发表于 5月 20, 201214 年 comment_28221 我是一个新手,不经常上网,看了这次贴子使我长了不少见识,尤其CMM的交通使我受益非浅,而且使我找到了实行的路,因此也谈谈自己的认识: CMM第一个贴子说:其实我也不想总被人说自己狂妄自是,也希望接受别人的观点,但如果我认为别人的观点不符合真理的话……我绝对不会为得到别人说我“不狂”而随意接受别人的观点……但问题是:我坚持的真是真理吗?如果万一不符合真理怎么办? ……所以,归根结底,最重要的是追求真理,达到真理透亮,达到能分辨自己的所作所为和观点是否符合真理,达到能分辨别人的所做所为和观点是否符合真理,这时再来坚持真理稳妥多了…… 我坚持的是真理吗?如果万一符合真理怎么办?这两个问题,正是我们每个追求真理的人必须常常反省自己的重要问题,也是我狂妄本性发作时常常忽略的问题,必须解决。另外还有一个最重要的问题,就是:要追求真理,达到真理透亮,这也正是神给我们摆设各种不同环境最终要达到的果效——借着周围的人事物让我们明白真理的果效。 CMM第二个贴子:敬虔和专心同样都指出了Shuchang的问题,为什么我对敬虔的交通没往心里去,而对专心的交通心服口服?原因是因为敬虔的交通不能让我服气。这正是我狂妄自是的一个表现,如果别人的交通不能让我服气的话,我就不理会。现在我意识到即使不能让我服气的交通也可能符合真理,我需要虚心寻求才行,不能像以往那样毫不在意任其流失去,否则会失去得着真理的机会。想想,本教会中弟兄姊妹的交通有多少是让我服气的?很少。那他们交通中符合真理的部分不是因着我的狂妄自是而错过了吗?怪不得圣灵使用之人说:“无论谁说自己的,即使三岁小孩说的或仇敌说的,只要符合事实真相,符合真理,就应该接受。”(大意),而我根本还没有实行出来。 专心说:“尤其是素质好的人因着自己有长处就更是狂妄自大、自是清高,特别相信自己,不会轻易服人,如果没有神话的审判刑罚,严厉的修理对付,能打中他要害的合乎真理的交通,他能真正认识自己吗?” 确实如此。如果不是此次交通,我还真不能认识自己的缺少和问题。 谢谢CMM的交通,你说的情形我都有,身边真正能交通明白透亮真理的又有几个,若我们不能从不同的观点和声音中反省自己、寻求真理我们又从哪学功课呢?现在即使不能让我服气的交通也可能符合真理,我需要虚心寻求才行,不能像以往那样毫不在意任其流失去,否则会失去得着真理的机会。 检举
发表于 5月 20, 201214 年 comment_28226 通过浏览后终于弄明白了为什么说“保罗”、“全心”、“安静”等敌基督是天生的恶魔投胎,从来就没有圣灵作工...... 涓涓细流,你说保罗是邪灵投胎,这个说法是错误的,我们看几段神话: “新约书信有些是出于人的经历,有些是出于圣灵开启的,就如保罗写的书信是出于人作的工,这都是圣灵开启的,是写给众教会的书信,是他对众教会弟兄姊妹的劝勉与鼓励......”《圣经的说法(三)》 “从那些书信里面看见圣灵当时怎么作(当然,不管保罗是受刑罚还是受祸的对象,他所作的工作是圣灵指示的,他是圣灵当时使用的一个人,彼得也是圣灵使用的人,但并没有像保罗作那么多的工作。从保罗所写的那些书信就能看见当时圣灵怎么作工,他带的路是对的,是正确的,是圣灵所走的路)。”《圣经的说法(一)》 “圣灵在彼得身上作的工作是成全,在保罗身上作的工作是利用,因为他们的追求观点与他们的本性并不相同。同样都有圣灵的作工,彼得把这些作工落实在了自己的身上,而且也供应给了别人,保罗却只把圣灵的作工全部供应给了别人,他自己却一无所获。” 从神话中可以看到,保罗身上是有圣灵的开启、光照的,就如当初他写的一些书信,恩典时代的人看了确实得益处、造就。我们不能因着后面保罗说的那些浑话而把保罗身上的圣灵作工全盘否定掉。保罗属于敌基督不假,但是保罗是属于那种有素质、有领受能力但因着不追求真理,只追求得福、得冠冕而走上敌基督道路最终成为地道的敌基督的人,所以不追求真理的人最终走的都是敌基督的道路,丝毫不差。但这又跟那些纯粹是邪灵投胎最终被显明的敌基督是完全不同的,保罗是敌基督不假,但是他并没做多少打岔、搅扰、拆毁神作工的事,反而为神恩典时代的福音扩展花费了他毕生的精力,所受的苦与付出的代价无人能比;而末世被神显明出来的那些地道的敌基督又如何呢?他们从始至终所作的都是竭力地搅扰打岔神的作工,作恶多端也没有丝毫良心的不安和愧疚,到最终被显明出来开除也丝毫没有为神效力的表现,所以这些敌基督根本就没有圣灵的作工,是正宗的邪灵化妆潜入神家来专门打岔、搅扰、破坏神的作工。工作安排中说到:“因为各种敌基督恶魔都是邪灵投胎而来,天生就是撒但本性,所以绝对不会甘心失败,更不会自动退出教会的历史舞台......”这话是有背景的,不能瞎套,否则容易论断人、定罪人。敌基督分为两类,一类是地道的邪灵、恶魔投胎专门混入神家进行破坏、搅扰、打岔工作的敌基督,这类敌基督是丝毫不会悔改、变化的,最终的结局就是受惩罚;而另一类是因着人不追求真理,信神却不追求性情变化,只愿意追求作工、跑路、得冠冕、得赏赐而走上保罗那条路的人,这类人如果意识到自己所走的路是错误的,能够及时悔改扭转过来,好好追求真理还是有机会蒙拯救、被成全的。所以这两者是有实质性区别的,不能混为一谈。 你这个认识也是我当初所犯下的错误,当初在教会当中我就是这个观点,认为既然工作安排说到凡是敌基督都是邪灵投胎,那保罗肯定也是了,就这个问题我和教会中的弟兄姊妹争得不可开胶,即使弟兄姊妹找出了相关的神话来扭转我的认识,但我仍是不服,一味的持守住自己的认识,后来还是看了圣灵使用之人的讲道交通才扭转过来的,当时立马就自愧蒙羞了。从中看到自己对于神话还是没有真实的顺服和接受,对工作安排也没有领受的器官,素质太差,跟个不通灵的人似的。所以当我们在一些真理上有疑惑的时候,应当回到神话中找寻答案,神话才是根本,当我们对神话有真实认识的时候,就会对工作安排和讲道交通有纯正领受了,就不至于谬解工作安排,甚至怀疑工作安排说的也有错误了。 附上工作安排中的一段话给弟兄姊妹参考: “凡是跟随假带领、敌基督瞎起哄的人都属于撒但的差役,都是浑人、谬种,说句难听的话,都是混蛋,丝毫不差。他们竭力搅扰打岔神的作工,作恶多端还不接受神家的开除决定,这真是凡属撒但的人都顽固不化,死到临头还不知悔改。所有敌基督、恶人都丝毫没有良心理智,都是没灵的畜类,他们与保罗根本没法相比,凡是走保罗道路的人都是不追求真理心里不爱神的人,因为他们只注重得赏赐、得冠冕,丝毫不能体贴神的心意,这就是自私卑鄙的人,但保罗能为神传福音忠心效力到死,这说明保罗还有点良心理智,比起被神家开除的那些敌基督、恶人好得多。凡是在神末世作工中因竭力打岔搅扰神的作工作恶多端被开除的敌基督、恶人都是丝毫没有良心理智,从来就不甘心为神效力,而是处处跟神搞交易,竭力打岔搅扰神作工并能作恶多端还要得赏赐、得冠冕,这可真是“既想当婊子又想立牌坊”,比保罗差得太远了。保罗在传福音见证神上所受的苦与付的代价无人能比,这是有目共睹的事实,正如神话所说:“现在许多人连保罗的理智都不具备,保罗的自知之明人都没有……”那些敌基督恶魔怎能与保罗相提并论呢?保罗所效的力他们能效吗?保罗传福音得多少人,他们得几个?他们根本不配与保罗相比!” 检举
