发表于 5月 15, 201214 年 comment_27920 认识、敬虔: 我看你们现在已经丧失理智了,真心地劝你们先冷静下来,再好好地看看上面针对你们的真心话:不接受修理对付的人太危险了!因为你们说还是服上面的,服工作安排的。你们要认识神的作工,认识到经历这步作工就是经历刑罚审判,修理对付,试炼熬炼,如果你们连这个都不知道,那你们真的没希望了。“信神不追求真理是很危险的,你们能临到这样的修理对付,这是你们的福气”牢牢记住上面给你们的这句话,现在就进入,真把自己当做死猪,不怕开水烫,当作破锣,让别人怎么敲去。当你们真认识到自己是地狱之子时,神的工作就。。。。。。 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27921 对于网上shuchang等人对我们的攻击我们从神领受,这攻击是针对我们本性实质的,我愿反省,但认识自己不等于不讲分辨,一味的顺服,我们绝不向撒旦邪灵投降,因为“有的人不论何时都一味地顺服,不论何时都认识自己......这样的人是没分辨的人,像人天生就是受气的一样逆来顺受,不论何时都是一样,没有变化的时候,这是一个老糊涂,没有一点分辨,不会因地制宜因人而异,这样的人不属于有经历的人。我看见有的人认识自己到一个地步,看见邪灵作工的人还低头认罪,不敢起来定罪,明显的圣灵作工也不敢起来顺服,还认为邪灵也在神的手中,丝毫不敢起来反抗。”我们绝不做这种糊涂蛋,窝囊废。 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27925 也许我就是上面说的第二种,第三种狂妄的人,这样也好,网上的弟兄姊妹可以通过我的表现亲眼看看上面说的第二种,第三种狂妄的人到底什么表现,也可以为网上弟兄姊妹效效力。 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27929 我觉得自己的狂妄是介于第一种与第二种之间的,很危险,自己的素质并不好,但以往还以为自己素质差不多呢,有时候把自己看挺高,别人说的心里服气,可是碍于脸面还要为自己辩解。我得往认识自己上多下功夫才是。我接触一个弟兄是属于第一种狂妄,素质好,那天交通上面的讲道上的:到最后被成全的能满足神的能为神担重担的,如果有几个,神不满意,如果有十几个神就满意了,如果有几十个神就完全满意了,当然不可能太多。交通到这儿时,他说“有我一个。”我当时差点有些哑然失笑,心里立马掠过一个意念,狂妄。可是立马转念一想,按着他的追求心志和素质,又能接受对付修理,应该是其中一个。后来,发现他不仅能对付人,也能安慰人,不是光对付人。有时候对付的人难以接受,但他也可以接受弟兄姊妹的合乎真理的指点,如那天他说到带领工人都受他的辖制,我说:“也不能光对付人,合交上说了‘夜猫子进屋不是好兆头,人都躲着怎么做工作'”。其实他也不是光对付人的,而我一个普通弟兄姊妹提出来,他立马承认接受,不带一点勉强的。这一点让我很佩服,虽然素质好,有工作能力,狂,一般人不在他的眼里,可是能接受真理就是大有前途的。所以对他的工作我愿意支持配合,维护。 认识、敬虔: 为什么你们给人的感觉是心里的仇恨那么大呢,认识你说“弟兄说‘你们能与那么多弟兄姊妹交通真理。。。',其实在我的心里并不都认为所有的人都是弟兄姊妹,有的人虽然看上去也是对付修理,其实是泄私愤,我们都心知肚明。",你这话是什么意思呢?难道弟兄说错了?难道没有那么多弟兄姊妹?对上面弟兄的话你还想反驳反驳,你是不是太狂妄了?可见你口里说的感谢上面是假的。那么多弟兄姊妹对你们的爱心帮助都被你否认了吗?你是不是有些颠倒黑白呀? 你不满意人对被开除之人的看法:“好像被开除的人都不是好东西”,难道不是这样吗?工作安排里说:“凡是被教会开除的人都应该在家反省自己的恶行,达到有真实悔改,若真有点良心理智就应该传福音多得人,或许能将功折罪减轻惩罚,这是唯一出路,若是一味反抗、伺机报复,这对自己的结局没有丝毫益处。若被开除的人觉得冤枉,必须有教会中一些比较明白真理的好人与起码两三个带领工人同时给予证明是冤假错案,就可以通过正当途径由教会多数人通过再申报批准才可以恢复教会生活,若只有几个浑人喊冤叫屈就没有用处,丝毫解决不了问题。被开除的人必须先顺服下来反省自己才有理智,因为肯定有问题才会被教会开除,如果实在觉得冤枉只能跟神祷告在神面前反省,然后写悔过书交与教会,让教会神选民确定其有无真实悔改,是否真实认识自己,若多数神选民能承认其真实悔改的表现再上书提出申请报告要求免于开除,重新恢复教会生活,这样才可撤销开除决定,如果没有真实悔改就应该维持原来的教会开除决定,因为这是教会开除,不是由哪个带领工人个人决定的开除,教会开除绝对不会错,监察员、办事员批准开除申报的决定完全是建立在教会通过的基础上,所以开除人的事不会出现错误,肯定基本符合事实,神选民都应该相信教会开除人的决定基本都是公正、准确的,都应该维护,绝不能怀疑否定,凡是好人都会相信神家的决定,只有恶人才总怀疑神家的决定。”从工作安排中看到被开除都是有些问题才被开除的,首先应该反省认识自己,可是你流露的却是不服不满,认为被开错了,被冤枉了,认为自己受苦太多了,那是因为你太保爱肉体了,神说“你如果体贴肉体软弱,说神作得太过分,那你就觉着你总在痛苦之中,总有忧伤,而且对神所作的一切工作也都模糊,似乎神根本不体恤人的软弱,不知道人的难处,你就总觉着你一个人孤苦伶仃,像受了多大委屈似的,这时你就发怨言了。