!看到有人打岔搅扰神的作工就没有怒气了?正气里面会没有怒吗?你真是什么都搞不明白,还要在这里发表你的言论。抓住别人的口误就开始大做文章。记得弟兄说过“如果有人抓住口误大做文章肯定不是好东西‘,你就属于这类人,把你的所谓的经历反驳了,你就到这里来大肆宣扬你的谬论?你的所作所为和我们教会里的那些谬种和恶人真是同出一辙啊。 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27828 土豆你好,“你不想”这个你是站在那个位子上的?从你与认识的交通中,感觉你们是带着怒气而不是正气,是因为别人对付你们以后不服的表现吧?你们若那种人呢?是第一种? 往上够,你好! 我感谢你对我的质疑,对于你的质疑,我回答如下:第一,我在前面的帖中所说的”我不想“乃是站在作为这次讨论的参与者的地位上说的,并没有站别的什么地位,我想稍微有点素质的人都能看明白,我就不多说了;第二,我以前在论坛就是一个老好人,从来没有得罪过别人,也没有遭到什么人的对付,所以不存在你所说的我是因为别人对付我们以后不服的表现 ,请你放心!第三,我确实带有一定的怒气,因为我看不得有人搅扰我们的网上教会生活,我不想容忍这样的打岔神作工的狐狸存在,我想把它驱赶出去让他有所反省。 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27846 这个帖子中的争执是因着我发的帖子引起的,这几天,一直在反省自己,同时也在寻求神的心意,不敢轻易说话,一是担心怕我发帖继续给网上的教会生活带来打岔、让人没法交通现实的上面交通;二是我也在怀疑自己是否真是他们所说的敌基督恶魔、邪灵、谬种、是迷惑人的、在走邪路……不敢持守自己,只能好好反思这到底是怎么一回事?在神的显明中我看到自己背叛的本性、还有脆弱不堪一击的丑相、懦弱地受着人事物的摆布的实质……信神这么多年,这是第一次听别人给了我这么多帽子,以往我在教会一直尽事务本分,这些词涉及不到我,今天真正临到时,开始怀疑自己是不是邪灵,想起上面说的,不能什么屎盆子都往自己头上扣。感谢神的带领!对照神话、对照工作安排、讲道交通,我跟敌基督、邪灵的表现没对上号。同时也明白了,这环境是神兴起的,借着这些人对付修理我、让我认识自己、让我有承受力,更让我长分辨,因我接触不到教会的弟兄姊妹,我缺少这样的经历。虽然现在的认识不深刻,但愿意继续经历神给摆设的环境。 后来发现,即使我不说话,网上还是这样激烈地争执,而且事态越发严重,一发不可收拾。有些明白神的心意了,神要显明人,要洁净教会,我该站出来把自己能看见的、经历的交通出来,认识自己归认识自己,还要学会分辨人,与撒但敌势力争战,这是我该做的! 之前发的帖子,交通的只是我个人的领受,我现在接触不到教会的弟兄姊妹,本身也不是带领工人,就是一个普通的弟兄姊妹,对上面交通中提到的三种人的后两种人,我接触的很少,只在网上看到过几个敌基督,所以也不知道怎么交通后两种人,一看提到结合实际,正好我有实际难处、经历,就交通了自己生活中有哪些狂妄的人,该怎么正确对待。这就成了争论的导火索。 随后,他们给了我很多帽子:“超然的、明显邪灵作工、打岔搅扰神家的工作、走邪路,迷惑人的、大肆宣扬谬论、口蜜腹剑、把自己当基督、带着撒旦的诡计、在网上大肆宣扬什么靠省察自己的心思意念就能给人带出蒙拯救的路、明显的打岔、搅扰,与上面对着干、化了装的偷偷挖洞进了主人葡萄园的毁坏主人园内庄稼的狡猾的狐狸、跟圣灵使用之人现在的讲道反着来、思路是撒旦的思路……都把人带到灭亡的路上了、不服不满圣灵使用的人、在与上面逆着来,在另搞一套,企图迷惑人,脱离了上面的带领,失去了蒙拯救的机会,就达到你拆毁神作工的目的。” 这还不算,凡是跟帖交通不赞成他们的人,他们帽子扣的更快。 “涓涓细流”交通了她会怎么交通的帖子,马上被他们定为:“看到你极其狂妄自大,你真是狂的没边,一点理智都没有,你的领受特别谬妄,还能诡辩讲谬理、歪理,认准谬理不放。”我真佩服他们,别人发的一个帖子他们就能看出来此人极其狂妄自大、狂的没边、一点理智没有、领受特别谬妄、讲谬理歪理。“往上够”说了句话,又被他们定为:“我发现你真是个谬种!大肆宣扬你的谬论?你的所作所为和我们教会里的那些谬种和恶人真是同出一辙啊。”;“yangguang”说了几句话,也被他们定为“说谬论观点、无疑就是个不追求真理的人、胡搅蛮缠、看清你的真实面目了”。几个帖子就能看清人的真实面目,不是追求真理的人,真不可思议!他们像疯狗一样,到处乱咬,这就是接受神审判刑罚的人吗,就是真正接受过上面对付修理的人吗,说他们有什么真实的生命经历,谁信呢,有理智的人会这样说话吗?你们说的这些话有真理做依据吗?你们是追求真理的人吗?但凡你们有一点敬畏神的心、惧怕神的心,也不敢这样狗胆包天、任意妄为!!满嘴论断,还恬不知耻说什么维护神家利益,有正义感??真见识了什么叫黑白颠倒、上纲上线了,你们以为教会网站是你们可以来撒野的地方? 说句实在话,在这个帖子里面,我之前提到的在网上看不透的人就是认识、敬虔你们两个,前些天有时间上网后,从你们的帖子里,我看到的就是你们的狂妄自大、站地位教训人、空讲字句道理、没实际的交通……心里一直在纳闷,一个上面点了名修理对付、又被开除的人怎么还能狂到这份上?他们的理智到底在哪儿呢?为什么到今天也交通不出来对自己真实的认识,还是一副撒但狂妄的可怜相?对于你们是否是追求真理的人、有否真实的悔改,到底走的什么道路,心里已经有数了。但是,因着我没有看过你们的所有帖子,不敢对你们定性,所以,选择了再等一段时间看看神怎么显明,你们还会怎么表现,果然!神的作工太智慧,借着我发的帖子让你们尽情地表演,是因为我威胁到你们的地位了吗,还是因为我当初反驳你们,你们一直怀恨在心,今天终于抓住机会了。现在我敢肯定地说,你们绝对不是追求真理的人,你们从来没有接受过神的审判刑罚、你们没有实际、你们不明白真理、而且素质太差、领受绝对有问题。到现在你们都不接受我当初给你们的提醒,竟然还能说出:“对于安静的这个问题,我一直就纳闷了,为什么从未看到过你的身影,没有了你当初反驳我们的那种“正义感””你们觉得我当时反驳你们错了吗?难道你们抵挡圣灵使用之人,我反驳你们不是真正的正义感吗,你们为什么要把正义感加上引号呢,你们的不服不满已经暴露无疑,终于明白了你们的心,狂妄的没有理智的人永远都不接受真理、顺服真理,永远都不会真正的认识自己,永远都不会有真实的悔改,永远都不会真正地实行真理,生命性情也不可能达到变化,对神也不会有丝毫的认识。我为什么不能上网反驳安静当时的背景用跟你们解释吗?你们狂妄的没有丝毫的底线和理智,满嘴论断,胡言乱语、又短识又诡诈,凡是追求真理的对你们有分辨的弟兄姊妹你们就论断、定罪、打击,跟你们一样的苍蝇你们就拥护,真是鱼找鱼、虾找虾,浑蛋找个瞎眼睛,一点不差。再次对照“敌基督恶魔本性的七个特征”真跟你们对上号了,所以,你们被开除实在是神的公义。 说句老实话,如果让我选择的话,我不会承认你们是弟兄姊妹,不是因着你们这一次的表现,而是你们的一贯表现。我更不喜欢跟你们这种胡搅蛮缠的人交通、说话,因为你们太谬,又不能接受符合真理的交通,你们不属于三种人中具有第一种狂妄性情的人,所以该如何对待你们的原则就出来了。 “还有一种没有理智、底线的狂妄,就是穷狂、瞎狂,谁也不服,无论别人说得再合乎真理也不接受顺服并且还能对抗到底,还特别仇恨有真理的人,仇恨人凭真理对待他,这种狂妄就属于撒但恶魔的性情,与大红龙一样知道神是真理也不服,还要与神平起平坐,凡属敌基督都是这种狂妄得没有理智的撒但恶魔,凡是这种狂妄得没有理智的恶魔就是不可救药了。还有一种狂妄也是谁也不服,但是特别谬妄,是谬妄加不服,死讲谬理对抗真理,无论别人交通真理多么透亮明白并且能列举出事实,他还是不服,还能诡辩讲他的谬理、歪理,这种狂妄性情有邪灵的性质,这种人更是撒但恶魔的种类,既属敌基督又属邪灵更是仇敌,而且是最危险的仇敌。” 此内容已被编辑, 5月 14, 201214 年 ,由 shuchang 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27848 感谢神的恩待给我们摆设了这次实际分辨这三种狂妄之人的人事,这功课实在太真实丰富,正应验了圣经“凡事互为效力让爱神的人得益处”(不是原话): 第一种人人性较好,对人有爱心、包容忍耐,有理智、底线,不轻易论断定罪人,因明白真理有限交通实行中难免有偏差、热心打岔之处,但在修理对付面前有敬畏神之心愿意接受神的审判刑罚,即使有时认识不到表现出不服但无恶毒反击,这样的人才是我们真正的DZ,需要我们爱心帮助维护; 第23种“人”本性阴险恶毒,是毒蛇的种类,所做所行都是维护自己的地位、顺我者昌逆我者亡,表面信神心中丝毫没有神的地位,不仅丝毫不接受出于神的修理 对付、审判刑罚反而拿着神话字面作幌子到处显露打压论断定罪神选民,无论做多大恶心中也不感觉到亏欠,无论经历多严厉修理对付、管教也看不到它的活出或变 化仍旧不可一世,让人看着恶心厌憎,实在不可救药。这是神的仇敌,也是我们的仇敌,应该弃绝、远离、咒诅!!! 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27855 shuchang: 你可以把我们问你的切合实际的问题一概都推翻掉,用你的言论来狡辩一番。你是什么样的人用不了多久就会有更多的人看清楚。你再在这里举着正义之旗也掩盖不了你内心的卑鄙,肮脏和龌龊。因为你的实质里面根本就没有什么正义的东西。别拿你的那套高深的字句道理来这里迷惑人。真正的实际是当别人问你关键性的问题时,能做出如实的回答。 但是有一句话你说对了,就是开除我们的确是神的公义。但你别忘了,神监察人心肺腑。 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27859 “我终于发现有几个比较追求真理的人,其中有的人交通真理还比较有实际,对撒但恶魔的确有些分辨,他们是:shuchang、go、tianyuan、lin、migo、忍无可忍、新合、永随、蒙爱、苏醒、不如蛆、懊悔、大好时光等等。这几个人交通真理比较实际,说话实在一些,可惜有人上网交通太少,如果以后能努力追求真理,肯定能够达到蒙拯救被成全。”(《上面有话》) “认识、敬虔、严谨,你们今天能与这么多神选民交通真理,有这么多人凭爱心帮助你们,你们的表现却很不好,让人失望,真是一点敬虔没有。如果你们现在悔改,能向弟兄姊妹道歉,承认自己的败坏性情,他们还会把你们当弟兄姊妹对待;如果你们拒不接受指责劝勉,完全拒绝接受真理,那你们以后就很麻烦。我劝你们还是早点悔改,学会接受、顺服修理对付,这对你们走上信神正轨有益处,否则你们这样下去是很危险的。凡是不能接受修理对付的人都是未接受经历过神审判刑罚的人,丝毫不接受修理对付的人都不是真正追求真理的人,这样的人如果没有真实悔改是很难达到蒙拯救的。”(《不能接受修理对付的人太危险了》) 上面弟兄真是火眼金睛啊! 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27863 shuchang在网上一再散布让人要认识心思意念,这完全与上面最新的工作安排与生命讲道要求人接受神话刑罚审判相违背,可见他完全是在另搞一套,在与 圣灵使用之人为敌,”为了达到占山为王、搞独立王国的野心目的,他们拒绝接受圣灵使用之人的带领牧养,违背、对抗工作安排另搞一套,企图让人脱离神的作工,达到打岔搅扰、拆毁破坏神作工的目的。"他还利用神话来反驳上面,外表看似在交通神话,其实他是个更阴险恶毒的敌基督加邪灵,他针对的就是圣灵使用的人,如果他真是个顺服圣灵使 用之人的人,那他就会否定自己的认识,顺服上面的带领,但是他一意孤行持守自己,变相的攻击圣灵使用之人,根本看不起上面,在网上散布些似是而非的谬论迷 惑弟兄姊妹,让人都根据他的思维来信神,上面是圣灵支配,上面的交通都是神现实作工的心意,无论谁都必须顺服。 shuchang为什么早不出现晚不出现,偏偏在这个节骨眼上出现在网上。这个问题值得我们想一想。现在正是圣灵使用之人带领神选民进入信神正轨的时候,神的现实心意就是让所有真心信神的人都能进入正轨,生命性情变化,神的心意也满足了。可是邪灵敌基督却不甘心神选民就此能够跟上圣灵作工的步伐,顺服圣灵使用之人的安排,在此时大肆宣扬自己的谬论,断章取义的拿出几段神话来,其实他的阴险目的很明确就是圣灵使用之人的安排是错误的,而他认识比圣灵使用之人还高,他妄想取而代之圣灵使用之人的地位。我们从4月1日的工作安排里面可以看出: “一切撒但邪恶势力最害怕神选民明白真理进入实际,他们知道神选民一旦明白真理就只听从神、顺服神,就能真实敬拜神,撒但就没法迷惑控制了,这样人就真正脱离撒但权势了,所以撒但最害怕神选民明白真理,这是事实。神选民在经历神作工中都能看见撒但在某些背景之下就能红眼疯狂反扑的事实,当神选民追求真理达到以下几种情形时,属撒但的敌基督恶魔肯定会红眼,立刻疯狂反扑: 一、当神选民总坚持吃喝神话达到明白真理进入实际时,敌基督恶魔就立刻红眼疯狂反扑,竭力地搅扰、拦阻、破坏神选民正常吃喝神话,深怕神选民明白真理进入实际,这是事实。 二、当神选民能接受、顺服圣灵使用之人的带领牧养,不再受假带领、敌基督辖制时,敌基督恶魔就立刻红眼疯狂反扑,开始散布谬论,造谣攻击、论断圣灵使用之人,这是事实。 三、当神选民明白真理对敌基督恶魔、邪灵污鬼开始有分辨能够实行揭露批驳时,敌基督恶魔就立刻红眼疯狂反扑,采取诡辩伪装迷惑欺骗神选民,让人都听信他、跟从他,这是事实。 四、当神选民真实顺服神的作工脱离撒但权势不受任何人辖制正当尽本分时,敌基督恶魔就立刻红眼疯狂反扑,散布各种谬论让人怀疑神作工、脱离神作工而顺服跟随他们,这是事实。 五、当麦子、稗子已经长大完全显明各从其类、各走各路时,敌基督恶魔就立刻红眼疯狂反扑,散布谬论让人讲爱心可怜撒但魔鬼,并散布神家没有爱是撒但掌权来迷惑人,这是事实。 六、当神选民进入信神正轨走上追求真理被成全的道路时,敌基督恶魔就立刻红眼疯狂反扑,竭力见证自己是神差来作成全工作的,人只要听从他们、见他们的面就能被成全。 七、当神家实行清理教会开除敌基督、恶人决定了撒但邪恶势力彻底失败、撒但末日临到时,敌基督恶魔就立刻红眼疯狂反扑,论断这完全是人作的而不服不满,这是事实。 因为当神选民明白真理进入信神正轨之时,撒但就彻底被弃绝孤立了,再也没办法掌控神选民了,神选民就完全脱离撒但权势被神得着了,这样撒但败坏人、控制人的阴谋诡计就彻底失败了,撒但的末日就临到了,所以撒但最害怕神选民明白真理得着生命,最不愿意看见神拯救人的计划成功,因此对于敌基督恶魔红眼疯狂反扑的事实,神选民应该从中看透撒但的本性实质与阴谋诡计。” “现在正值神作工结束之际,各种敌基督恶魔早已显明出来,根据神的话,凡属敌基督都是直接抵挡神的恶魔,不管神是道成肉身还是使用人作工,凡直接抵挡基督 或神所使用之人的都是直接抵挡神的恶魔。