发表于 5月 20, 201214 年 comment_28230 涓涓细流: 举这个例子是以事论事说明一个问题,因为看到网上或教会聚会时遇到的情况:当在聚会中有个姊妹交通说在家中与儿子发生争吵,她便说神管教她令她有病,然后再找神话与她的认识对号,越听越觉得姊妹交通得偏谬,我就忍不住制止姊妹,这时马上有个弟兄就教训我,你看你这样说她你就是太狂妄了,我说姊妹明明交通谬解神话,还仼她偏下去吗?好了,这时矛头就因为我不该说姊妹,开始交通什么是狂妄败坏对我进行修理对付了。 上面工作安排上说:"人天生具备的素质起码得达到能明白真理的程度才能被成全,因为神成全人主要就是成全人明白真理认识神,人的狂妄自是容易解决,只要人真正明白真理认识自己的本性实质就能得到解决,神解决人的狂妄太容易了,给人几次管教,让人几次蒙羞失败人就自然转变了,但如果天生素质太差或者极其谬妄就没法解决,所以对于人的狂妄必须加以区别分辨、正确对待。"我们这次交通真理是为了明白神作审判刑罚的工作,是不是象Shuchang交通那样外表有好的活出,认识自己心思意会的不对,然后把神审判的话结合上来达到认识自己,是这么简单吗?认识自己不是容易的事,她素质那么好,有狂妄不说了这也是大家的共性,可为什么她对別人的指正一点不接受还扯开话题狡辩呢?而其他人也把话题注意力转移到败坏性情上呢?大家或许在交通中语气重了上纲上线了,但交通对神到底如何审判人的真理为什么大家不求真呢?反而维护个人的利益了,象打雷台还变成了分帮分派,这样交通聚会达到的果效是以后谁也不敢求真了,为了一团和气谁偏谬也不要说,免得又扣上一狂妄自大的恶人帽子,交通真理为了明白神神作工神心意,谁有认识都可以交通这是高举神的表现,不应注重人的外表败坏和说话口气,而是领受她所交通的真理,这样人生命才得益处,人看人都是有败坏,那不用交通真理了,大家都点败坏只会吵架收场。还有你说错了,我不是你认为的头脑反应快,语言表达能力强,我发觉我灵里反应迟钝,別人看到什么问题马上可以交通真理,我等事情全显明了,才看出点头绪,我是后知后觉,语言表达能力差,因为明白点字句道理,怎么也讲不淸一个问题,我的笨口拙舌就是因为我没真理的实际,废话却不少。多谢姊妹你的鼓励提醒我会听16辑讲道的。 此内容已被编辑, 5月 20, 201214 年 ,由 绿苹果 检举
发表于 5月 20, 201214 年 comment_28233 追随:谢谢你,及时用自己寻求真理的实际经历和相关神话与工作安排扭转了我错误的认识,你交通的符合真理、符合事实真相,我心服口服。 这种交通真理的方式太好了!真理越交通越透亮越接近准确,真理无止境。在这个事上我犯了用逻辑推理瞎套的错误,当时只认识明白到那个地步。我愿意在真理上不断求真,常常接受弟兄姊妹的帮助。在现实生活中我去年到这儿是新地方,只能和两个带领接触,只有她们能找到我家,我自己只能被动地在家等,她们有时一两个月才来一次。平时我一个人自己传的新人自己带,能见到老信的弟兄姊妹的机会和交通都太有限,一个人自己寻求真理期间的生命进入和长进实在太慢了。感谢神引导我来到网上过教会生活,通过浏览弟兄姊妹的留言我明白了许多自己以往不明白的,我心里清楚这是神对我缺少的真实补足,也是神特殊的恩待,愿意宝爱珍惜这样的好机会。以往我在教会尽特殊本分,接触人太有限相比之下还觉得自己不错,初来到这个平台最深感受就觉得自己成了“井底之蛙”。这短短的不到两个月的网上教会生活我得的比以往几年都多,各方面的长进都快了许多。再次向神献上赞美。 检举
发表于 5月 21, 201214 年 comment_28242 涓涓细流:举这个例子是以事论事说明一个问题.....在交通中语气重了上纲上线了,但交通对神到底如何审判人的真理为什么大家不求真呢?......还有你说错了,我不是你认为的头脑反应快,语言表达能力强,我发觉我灵里反应迟钝,別人看到什么问题马上可以交通真理,我等事情全显明了,才看出点头绪,我是后知后觉,语言表达能力差,因为明白点字句道理,怎么也讲不淸一个问题,我的笨口拙舌就是因为我没真理的实际,废话却不少。多谢姊妹你的鼓励提醒我会听16辑讲道的。 绿苹果:你那个例子虽然以事论事,但会给姊妹带来心理伤害的。诚实人说话要准确是神对我们的要求,我们得慢慢学会操练说话准确,得达到造就人让人感觉有益处才能让人接受,这不是更好吗,帮助人不是为了这个目的吗?为什么把别人比做恶人,把自己比做好人?这不单是语气重的问题,在对shuchang这个事上,你个人情感掺杂“瞧不上人、反感厌憎人”的成分太多,对人不公平公正。我以前也是这样,说话光顾自己心里痛快不考虑别人感受,心直口快,心又急,想不说都憋不住,以后我们都注意提醒对方,多操练多改着点,这样对我们交通真理见证神方面有益处。熟悉我们的不计较,对不熟悉的人或才传进来的新人这样说话会绊倒人的,我只是提醒你一下。 我说你头脑反应快,下面还有一句“但灵里却麻木痴呆”,当时怕你在气头上接受不了,为鼓励你所以保留了一半。现在好了,我可以说出来。顺便求真一下,“头脑反应快”和“灵里敏锐”不是一回事。说你“头脑反应快”指外边的素质,思维想象等,“灵里敏锐”主要指神要求我们领受神话的素质,指人的悟性说的,悟性好的人领受往往比较纯正,对灵里事敏捷、反应快。这点上的确如你所说正是你致命的缺少。 另外,你语言表达能力的确不错,例子举的很形像生动。如果继续追求真理达到看事观点有转变后,说话也容易逐渐达到准确,明白真理的前提下再交通真理果效自然会更好,别人听着也有造就有享受。字句道理是假劣产品当时有点用不长久,过后还是没有路让人受迷惑,最终后果不造就人,更不能让人灵里得享受。 检举
发表于 5月 21, 201214 年 comment_28246 绿萍果: 弟兄说过一句话“有饭送给饥人,有话送给智人”,这是我这几天看弟兄的第七辑讲道交通里面说道他是如何对待各种人的。 “如果有一个人好释放谬论被我看见了,或者有人跟我报告,“有一个人老跟那人接触,那人就老说些谬论。”我说: “你别管,你管这干啥,他交通谬论那个人得分辨出来才行,让那个人先体尝体尝他交通的到底是真理还是谬论,如果是谬论,那个人第一个得有反应,如果没有反 应,那说明那个人也喜欢谬论,那就让他俩在那儿谬去吧,你管他们干啥?等谬到头了,发生危害了,产生病痛了,那时该找你了,等到人家找你的时候你再解决不 一样吗?”cmm引用的这段弟兄讲道我们应该拿来实行。 此内容已被编辑, 5月 21, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 21, 201214 年 comment_28251 绿萍果: 弟兄说过一句话“有饭送给饥人,有话送给智人”,这是我这几天看弟兄的第七辑讲道交通里面说道他是如何对待各种人的。 “如果有一个人好释放谬论被我看见了,或者有人跟我报告,“有一个人老跟那人接触,那人就老说些谬论。”我说: “你别管,你管这干啥,他交通谬论那个人得分辨出来才行,让那个人先体尝体尝他交通的到底是真理还是谬论,如果是谬论,那个人第一个得有反应,如果没有反 应,那说明那个人也喜欢谬论,那就让他俩在那儿谬去吧,你管他们干啥?等谬到头了,发生危害了,产生病痛了,那时该找你了,等到人家找你的时候你再解决不 一样吗?”cmm引用的这段弟兄讲道我们应该拿来实行。 认识:你好! 刚看了5.20号的工作安排,分辨五种人,其中的污鬼,我们教会有个人,以前做过三陪女,信神以后,没有犯过淫乱,这是一贯吗?这算是污鬼吗?还有楼上那个追随交通的保罗不是邪灵投胎,这个交通有点谬吧,2011.4.2,专门解剖了保罗的实质,在耶稣复活后,凡是曾逼迫过耶稣的人看到耶稣是神,都害怕懊悔自己的恶行,但是保罗却继续抓耶稣的门徒,可见他不怕神,还有对人的实质还是看不透,希望能和你交通一下,另外冯生谈到的困惑我们也有,到底是继续揭露呢?还是只管自己追求真理?我们早就被隔离了,被定为敌基督,通告也发了,只是我自己没看到,我现在真不知道怎样实行了,而且看到自己对人的实质也分辨不了,我们多交通一下这些方面的真理吧。 检举
发表于 5月 21, 201214 年 comment_28252 认识: 我知道了,自己不应在这件事上交通下去,时间显明一切,再说弟兄在69辑c讲道已经说的很淸楚。你说第七辑不知是哪一篇呢? 关于神话《你们当思想自己的所作所为》的讲道交通,第一篇就是。对我们有很大的帮助,我就是在对待人这方面总是处理不好。 检举