你越这样体贴肉体软弱,越觉得神作得太过分,到最后严重到一个地步,你否认神作的工,开始抵挡神,里面就满了悖逆的东西。所以说得背叛肉体,不能体贴它……”我前一段也是情形很不好,就觉得自己受苦最大,自己太委屈,没有人理解,就不认识自己是个什么东西,半斤八两,多么丑陋低贱,配听好听话吗?就如神话说的“人对自己要求不高,对别人要求可高了,对他还得忍耐、包容,还得有爱护、有供应,还得面带微笑,还得忍让、迁就,多方面的照顾,不能有一点严厉的,不能有一点他看为不好的,不能有一点刺激的,人的理智太差了!人应该站什么地位,应该做什么、达到什么,应存什么样的观点,应该站在什么地位上事奉神,应该把自己放在一个什么位置上才合适,这些事人都不清楚人都不清楚。有点地位的人就把自己看得挺高,没地位的人也把自己看得挺高。……现在你们的要求太多、太过格,人的意思太多证明你站的地位不对,站的地位太高,把自己看得太尊贵,好像比神矮点儿不多,那你这人就难办了,这正是撒但的本性。”你看看我们流露的东西,总想让人都体贴自己的肉体。都理解自己,同情自己,就不想自己在神面前是个什么样的人,追求的方向合神心意吗?神说这是撒旦的本性,我们得注重接受神的审判刑罚反省自己才能蒙拯救。 我也劝告你们,收敛一些吧,不要太自是自高,好像就看透了别人的本质结局,敬虔说shuchang是邪灵作工,她与邪灵作工的十条表现哪一条对上号了?你这不是论断人,定罪人,打压人吗?你们被开除,也看不到你们对自己的本性有什么真实的认识,嘴里说的好听,实行的活出的却还是撒旦,这不是假冒为善吗?你们装备的字句道理不少,但走的路错了,难怪你们被开除呢。劝你们多在认识自己的本性实质上下下功夫,别到时候大家的忍耐都到了极限的时候,像吴倩一样被清除出神家网站……这些话不知你能不能接受,如果你不能接受,那我也不说什么了。 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27932 对于你们所说的对付修理的话,我还是从正面领受。我可能就是弟兄说的第二种人和第三种人,也不是什么追求真理的人。也正是地狱之子,这个我很清楚。我对神作工的认识可能也只能到这样的程度了,再高的要求我也不一定能够达到了。但是你们一定要我从对shuchang这件事情上来认识的话,我做不到。因为他这个人跟我所接触到的带领简直就是一模一样,外表看似有爱心,从不会对付修理人,因为他知i道对付修理是都不能接受的,从而也会影响他在别人心中的影响,这样的人特别会装腔作势,看看他自己说的他本性实质就是抵挡圣灵使用的人,他到如今才有点顺服。说明这个人的本性就是抵挡圣灵使用的人,仇恨圣灵使用的人,他对圣灵使用之人做的如此不满,才遭到神灵的离弃,被圣灵离弃的人要恢复圣灵作工是很困难的。凭一个人的头脑,恩赐,能说会道,模仿力特别强当然能说些字句道理。没有想到,神的智慧真是建立在撒旦诡计之上,他想诡辩,表白,却没有想到把他的实质暴露出来了。坷拉,大坍,亚比蓝不就是一句话就被神击杀了吗。今天说的话明天就可以翻掉。我太恨这样的人了。我不是怨气大,是怒气大,我恨假带领和敌基督,还有恶人,但是对于它们说我们对的话我还是会接受,并不是从它们的身上来认识自己,而是认识自己抵挡神的本性实质。假带领和敌基督,恶人这些浑蛋让我们认识自己就是认识对它们”不对“的态度,只要我们向它们俯伏称臣了它们就得意了。但是根本不可能对它们俯伏称臣的,我宁可被开除,也不可能,就是宁可死也不可能。所以这些假带领和敌基督极其仇恨我们,不管三七二十一先开除再说。它们现在把不愿意签字开除别人,因为只要求看看事实证据的老弟兄一起开除,这就是这些人做出来的恶事,被开除的人都是当初认同5。12通告的人。但是对于当初说过“圣灵使用之人从来没有说过要顺服他,我信的神,不是人”,这样的恶魔留在教会里面说它有悔改的表现。我的恨只是对假带领和敌基督,恶人,还有浑人,是非不分的人,而对于神摆设的这个环境我始终还是感谢。你们别把对像shuchang这等人的恨说成是对神的抵挡,因为抵挡神的本性实质不是针对人,是针对神。 你们这些人对于假带领和敌基督的反驳真是少之又少,在面对这些恶魔的时候什么话都没有了。怎么对我们一点毛病就抓住不放呢,不过也好,神的公义,这就是我为什么不改名的原因,就是为了让你们能够看见我们的名字的时候就记得当初让管理员引咎辞职的事情,就记得我们当初被圣灵使用之人对付的信,也好让你们经常的提醒我们当初所作的一切,好经常拿出来说一说。 我希望你们也不要再多说什么了,再说什么我也听不进去了,这让我想起以往我消极的时候,我的问题明明是别的问题,有个姊妹就偏偏跟我扯别的问题,弄得我太烦乱了,什么都不想说,最后我告诉她我只想冷静冷静。 芳子:你以为你说的那句皮毛不伤及的话就是对付修理了?真正的对付修理你看看前面的那些帖子你就知道什么是对付修理了。对付修理是一针见血的,像神的审判刑罚一样,听了特别痛苦的,是非常痛苦的。不好接受的。还有你怎么知道我们没有通过正当途径上报给小区我们被开除的事情根本没有调查过事实真相,我们把所有事实真相都写个他们,几个月过去了,得到的答复就推卸责任,不认识自己。我已经没有什么可说的了。 你被开除过吗?被一次又一次隔离过吗?有被假带领和敌基督一直打压过吗?你说的真的很轻巧,如果你没有遇见过这样的事情,你就根本不知道该如何解决这样的问题。