律法时代直接论断、定罪、拒绝摩西的可拉、大坍、亚比兰等二百五十个首领就是直接抵挡神的恶魔;恩典时代直接抵挡 道成肉身的耶稣的祭司长、文士、法利赛人更是直接抵挡神的恶魔;” 由此可见,敌基督恶魔的出现都是因为神选民的生命进入而来,他们的目的很明确,针对性也很明确就是反抗圣灵使用之人,不让神选民顺服他的带领,顺服神。 shuchang极其诡诈,阴险,狡猾,当弟兄姊妹问及重大原则性问题时,他的回答却是我当初为什么没有出来反驳安静的背景还用跟你们说吗?,避而不谈。当弟兄姊妹反驳他引用讲道交通的内容针对外邦人对号时,他更是狡辩,辩解为自己洗脱。问及他以往的失败之处,崇尚权势地位之处,他更避而不谈。显然就是怕别人知道他的真相而不高看他。他伪装的像圣人一样,好像天生没有罪一样。就整些字句道路来高谈阔论,接下来就为自己以往所说的开始辩解,从不真实的认识自己,所以证实了弟兄说的敌基督的谎邪毒狂。他极其喜欢引用《基督起初的发表与见证》里说给众长子和长子的话。 我们信神千万要跟上圣灵作工的步伐,顺服圣灵使用之人的讲道交通和工作安排,无论是带领工人还是跟随者都必须顺服,这样我们才有希望达到蒙拯救。 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27865 shuchang ,你好! 我确实说了你一些不好听的话,你说对了,我终于看清了我就是第二种人,我确实应该被开除彰显神的公义,我没有怨言!你也可以不把我当弟兄姊妹看待,我也不会怪你! 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27866 最近一段时间,跟我们一起聚会的A姊妹经历了一些事,事情是这样的:A姊妹在另一个聚会点,遇到了一个曾经在二线作指挥后下来的B姊妹,B姊妹在进到这道流之前,是宗教里讲道的,无论是在宗教里还是在这道流里都算得上是老人了,而A姊妹以前没有信过宗教,08年才进入这道流,把工作也辞了来尽本分。他们在一起聚会,开始的时候A姊妹觉得跟这么一个有经历的姊妹在一起聚会这是神的高抬,肯定能得不少。后来在考核的时候,与A姊妹以前有联系的一个姊妹C看了B姊妹写的认识,知道这个人是谁了,就提醒A姊妹以后注意一下这个姊妹交通的,让她要有分辨。A姊妹也觉得B姊妹写的道理太多。后来在聚会时,A姊妹觉得B姊妹一个人在那交通,其他人插不上口,就跟B姊妹提出来。B姊妹接受了,提出来按2010年12月1日的工作安排的那3条来聚会交通。但在这样交通的时候,A姊妹又发现问题了,就时B姊妹要大家在交通的时候,先找出每段神话里最关键的一句话来,大家围绕这句话来交通,以免偏题,但A姊妹照着B姊妹要求的来实行,觉得很累,象是守规条,找的点总与B姊妹的对不上,自己谈的经历,B姊妹说跟那句话对不上,A姊妹这时心里开始有抵触了,在一次聚会时,有些故意与B姊妹和另一姊妹唱反调,聚完会后A姊妹心里受责备,自己向神祷告,不愿这样,跟我们一起聚会时也敞开,解剖自己,分析造成自己这样的原因是不是因为听了C姊妹的话才对B姊妹有了防备,不能正确对待她呢?我们说,根据你以前的表现,你确实很容易就接受某人说的,不能根据真理看人看事。后来A姊妹就在聚会中跟B姊妹敞开了,结果B姊妹说我把你的表现一条一条都给记下来了,并找了相关神话对照。后来B姊妹在聚会中把A姊妹撇到一边,专跟另一个姊妹交通,把A姊妹当作一个不追求真理的人对待。A姊妹很痛苦,人怎么能这样呢?就想逃脱这个环境,我还是回去,尽我的接待本分。后来一想,不对,这不是尽本分有自己的选择吗?我们也是感到,B姊妹怎么就那么狂,没有一点爱心呢。我们就让A姊妹下次聚会先给B姊妹认个错,真心让B姊妹把她私下记下来的表现以及相关神话给自己看看,使自己知道自己错在哪里。B姊妹就让A姊妹看工作安排上对邪灵作工和敌基督的表现之类的话。另外一个跟他们一起聚会的姊妹也同样对付A姊妹说她没人性(她和A姊妹间也发生了一些事,这里就不再哆嗦)。A姊妹回到家中,越想越不对,你这不是把我定为邪灵敌基督了吗?她怎么也跟自己对不上,我有败坏流露,而且我也认识到,有悔改表现,你也不至于当作敌我矛盾了吧?我也没看到你用爱心来帮助我,我看你的活出,也没有变化。她跟我们聚会时,祷告就哭,说到这事眼泪直流,后来认识到这是委屈的眼泪。但她总觉得B姊妹那样交通不合适,有时聚会就不开口了。越是这样,B姊妹越是对付她,说你不说话,你一个眼神都在流露你的不服。我们跟她交通,神在你身边安排这么一个人,正是神对你的爱,是你的需要,从神的作工来看事就没有痛苦了,还会感谢神。还是根据真理看事,在聚会中你应该供应你该有的一份,你觉得她道理多,她那样打点的方式不合适,你就要多祷告,看你在这段神话上有哪些实际经历或你有哪些新的开启,交通出来就行了,她交通的只要合乎真理我们从神领受,若有谬论也要根据真理来反驳,总之,一切根据真理来看事,不受人辖制。A姊妹这样去实行问题解决了一半,觉得至少现在跟他们能相处了。另一方面我们通过其他渠道让走会的看看B姊妹到底怎么回事,怎么解决B姊妹的问题。走会的去到B姊妹聚会的另一个点,结果发现B姊妹也是在熬,她跟走点的姊妹说,真不知跟A姊妹怎么交通才好,这样交通不行,那样交通也不行,真不想跟她一起聚会,我正准备反映将她踢出我们的聚会点。走点的姊妹开始怎么跟她交通,B姊妹还是把眼睛盯在A姊妹身上。后来走点的姊妹用严厉的口吻说:你要从神的作工来看事。旁边的两个姊妹也说神给你摆设这个人是来成全你的。B姊妹回去,在神面前祷告寻求,发现自己对待A姊妹没有爱心,而且自己把自己当作真理的主人了,非得让人接受自己的领受,还是自己狂妄自大没有人性。A姊妹看到B姊妹接受一次修理对付就能对自己有认识,看到自己还是不如人家。从A,B姊妹的经历中我真是看到神的全能智慧,真的看到万事互相效力叫爱神的人得益处。 当时一看到认识、敬虔和土豆这样对待shuchang和涓涓细流,一股怒气油然而生,写了以下这些话:“首先站队,赞成涓涓细流的交通。最近一段时间还以为认识、敬虔还有一些转变,圣灵使用之人的对付修理在他们身上达到了一定的果效,但这次在对待shuchang的结合自己实际经历的交通上,让我看清了认识、敬虔的本来面目。他们不但不能从shuchang 的交通中学别人的长处,反而能抓把柄,让shuchang好自为之,这只能让我想到这是对行真理之人的打击报复。就因为当初在认识敬虔所发的让管理员引咎辞职一贴中,shuchang对他们抵挡神的行为进行了深刻的剖析,他们一直耿耿于怀......教会作出开除他们这些敌基督的决定我举双手赞成!”但又一想,这是神为成全shuchang 摆设的环境,是shuchang的需要,是针对她的狂妄性情和缺少来的,就让她在这里先学足功课吧,也让弟兄姊妹来长分辨,同时也感到自己也是狂徒一个,一直在神面前祷告寻求该怎样交通合适, 因为上次对付曙光也是站的位置不对,有显露自己的成分,而且也没给人真正指出路来,在这里先给曙光道个歉(但当时确实感到有话要说,但是善意的),希望你不要受辖制,从此不敢出来交通了,有错就马上承认是对的,看到交通有实际的弟兄姊妹,找他们,让他们多交通是对的,这不属于拉帮结伙,在这方面我的领受偏谬,我一直都认为你是一个真正追求真理的人,我愿意结交你这样的弟兄,而不愿意结交认识、敬虔和土豆之类的狂徒谬种。 