发表于 5月 21, 201214 年 comment_28254 认识:你好! 刚看了5.20号的工作安排,分辨五种人,其中的污鬼,我们教会有个人,以前做过三陪女,信神以后,没有犯过淫乱,这是一贯吗?这算是污鬼吗?还有楼上那个追随交通的保罗不是邪灵投胎,这个交通有点谬吧,2011.4.2,专门解剖了保罗的实质,在耶稣复活后,凡是曾逼迫过耶稣的人看到耶稣是神,都害怕懊悔自己的恶行,但是保罗却继续抓耶稣的门徒,可见他不怕神,还有对人的实质还是看不透,希望能和你交通一下,另外冯生谈到的困惑我们也有,到底是继续揭露呢?还是只管自己追求真理?我们早就被隔离了,被定为敌基督,通告也发了,只是我自己没看到,我现在真不知道怎样实行了,而且看到自己对人的实质也分辨不了,我们多交通一下这些方面的真理吧。 宛如尘埃: 我们一起交通交通吧。看看到底应该如何对待才实行的更准确。我记得弟兄曾经说过有的人做过妓女,但是因为很穷,生活需要,你就不能定为是一贯淫乱的。如果你们教会有三陪女那是在信神之前的事情,是出于某种原因这样做,为了赚更多的钱,养家糊口等等,信神之后就没有再犯过,我个人认为这不是一贯淫乱的。一贯淫乱的人是永远都改不了这种嗜好,信神以后也照样会犯,走到哪里就搞到哪里的那种,就是它的本性和骨子里面就爱好这个淫乱,根本就克制不了。 ”追随“说保罗不是邪灵投胎,这的确是谬论。他把神话说保罗当时有圣灵作工套在了神称许保罗上,根本不知道神说此话的背景到底是什么,神话的这个实质又是指什么说的,保罗外表做的再多(所作的没有打岔搅扰神的作工),其实质还是邪灵投胎,因为它始终没有改变过信神的存心和目的。最后说出”我活着就是基督“,这不是邪灵是什么。还有弟兄讲道里面说到保罗只是说明一下现在的敌基督还不如保罗当初的敌基督为了得福,为了赎罪还到处传福音,受苦,不怕逼迫,保罗当初做的这一切没有打岔搅扰神的作工。可是现在的敌基督想得福,想得冠冕,但是所作所行还打岔搅扰神的作工,严重的违背天意另搞一套,拆毁神的作工,所以弟兄说做婊子还要立牌坊。弟兄并不是赞许保罗,只是说明了现在的敌基督和保罗这个敌基督比起来更可恨。敌基督都是神的仇敌,怎么不会是邪灵投胎呢。保罗有圣灵作工,那是因为他作工没有打岔搅扰神,所以圣灵就利用它来效力,但是就其实质肯定没有圣灵成全的作工,因为成全人的作工才是真正的变化人,真正的是神喜爱的人,神看中的人才会做成全人的工作。就如彼得。神是根据人的实质来作工,根据人的追求的路来做工作的。 一个不喜爱谬论有分辨力的人,他只要一听是不符合真理的,就一定会反驳。但是如果听见谬论还满脸堆笑,特别欢喜的话,这样的人也是喜欢谬论的人,就像弟兄说的就让他们在一块儿谬去吧。等到有人需要帮助的时候,我们再帮助。对于现实教会中的那些人,我们早就脱离了他们,再也不过问他们的事情,因为他们喜欢选择那些人一起,那是他们的选择,真的是个人选择个人的道路。在网站上只要看到散布严重的谬论,我们可以交通一下,喜不喜爱真理的人就此就会显明出来。仇恨真理的人一定会骂你,就是喜欢和说谬论的人在一起,我们就不用再多管,再多交通。如果我们硬要把喜欢谬论的人扭转成为喜爱真理的人,这肯定是打岔搅扰神的作工了,因为神不是这样作工的。如果有一天他发现这个说谬论的人不对劲了,需要帮助交通了,这个时候再说效果更好了。而我狂妄自大的最明显的一方面,就是喜欢干涉别人,我说的对就得听,这是不合真理的。 无论上面的工作安排怎么说,那一定是正确的,我们都应该顺服,不能讲理,因为顺服是无条件的,而我们败坏人类就喜欢讲理,只要是不合我们的理,好像就是错误的。但是我们现在的顺服应该是只要是神的意思,是合乎真理的,合乎神的心意的,我们就当顺服。我们的理由会有很多,比如我们觉得我们的存心是对的,但是有些掺杂,我们是因为不明白才会这样做出来,我们是因为领受工作安排偏了才会那样做,其实这些都是理由,不符合真理的理由。只要我们做过打岔搅扰的事情,这就是事实。既然你们也被开除了,而且发通告了,我们就当顺服神的心意。因为在5月20日的工作安排里面说的很清楚了,只要我们做过这样的事情,就是事实。这里面必有神的智慧在其中。 弟兄的最新讲道说“在不合人观念的事上,总是跟神讲理,耽误的是谁啊?耽误的是自己,跟神争执什么啊?神创造天地万物,什么智慧、全能没有啊?还能不比你一个愚昧的人会做事 啊?神作的太有意义了,只是你认识不到,愚昧了多少年还瞎讲理!在这个事上卡住的人不少,讲歪理、谬理,结果没被成全,耽误了大事。” 此内容已被编辑, 5月 21, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 21, 201214 年 comment_28261 宛若尘埃: 关于看人的实质方面的真理,弟兄在69生命讲道里也说过。我也只能认识到一点,并不完全能够明了。看一个人的实质,主要是这个人能否接受真理,信神的观点和存心能否改变。人都有不对的存心和目的,有交易的心,但是有的人能够接受真理,从而走上彼得的道路,但是有的人不会愿意满足神而选择正确的道路。就像敌基督恶魔,它明知道追求地位,名誉是神所厌憎的,但是心里面就喜欢这样做,就控制不了的喜欢掌控神选民,从不曾想过要去变化,也不想变化,更不会为自己抵挡神而难过,痛恨,在神话里面追求真理来解决这个道路的问题。在我接触过的人中,你跟它再怎么说神的心意,再怎么谈工作安排的意思,无论怎么交通真理,恶魔是无动于衷的,没有反应,没有感觉,它听不懂你说的是什么意思,所以这样的人还会继续作恶,继续抵挡神。即便说它心里也知道是这么回事,但也不可能实行出真理。好人的实质不一样,他有想满足神的心愿,但是因着败坏太深,在不明白真理的前提下也会做恶,但是明白后就能真实的懊悔,想尽办法朝满足神的方向去努力,他会有意识的往神话的要求去够,去按照神的要求实行真理。如果你想知道你自己的实质,你可以想一想,你是否愿意为了满足神而选择走彼得的道路,放弃自己不对的追求,愿意满足神的要求而放弃自己的一切奢侈欲望,是否愿意努力朝这个目标奔跑,愿意受尽苦难就是为了最终达到生命性情的变化而满足神。无论千难万险你都不会放弃。5月1日的讲道交通说“所以,人到底走彼得的路还是保罗的路完全是根据人能否追求真理决定的,真正追求真理的人就能体神的心意,为爱神、满足神选择自己的路,那些属敌基督一类的不喜爱真理之人,他们只选择自己得赏赐、得福的路而不愿意满足神的心、安慰神的心。”“因此,我们可以确定:凡是走彼得之路的人都是真正追求真理的人,凡是走保罗之路的人肯定都是追求得福、追求得冠冕的人,真正追求真理的人只能走彼得的路,绝对不会走保罗的路。” 我们都会有走错路的时候,但是关键的问题就是当明白了神的心意之后,人能否选择正确的道路的问题。能否放弃自己的存心,欲望,交易和目的。即便以后国度里面没有我们的份,我们是否还愿意信到底。就像5月20日的工作安排最后一段里说“当教会清理工作结束以后,基督的国度的确实实在在已经降临在地上,一方面神的国度福音得到极大扩展,一方面教会得到洁净,神选民进入信神正轨,都能正常尽受造之物本分,都能顺服神、敬拜神,这真是神的国度出现在地上,神的旨意终于通行在地上了。”我们被开除了,神的国度就会降临在地上,我们是否会不埋怨神,是否会想只要神的旨意能够借着我们被开除而通行,那我们也愿意。如果我们真的有这样的信,人的人生观价值观都变了,我们被开除后,如果只想着能够从被开除的事情上得着真理那也足够了,那我们也没有白被开除。 此内容已被编辑, 5月 21, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 22, 201214 年 comment_28273 第一种:“有的人虽然挺狂妄但能喜爱真理、追求真理,只要承认是真理就能接受顺服,如果不合乎真理绝对不服,这种狂妄就是比较有理智、有底线,是最正常的狂妄。” 是彼得这类人,是神喜悦的人,神要定意成全得着的人。 这是追求真理的人中天生具备素质,天生有正义感(有人性)的人,是完全具备追求真理“三要素”的人。是当神的话临到、当圣灵开启光照和内在引导临到之时,他会否认自己寻求真理摸神心意,当自己明白真理后,能不受任何人事物辖制立即实行真理的人,是把圣灵作工落实在了自己的身上,而且也供应给了别人的人,是“积极主动”地配合神作工,真正接受顺服神作的一切工作(包括审判刑罚、修理对付、试炼熬炼甚至惩罚咒诅)的人,他心思清明灵里敏锐,对真理求真,在他身上有神作工达到的正面果效,即有性情变化的果效的人。素质好主要包括两方面:一方面是领受神话比较纯正,明白真理比较快,没有谬妄;另一方面是具备慧眼识人与真实的工作能力。