就是门外汉。 此内容已被编辑, 5月 15, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27933 芳子: 你说的对,我们对shuchang等人确实充满仇恨,但这恨与以前的事毫无关系,而是与生俱来的,我们对他们的恨就像他们对我们的恨一样深,是刻骨铭心的恨,是灵里的恨,我们跟他们不是你死就是我活,没法调解,是死敌,死对头,是不共戴天,要么你死要么我亡,所以让我们向shuchang等人屈服,那是不可能的。 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27935 土豆: 在神家谁是“法”?只有基督才是“法”,你把shuchang当法了,把shuchang当基督了,真是“看见邪灵作工的人还低头认罪,不敢起来定罪”你知道你这是什么性质吗,你是在认贼作父,窝囊废,软骨头,哪边势力大就倒向哪边,不敢坚持正义,怪不得,你说你就是老好人,看来这就是你的实质,你就是个诡诈人,当初信誓旦旦的,跟真的似的,还以为你真有正义感,真关键时刻才看出你的真面目,说话没立场,说话根据势力,不敢坚持真理,看来你信神是为了势力信的,不是为了得到真理,像你这种人真可怜,不知道你这样信下去到底能得到什么呢? 我说我愿意伏法,是看到自己确实就是第二、第三种人,然后愿意任由神家处置,就算像shuchang提议的那样,我也没有怨言。我说话也不是根据势力,我愿意接受神家的处置并不等于我承认shuchang是对的,shuchang在网站论坛确实有一帮势力,因为他几次都被上面提名表扬过,在网站论坛也算是有名望的人了,就像当初埃及法老一样,亚伯拉罕不也要惧他几分吗?况且还有那么多的人对我们虎视眈眈呢,恨不得剥我们的皮、剜我们的肉呢?例如曙光,也就是现在的路标等等,别人都在等待时机想要反戈一击,直接送我们入地狱呢,这点你难道看不出来呀?我现在想学学老亚伯拉罕,还有以撒,不为自己争夺什么,顺其自然,不是还有神吗?神鉴察人心肺腑,就算老婆被人夺去了,也交给神,让神去处理,这难道不是最好的信法吗?我知道你气愤,你骂我,你骂吧,你觉得你骂完舒服点你尽管骂吧,我不计较!可你有勇无谋,狠打狠杀的,会中了仇敌的圈套!shuchang就不一样,那可是一个懂得审时度势的军事家、政治家,而且极懂兵家常事,又懂笼络人心,你看看网站上的人心向背,你一个莽夫,跟他这样斗下去,你只有吃亏的分!我劝你还是乖巧一点,接受弟兄姊妹的修理,一切交给神来处理吧!揭开第五印的时候,祭坛底下有人喊冤,说:圣洁真实的主啊,你不审判住在地上的人,给我们伸流血的冤,要等待即使呢?于是有话对他们说,还要安息片时,等着一同作仆人的,和他们的弟兄,也像他们被杀,满足了数目。所以神伸冤是有时候的,急也急不来,就在等等吧!后面的灾肯定大过于以前的灾,我们要相信神!不急! 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27937 我说我愿意伏法,是看到自己确实就是第二、第三种人,然后愿意任由神家处置,就算像shuchang提议的那样,我也没有怨言。我说话也不是根据势力,我愿意接受神家的处置并不等于我承认shuchang是对的,shuchang在网站论坛确实有一帮势力,因为他几次都被上面提名表扬过,在网站论坛也算是有名望的人了,就像当初埃及法老一样,亚伯拉罕不也要惧他几分吗?况且还有那么多的人对我们虎视眈眈呢,恨不得剥我们的皮、剜我们的肉呢?例如曙光,也就是现在的路标等等,别人都在等待时机想要反戈一击,直接送我们入地狱呢,这点你难道看不出来呀?我现在想学学老亚伯拉罕,还有以撒,不为自己争夺什么,顺其自然,不是还有神吗?神鉴察人心肺腑,就算老婆被人夺去了,也交给神,让神去处理,这难道不是最好的信法吗?我知道你气愤,你骂我,你骂吧,你觉得你骂完舒服点你尽管骂吧,我不计较!可你有勇无谋,狠打狠杀的,会中了仇敌的圈套!shuchang就不一样,那可是一个懂得审时度势的军事家、政治家,而且极懂兵家常事,又懂笼络人心,你看看网站上的人心向背,你一个莽夫,跟他这样斗下去,你只有吃亏的分!我劝你还是乖巧一点,接受弟兄姊妹的修理,一切交给神来处理吧!揭开第五印的时候,祭坛底下有人喊冤,说:圣洁真实的主啊,你不审判住在地上的人,给我们伸流血的冤,要等待即使呢?于是有话对他们说,还要安息片时,等着一同作仆人的,和他们的弟兄,也像他们被杀,满足了数目。所以神伸冤是有时候的,急也急不来,就在等等吧!后面的灾肯定大过于以前的灾,我们要相信神!不急! 土豆: 你说的这个话对了,我们是有勇无谋,是莽夫。太正确了。 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27939 土豆: 我们今天信的是神,不是势力。对于shuchang等人,神话说“我不管你的势力有多大,我不管你是地头蛇还是旗杆。你的势力大,那只不过是借助撒但的力量;你的威望高,那只不过是因着在你周围不行真理的人太多了;你没被开除出去是因为现在不作开除的工作,而是作淘汰的工作,现在不着急开除你,只等着那一天淘汰你之后再惩罚你,谁不行真理就要被淘汰!”所以,我们不需要惧怕他们的势力,但你说的对,我们对待他们这样的人确实应该有智慧。 检举