从认识敬虔的交通看到,他们至今还认为他们是被假带领和敌基督开除的,并没有对自己的敌基督的本性实质有认识和真实的悔改。当初看了敬虔的交通,认为你既然认为你有圣灵作工,从消极中走出来了,那我们还是站在你的角度,体谅一下你的软弱吧,不想你又把那些话又拿出来发在另一个帖子中,还想迷惑人让人认为你们有变化有真理了。从你们对待弟兄姊妹的交通来看,发现你们听不懂人话,人家交通的拿到你们那里就变样了,口口声声根据工作安排,发现你们尽是守字句规条,并不是真正明白真理的人。正如5月1日的讲道交通中说的:“没经历过神话语审判刑罚的人都是狂妄自大、自以为是、不受约束、谁也不服,不管谁说话只要不合自己口味、不对自己心思就加以反驳、论断、定罪,采取打击排斥,这正是原封未动的老撒但、老魔鬼。”当初让管理员辞职的一幕似乎又在上演。我就不明白为什么shuchang 那些结合自己实际经历的认识,拿到认识敬虔那里就成了定罪的把柄了,如果真有不合适的,你交通的是出于爱心帮助,难道弟兄姊妹就看不出来吗?为什么我看到的都是攻击论断呢?你看往上够就说了句:“土豆你好,“你不想”这个你是站在那个位子上的?从你与认识的交通中,感觉你们是带着怒气而不是正气,是因为别人对付你们以后不服的表现吧?你们若那种人呢?是第一种? ”结果遭到了认识的诅咒:“往上够:我发现你真是个谬种!......抓住别人的口误就开始大做文章。记得弟兄说过“如果有人抓住口误大做文章肯定不是好东西‘,你就属于这类人,把你的所谓的经历反驳了,你就到这里来大肆宣扬你的谬论?你的所作所为和我们教会里的那些谬种和恶人真是同出一辙啊。”把圣灵使用的人对安静说的话用到这来了,可惜土豆没有承认那是口误。从你把往上够定为与你们教会的那些谬种和恶人真是同出一辙,由此让我看到在你眼中的谬种和恶人是怎样的人,为什么人家会弃绝你们了。对待你这样的人,如果在教会,遇见你的纠缠,我只好用智慧说,我不信了;或说我就跟他们,我就做老好人,我怕被开除,你别找我了。不知道你是否遇见了很多说类似话的人呢? 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27867 从让我们结合上面的交通来分辨几种狂妄性情的人开始,结合身边人事物加以分辨,进入这样实际的操练中,让我们大开眼界。交通说“虽然败坏人类都有狂妄自大、自高自是、谁也不服的撒但性情,但只要能顺服神的审判刑罚、接受真理、实行真理就可以肯定这是追求真 理的人,”上面说败坏的人都有狂妄自大,谁也不服的性情,但人与人之间还是有区别的,该怎么看是不是追求真理的人,就是看他能否顺服神的审判刑罚、能否接受真理,能否实行真理,来确定是否是追求真理的人。 如果是追求真理的人,虽然有狂妄的本性支配对待不符 合自己观念人事物时,有自己的看法观点,会流露出不服不满、嫉妒、显露自己的表现,但因着人喜爱真理,一旦知道符合真理就能顺服在真理的权下,知道真理才是至高的,愿意降下来做真理的奴仆,他就会有寻求真理的心、虽然不合己意但能反省自己从神领受,能接受 真理,注重认识自己的本性实质,心中有背叛肉体愿意凭神话胜过己意,有认识自己的经历,是有实际活出的表现,那这样的人就是属于第一种有理智有底线的狂妄, 我从shuchang的交通与活出上,我看到这样的表现,shuchang交通自己致命处是狂妄自是,坦诚地敞开她自己有不服、嫉妒、瞧不起人、显露自己、愿意让人都说自己好等等的流露,因着是对的人,是追求真理的人,愿意交通真理,把自己真实的悖逆抵挡背叛的经历交通出来,真实有细节比较实际,看见她当听到认识等人有反对的声音时,能从神领受接受过来,能有正视事实承认自己缺少的勇气,面对网上的认识等人的指责、论断、定罪的不可理喻的举动, 为了维护网上正常的教会生活以大局利益为重选择沉默,先是寻求神的心意,能理智地对待,使自己在这一环境中学到功课不错过得真理的机会,我看见追求真理之人的理智,对看不透的事情不轻易开口更不定规人;在网上发帖时,看到的是更多的鼓励与劝勉提醒的交通,能站好自己的地位比较公平地对待人,说出的话比较实在有分寸,交通真理有原则有真理做依据,这是高举神见证神的实际表现,看到追求真理之人有良心更有正义感,给人带来的是生命的益处与造就。 摘录“看了你们的帖子(认识等人写的)说希望我能好好认识自己、反省自己,我谢谢你们的提醒,因为我的本性实质就是狂妄自是,你们的提醒我从神领受、接受过来,我会反省自己。” “可能是我引用的交通不合适,带来的误解。另外,我对这些人还没深入了解,还不敢确定他们就是抵挡神的恶魔,就是不可传的对象。 对照上面的交通,shuchang的表现 属于有领受神话的素质有理智有底线的第一种狂妄性情的人,是追求真理的人,是神要拯救成全的人, 那么我对待这类的人的态度,愿意站在追求真理的人一边,维护神的作工,经历神给摆设的各种试炼熬炼,愿意在蒙拯救的路上一起并肩努力追求。 再对照认识、敬虔的表现活出,令我们大开眼界,他们俨然站在真理的主人位置上,不断引用神话,上面工作安排,趾高气昂地谈着他们的认识,只要哪个弟兄姊妹没有赞同他们的说法,有自己的经历认识,就横批竖批扣上一大堆帽子,难道符合你们的交通就是纯正吗,谁给你们的权利让你们在这里大打出手的,告诉你们这里是神家寻求真理的人的场地,不是你们发泄私愤的地方,你们定罪别人的话有真理事实做依据吗?难怪你们认识自己时那么的空洞苍白,因为你们从没有接受过神的审判刑罚,谈不出真实的认识,就是没有理智底线的狂妄。看看你们狂妄的嚣张气焰,举着你们所谓的“真理”,拿着大棒给不合你们意的人论断、指责、定罪,“顺我者昌逆我者亡”大红龙的丑恶嘴脸一览无余, 你们对shuchang的符合真理的交通大打出手,疯狂定罪,无论别人说得再合乎真理也不接受顺服并且还能对抗到底,你们特别仇恨比你们有真理有实际的人,这种狂妄就属于撒但恶魔的性情,你们高高在上不可一世,在你们的想象谬妄的观念给人交通,看不见自己的短视、看不见丝毫真理的活出,当我再次看上面提名对付你们的话,再看看你们今天的这番表演,丝毫没有看见你们对神的敬畏,对神的顺服,丝毫没有看见你们接受真理的表现与活出。 可以确定你们根本不是追求真理的人,因为真正追求真理的人表现与你们格格不入,而且上面交通的狂妄的第二、三中人与你们都能对号,而且有过之无不及,在这场论战中我看见你们的一一表演,这是神给我们摆设的丰盛宴席,让我们实际地看看活灵活现的撒但恶魔的种类,神对待这种人的态度也就是我对待这类人的态度。感谢神给我们上了这堂最实际地如何分辨人的一课。 检举