人能否成材,天生的素质第一、人的培养第二。人的素质就能决定人进入真理的深浅,就能决定人能否得着真理。素质好的人即使没有人浇灌,靠自己追求也能达到明白真理进入实际,只是时间稍长一点,如果再有好人浇灌,他长进就更快了。素质好的人接触人一段时间就能分辨人,看透人的本性实质,办事也会选人用人。素质好的人只要培养一两年,作工作就能达到有果效,就会得到多数人的赞成与印证。 “要被成全都是有条件的,被成全得需要人心思清明,愿意活出有意义的人生。你若是不愿意虚空活着的一个人,是追求真理的一个人,是做什么事都求真的一个人,是人性特别正常的一个人,那你就具备了被成全的条件。”(《被成全的人才能活出有意义的人生》) 第二种“还有一种没有理智、底线的狂妄,就是穷狂、瞎狂,谁也不服,无论别人说得再合乎真理也不接受顺服并且还能对抗到底,还特别仇恨有真理的人,仇恨人凭真理对待他,这种狂妄就属于撒但恶魔的性情,与大红龙一样知道神是真理也不服,还要与神平起平坐,凡属敌基督都是这种狂妄得没有理智的撒但恶魔,凡是这种狂妄得没有理智的恶魔就是不可救药了。 是保罗这类人,是对真理不感兴趣甚至厌烦真理仇恨真理的人,是神厌恶的,是神要淘汰、惩罚的人。 这种人具有领受真理的素质,但不追求真理,是把圣灵作工只供应给别人,自己丝毫没有变化的“大公无私”的人。是被圣灵“抓住”后“被迫”追求的,他身上的圣灵作工不是“积极主动”配合而“获得”的,神在他身上的作工是单方面利用而不是成全,在他身上没有丝毫性情变化的正面果效。他力求的不是用实行真理来变化自己,而是力求高于一般规条的道理夸夸其谈“教导帮助”别人,以作工“贡献”为自我享受自我安慰,是嘴上讲真理活出是道理的人,所以无论作工讲道多少年仍是“天然包”“老旧人”。可见,单是天生素质好的人自己不主动积极地追求真理,不注重在真理上不断求真进深,自我欣赏,固步自封,只被动地等圣灵感动的人,不主动接受顺服神的一切作工,不顺服神的与摆布安排,太危险了。追求真理是建立在顺服神审判刑罚的基础之上,这是首要要件,太重要太关键了,能实行自己所明白真理的人才是真正追求真理的人。不追求真理的人,天生素质再好信神无论多少年听了多少道,受了多少苦,贡献有多大,资格有多老,地位有多高,他所走的仍是保罗的道路。 “保罗作工多年,他对基督并没有太多的认识,他对自己的认识也是少得可怜,他对基督的爱根本没有,他作工跑路是为了获得最后的桂冠。他追求的是最好的冠冕,并不是最纯洁的爱,他的追求并不是主动的,而是被动的,他不是在尽本分,而是被圣灵的作工抓住之后被迫追求。所以,他的追求并不证明他是一个合格的受造之物,而彼得才是一个合格的尽本分的受造之物。”(《成功与否在于人所走的路》) “许多人都认为他们不能接受的真理就不是真理,他们实行不出来的真理就不是真理,在这些人身上,我的真理成了被人否认的东西、被人弃绝的东西。与此同时,我便成了被人口头承认是神但又被人认为并不是真理、道路、生命的局外人。”(《你们当思想自己的所作所为》) “在神来看,你若只有认识,却没有神话作生命,仅局限在有自己的认识,却行不出真理,活不出神话,仍证明你无爱神的心,说明你的心不属神。信神能认识神,这是最终目的,是人追求的目标,你要在活出上来下点功夫,让神的话语能落实在你的实行上。你若只有道理的认识,那你信神就是一场空,若你再加上实行、活出,这才算是完全,才是合神的心意。”(《你既信神就应为真理而活》) 第三种:“还有一种狂妄也是谁也不服,但是特别谬妄,是谬妄加不服,死讲谬理对抗真理,无论别人交通真理多么透亮明白并且能列举出事实,他还是不服,还能诡辩讲他的谬理、歪理,这种狂妄性情有邪灵的性质,这种人更是撒但恶魔的种类,既属敌基督又属邪灵更是仇敌,而且是最危险的仇敌。” 是“安静”这类“人”,既属敌基督又属邪灵,是天生邪灵投胎的“人”,是神的仇敌,也是神选民的仇敌。 是从来就没有也不可能获得圣灵作工的天生邪灵投胎的神的仇敌。丝毫不具备领受神话素质,也不追求真理,只凭头脑研究神话,玩弄真理、践踏真理、亵渎真理,只具备外表头脑素质,凭恩赐作工,凭肉体献祭,跑在神前面“蠢蠢欲动,充当急先锋”的“人”。 “一旦我的手开始作事,这些人便蠢蠢欲动,充当急先锋,他们只想冲在队伍的最前列,深怕不被我看到,做他们认为是对的事情,说他们认为是对的话语,但他们从来就不知道,他们所作所为从来都是与真理无关的,他们的行为都是在破坏、搅扰着我的计划。尽管他们很卖力气,尽管他们吃苦的心志与存心很真实,但他们所做的一切都是与我无关的,因为我根本就没有看到他们的行为是善意的,更没有看到他们在我的祭坛上摆放什么,这就是他们这么多年来所行在我面前的。(《你们当思想自己的所作所为》) “一个人信神能否蒙拯救,当然信神的时间与本性、素质都是重要因素,一般情况信神三五年到底是不是追求真理的人,还能不能追求真理就已初步定型了,顶多七八年就能完全定型了,当然是在有教会生活的情况下。”(汇编《怎样分辨对待神作工中显明淘汰的几种人》)所以,有三五年、七八年的教会生活的人自己可对号入座,根据“爱神所爱,恨神所恨”的真理原则先能正确对待自己,再正确对待具有不同狂妄的三种人就比较容易了。对待第二、三种人具体可参照5月20日的最新工作安排。 个人的暂时领受,不合真理之处,恳请弟兄姊妹指正。 此内容已被编辑, 5月 23, 201214 年 ,由 Bluesky 检举
发表于 5月 22, 201214 年 comment_28275 抽时间把前面三页的帖子较细心地看了一遍。忍不住再发一贴,至于认识、敬虔和土豆接受不接受,我也不抱多大希望: 敬虔、认识: 从你们的帖子上使我看到了狂妄的三种情形,你们的狂妄属于第二种和第三种。 你们根本就不明白上面所交通的真理,也可以说你们丝毫不明白神话! 神话说:“在说出这些事情以先你们应该先明白这样一个问题:我的说话是面向全人类的真理,不是专为某一个人或某一类人而发表的。”——摘自(《话在肉身显现》·告诫三则) 我们在谈认识自己的时候,就不能说“神话是审判全人类的,你怎么不认识自己呢?你怎么不谈认识自己呢?”,这个时候只能有一种心态:我就是败坏人类中的一员,我只管从真理的角度上来领受神话,我就老老实实地接受神话的审判刑罚,不管别人接受不接受,正如后面神话所说:“所以你们只管从真理的角度上来领受我的话语,而且态度一定要专一诚恳,不要忽略我话语的每一个字句与我所说的所有真理,不要用轻慢的态度来对待我的所有说话。”——摘自(《话在肉身显现》·告诫三则) 难道这时能说神话是审判我的,是审判接受这步工作的弟兄姊妹的,并不审判世人,不审判那些没接受这步工作的人,因为他们没有接受这步工作,所以神话揭示的不是他们,能这样说吗? 神的审判刑罚是针对全人类的!包括你也包括我,包括信神的,也包括不信神的,包括承认神的,也包括不承认神的…… 同样,上面对于败坏人类的三种不同情形的狂妄也作了解剖,难道不信神的人所表现出来的狂妄不在这三种情形之列吗?你们领受能力也太差了吧!还固执持守己见,那就再加上“谬妄”这个词吧! 针对敬虔在32楼所发表的:生命经历有深有浅,神话中对人的要求也有不同的标准,你就拿出来一些低点的标准来衡量,那你怎么不拿出神话中更高的标准来衡量呢?彼得经历到一个地步,连心思意念都不放过,也可以说到最后在心思意念上也没有背叛了。 咱们败坏人类对神话能明白多少呢?又能有多少纯正的领受呢?不要把别人的领受都否认了,这样怎么能有长进,又怎么能有变化和进入呢?这样信一辈子就只停留在一个地步! 敬虔在64、65楼中所说的:你们把shuchang等人对你们的揭示、对付、修理说成是攻击,还说愿意反省,你们都认为是别人在攻击你们,你们还反省什么?别人都错了,就你们正确呗! 你们真的从灵魂深处认识到能承认自己被开除是神的公义吗?如果真认识到的话,你们就不会说“神监察人心肺腑”这话了。如果你们真有认识的话,就会把你们在现实生活当中所做的恶行公布于众,让大家看到你们的真实悔改,等你们的悔改得到弟兄姊妹的认可的时候,大家自然还会认你们为弟兄姊妹,但是目前来说,我暂时不会承认你们是弟兄姊妹! 