发表于 5月 15, 201214 年 comment_27940 "我们人类被撒旦败坏至深,真有正常人性的没有几个,只要能认识神今天的做工,承认神今天道成肉身的工作的,就应该接纳会教会“这时2003年的工作安排中的一句话,当时我被教会开除3年,当时我看了这些话,感动的哭了很久,因为神太了解我们了,也太爱我们了,所以神也能更多地理解我们,可我们败坏的人没有经历神的显明、击打、破碎、熬炼就不会真实的认识自己,也不会正确的对待别人的败坏性情,5.1的交通上面交通的这3种狂妄的情形,交通的很清楚,但是我们自己的性情若没有变化的话,那仍然还是不能真实地正确的对待弟兄姊妹的败坏的情形。 有一个姊妹因为狂妄自大,不认识自己,在教会中形成了打岔搅扰,被开除了,也消极了,有生病了,活在了痛苦的熬炼之中。她的素质还可以,就是狂妄的本性没有变化,前几天,她病的很重,我去探望她,到了医院见面没说几句话,她就进止不住的哭了起来,哭了很久,她的哭里面有很多东西交织在了一起,有些委屈的哭,更多的是他在病痛中,见到弟兄姊妹有种见到亲人的那种感情的依恋与自身的脆弱在这种环境中产生的复杂的情感的哭。还有一些灵里的感动的哭。当我看到她的这个情形,就想起了自己以前的经历,所以对她此时的情形能够体会,也明白她此时的痛苦,从中也明白神的心意,这是神的爱临到了她,神要拯救她,这些苦是必须该受的,没有这些痛苦的熬炼,我们的败坏性情就不好变化,这是蒙神拯救的必经之路。她的狂妄自是的情形,有的说是第一种,有的说是第二种,还有的说是第三种,给她准确的定为是哪一种狂妄的表现,还一时定不准。不管她是第一种还是第二种,我到是希望她能依靠神,能脱去自己的败坏,能真实的认识自己,我从心里没有嫌弃她什么,因为自己也不是啥好东西,神说:”难道你就忘了自己也是受害中的一个“我给她交通了一些弟兄姊妹怎样在苦难熬炼中依靠神经历过来的,他们是怎样认识神的拯救与神的爱的,又从中是怎样认识自己的败坏本性的。其实有的弟兄姊妹当时活在败坏中,不认识真理,不接受真理,但是过后他能慢慢的反省,反省过后能放弃自己的谬论,接受真理,所以呢,我个人认为,少定规人,多交通扶持,等候神的显明。我们在临到的这些人事物上,多用心观察,寻求,祷告,最终神会让我们在这些实际的环境中得着很多东西的。 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27948 像shuchang这样的恶人的势力迟早都会被神显明的,这次的事情发生,不是偶然的,是神兴起的。看看到底有多少人是站在势力这边说话的,有多少人是追求真理的人。shuchang的阴险真是让人识不破,因为他太会伪装了,又是被上面提名表扬的,那更是难以看透。上面愿意表扬谁就表扬谁,愿意提拔谁就提拔谁,这是上面的事情,我只是个受造之物当作好我该做的,看到阴险的恶人和恶魔我就该揭露,我不会根据上面的表扬来看待一个人,我只会根据这个人所说所做来看待他,看他是否顺服神的实际,顺服工作安排和讲道交通,是个有正义的人,但是有狂妄败坏性情。安静的事情就是个教训,很多人因为他是上面提拔的就不敢对他所作所行提出质疑,反对,维护神的作工,被他迷惑,这不是真正的顺服神的表现,也不是真正的顺服圣灵之人的表现。现在又出现个shuchang,这样的人在现实教会里面已经领教过了。特别会挑拨离间,拉帮结伙,他不用自己出面就能让很多人起来为他说话,这个让人痛恨的做法在我们教会里面太常见了。他挑拨的方式就是把我们针对别人说的话拿出来放到一起,然后让那些糊涂虫,不明事理的一看就跳起来,为他站脚助威,何等阴险,狡诈,真是像毒蛇一样。他说我们就凭一个帖子就能看出人是什么样的,这不是一个帖子的问题,而是重大原则性的问题。一个帖子当然看不出一个人的本性实质,只能看出领受的好坏和偏谬之处。但是遇到一个极其阴险的恶魔,大肆宣扬他的那套道理,偏行己路,不根据讲道交通来进入真理实际,当对其进行反驳,辩论时,这个时候才会看出人的本性实质到底是什么。shuchang善于会模仿人的口气说话,他说话的口气都是圣灵使用之人的口气,站的地位也是他的地位。而且这个人善于见风使舵,正如土豆说的是个军事家,当别人揭露他说的错谬之处,立刻能够重新写一篇新的东西,把之前说的全部掩盖掉。 神话有那么多,他偏偏挑选那段基督与部分工人的交通里的一小段话作为他领受正确的根据。别忘了,我们都没有领受神话的器官,凡事根据讲道交通来进入信神正轨,弟兄的讲道交通和工作安排结合神话一起看,对很多神话我们才会真正的明白。 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27951 立志做人: 你说我是疯狗,我承认,本来就不是人,就是畜生。神话都这么揭示了,就是事实。神话还说我们是最下贱的东西,没有什么人性,这都是事实,所以你的话我当然从神话领受,或许以往听到这样的话,我会大怒,但如今不再会大怒,心里会难过,可是想到在神话里面的审判和刑罚都是揭示我们中国人的劣根性的东西,我都接受是事实。因为我们原本就是从淤泥中出来的。 你真知道什么是价值观和人生观的改变吗?你以为有生命性情变化的人就没有了正常的喜怒哀乐?价值观的改变是因着在神话里面明白了得着真理的意义,从而放弃追求世界潮流,放弃自己的一切追求,不会在乎将来是什么结局,只要神安排都顺服,不会在为自己的得失计较,跟神没有交易,存心和目的,在神话里面追求真理,追求对神的认识,对神的忠心和顺服。