发表于 5月 14, 201214 年 comment_27877 shuchang,今天看到你的回复,你也不是一个接受真理的人,你为什么反省了几天也没反省出什么来?倒把别人给反省出来了?你再好好看看这个帖子的题目吧,你有没有结合自己的实际经历谈谈对狂妄之人的真实看见呢?你没有看到自己的狂妄,倒把别人的狂妄看得那么透彻,就算你把别人都分辨出来是符合七条表现的敌基督,全部给开除出去,你又得着什么了呢?看来你以前的所谓实际都是假的,都是骗人的,你自己好好想想吧! 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27880 认识你好:我想交通几句自己的领受,素质好的人里面都狂,可能对不如自己的人就会不屑。神作工有时候会借着不如我们的人和我们眼中看不上的人来修理对付我们,而且修理对付的话中也只有一部分是我们里面存在的,这个时候就显明我们是不是真正顺服神的人,也显明我们到底是顺服真理还是顺服权势,神也是借着这样的人事物来作我们里面的顺服。如果我们觉得对付我们的人有偏差和错误咱们给指出来或者对他有分辨这都对,但是修理对付我们这部分我们应该接受顺服下来,这跟前者是两码事,我觉得不管任何人对付指责我们只要有一点对的成分就接受顺服下来,这样是走性情变化的路,假如我们只顾着反驳外面的人,那就很容易抵挡里面出于神的作工。 其实人都是看别人看得可明白了对自己却没有认识,我就是这样,我总爱给别人讲道理,自己临到事身量小的可怜,所以你如果看见我身上谬妄和缺欠的地方也给我提出来,互相修理对付对生命长进也有益处。在你身上我也看到一些长处是自己没有的,好比你经历过失败挫折还能继续用这个名字在网上交通这就很好,就连这一点我都做不到,我在面临自己问题的时候总是在回避,怕别人攻击我,怕受伤害就伪装自己,我也反省到自己里面的实质就是喜欢让人高看,注重自己在人心目中的形象,就像5月1日讲道交通中说的那种里面特别狂外表还伪装的挺谦卑,其实不管受多少苦,败坏性情能够得到解决就值得,愿我们能够互相帮助、补足! 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27884 到底怎样正确对待第二、三种人,这两天我又反复听了讲道69A怎样看人的实质。 一个真正追求真理、明白真理的人,必然能接受真理实行真理,会结合自己的致命处和当前情形、所尽的本分和当前所面临的难处、缺少,交通当时的开启亮光,并把所明白的带到现实生活中去操练、实行、进入、运用,一方面能保守自己不触犯神行政,一方面积极主动配合神作工尽好自己当尽的本分和功用。否则,他交通的就是“纸上谈兵”,满口空洞的对的道理,与真理丝毫无关,如果选他做带领,带来的后果必然是全军覆没。一个真正心地善良的人,不会随意论断、定罪人,如果真发现别人有问题,先针对事解剖事的实质,看在自己身上有没有,先自己进入,再将自己进入后的认识或经历交通出来,因为真理是具体的实际的实行之后能变化自己,先让真理在自己身上达到果效,再把神在自己身上达到的果效,自己的转变过程,用对方能接受的方式,交通真理让别人在真理和事实面前对照自己反省自己,让人在真理面前心服口服,顺服真理。另外,交通时如果不端正心态,不尊重人,不与人站平等地位,不看对方身量,即使你的认识是对的,是当时的开启光照,是圣灵亲自直接做的,也达不到高举神、造就人的果效。 最近,认识和敬虔这两个人,一会像手拿棒子的泼妇到处追着打shuchang ,走到哪打到哪,一会像网上警察,敲一下你敲一下他,横冲直闯,飞扬跋扈。我心想,这还了得,在网上作王掌权了。几次想提醒一下,几次欲言未止。网上老人多的是,毕竟我是新手,就多多观察多多祷告寻求。神开启我:“在大红龙国家,我作了一步令人莫测的工作,使人都在风中摇摆,随之许多人都随着风的刮动而悄悄飘去,这也正是我所要扬尽的‘场’,是我所盼望,也是我的计划。因在我作工之时,不知不觉进来许多‘恶者’,但我并不急于将其赶走,而是在适当的时候将其冲散。从此,我才作生命的起源,让那些真心爱我的人从我得着无花果树的果子,从我得着百合花的香气。因为在撒但寄居之地、在属灰尘之地上无有纯金存留,只有沙土,所以,面对此情,我就作了一步这样的工作。要知道,我得着的是提炼出来的纯金,不是沙土,恶者怎能存留在我的家中呢?我怎能容让狐狸寄生在我的乐园中呢?我千方百计将其赶走,在我的心意未显明以先,谁也不知我要作什么,趁此机会,我便将那些恶者赶了出去,他们被迫离开我。对待恶者,我就是这样作,但其仍有为我效力的一天。”(《七雷巨响——预言国度的福音将扩展全宇》) 我这才明白“并不急于将其赶走,而是在适当的时候将其冲散。”是让其表演,充当神选民长见识、长分辨的现场活陪练。我愿意接受当时的开启光照并马上实行,寻求这个适当的时候,在适当的时候创造机会,就发了第一个我会怎样交通此话题的帖子。我想如果有理智聪明的人一定会反省收敛,结果冲着我来了。我看了很高兴,愿意接受神对我致命处的审判先顺服下来,因我的本性实质的确是这样的。但是我该怎样对待这样的人呢?有个别糊涂虫还跟着他站脚助威。他是狼是老虎,我别惹着他,先顺着他来,再接着创造一个机会,把演戏的台子撑高支起,让其继续表演,让所有人都来观看,我愿意主动地继续效好这个力,靠着神就发了第二个贴子,接下来他们的表现就更为疯狂了…… 在此件事上我对神作工的智慧、实际有了更进一步的认识,在认识神的基础上对自己该怎样准确地实行诚实人有正义感也有了进一步认识。 神让我们做诚实人,是做心地善良的人,明白真理就实行的人,对人有益的人,说话对人有造就的人,做有理智有智慧的诚实人。有正义感,不是心里有什么话就直说,不是为某一个人打抱不平,而是祷告神寻求摸神心意,在尽好自己本分同时能维护神作工,维护更多神选民的利益。借这件事使我在自己以往实行的基础上寻求更准确的实行:“人该站什么地位,该做哪些事有理智,怎么做是守本分,哪些话该说,哪些话不该说,对什么人该说什么,这些事都掌握得比较有分寸”。(《 《基督与教会工人的座谈纪要・外表的改变与性情变化的区别》 )做诚实人,是做有理智能顺服神的诚实人。有正义感的前提是顺服神、顺服真理,而不是做我们观念想象中的“心直口快,有啥说啥”。 认识、敬虔:神最恨恶的是那些“尤其有了圣灵开启光照却不实行”的人。看看你们的贴子道理上也对,好像神在你们身上开启的不少,也好像是跟上了圣灵最新的流……但是有了圣灵开启却不实行,没有自己进入却只把圣灵开启供应给了别人,这不正是保罗的表现吗? 神恨恶假冒为善、欺世盗名、野心通天的人,神恨恶第二、三种人。但神也给了我们机会,这么长时间允许我们在网上交通给我们高举神见证神的机会,神还在忍耐等待,还在苦苦巴望、期待我们回转变化,难道你们受了那么多挫折、失败、惨败,就这么一点变化吗?这就是真正接受神审判刑罚后在你们身上达到的正面果效吗?这就是你们多年追求的结果吗?这就是你们还报给神的爱与忠诚吗?神心会得安慰吗? 此内容已被编辑, 5月 15, 201214 年 ,由 涓涓细流 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27886 认识,敬虔你们好,这是又一次和你们单独交通了,愿神带领我们,让我们真实的能顺服接受,神的审判刑罚,修理对付,通过这几天我也一直在观察看你们和shuchang 涓涓溪水,yangguang,等弟兄姊妹对狂妄实质和三种狂妄的不同的经历和认识,弟兄讲道说真正明白真理的人越来越低调,能够活出正常人样,不管弟兄姊妹说的几分对,都接受过来反省认识自己,注重彼得的道路接受修理对付审判刑罚,真正明白真理的人用的是多次的交通真理来供应人让人明白有路,弟兄曾经说过弟兄姊妹在不明白真理的情况之下弟兄还得交通10次不行100次,1000次直到弟兄姊妹明白真理了,弟兄心里安心人家弟兄面向神活出来是真 理的实际对弟兄姊妹耐心爱心交通真理扶持,如果每个人交通的不符合你们的观点,和你们交通的不一样,就被你们来一个打一个,来一个定一个,你们这样做难道 不是真正拆毁神的做工吗?弟兄姊妹谁还敢交通?每个人都素质身量都不一样,可是你们每次都隐藏着一种高举自己贬低别人的味道, 你们把你们在网上分辨敌基督处处自夸自己的功劳,动不动就以“分辨敌基督的时候你们去哪里了”?