你们承认接受弟兄姊妹说你们是第二种、第三种狂妄,你们是怎么接受的?仅仅口头的认识承认根本不算数,这样的承认也不会得到弟兄姊妹的认可! 象你们这种狂妄,非得见了“棺材”才会勉强掉点泪,非得弟兄姊妹都把你们弃绝了,不论是现实生活当中还是在网站上,也许那时你们就会“认识”自己了,但是是否是真的懊悔,真的悔改,我在心里还是有疑问! 可能这个帖子是我发表的最长的帖子吧!认识、敬虔,“被开除是神的爱,并不意味着彻底灭亡了、没有蒙拯救的希望了。”这样说的背景是针对那些被开除后特别懊悔,认识自己,痛哭流涕,咒诅自己,能够认识自己,好好传福音弥补自己过犯的人说的。你们也不要把样的话这当成“护身符”,还是好好反省一下自己吧。还是那句话:人贵有自知之明!如果你们真的想懊悔,那就好好传福音吧,回到现实生活当中,低调作人,接受从神来的一切审判刑罚、修理对付、试炼熬炼吧,这样才是聪明人! 土豆: 你说:“……况且还有那么多的人对我们虎视眈眈呢,恨不得剥我们的皮、剜我们的肉呢?……你看看网站上的人心向背”,弟兄姊妹真的象你说的那样恶毒吗?我还没有看出来,只是看到弟兄姊妹的对付修理和交通真理。为什么我们心里那么大的仇恨呢? 认识、敬虔、土豆:shuchang的交通中存在一些偏差,有点跑题,那我们为什么不能心平气和地来交通寻求真理呢?可见你们根本不是什么寻求真理之人,可以毫不客气地说是来打岔搅扰教会生活的,你们唯恐教会不乱,根据你们在网站上的表现,在现实生活中你们也好不到哪里去! 在这个帖子中谁交通得不合你们的意,你们丝毫就不考察更不接受,一味地持守自己,你们就是真理呀?你们有真理吗?你们到底明白多少真理呢? 人栽一跟头就应该吸取些教训,有些长进,而你们经历了上面的修理对付后却看不到有什么变化,也看不到有什么长进,还是一味地持守自己,坚持自己就是真理,仍是对任何人的交通都不考察,唉……真是……无奈! 此内容已被编辑, 5月 22, 201214 年 ,由 FA 检举
发表于 5月 22, 201214 年 comment_28283 FA: 难道你真明白神的这句话的真意吗?你对“全人类”这个词的定义就是全世界的人。那神最大限度的拯救人也是指拯救全世界的人而说的了?神不愿一人沉沦,愿万人得救,也是指全部的人咯?全人类是指有人的灵的人,是能够寻求真道,寻求神新的作工的人,是能够接受神的新工作的人,而且能够蒙拯救,被成全的人。 神会为了无灵的人,邪灵的人,恶人,根本不相信有神的人而道成肉身发表话语吗?那神话就是对牛弹琴,丝毫不会有任何果效的。即便在这道流里的,只要不是追求真理的,不是真心信神的,永远改变不了信神的存心和目的的,神话对它们来说也是死的字句,不会有任何的开启和光照。 你对我做出任何评价都无所谓,我本来就是个地狱之子。但是你要是对神话谬解,还瞎定义,乱解释,你应该好好想想该怎么办。 检举
发表于 5月 22, 201214 年 comment_28284 素质好的表现交通中说得清楚"有许多人虽然也是真心愿意追求真理,但因着败坏性情严重、素质较差分不清轻重缓急,做事抓不住原则,所以始终不能进入追求真理的正轨,尽受一些无原则的小事辖制缠累,甚至争执一些没意义的事不能放弃,导致不能正常尽本分,不能按照原则实行真理,结果不但耽误自己的生命长进,也影响了教会工作,这实在是愚蠢、无知的表现。追求真理的人必须心思清明,能抓住根本不放,摆脱所有与真理无关之事的缠累辖制,这样追求真理才有实际果效,丝毫不影响尽本分还有作工果效随着,对神家工作、对自己的生命进入都有益处。我看见多数追求真理的人都不同程度地受许多无意义之事的辖制,争执不休,摆脱不了,这样的人肯定心思不够清明,素质也不太好,往往浑人做事就是这样没有原则。所以,追求真理必须以明白真理为主,对与真理无关的事都能摆脱放弃,尤其是鸡毛蒜皮的事都能放在一边,这样才能迈开追求真理的步伐进入追求真理的正轨,只有进入追求真理的正轨追求真理才有实际果效,才能达到蒙拯救、被成全。做事没有原则的人肯定都是素质太差或者不明白真理的人,什么时候人真正明白真理做事有原则了,这样的人就是已经走上被成全的路了。神要成全的肯定是有心志、心思清明、有大智慧、能分清轻重缓急、能抓住根本、办事有原则的人,具备这样素质的人绝对不会计较枝节小事,更不会争执无意义的事,能够实行真理不受任何人、事、物辖制只愿满足神,这样的人才是真正能够得着真理达到被成全的人。神所拯救的是所有真心信神能尽好受造之物本分最终站住见证的人,神所成全的是所有追求真理并具备一定素质能够明白真理、实行真理、善于维护神作工的人。只有真实接受顺服神审判刑罚的人才是真实追求真理的人,只有真实追求真理的人才能尽好受造之物的本分,才能够达到蒙拯救、被成全,这是绝对的。"根据交通,我们参与留言的这几个人没有什么素质,有的根本就不追求真理,有的糊糊涂涂还不知道自己是什么人,对自己不了解,越是糊涂蛋越以为自己追求真理。我自己够不上追求的标准,只不过神家的原则我不敢不听,属于被迫的,属于交易的性质,用善行换取心灵平安,一旦付出点就自满自足,难以成全,知道自己的样子也不奢望教会为我付出。别人对我应该是按第二种狂妄人对待合适,我即使不能被成全,我也不愿再作魔鬼挥霍自己的一生,能在自己能力的范围内为教会出把力,也换得我一生的欣慰,毕竟摆脱了魔鬼撒旦的结局,越对我放松我越危险,都拿我当贼防着点,我就老实得多,这样对我很有保守,能否剩存下来,就在乎我自己的造化在乎自己的善行了,神家对我是仁至义尽,早已超出我当得的了,再无所求,以后的结局在乎我自己走了,不能老让教会为我忍耐。 今天看Fa又去劝认识敬虔,这不是又受挫了吗,呵 呵,这回撞得满头是血长记性了吧。fa:对各种人还没找到正确的对待方法吧!我们还需要更多的刑罚来拯救,使我们脱胎换骨成为追求真理的一员。 检举
发表于 5月 22, 201214 年 comment_28292 FA,我都决定不再来这论坛留言了,你为什么还要咬住我不放?为什么我想安静几天你都不让?我是不是上辈子得罪你了呀?今生今世你就要让我不得安宁还是怎么回事?教会把我开除我也认了,你一声呼喊让管理员把我清除出去我也认了,弟兄姊妹怎么骂我、咒诅我我都认了,就连5月20日工作安排说把我们开除出去基督的国就实现了,言下之意就是国度里没我们的分我也认了,我不想再与任何人争执,人都是个命,谁也不能与命抗争,我就是想清静几天,可你为什么都不让呢?没事又跑出来把我说道一番,你还让我活不?我这几天吃不下,睡不好的,我都天天吃安眠药才能睡觉,你为什么这么狠心呢?是啊,正如你所说的,我心里面对人充满了仇恨,我不懂得爱人,因为我从来也没体尝过什么是爱,我所看到的、经历到的只有恨,我里面的灵早已死亡,我就是个魔鬼。我也想把我在现实生活当中所作的恶让全天下人知道,让全天下人都知道我是个恶魔,也省得他们一次又一次地来揭我的伤疤。好!我现在就全告诉你们,满足你们的好奇心吧,我的恶行如下:1、1998年,因我前夫背叛我得了性病,还反过来折磨我不肯与我离婚,我为了与他离婚,下鼠药在面里要与他同归于尽,后来没死成,我俩就离了婚;2、离婚后我信了耶稣,1999年与一位信耶稣的弟兄又结了婚,结婚后,因我弟兄喜欢上了教会一位年轻姊妹,两人还亲吻过,于是我为了这事与我弟兄吵了六年,还多次打架;3、有一段时间我公公与我们住在一起,为了一些家庭的琐事我公公骂了我一个月,最后叫我丈夫来打我,我趁我丈夫出门了,我就踢了我公公两脚,还端了一盆水泼在了他的床上,第二天还让公公搬回了他自己的老房子住去了;4、去年选举时,我因仇恨以前的带领不发书给我,我就跟弟兄姊妹交通说她没圣灵作工了,让大家不要选她,我还安排我丈夫与另外一位弟兄从二线回来让弟兄姊妹选他们;5、后来发现当带领工人上面还要被修理对付,害怕以后重蹈以前带领的路,于是我又安排所有的带领工人全部辞职去传福音;6、到了福音队以后,因我心里根本就没服过那个指挥,所以聚会就与她唱反调,她忍无可忍就把我放家里不让我去了;7、我回家以后,还是不服,于是又写信告教会、告带领,最终导致上面下条直接把我开除;8、开除以后,我还是不思悔改,又到这论坛上来作妖作怪,最终引发众怒,集体驱逐我;9、被驱逐后,还是不思悔改,在家里怨天尤人的,吃安眠药来麻醉自己。10、还有以前思777事件时,我恶性大发,署名WHY发了什么《倡议书》,想去拯救FA和思777,还署名妞妞到处抓弟兄姊妹的把柄,简直就是个疯子神经病! 检举