如果你对人根本不会分辨,也不明白其中的真正的意义,你也只会看人的外表现象。一个真正的人有正常的喜怒哀乐,当他看到不合真理的事情就会怒,当他看到神的工作被拆毁也会怒。你别把对仇敌的恨揭露与对神的态度混淆在一起。一个没有喜怒哀乐的人还是人吗?一个看到整天释放自己那不切合实际的话的人你会不烦吗?如果你没有感觉那你就不是个人。也别把一个直言不讳的,不会说好听话的人都当作狂徒对待。 其实也真的谢谢你总是提醒我们当初的过犯,好让我永远都记住。我不会回避这样的问题。人要学的都是抵挡神的本性,要学的是人都喜欢做保罗的事情,让人高看,让人刮目相看的事情,喜欢在外面跑,能说会道就是真理实际,认为坐上带领就是能被成全的人,为的都是赏赐和赏识,不是为了尽到受造之物的本分。岂不知,人的本性里面都是敌基督的性情,不明白神的心意,不明白神的作工,虽然有勇,但是没有真理实际。所以才会做出那样的事情。我们没有弄清楚事情的真相,就胡乱论断,这也是我们的一个最大的问题,不问清楚事情的真相,太自信了。但是对于shuchang,这是他自己亲口说的,亲笔写的,反反复复的进行狡辩,高举自己,见证自己,把人都带到他的面前去了。而且还不根据现实的讲道交通来交通对神审判刑罚的认识,而且不是一篇两篇的问题,就像安静,那篇帖子是他自己写的,对其进行分辨不是论断。 此内容已被编辑, 5月 16, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27954 1、shuchang,从5月11日你的留言中看到,你的交通中对神、对自己都没有真实认识。解决狂妄要进入多方面真理,不是找两句话就能解决的。你既不认识神的至高、尊贵,也不认识神的卑微隐藏,同时也没有敞开你的败坏流露、真实面目……你的交通显明两个问题,一种情况有可能是,你不明白真理,既不认识神也不认识自己,另一种情况有可能是,你为了维护脸面地位而不愿敞开败坏……不管基于那种情况,你的交通显明了你的真实情形。 2、shuchang,既然你没有真正解决狂妄,那么你做事就肯定受狂妄本性的控制。你为了显露自己,就“随便”找几件事,然后找神话“解决”,让人看到你是追求真理的人,你是实行真理的人,你是有实际的人……但神能让有智慧的人中了自己的诡计,你所谈的三件事不但不能证明你有真理实际,反而证明你愚蠢谬妄。认识和敬虔对你解剖了很多,我再总结一下。 (1)你在此帖第一次留言中引用的圣灵使用人的交通,这个交通的原意是让我们正确对待追求真理但有狂妄性情的人,你传福音的对象还没有接受这步工作,怎么能确定他们是追求真理的呢?你确定不了他们是否是追求真理的,那你引用圣灵使用人的交通,这是不是偏了? (2)你引用“你别以为你什么都懂……你还以为是你自己辛勤劳动换来的吗?” 我看了一下这段神话前面所说的,的确正如敬虔所言“这段神话的是指人对神的作工充满观念想象,不接受神的作工,抵挡,论断,这狂妄是针对人对神和真理的态度,人对上面工作安排的态度说的,并不是针对哪个人说的,而你用在了你对那些神学院毕业的所谓“精英”的态度上了,这不合适。 ”你生搬硬套神话,这是不是领受偏了? (3)你在此帖的第三次留言中说你看不上一个姊妹,然后你找了一段神话来解决“不要自以为是……看谁也不如你自己,你那是自是、狂傲,不造就人。”你这是解决狂妄自大的路吗?圣灵使用人是怎么交通解决狂妄自大的?这是不是不明白真理、或是有显露自己的味道? (4)你说“先把我自己的问题解决了,心态摆对了,这么操练着交通真理,用自己的活出带动弟兄姊妹,如果网上弟兄姊妹都这么交通,都能平易近人,有理智的活在神面前, 那教会生活肯定越来越好。这时,如果是素质好、喜爱追求真理、愿接受真理的人,虽然有狂妄,但看见弟兄姊妹都这样的活出、这样的交通,就能收敛一些,素质 好的人肯定能发现自己问题,再愿接受真理,放下自己,狂妄的性情就能有变化,就能够达到蒙拯救、被成全。 ” 圣灵的现实作工是让人接受顺服审判刑罚来解决败坏性情,也只有接受审判刑罚才能达到蒙拯救,而你给人带的是什么路呢?又符合那条工作安排呢?这样的言论是不是偏离工作安排、又偏离圣灵作工呢? 3、shuchang,面对认识和敬虔对你的揭露,你避开实质性的问题不谈,在你的第四次留言中,把“传福音”这个事儿解释一番。这也显明你两个问题,第一,你没有领受能力,不知道认识和敬虔在说什么;第二,你为了维护名誉地位而刻意避重就轻,这又显明你的诡诈、虚浮。 4、你说”一看提到结合实际,正好我有实际难处、经历,就交通了自己生活中有哪些狂妄的人,该怎么正确对待。这就成了争论的导火索。 “ 你说这话还是显明以上我提到的两个问题,一个是你谬妄;另一个是你太阴险,老是歪曲事实。是因为你交通真理成为导火索了?还是因为你显露自己、讲邪说谬论成为导火索了? 5、shuchang,在5月11日你发表的第四篇帖子中,你说“你们的提醒我从神领受、接受过来,我会反省自己 ……你们提到我的一些缺少,我会继续反省,等以后对自己认识进深了再交通出来与弟兄姊妹分享 ”;5月14日你又说“这个帖子中的争执是因着我发的帖子引起的,这几天,一直在反省自己 ”。 虽然你一直提到反省自己,但到现在也没有看到你反省自己的结果是什么,这也显明出你的问题。shuchang,在我来看,认识和敬虔一开始的揭露是符合真理的,当然,话语难听点。但如果你真是一个追求真理的人,应该能正确对待,把对的一部分接受过来,另一部分采取包容忍耐。