让网上的弟兄姊妹都认为你们所谓的正义之举,可是你们的活 出在哪里呢?为什么出口伤人出口定罪人,上面弟兄是这样带领我们的吗?看看上面弟兄每次都是循循善诱的在多方面交通真理的方式给人指路让我们不受任何人, 事物的辖制继续追求真理,人家这样的做工真正的是在维护神的做工,可是你们呢?近来一段时间你们在网上不断的交通大家都看在眼里,可是真正面临审判刑罚修理对付的时候,你们的实际又在哪里?8.15号的工作安排还有以后很多的工作安排都提到了恶人采用的方式是打压贬低别人,以显露自 己而让弟兄姊妹顺服他们,通过你们这么长时间的交通,你们接受顺服真理的实际又在哪里呢?什么是字句道理?另外弟兄67讲道里面专门交通什么是真实的认识 自己,和认识自己达到的实际果效的区别,建议你们在听听,我虽然没有实际,但是我通过我狂妄本性的致命处上已经享受到神对我的拯救,没有这修理对付,没有 这样的审判刑罚,身上的败坏性情去哪里变 化?如何得洁净?为什么拒绝真理?真正追求真理的人是接受弟兄姊妹交通出来符合真理的那一部分,不符合真理的也不争执,69不是刚刚告诉我们了吗?我失败 的根源就是不认识神不认识神的做工,对审判刑罚,修理对付不接受终使自己信神多年还是撒旦活出是鬼样. 感谢神又摆设上网上的弟兄姊妹来拯救你们,敬虔,你太恶毒动不动给人山岗上线,这份帖子的主题以交通自己的实际经历和对三种狂的认识,如5.1号交通,人 狂并不可怕千万别害人,你这样都给人打消极打趴下,你们是在以交通真理的方式来让弟兄姊妹根据真理来分辨吗?狂妄不可怕,但是可怕的是借用5.1号的交通 更加的狂妄不接受审判修理对付,不接受真理,那就是恶人敌基督了,不管人有无地位。不接受真理仇恨真理,你们可以和自己的心思里面对一下。 注重走彼得的道路,注重自己的进入,注重接受审判刑罚,变化自己的败坏性情。人狂不怕,就怕我们不接受修理对付,就怕我们仇恨真理拒绝审判刑罚,553首 诗歌你认识彼得与保罗的路吗 556首诗歌,你是得着审判刑罚的人吗?通过针对我的狂妄本性,我对照了真实的自己,和字句外表伪装的自己,看到自己似乎 不接受审判刑罚修理对付,就是一个拒绝仇恨真理的人,人不接受修理对付太可怜了,我之前一直是睁眼瞎,恨自己愚蠢到家了,现在有这样的认识是带领,感谢神 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27893 冯生,其他“弟兄姊妹”: 你说的对,还有其他对付修理我们的人,你们的话虽然看着扎心,让我感觉痛苦,但是你们确实说到我的本性实质里面去了。虽然你们的这些话是针对shucang这个事情说的,但是对付修理都是针对人的本性实质来的,而不是外表的作法。也正是我们认识自己的大好时机。即便都认为我们是第二种或者第三种人我们也接受,没有什么好狡辩的和争辩的。 但认识自己归认识自己,我们绝不会向撒旦投降,向邪灵低头认罪! 此内容已被编辑, 5月 15, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27894 冯生: 我也想过要换名字,可是再一想就觉得没有意义,因为虽然名字换了,别人不认识我是谁了,但是神监察一切啊。本性实质里面的东西不会因着名字的改变而改变,所以我就一直用这个名字。其实我也注重自己的形象和在别人心目中的位置,可是一个活生生的撒旦的形象又有什么值得注重的呢?不能接受对付修理才是真正的羞辱。那才是我真正的撒旦的形象和真实面目。所以本来就是个撒旦,弟兄姊妹爱怎么说就怎么说呗。 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27895 是啊,我在前面的关于这个贴的回复中说到,一开始我还觉得我就是第一种人,后来发现自己在晚上就有一些恶毒的心思意念出来,于是又觉得自己就是第二种人,可好像心中还是有些不甘心,所以就说现在还不能确定。通过这几天在论坛的表演,再加上弟兄姊妹对我的实际指出,特别是舒畅姊妹对我们指出得更加细致,我这时才开始从心里认识到原来我正是第二种、第三种人中的一个,是个狂妄得不可挽救的人,也没别的什么好说的啦,我心服口服,因为事实胜于雄辩。很感谢弟兄姊妹对我的帮助!我愿意伏法,就照shuchang说的办吧,别把我当弟兄姊妹对待,就把我当敌基督恶魔对待吧! 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27898 土豆当我们真正认识到我们就是敌基督的实质,一点都不为过,事实上我们的本性不追求真理,不接受真理,走的都是敌基督的道路,而我们的实质里面充满了狂妄自是谁都不服,甚至连真理和缪理都分不清还自以为是的时候,顽固的持守自己和真理对抗,那就定规是敌基督了,但是我们认识到以后接受神的审判刑罚,认识我们敌基督的实质追求真理接受顺服真理,背叛自己那样就不属于敌基督性质了,要从弟兄讲道交通找路,不受任何人事物辖制继续追求真理,得不着真理变化不了败坏性情誓不罢休! 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27899 从这件事上我也看见了神的全能公义与圣洁,在基础上更加清楚自己要追求真理首先得是对的人。 一个人所走的是不是追求真理的道路,不是根据其外表有多么狂妄自是,而是根据其本性实质是否心地善良,喜爱真理、追求接受顺服真理、实行真理决定的。明白一些真理之后最关键的就是为了实行所明白的真理先变化自己。一个人如果不在神面前做诚实人追求真理,不是对的人,不管有多少恩赐、特长、本事、优点,只能充当神公义性情的衬托物,充当让神选民长分辨长见识长真理的陪练,只能为那些神定意要拯救成全人的效力,而神在他身上作的只是单方面利用而不是成全。 相反,不论这个人有多么狂妄自是,只要他真心追求接受顺服神的审判刑罚,一如既往、勇往直前、百折不挠、终生不止,神也会千方百计地试炼熬炼,用神话这个雕刻刀雕琢他,帮助他逐步脱去狂妄自是,在神那没有难成的事,神一作,追求真理的人经历失败、栽倒后就长了记性,懊悔变化,痛改前非,神也会因这个人心志和变化拯救成全他。神不怕人有过犯,只怕人不变化,神不看人认识自己谈的多高,只看人认识以后实行变化了多少。 如果信神多年,追求真理的人顺服神的原则不是非要等到有过犯和败坏流露才认识自己,不是只在做错的事上认识自己,更重要的是在自以为对或者就是对、自以行善或者就是行善的事上主动反省自己寻求真理,寻求接受神的审判刑罚,是在神审判刑罚的话语临到、在神的开启光照和内在引导临到时就能像军人服务命令一样背叛自己去执行,因他有信心有心志,在没有人监督提醒的时候也能自觉地执行,中间也可能会失败多少次,但他不怕失败,他会在失败跌倒的事上不断总结教训,同时也间接地吸取别人身上失败的教训,他会不断仰望神依靠圣灵作工最后达到成功。 现在回头再看以下神话和上面的交通,对为什么追求真理必须是对的人,人的本性实质和追求观点决定人所走的道路就更清楚透亮了。 对自己生命负责的人是愿意尽到受造之物本分的人,这样的人追求的观点就对了,神所需要的就是这样的人。你作了不少工作,别人从你也得着了教导,但是你自己没有变化,你自己没有一点见证,没有一点真实的经历,到死之前你所做的事还是没有一点见证,这是有变化的人吗?这是追求真理的人吗?圣灵当时可以使用你,使用你是用你能作工的那部分,不能用的那部分他就不用,若是你追求变化,那就在用你的过程中逐步成全,但到最终你能不能被得着他并不是大包大揽,这就在乎你的追求到底如何了。