发表于 5月 22, 201214 年 comment_28293 尽心、尽意、尽性你好: 看了你对我的评价,心里有说不出来的滋味。我是一个极其狂妄爱显露自己的人,经常上网的弟兄姊妹对我能有点了解。如果你不了解我,可以去“思777”的帖子中看看。我上网交通包括制作福音影片的存心目的都是为了显露自己,并不是单纯的尽本分,所走的也正是敌基督的道路。这次参与shuchang的留言,现在回想起来,根本就不是为了交通真理、寻求真理,纯粹是想显露自己有分辨,让人高看,这是我的真实存心目的。如果有留意我的弟兄姊妹,可能发现我有点“变化”,说话没有以前那么犀利了。但这只是我外表的伪装而已。我的虚荣脸面很重,所以在说话的时候反复推敲用词,不让人抓把柄,以免自己“马失前蹄”。 圣灵使用人对我的评价是真实准确的,即便以后我的性情能够变化,但起码一段时间内,我的真实情形还是圣灵使用人所说的“这些人有文化、有名望,但是没有丝毫的真理与实际,从他们所交通的话来看,字里行间充满狂妄、不服,丝毫不接受真理,性情狂妄自大,还带有恶毒……谁是真正追求真理的人已经看得很清楚,谁是恶人,一贯搅扰神作工,实属走敌基督道路的人,明眼人也能看清楚了” 希望你对我有分辨,能根据圣灵使用人的交通来准确的看待我。再别说这样的话了,对谁都不好。 检举
发表于 5月 22, 201214 年 comment_28295 土豆,你好! 我很佩服你做诚实人敞开自己的勇气,你能把自己的这些败坏都说出来至少说明你认识到这些事情你是做错了,比其他那些只知道讲道理教训人、对自己半斤八两都没有认识的人能实行真理。我们这些被撒但败坏的人在不明白真理的时候就是被撒但玩弄得人不人、鬼不鬼的,而且自己还麻木痴呆丝毫没有知觉地把撒但当作父亲,任凭撒但玩弄践踏着我们,没有神的拯救人根本意识不到,即使深陷其中痛苦万分也不知该如何是好。所以,只有当我们经历神的作工认识到自己就是撒但的扮演者时,才开始真正向神回转了,否则,人都是自以为是、狂妄自大、谁也不服、我行我素,根本不愿接受神的征服和拯救。神的公义性情也正体现在圣洁、至高的神亲自道成肉身来拯救这般如此败坏的人,神就是拯救,否则神要显明人的败坏之后毁灭人不费吹灰之力,根本不用亲自道成肉身受尽人间逼迫患难来作工拯救人。所以,我们以往的过犯并不可怕,可怕的是人不认识神是拯救,可怕的是人误解神心意,不珍惜神今天作在我们身上征服、拯救的工作而自暴自弃,破罐子破摔。神的显明是为了拯救不是毁灭,神的实质是爱,神守望着人的回转。正如神话说:“全能者怜悯这些受苦至深的人,同时又厌烦这些根本就没有知觉的人,因为他要等待很久才能得到从人来的答案。他要寻找,寻找你的心,寻找你的灵,给你水给你食物,让你苏醒过来,不再干渴,不再饥饿。当你感觉到疲惫时,当你稍稍感觉这个世间的一份苍凉时,不要迷茫、不要哭泣,全能神——守望者随时都会拥抱你的到来。他就在你的身边守候,等待着你的回转,等待着你突然恢复记忆的那一天:知道你是从神那里走出来的,不知什么时候迷失了方向,不知什么时候昏迷在路中,又不知什么时候有了“父亲”,更知道全能者一直都守候在那里等待着你的归来已经很久很久。他苦苦巴望,等待着一个没有答案的回答。他的守候是无价的,为着人的心,为着人的灵。或许这个守候是无期限的,又或许这个守候已到了尽头,但你应该知道,如今你的心、你的灵究竟在何处。”愿神开启我们明白神的心意、体会神的爱,在神所摆设的环境中接受顺服神的审判刑罚,无论经历多少失败挫折,只要能够在哪里摔倒哪里爬起来,另立计划,重新做人,追求真理最终达到认识神、生命性情得变化就能满足神心意了。 在我消极软弱的时候是第565首神话诗歌带领我走过来的,神的话就是我们生命的粮,既然我们知道自己的缺乏就应该多多吃喝享受从神而来的供应,才不辜负神心意。愿神开启带领我们,阿们! 检举
发表于 5月 23, 201214 年 comment_28300 第一种:是彼得这类人,是神喜悦的人,神要定意成全得着的人,是素质好的追求真理的人,是真正的弟兄姊妹,把真理当真宝贝,走的是正路。一见棺材就落泪,一碰南墙就回头。 偶尔也有偏、也有谬,但明白真理之后,立即能放弃偏谬及时扭转走正路。是聪明人,无论是圣灵直接开启带领的、自己发现的,还是间接通过别人提醒就及时扭转偏谬,犹如彼得一样“吸千古之长处,除千古之失误”,栽跟头,长记性,总结经验吸取教训,痛改前非,在哪跌倒在哪爬起,有再一再二无再三再四。是神爱的我们也当爱。 第二种是保罗这类人,是对真理不感兴趣甚至厌烦真理仇恨真理的人,是敌基督恶魔,是神厌恶的,是神要淘汰、惩罚的人,是有素质不追求真理的人,把道理当真宝贝,走的是偏路,偏行己路。老病重犯,旧性不改,屡见棺材不落泪,屡碰南墙不回头。 有少数人能够真实悔改,但悔改到什么程度当时没法看透,能及时回头的才有蒙拯救机会,才可能放弃偏路,走上正路。有些人因经历时间短或人性不成熟或明白真理浅,外表上也犯这样的错误,属于因不明白真理受败坏性情的控制,身不由己所犯的过犯,有走敌基督道路的性质,并不是明目张胆公开抵挡神、论断神的作工,与那些典型的敌基督还是有区别的,应给悔改机会。如果能回头走正路,不再走偏路的确还有救。这少数人非得见自己的棺材才落泪,非得自己碰南墙才回头,非得自己亲历被开除弃绝孤立以后,在“万人弃绝,仰天长叹,山穷水尽”时,才反省自己,在真理与事实的对照下,放弃道理追求真理,能及时悬崖勒马醒悟回头,预备善行将功补过,还是能够达到蒙拯救的。真正回了头还是弟兄姊妹,当凭爱心对待。 第三种是“安静”这类“人”,既属敌基督又属邪灵,是天生邪灵投胎的“人”,是神的仇敌,也是神选民的仇敌,是没有素质不能追求真理的人,把谬理当真宝贝,走的是邪路。屡见棺材不落泪还当是方舟,屡碰南墙不回头还当是进国度。 爱走极端,特别玄乎,一叶障目不见森林,咬住谬理不放松,把信神当念神学来研究神。他们喜爱结交笼络控制的也是一些吹捧崇拜他们的无灵的畜类或恶魔、野兽。无人能悔改,无人能挽救,因神太圣洁了不住污秽之殿,神不作工在他们身上,神不拯救邪灵。只有在正邪交战中方能一次又一次被迫彻底显形,老病复发,变本加厉,原形毕露。是神的仇敌也是我们的仇敌,只能当作永远的仇敌永远弃绝咒诅。 此内容已被编辑, 5月 23, 201214 年 ,由 涓涓细流 检举
发表于 5月 23, 201214 年 comment_28306 土豆:你好! 你现在的状况是在低谷之中,你不要在神前耍蛮呀!我们不是小孩子了,外面的人事物还在占有你心,在网上交通真理也是该尽的本分,你冷静下来先听67辑的讲道,里面有路指给我们,因为我有事回来我们再交交心好吗?看了你留言你死都不怕,为啥別人说一些话触动你的名誉地位就这么快趴下呢!不要吃安眠药,对身体不好。 此内容已被编辑, 5月 23, 201214 年 ,由 绿苹果 检举