但是在你身上没有这样的活出,全是辩解表白,而且还歪曲事实。 ------------------------ 6、涓涓细流:不知你是否知道“思777”和“实实在在”这两个人。他们两个人都引用了两段毫不相干的神话或者圣灵使用人的交通或者是管理员的留言,来证明他们的诡计,具体内容就不说了,你可以在论坛中找到相关的帖子了解。 我想对你说的是,圣灵使用人鼓励shuchang等人这有圣灵使用人的作工智慧在其中,圣灵使用人提拔“安静”更有智慧,圣灵使用人的鼓励是有针对性的,不完全代表这个人就是追求真理的人,也不完全代表这个人不会成为敌基督,所以,不要拿圣灵使用人的“鼓励”来作为判断一个人好坏的根据,要根据真理,更要根据事实。圣灵使用人对“认识、敬虔”的修理对付不代表定规他们的结局,如果他们悔改,这依然是神的拯救。 你把这两句话引用到一起,还说“上面弟兄真是火眼金睛啊! ”你这样的用心是险恶的,圣灵使用人根本就不是那个意思,却被你断章取义的用上了,你这样做的性质很严重。 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27955 土豆: 神说:“神为那些专心爱他而又受苦、受难的人伸冤,不是为那些专爱自己而遭受撒但蒙蔽的人伸冤。不爱真理的人哪有善?专爱肉体的人哪有义?义、善不都是为着真理而说的吗?不都是为那些专心爱神的人而预备的吗?不爱真理、尸体腐烂的人不都存着恶吗?不能活出真理的人不都是真理的仇敌吗?你们这些人又如何呢?” 认识,你说:“芳子:你以为你说的那句皮毛不伤及的话就是对付修理了?”是的,我经历的对付修理还是太少了,我脆弱得很,所以神没有给我摆设更重的修理对付。但我现在随时准备迎接神更重的对付修理,这样我才能真实认识自己,才能变化。不过讲道上也说了,有的人脸皮薄,说话重点就变了,有的人脸皮厚,得狠打狠揭才能变化一点,你不能要求人都得像你们一样经历那样的对付修理。你说:“还有你怎么知道我们没有通过正当途径上报给小区我们被开除的事情根本没有调查过事实真相,我们把所 有事实真相都写个他们,几个月过去了,得到的答复就推卸责任,不认识自己。我已经没有什么可说的了。”工作安排上要求的是写悔过书呀,听你写的好像是辩解书呀。你写悔过书了吗? 你说:“你被开除过吗?被一次又一次隔离过吗?有被假带领和敌基督一直打压过吗?你说的真的很轻巧,如果你没有遇见过这样的事情,你就根本不知道该如何解决这样的问题。就是门外汉。”被开除我倒是没经历过,但被假带领打压还是经历过的,也不完全算是门外汉吧。我当时因为上了神家网站被误解为上了敌基督网站,然后小区带领给全小区下条把我隔离,谁都不许接待,接待我的一起隔离,后来又把我调出来,软禁我几天要给我扭转观点。几个月来一直被弟兄姊妹误解,防备,还有人指责,中间也被隔离,这算不算打压?当时我对她们也有恨,但听到61辑讲道上说的:“你被打压了,但是你有了意外的收获,看到败坏人类的实质了,你看到只有神最爱人,你以后不打压人就是了。这不是有意外的收获了吗?”听到这里的时候就决定原谅他们了.再纠缠事只能耽误自己的生命。感谢神,这是神作工达到的果效。 你说:“我太恨这样的人了。我不是怨气大,是怒气大,我恨假带领和敌基督,还有恶人,但是对于它们说我们对的话我还是会接受,并不是从它们的身上来认识自己,而是认识自己抵挡神的本性实质。”你说这话的时候好像是义愤填膺,但你不要忘了自己也曾做过敌基督的事情,为什么就对人那么残忍呢?你用形容动物的“它”,说明你从心里已经不把你们那里的带领工人和shuchang当人对待了,你对人有饶恕吗?你是不是在打压人、攻击人呀?5月1日工作安排里说“所有的敌基督、恶人都是丝毫不接受神审判刑罚的人,他们无论作多少恶都死不承认,而且谁也不服,到最后被开除、清理时还能疯狂反扑定罪神家工作,甚至歪曲事实把神家各级带领工人都说成是敌基督势力,反咬一口说自己是被敌基督势力开除的,属撒但的种类就是这样不甘心失败,如果神家对这些撒但恶魔不实行清理、开除,他们绝不会自动退出教会的舞台,凡是信神拒不接受神审判刑罚的就是这样的结局、下场。”你看看这些工作安排,你们不感到可怕吗?我真心的希望你们还能有回头的 余地,上次你们直接把矛头对着管理员,其实是对着圣灵使用的人,这不是直接抵挡神了吗?你们口头上学了功课了,如果真学了功课了,为什么现在还能这么自信?这么狂妄呢?对人还是那样残酷无情呢?可见你们没有真实接受上面的对付,没有真实接受弟兄姊妹的帮助。你们太危险了,你们如果一直这样下去,你们不为自己的命运担忧吗?我们现在回头也许还不算晚,神一直在等待,一直在给人机会,不要再击打神的怒气了,不要再为自己的结局增添罪孽了,我们如果现在向神悔改,认错,懊悔,得到神的祝福,那不是比得到什么地位都幸福啊?你问我一些话,我也回送你一些话:“你经历过圣灵作工的快慰吗?你经历过在神面前真实懊悔得到神赦免时那种享受吗?你如果经历太少,你信神是不是也是门外汉呀?”我说的话没有恶意,只是希望你们能回头,能真实悔改,能真实得到神的赦免,活在神的面光里。 此内容已被编辑, 5月 16, 201214 年 ,由 芳子 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27957 有一句话是这么说的:“三军未动,粮草先行”,要想打赢仗,必须先想好生存之道。