你个人性情没变化那是你追求的观点不对,你领不着赏赐属于个人的事,是你自己没实行真理,不能满足神的心意。所以说个人的经历最重要,个人的进入最关键!”《成功与否在于人所走的路》 “从神的话当中我们看见,神要拯救人、要变化人不是说仅仅是作一些预尝的工作,或者预示的工作,作完就完事了,不是改变人外表的行为,而是从内心深处,从人的性情上、实质上要改变每个人,是从根源上变化每一个人,说句不恰当的话,就是神跟人要来真格的了。神既然这么作,那你们应该怎么对待自己呢?你们就应该对自己的性情、对自己的追求负起责任来,就应该对自己的所作所为负责任、对自己的所作所为求真,处处都求真,处处都不放过,处处都能拿出来解剖。每做一件事做完之后都要解剖,你认为对的也要拿出来解剖,你认为错的更要拿出来解剖,这就需要弟兄姊妹在一起多多交通、多多寻求、多多帮助。……所以说我跟你们常常这么交通,或者是帮助你们,我最担心的就是你们听完道之后、满足自己精神上的需要之后,根本就不去实行,根本就没把这事当回事,那我说的话就白说了。……你们到底是不是喜爱真理的人呢?你们是不是愿意做诚实人的人呢?你们的以后会怎么样呢?交通完这些话之后在你们身上能落实多少呢?能有多少话生效呢?……你打算怎么去运用这些道?怎么去实行这些道?这就是看你的态度是什么样的、你打算怎么实行、你的目标是什么。有的人说:‘我装备了这些道之后,我去帮助别人,我去事奉神,我去把教会带好。’这观点正不正?不正。为什么不正?无论是你听道多少也好,或者是你打算做什么也好,我告诉你一个最要紧的事,这也是最正的一个观点:不管你是尽什么本分的,你是不是带领,你首先要把这些话跟自己对号,把这些话落实在自己身上,不要把这些话当成作工作的一个工具,或者是作工作的积累,首先要跟自己对号,首先在自己身上先落实,那你作工作肯定能作好。如果说你老想把这些话跟某某对号,或者是作在某某身上,或者是成为你作工的资本,那你就麻烦了,你走的正宗是保罗的路,一点儿都不差。”(《第三篇 做诚实人应该与人敞开亮相》) “有一些人也听也看神的话,甚至把有些段落背得滚瓜烂熟,却不从神话里接受审判刑罚,不从神话里摸神心意,不从神话里认识自己,结果怎么样?他读完神话得着的东西全是道理、观念、想象,然后拿这些东西给人讲,去宣扬、卖弄、显露自己,最后成为假带领、敌基督被淘汰了。” (上面的交通) “如果人信神多年总觉得自己是追求真理的人,却丝毫看不见认识神与性情变化的果效,这就足以证明人的自以为追求真理是假的,是伪劣产品,这样的人就是不信派。对于人是否真正追求真理只要看有无认识神与性情变化的果效就知道真假了,这是检验人是否追求真理的标准与原则。 ”(上面的交通) 此内容已被编辑, 5月 15, 201214 年 ,由 涓涓细流 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27901 即便都认为我们是第二种或者第三种人我们也接受,没有什么好狡辩的和争辩的。 认识:我觉得我们每个人身上都有第二或第三种人的成分,可能在临到一件自己难以接受的事上一时间就顺服不下来,还会为自己辩解、表白,这个时候在旁观者的眼里也许就会觉得咱是这两种狂了。但神是看我们最终能否变化,上面的交通(节选一)里面也说了:“人无论怎样狂妄自是,别害怕,也不用担心,你只管经历神的审判刑罚,多接受修理对付,尤其是圣灵的管教,慢慢就变了……”所以,即便你有第二种狂妄的表现我还是会照样凭爱心对待,以后看出问题我还会照样给你提出来,绝不会因着人一时的流露就把人当敌基督,神尚且最大限度拯救人,人就更应该效法基督对人担量了。通过信神失败的经历,我看见了自己身上的狂妄自是,接受修理对付还得挑人,说得哪怕不完全对也不接受,即使全对还外表伪装的接受,要是敢于正确的认识自己的话那我就是第二种人,只不过素质相对不错就愿意往第一种上对号。不管怎么样要敢于面对自己的问题,坚信神的作工一定会变化我们的,也希望认识你别受辖制,勇敢的面对弟兄姊妹的修理,有时候越难听的话对我们越有益处,最重要的是我们要明白神的良苦用心,也愿神带领你明白真理! 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27905 冯生: 其实我对于自己的狂妄本性很难变化感到十分的痛苦,因为大红龙毒素“顺我者昌,逆我者亡”已经成为了我的生命,让我感觉实行这方面真理特别不容易。不是看了神话我就能转变,接受了一次两次审判刑罚我就能转变。我想我还需要受很多的苦才能变化。其实本性实质里面的那个大红龙毒素不知不觉的就支配着我,我根本意识不到。我总觉得我看不惯的人不会是真正的弟兄姊妹,包括以前在工作的时候我看不惯的人就是溜须拍马,阿谀奉承的人,甚至在神家也是一样。我觉得对于真正的弟兄姊妹我不会这样对待他们,我也会像你那样凭爱心帮助和容忍,对于那些阴险狡猾,两面三刀的人我特别恨。就像你说的接受对付修理还得看人,看不惯的人我更无法接受。可是我身上有个最大的问题就是,我如果说的对还不听,我就容易发火,我本身的脾气就很暴躁,很容易发火。我身上的败坏特别多,有的时候真的苦恼。我不知道你是否是这样的呢? 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27907 冯生: 的确这次我针对shuchang的事情并不是偶然的,而是我心里面有很多的想法积压着一直到今天。所以我想把这个事情的来龙去脉说一说。自从去年上面对付修理的那次事情之后,网上有些人对待人都是不公平的。当人看到遭到上面的对付,或者某个人被开除后,都戴着有色眼镜看人,就觉得被开除的人一定就不是好东西,而没有被开除的就一定是好人。就拿shuchang来说,他把我们所犯的错误和全心拿出来对号,全心是一贯这样做的,她是监察员,我们只是一次,而且是过犯,我们只是平信徒,从未有过什么好的带领带,隔离的时间比在教会的时间还久,都是靠神过来的。而shuchang他真能理解总是被打压,隔离的人的心情吗?所以我问他你难道你不是个崇尚势力的人吗?你有挫折和失败的教训吗?甚至被隔离或者开除的事实,因为他根本不懂被开除之人的心情。他不看人正面,积极的一面,总是看到别人站地位,教训人的一面。shuchang然后长篇大论论断一番,其实当时我看了并不觉得是在帮助我们,而是在看笑话,瞎起哄。上面在讲道里面说这些人是领受偏了,认识到之后我们马上就扭转了,再也不联系那些弟兄姊妹。但是shuchang就此就把我们定性了,我们现实教会里面的人就把我们当作敌基督团伙给开除了,却包括他这次在网上不指名道姓的说”我看到有些人说话就是站地位教训人。。。。“,我就知道他在说我们,为什么他不能指名道姓,凭爱心帮助呢?他说话的口气用的都是上面弟兄的口气说话,为什么事后他才说是我们呢?因着这点我就来气了,又想到以前的事情,我更是来气,所以就指出了他说道心思意念的问题,因为他之前根本就没有提到什么他本性就是抵挡圣灵使用之人的,心里就是不服圣灵使用之人,这是触犯神性情的事情,当然会遭到圣灵的离弃。我不知道他为什么在一开始却只字不提这些事情。我不知道他为何这么仇恨我们,他对待fa和别的人的态度与对待我们的是截然不同,我真的不知道是为什么。这到底是为什么呢?shuchang让我感到痛苦!她口口声声说对人爱心帮助,可是他却为什么对我们没有体恤呢?对真正被隔离,被打压的人就这么仇恨呢?