发表于 5月 23, 201214 年 comment_28312 shuchang,从你的帖子里我也看到了自己,因为我也是个认死理的人,如果我没有做的事,或者我没有说的话,别人要是强安到我头上,我是说啥也不会接受的。 比如前段时间,我教了一个弟兄一些技术,而后来听这个弟兄给带领反映说我没有教他,又说我教他的心不诚,我就不诚心教他,我顿时一肚子的火,我说:这个弟兄是个歪嘴,连句公道的话都说不出来,他说的这些话我拒不接受,他说我没教他,我敢对神起誓,我教过他,他说我不诚心教他,我也敢对神起誓,他如果说我教他的时候有点快,他还没有学会,这么说还符合事实,我完全接受,如果说我没教他,或者说我不诚心教他,我坚决不接受。 FA 我个人认为shuchang在“#94 已离线 shuchang 还想交通点涉及到两方面真理的实行:一方面是认识自己的真理;一方面是分辨的真理。”这方面交通的值得我们学习,我不赞同你说人家认死理,认识自己在正邪之战中有哪方面的缺少,该怎样满足神,这是应该的,但绝不能屈服于敌基督的论断、攻击、定罪之下,应勇于揭露坚定立场,因为这要看是派别之争还是正邪之争,如果看清了是正邪之争坚持自己的立场这不是认死理而是坚持真理。 FA ,看了这一段话我就想笑,我知道你是说我的,其实一开始我看了三次都真没太在意你举的这个例子,这一段只注重看技术方面的,对别的方面只是走马观花,我是前天才看到,你举的例子用在这未免有点牵强吧?就这么个事还动不动向神起誓,即便是事实也不至于这样吧?哎,我想问你一下你敢保证这是人家的原话吗?她们路过的时候我们只是闲聊谈起这事的,再说我已经干一两个月了我说你没教我,这个谎撒的也未免太离谱了吧?她们尽然没听出来,不至于吧?我说你不好好教我,你不诚心教我,这个我不否认我当着你的面不也是这样说过吗?我还说过:你忙你走吧你找一个比你差的来教我,我想你不会忘记吧,不过那都是气话,因为我对你教人的方法实在不能认同,这方面你不一定比人家有经验吧。你那个所谓的“诚心”是你的想象的诚心,不是根据真理来衡量的,如果我们是在尽本分的话是不是按果效来衡量?也许是我太谬,也或许是我对你要求太高,我总是好按果効来要求一个比我高那么多的人,你肯定一直后悔找我这么个大笨蛋,人家看一遍就会偏偏就我非得教几遍才通一点路。 你能接受上面的对付修理,并时时警戒自己这是令我最感动的地方也是值得我学习的地方,确实在进入真理方面我不如你,但你教人技术方面的方法我不敢苟同。虽说我们相处有争有吵,但都是因在技术方面,但事后我也看到自己的谬妄之处,我还是比较留恋那一段时间的。确实与你的这次接触触动了我也改变了我,看到你的长进也看到我活在自满自足不求上进的情形之中,同时看到我确实是一个不追求真理的人,如果没有你的出现也许我还没有从那种情形中走出来,所以我心里一直感谢神看到这是神对我的拯救。 自从你走后我依然觉得我们很近,也多么想希望你的再来,当然是顺便不是专门,那时我已通路了,再问你问题就好明白了。但当我看到你的帖子时,我才明白你一直在生我的气,这时我不知不觉联想到你一直不给我联系的原因。我承认我一遇难处不知不觉就会埋怨你,这是我的谬妄之处,我一直都在背叛,但本性的东西一时半会很难背叛掉,我想你不会与我斤斤计较吧,你不会因这事影响你的工作吧?我想你不会那么小气的。不过我还是想提醒你一下接受修理对付可不要我有选择约。对我说话伤着你的地方深感抱歉!只能向你说声对不起了。 这个话题放在这不知是否与此次交通的中心相违背,就算是对待人方面的一个小小的经历吧。 检举
发表于 5月 23, 201214 年 comment_28320 更正: 昨天(2012/05/22 10:39)我的留言里提到第三种人“是‘全心’‘安静’这类‘人’, 过后感觉心里不太踏实,经过祷告寻求后查到: “对以往被撤换的监察员,比如全心、得着、用心等,无论他们犯有哪些过犯,都应给他们悔改的机会,绝不允许开除、清除,他们的过犯虽然比较严重,但还是属于因不明白真理受败坏性情的控制,身不由己所犯的过犯,并不是明目张胆地公开抵挡神、论断神的作工,搅扰神家工作,与那些典型的假基督、敌基督还是有区别的。所以,神家必须给他们悔改的机会,他们只要追求真理,预备善行将功补过,还是能够达到蒙拯救的。”(关于教会工作的交通讲道与教会工作安排历年汇编第二部分教会工作安排历年汇编《选用人必须公正才合神心意》) 所以,我愿意存敬畏顺服的心,本着做诚实人说话要准确、要有根据,知错就改原则,上面只说“全心”从来就没有圣灵作工,没说“全心”是邪灵投胎,我也不能这样说。 特此更正。因昨天我的贴子已无权限修改,特请管理员帮助将“全心”二字删掉。 此内容已被编辑, 5月 23, 201214 年 ,由 涓涓细流 检举
发表于 5月 23, 201214 年 comment_28323 我就是一个特别狂妄的人。具体列举。一,比如对待修理对付如果合乎事实,我就接受;如果不符合事实,而且编造陷害太多,我就能不搭理,远离,甚至永远不想见到这个人,见了面眼睛都不想看,用世上的话就是“嫉恶如仇”。二,对在神话上的领受,有时得到神的怜悯,看问题清楚一些,这时我就要求其他在场的人都达到这样的认识(内心的浅在要求,不是说出来让人必须要认识)。当在场人达不到我这样的预期时,我里面会很失落,没劲儿。虽然信神几年,但对今年一年走过的路特别清晰,这也是这一年中我对自己的一点认识。看了这份工作安排,我认识到我的狂妄,口里喊着经历神作工,当神的作工真临到我时我却不认识,这就是我,一个狂妄自大的人的经历。<BR> 对于这里交通的主题,我想:不管这个人如何狂妄,我们要看TA身上是否有圣灵作工,有圣灵作工的人狂妄背后透着刚直不阿,而没有圣灵作工的人狂妄背后隐藏的是阴险恶毒。 检举
发表于 5月 24, 201214 年 comment_28361 土豆你好,我也被发了通告成敌基督团伙被开除了,当我昨天看到我的通告的时候里面就有死的意念,这信神都信成敌基督了,还信啥呀?通告里面那么狠毒的话都定我是丝毫不可挽救的人,面临着太实际的修理对付试炼熬炼,我到底该如何顺服神?除了泪水还是泪水,不由自主的泪水就是控制不住的流,撒旦一个劲的给我送消极的意念,给我送背叛的意念,就是让我不要信神了,信的名声败亡,名声狼藉,死了整好清净 检举
发表于 5月 24, 201214 年 comment_28362 用的着别人这样像过街老鼠似的像被别人都弃绝,最后落个被开除吗?跪到神面前寻求神,痛哭流泪的祷告神,在次从神的审判刑法当中来认识顺服接受,从本性实质里面来认识反省自己,当撒旦给我一直送背叛神的意念的时候,我妈妈和我交通,神话说不要因这人做法如何,那人做法如何你信的不是神吗?我里面一下有路了,工作安排都一再的告诉我们不要受一切人事物的辖制来追求真理,在这个时候越是需要我们的信心的时候,看我们是否面临着非常实际的试炼熬炼,修理对付能否接受顺服下来,经历痛苦试炼才知神可爱,这篇神话好好的揣摩,好好的吃喝你一定会走出来的,306首诗歌,488,429,422,359,375,437,这些都是针对试炼熬炼审判刑法当中该如何认识顺服的诗歌,453.459.349.555.614.547.359,396.从些诗歌和神话当中必定会走出来的,记住不要被任何人事物辖制住而不追求真理,不追求性情变化,注重对照自己走的是彼得接受审判刑罚的路还是保罗不认识自己不变化自己的路,神要的是变化后脱去败坏性情的人类,不要误解神的心意,神熬炼我们都是为了洁净我们,审判刑罚我们都是为了变化我们,合交性情变化的几种表现里面第一条说;“性情变化的最主要表现就是绝对顺服神,凡事顺服神,不管神怎么对待他,不管神怎么安排他是否理解,都能绝对顺服这是人性情变化的主要特征,明白的能顺服,不明白的也能顺服理解的能顺服,不理解的也能顺服,合人观念的能顺服,不合人观念的也能顺服,性情变化最主要的表现就是能对神有真实的顺服”既然有神允许临到我必须顺服接受,不能消极往事非里面钻,我们只管从神领受335首诗歌你应学会根据神话看事,多从神话当中找出路,没有神话我们随时会被一次次的试炼卷席尔走,你越爱神神越要洁净成全我们里面对神的爱,因为现在的爱参杂太多,正如神话所揭示,合乎人观念的顺服,不合乎人观念的就不顺服,让神按照我们的意思来,而不是顺服神的意思,我们太没有理智,神太智慧太全能,从5.20号的工作安排当中来认识,顺服,正如前几天弟兄讲道理吗不是说神让我们把数倒载吗?不管对错,就看咱是否顺服,别消极破罐子破摔,那样正好种撒旦诡计,神话告诉我们,神的咒诅的话都是为了洁净成全我们,上面弟兄开除我们,也是更好的为变化洁净我们,并非有意定罪,记住任何人定咱的罪,咱自己不定罪自己,只要神话语时代没有结束咱都有追求变化的时间,都有追求蒙拯救的时间,别等到神公开显现大功告成了,我们还是这幅德行,那就定型了,现在乘机抓紧时间多在神话上注重多装备,多预备善行体贴神的心意,神灵检察一切,神话说那有一个真心爱神的人被神踢出家门了呢?咱千万不要忽略了神是全能的,神灵监察一切,只要咱真实的真心的悔改,顺服从神的审判刑罚神的做工当中来顺服接受下来,这不是很轻松吗?我现在的实行法是这样的,别人不管如何对待咱,反正人又定不了咱的结局,咱只管根据神的要求实行真理变化咱自己就可以了,这个时候是神在竭力拯救我们,要成了狗熊自暴自弃,甚至想自杀,那就完全被撒旦侵占吞吃了,更可怜可恨自己丝毫不认识神的拯救人的良苦用心。记住神咒诅咱都是为了洁净成全咱,只要是话语时代还没有结束,咱都有机会赶紧悔改的,千万别等到话语时代工作结束了,神公开显现的时候,一切都晚了,也定型了,神话说,在这个时代人还能信神,还有回转余地,神还给咱机会,(大概意思) 检举