敬虔,我知道你勇敢,你不怕死,可如果我们还没等到神为我们伸冤的日子,就已经被打死了,我们又拿什么来争战呢?对于这一点,我想我们都应该向FA学习,那时,他在论坛被驱逐的时候,他都能倘然对待,不管别人怎么对待他,他都承认、接受,然后他交通真理还不受辖制,照样交通,直等到上面重新认可他和思777时,以前那些骂过他、咒诅过他、驱赶过他的人又都来向他献好,他也不计较,他还与他们正常往来。看看他的表现,再看看我们,我们还是比他差远了!不管怎么样,我们都得先剩存下来,气死那帮魔鬼撒旦!他们骂我们,就让他们骂吧,本来我们也不是什么好东西,也就是个魔鬼撒旦,也该骂、该咒诅,他们不骂,我们自己还得骂、咒诅我们自己呢,魔鬼撒旦骂一下魔鬼撒旦有什么受不了的呢?就让他们骂吧! 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27959 芳子,是的,我不是什么好人,我就是腐烂发臭的尸体,我没有善,我只有恶,我也没有真理。你有真理,你有善,你没有恶,你的身体里面散发着酒香,行了吧?在你看来,我们都是外邦狗,不是什么好东西,但迦南妇人也对主耶稣说:主啊,狗也吃主人桌上掉下来的碎渣儿。今天我们就是来吃主人桌上掉下来的碎渣儿的,你能拦阻得了吗? 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27960 可你有勇无谋,狠打狠杀的,会中了仇敌的圈套!shuchang就不一样,那可是一个懂得审时度势的军事家、政治家,而且极懂兵家常事,又懂笼络人心,你看看网站上的人心向背,你一个莽夫,跟他这样斗下去,你只有吃亏的分!我劝你还是乖巧一点,接受弟兄姊妹的修理,一切交给神来处理吧!揭开第五印的时候,祭坛底下有人喊冤,说:圣洁真实的主啊,你不审判住在地上的人,给我们伸流血的冤,要等待即使呢?于是有话对他们说,还要安息片时,等着一同作仆人的,和他们的弟兄,也像他们被杀,满足了数目。所以神伸冤是有时候的,急也急不来,就在等等吧!后面的灾肯定大过于以前的灾,我们要相信神!不急! 土豆: 有智慧不等于明哲保身,不等于趋炎附势,从你的话中明显看出你是在高举撒旦,高举敌基督,说他们是什么“懂得审时度势的军事家、政治家,而且极懂兵家常事,又懂笼络人心”,看来你很欣赏他们,很崇拜他们,你根本就看不起基督的卑微,你根本就不是信神的人,你就是个撒旦的狗奴才,还劝我“乖巧一点”,接受“弟兄姊妹的修理”,收回你那撒旦的诡计吧,他们就是我的仇敌,根本就不是弟兄姊妹。 看看上面是怎么说的吧: “清理教会的工作开展之时就是神选民与撒但邪恶势力争战的决战时刻。在此正邪大战中最显明人到底是属神的还是属撒但的,谁是真心信神追求真理的人,谁是浑水摸鱼瞎起哄的不信派,在此时都要彻底显明” “凡是能主动配合清理教会工作尽好本分的人,都是追求真理真实顺服神作工的人,都是有良心还报神爱的真心信神之人......凡是真心信神的好人都应该预备更多的善行,与敌基督恶魔展开争战,为神选民进入信神正轨、为国度福音的顺利扩展、为神旨意的畅通无阻贡献自己的全部力量,这是最蒙神祝福的。得胜者就是在与撒但邪恶势力的争战中产生出来的,最后神所成全的就是这样一班与神同心合意的人" "凡是在清理教会中不能站在神一边、不能体贴神心意、放弃真理原则充当老好人的都是丝毫没有真理实际早已失去圣灵作工的人,更是不能进入信神正轨仍然活在撒但权下的人,绝对不能达到蒙神拯救” 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27961 敬虔,我知道你勇敢,你不怕死,可如果我们还没等到神为我们伸冤的日子,就已经被打死了,我们又拿什么来争战呢? 看来你就是个地地道道的诡诈人,老好人了,你没听过上面68辑关于蒙拯救的标准里说过,老好人,诡诈人是不可能蒙拯救的吗?你以为你这样贪生怕死,保全性命就能生存下来了吗?你对圣经那么熟悉,你该记得主耶稣说过,越是要保全自己性命的,越是要丧失性命。也许这话就是说你这种人的吧。 再看全能神的话说:“你们总想着救主大慈大悲,有朝一日定会将你这在世上受苦受难的人接走的,定会为你这受欺、受压的人伸冤报仇的,你的罪还少吗?天下受苦的人何止你一个呢?你自己落在了撒但权下受了苦,难道还得需要神为你伸冤吗?不能满足神的要求的人不都是神的仇敌吗?不相信神道成肉身的人不都是敌基督吗?你的好行为算什么?还能代替你敬拜神的心吗?不是你做点好事就能接受神的赐福的,也不是你受欺、受压就足可让神为你伸冤报仇的。那些信神却不认识神而又行善的人不也都遭受刑罚了吗?你只是信神,只是让神为你伸冤、为你报仇,让神给你个出头之日,而你却不搭理真理,也不渴慕活出真理,更不能脱离这苦难、虚空的人生,而是活在肉体之中、活在罪中来盼望神为你伸冤,为你拨开迷雾,可能吗?你有真理可以跟随神,你有活出可以作神的话语的彰显,你有生命可以享受神的祝福,有真理的人可以享受神的祝福。神为那些专心爱他而又受苦、受难的人伸冤,不是为那些专爱自己而遭受撒但蒙蔽的人伸冤。不爱真理的人哪有善?专爱肉体的人哪有义?义、善不都是为着真理而说的吗?不都是为那些专心爱神的人而预备的吗?不爱真理、尸体腐烂的人不都存着恶吗?不能活出真理的人不都是真理的仇敌吗?你们这些人又如何呢?” 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27963 芳子: 上面3月15日的工作安排里面说过如果不符合事实的开除可以正当程序上报。