就是因为我们被开除了?被开除的就没有好人了吗?难道他们就真正的了解事实的真相?就因为弟兄在对付我们的信中夸奖了fa和思777现在有真实的悔改而对我们的都是修理对付吗?我是个直言不讳的人,心里怎么想就这么说,我不怕得罪人,但是关乎到神作工的事情我不随意说,随意论断,关于圣灵使用之人做的我也不会随意论断。所以在现实教会里面和网上教会恐怕我也得罪了不少人,包括社会上我也不会拐弯抹角的说话。弟兄说”你们能与那么多弟兄姊妹交通真理。。。“,其实在我的心里并不都认为所有的人都是弟兄姊妹,有的人虽然看上去也是对付修理,其实是泄私愤,我们都心知肚明。 我接受他们的对付修理是因为他们说的是直接针对我的本性来的,我不看他们是否是真正的弟兄姊妹,是否是追求真理的人,因为撒旦魔鬼神也会借着说句对的话,那我也得接受。至于别的动机和目的我也干涉不了。 我相信神绝对是公义的,任何事情都有水落石出的一天,什么样的人是追求真理的,什么样的人是瞎起哄,喜欢跟随恶人的总有一天会明了的。 此内容已被编辑, 5月 15, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27908 分辨:你好,不需要道歉,这样的心情我也经历过,对“相合”我也一直感到内疚,但无论何时我们都要坚信“神所爱的神必看顾”(记不清原话)这话不会错,况且你说的基本符合事实,我印证你那次的交通确是圣灵的引导,即使你不说,相信也会有人那样交通,在被土豆论断咒诅的巨大压力下我当时真的已陷入崩溃的边缘,是圣灵引导你的一句宽慰的话语让我看到了求生的希望,真是生死之际蒙了神的大恩,有幸经历了神作工拯救人的实际正常。 正是上次的生死熬炼(对我来说)让我切身认识了自己的渺小可怜懦弱无能一无所有的奴才、狗熊相,我恨自己狂妄无知就如上面弟兄交通的那样恨不得能找个地洞钻进去,完全是神的审判刑罚让我尝到了神话的甘甜恢复了一点点人样,这荣耀我愿献给神! 修理对付并不可怕,可怕的是人心太恶毒,根本不考虑体尝神的心意,修理对付临到时“人”不仅不接受神话语的审判把神拒之心门之外反而恶毒相对不致人于死地不罢休,心中丝毫没有神的地位, 这样惟我独尊的败类真是恶魔投胎,对认识、敬虔的态度,我完全赞同shuchang的认识和看见!!!结合其一贯表现,我对这两个“人”的态度是弃绝! 神的作为实在太好、太奇妙,这一路走来,我们看见完全是神的全能智慧在带领引导我们进入一项项真理实际,每一次的属灵争战都是神的大能在开我们的灵眼,每一次的辛酸痛苦无一不是神的爱在引导我们认识神的公义性情体尝神爱的甘甜,在一次次痛苦甘甜的循环中我们经历了狂妄自大 到认识神的全能主宰到看到自己渺小自卑的过程中长了分辨,不再轻易接受那恶人的诱惑,我们的良心理智开始发挥作用,这是神的拯救、神的作工达到的果效。这次的经历让我看到了我以下的缺少: 1 面临恶魔的疯狂打压、论断定罪,我心存畏惧不敢真正完全放下自己站出来与之争战,我缺少为实行真理而受苦的心志和勇气,我还是一个活在撒旦权下的人,爱神所爱恨神所恨在我的活出上还是字句道理; 2 “枪打出头鸟”这条毒素在我身上还相当根深蒂固,特别是环境不合适时,撒旦的人生法则还能捆绑我; 3 我还不是一个对的人,即使有时明白神的心意但受肉体辖制总不愿维护神的作工,就如这次明明自己看到认识、敬虔、土豆三个败类的交通心里感觉恶心厌憎也不敢公开站出来。 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27913 路标: 你别恩将仇报,你在那个帖子里面论断神作工,说冀晋区不是基督掌权和wuqian两个一唱一和的说被敌基督开除的人还一味的顺服,你今天说这个明天说那个,看见自己说的露马脚了,马上又改变说话的方式,你太阴险了。还埋怨别人咒诅你。你什么东西啊。弃绝我们,成,原本就没有把你当作弟兄姊妹看待。 此内容已被编辑, 5月 15, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27915 我愿意伏法,就照shuchang说的办吧,别把我当弟兄姊妹对待,就把我当敌基督恶魔对待吧! 土豆: 在神家谁是“法”?只有基督才是“法”,你把shuchang当法了,把shuchang当基督了,真是“看见邪灵作工的人还低头认罪,不敢起来定罪”你知道你这是什么性质吗,你是在认贼作父,窝囊废,软骨头,哪边势力大就倒向哪边,不敢坚持正义,怪不得,你说你就是老好人,看来这就是你的实质,你就是个诡诈人,当初信誓旦旦的,跟真的似的,还以为你真有正义感,真关键时刻才看出你的真面目,说话没立场,说话根据势力,不敢坚持真理,看来你信神是为了势力信的,不是为了得到真理,像你这种人真可怜,不知道你这样信下去到底能得到什么呢? 此内容已被编辑, 5月 15, 201214 年 ,由 敬虔 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27917 认识你好: 通过这段时间的网上交通,我在这里交通一下我的看法:从你的交通中看到你的认识感觉你心里带着一种很深的怨气,包括对你现实身边的带领工人,也包括对shuchang,也许是你受到的苦比较多吧,我没有经历过,无法理解。但我们在最近的几份交通中都是让我们从审判、刑罚中来认识神的爱,认识我们败坏本性实质,我们口口声声说着审判、刑罚是爱,是拯救,可我们的实际却活在对神所摆设的环境怨恨,其实不就是我们对神的埋怨吗?那我们所谓的认识就是字句道理了。我们在经历刑罚、审判的真实认识是从心里发出对神的感谢、赞美,有怎能还活在恨中呢?在去年分辨管理员的事上,说实话给我的感觉你们就像疯狗似的,满口带着定罪见一个咬一个,不是仅仅狂的事而是毫无一点人性,后来看到上面对那件事的交通来结束了那场争论。但从这段时间来看,还是老样子。不是老病复发而是根本就没看到过你对你的人性有什么认识。对于你的交通有些认识,确实有好多地方是我没有认识到的,也吸取了不少。但我却在想,为什么你能交通出来却没有真实的经历呢?如果一个人的认识听着无论有多好,但自己没有真实的去经历那就只能说是字句道理了,素质再好,但人要是不追求真理一场空啊。那么多的弟兄姊妹的对付没能惊醒你,可能是弟兄姊妹的交通你根本就不放在眼里,但上面弟兄的对付,也没见到你在弟兄对付你的地方有什么认识,根据这些我感到你根本就不是真正追求真理的人,从未真正经历过审判、刑罚。上面的交通正在交通让正确对待具有不同狂妄性情的人这方面的真理,但现在对你的看法是第二种人。上面的交通中交通到:“追求真理达到认识神与生命性情变化的果效是建立在认识神作工的基础之上,所以追求认识神必须从认识神的作工开始,因为神的性情与神的奇妙作为、智慧全能都是在神的作工中发表与显明的。对神的末世作工越有认识自然就对神的公义性情、神的智慧全能、神的奇妙作为、神鉴察一切主宰一切以及神的圣洁公义与神的实质逐渐产生真实认识,不是只明白道理,更不是人云亦云,而是借着经历神的作工、接受神的审判刑罚与试炼熬炼产生出来的真实认识,当然也是借着受尽许多痛苦甚至死的试炼才达到的果效,这时随着人对神的认识逐步进深,人的看事观点、人生观、价值观也会发生极大改变,这样就带来了生命性情的变化。”从交通中认识到,对神作工的认识不是道理上的认识,而是真实的经历才能给我们带来真实的变化。成功与否在于人所走的路,也希望咱能真实的反省,真实的接受神的审判、刑罚。 检举