发表于 5月 24, 201214 年 comment_28368 FA,我都决定不再来这论坛留言了,你为什么还要咬住我不放?为什么我想安静几天你都不让?........ 全能的神是全能的医生,神话就是特效药。愿神的话进入你的生命,成为你的医治。今天神来,就是要除去死亡、悲哀、哭号、痛疼,但这个路途没有捷径,只有全能神的话。 检举
发表于 5月 24, 201214 年 comment_28374 重新追求,你好! 我是个浑人,是个不知好歹的浑人,一直以来我都不怎么认识自己,虽然有时也谈一些自己的败坏,但都是一些皮毛上的事,根本就不知道自己的本性实质是什么,还总是自我清高瞧不起别人。这次事件将我彻底显明,我是个没有爱心,不懂得与弟兄姊妹相处的没有正常人性的魔鬼,把弟兄姊妹对我的爱心帮助都看成是仇敌一般。 这几天我一个人在家想了很多。起初,我就想我信了十几年的神,一直都以为神会很赏识我的,可最终却落得如此下场,真的有那种肝肠欲断的感觉,觉得天都塌下来了,自己也不知该何去何从,回去外邦吗?可我早已离开他们很久,已经不属于那个群体了;继续信神吗?又觉得都这样了,还有什么指望呢?于是我便想夹在这两者之间,自己一个人好好生活,吃点好的,穿点好的,可我又不怎么出门,我穿得再好又给谁看呢?想自己吃点好的吧,今天特意去买了一条特别贵的鱼来煮了吃,可我还没吃就老觉得满屋子的鱼腥味,饭也吃不下了就想吐。后来我就一个人坐着哭,我捂住自己的心口哭,我发觉其实我的生命里已经不可能没有神了,我已经不可能离开神了,没有神的日子我一天也过不下去,我恨自己悖逆,恨自己老想逃离神的作工,恨自己不愿受苦、宝爱撒旦!平时讲字句道理呱呱叫,一临到点事就像个狗熊没人样,甚至还想背叛神!我看到自己一直以来都觉得蛮自豪的以为自己对神很忠诚,原来都是做给人看的,当神并不称许,弟兄姊妹也不认可时,我的所谓的忠诚就消失殆尽了,就想背叛了,就想回去撒旦的阵营里。难怪神话说没有被成全的人对神的背叛是百分之百,以前老不相信自己会背叛神,现在事实就摆在眼前,我的的确确就是个百分之百背叛神的人。当自己这么痛过之后,才发现信神不是一件简单的事,而是生命里的一种力量,这种力量其实在我们不知不觉中早已融入到了我们的生命深处,是无法割舍的,已经与我们的生命息息相关、丝丝相连。当我发现自己已经离不开神的时候,外面的那些开除呀、修理对付呀、风言风语呀等等已经不重要了,别人怎么看我、怎么议论我都不重要了,将来的归宿如何、结局如何也都无所谓了,现在最最重要的是我不能没有神,我也离不开神!我只知道这些,就因为我离不开神,所以我还得吃喝神话,我还得接受神和圣灵使用之人的带领,我也得努力与弟兄姊妹正常交通真理,我也得努力按神的要求去生活,不求别的,只求在神话里生活! 重新追求,我知道你现在也临到了和我一样的难处,你里面也一定有很多挣扎,也可能像我一样痛苦,这些是我这几天痛来痛去后得出的结论,希望也能对你有所帮助。愿我们共同努力,重新再活一次,不为别的活,只为我们需要神、离不开神而活! 检举
发表于 5月 24, 201214 年 comment_28378 土豆: 的确是这样。人在痛苦的挣扎之后,看到的是自己真实的面目,痛苦和难过是为了自己,奢侈的欲望,信神多年后总想得到一些赏识,得到名誉,多年的撇弃是为了以后的归宿,没有人的夸奖就会痛苦,如果周围的环境都是攻击或者弃绝,人就不想再信下去,所以才发现人的本性实质就是背叛,才发现原来人的生命里没有一点是为了神。当我们真的认识到这点之后,在看看所处的环境,所受的一切,就不会再有为了自己而难受的东西了,不会再为了肉体没有得到满足而痛苦。这些痛苦已经没有什么意义了。只会想着人能够做些什么才能满足神呢?开除也好,国度里面没有份也好,只会是心甘情愿的接受这一切,因为只要神心得满足,我们也就知足了。 我有时候总感觉有一种力量支撑着我能够走到今天,能够跟随到今天,也就像你所说的那是生命里的一种力量,就是真理的力量能够支撑着我们,百折不挠,坚强不屈。在没有信神之前,我总觉得人活着没有意义,几十年如一日,我那个时候就在想我的下半辈子该怎么办。天天就是混日子,一份好工作,每天的忙碌,泡酒吧,天天如此。虽然我年轻,但是对于生活我没有太大的希望,我这一辈子也未曾想过会信全能神,更不可能有人会改变我这个人。接受了神的新工作之后,神改变了我所有的生活习惯,让我开始渐渐明白什么才是有意义的一生。以往觉得能够满足自己的欲望才是幸福,才是人生,可是信神之后,在痛苦的试炼和熬炼中,才发现人的奢侈欲望和自己的想象只能带给我更多的痛苦和煎熬,越是想得到名誉,地位,越是换来更多痛苦的煎熬和熬炼,我越是想满足自己,结果痛苦越多,失望越大,当我发现信神之后,神摆设的环境与我在世界上的反差是如此之大时,我更痛苦,更心碎。我想离开神,可是一想到离开我的心更碎,想离开也只是因为世界上有能够让我施展本领的地方,而在神家我什么地位也没有,而且还身败名裂。慢慢地在神的带领之下,在上面弟兄的讲道交通中发现了神要改变一个人,人必须得受脱胎换骨之苦,原来觉得自己在世界上做什么都得心应手的,可是做神家的工作却是打岔搅扰,什么都做不好,这样一个反差更能让人认识自己没有真理实际,在神面前什么都不是,如果人不能满足神的心意,世界上混的再好也是属魔鬼撒旦的,因为神不称许的事情,有哪一样是好的呢。在奢侈欲望得不到满足的痛苦之下,人只来到神面前求神的拯救,慢慢地我发现我更多的痛苦是被撒旦捆绑的痛苦让我喘不过气,我不能接受对付修理,不能正确面对人的指责和斥责,弃绝,不能真实的顺服神,不能做一个默默无闻的效力者,没有一颗诚实的心,不能用一生来换取真实的信,在所有神话对人的要求里我没有达到的太多太多等等,神的话让我明白人能够脱离撒旦的捆绑才是真正的幸福,人能够真实的顺服神的安排才是幸福,因为只有神才知道人需要什么。其实人越是满足神,人的心灵深处才会有平安和喜乐,才会有那种前所未有的宁静和安慰。因为那是来自于神的。而自己本性里面的奢侈是来自于撒旦的,黑暗的。 此内容已被编辑, 5月 24, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 24, 201214 年 comment_28379 土豆:认识你们好,看了你们的交通,心里感到好高兴,看到神要变化一个人太不容意了,没有神这样严历的刑罚审判,没有这无情的试炼熬炼,人能服在神面前吗?此时我们更恨撒但把人败坏成了这样,更觉神的可爱,弟兄姊妹们只要我们能放下自已,相信万事万物:每一个人的心思意念:周围的一切人事物都是神摆设的,就没有什么可恨的了,就能释放自已,神给每个人摆设的都不一样,要不是心里有神,一分钟都不想活在这事上,这世上没有一样置得我留恋的,心里有神了,一切都不觉得苦了,对人生观,价质观,物质观也能看开一些了,因为我们的前途命运不在我们手中掌握,今天我们努力追求真理,变化自已,不管国度里有没有我们的份,我们都感谢神,太晚了有时间在交通。 检举
发表于 5月 24, 201214 年 comment_28380 感觉好几天没看到土豆的身影了,好像是缺了什么似的,回想土豆率真快言快语单刀直入的性格真的好可爱,我常常羡慕论坛中的DXZM,神兴起来这么多的人修理对付,解剖他们,真的是感受到了神拯救人的良苦用心。经管看到经历过后看到大家有很大的变化,但是有时又害怕自己承受不住这样的审判,神的智慧真是高过诸天啊!无论人曾经怎样只要能顺服下来最后都会如小羊一样享受在绿色青草之间。 此内容已被编辑, 5月 25, 201214 年 ,由 滋润 检举