在开除人的过程中难免有被冤枉或者是打击报复的。我对这些带领工人的恨并不代表我就恨神许可这样的事情,这两者你们都别搞混了。你看到带领工人拆毁神家的工作不恨吗?你看到他们不按照原则做事不说吗?你觉得要跟他们交通多少次才能使他们悔改呢?你难道又知道我们没有给这些人悔改的机会了吗?没有好言相劝过,没有对付修理过?结果呢?我现在才知道仇恨真理的人即使再交通多的真理,它也不会因为抵挡神而痛苦的。一个拿作恶当家常便饭的人是不会悔改的。因为目的很明确,就是地位,权势。你不明白我们是在说什么就别瞎搀和。 你说我们对待我们这里的带领和shuchang残忍?他们有真实的悔改吗?现在网上就能看到shuchang的狡辩,避重就轻的回答问题,我们揭露他,他还要按着自己的意思来。你说这个话的性质就是当神揭露大红龙,上面弟兄揭露大红龙的时候那种气愤,说他是搞政治。大红龙被灭的时候,你会同情,甚至留下同情的眼泪。对待抵挡工作安排和讲道交通的人就是应该狠揭狠打,因为他们的皮实在太厚了,你说的那句话就应该用在他们的身上。shuchang甚至质问我为什么要把他对我们当初的反驳是正义的这两个字加上引号,还说难道这不是正义吗?真是个狂徒。记得弟兄说过有人如果说他是正义之士就是绝对的狂徒。他还变相的用和他在一起的一个姊妹说成是第一种人,他俩现在配搭很好,互相取长补短,互相对付修理,这就是变相的在说他也是属于第一种人。为什么要拐弯抹角的说自己属于第一种人呢?这样的人天生说话就不会直来直去,天生就是个撒谎的胚子,不会做诚实人。弟兄说过如果一个人到现在说话还是那么诡诈,不老实,就是个魔鬼。你看看shuchang的话,变来变去,有哪句话是诚实话?连他给别人解决问题的时候还在撒谎,编造经历,让人高看他。病痛中的人对神疑惑最大的地方就是病痛什么时候会好,能不能挪去,为什么不给我治疗,为什么神不管,这才是真正病痛中人的根本问题。你看看他说什么,前途命运,盼望,没有人照顾等等,他没有真实的经历,就知道瞎编。真正有过病痛的人都知道自己最主要想的是什么。对它们残忍?它们做事的时候不按照工作安排做,总是包庇假带领假工人,选举暗箱操作,它们就不残忍了?它们对待神怎么就没有想过残忍呢???它们把真理当作垃圾一样对待,对工作安排不屑一顾,抵挡工作安排,说成是高级邪灵说的,是假的,崇尚势力,低看基督,根本不把基督放在眼里,它们难道不残忍吗?你是在说人话吗?怪不得管理员说你做事让人心寒。你分的清楚谁是好人,谁是恶人吗?我觉得人对神的一种仰慕不是后天而来的,也不是信神之后而有的,而是人与生俱来的,心灵里面原本就有这个东西存在,只是被撒旦败坏了千年,麻木了,迟钝了,这样的人不会明知故犯,罪大恶极。就像人对待神话一样,即便神话说的严厉,对不上号,也不会抹杀了神话真理,更不会否认神话就是真理道路生命。 此内容已被编辑, 5月 16, 201214 年 ,由 认 识 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27966 以前因为没有真理也没想人的狂妄有这三种情形。今天神借着圣灵使用的人交通出来才知该怎么去正确对待具有不同狂妄性情的人。 以前在教会时我遇到了我信神以来遇到的最狂妄的人。这个姊妹在教会里和任何人都吵过架,拌过嘴。我第一次和她接触我没有任何心里防备。在聚会的过程中,她和带领为一个问题无休止地争辩,我和另外一个姊妹也插 不上嘴,眼看一上午聚会的时间要过去,我就说:聚会要围绕神话中心,别跑题太远了。我以为我是在维护圣灵的作工。可没有想到她对我像对待仇敌似的。我们见面总共不到两个小时,她就找出我一大堆的坏处,说我狂妄,诡诈,自私,名利心重。来回应我说的话。后来,我们在一起没法聚会了。她要和我分开。我也想和她分开。现在再想想:她那个人不仅不接受对付修理。还在挑别人的毛病。对待弟兄姊妹像仇敌似的。自己还不能接受对付修理。还要我接受她的对付修理。她就是属于圣灵使用的人说的第二种人。远离她心里也清静一些。再想想我自己也是属于第二种人。对她的对付修理也是不服气。对她也像仇敌似的。我们俩一个半斤一个八两,谁也不说谁。 不过我希望自己通过追求真理能变成第一种人。我素质也不太好。但希望一个能做一个接受修理对付的人。前些日子。一个宗教里的福音对象在讲道中暗中说我:信了这么多年的神。遇到事心中就没有神了。而且还发到了他的空间里。我就想去和他理论。但一想:我那时的确很消极软弱。我心中那一会儿的确没有神的地位了。我竟想着把自己的痛苦和他诉说。忘了先给神诉说了。人家是亏说我了吗?他还说我:个性强,人都不顺服,神更不可能顺服。你看看一个宗教里的一个小小讲道员就把我看得这么透彻。我真是性情没有丝毫的变化。我于是在神面前祷告:“神啊,我去传福音,因为没有真理,自己的活出宗教里的人都不服气,我怎么能把你的福音扩展出去呢?弟兄的修理对付我愿意接受。我以后要追求真理做一个顺服你的人。” 还有这个宗教里的福音对象信神就三年,但他无论和谁接触,都愿意听他的讲道。他讲得的确有一定的道理。有的甚至接近我们这一步。他也说祷告要有一颗顺服的心祷告。不要通过禁食的方式去要挟神。他说他虽然没有上过神学,但有圣灵的作工,神亲自培训他。他比宗教里的牧师长老都强。以前聚会结束时老问弟兄姊妹的反应,可现在我不问了。我对自己有信心了。我一听这话。我本来同意到他所在的教会教唱诗。想听他讲道。我一看他狂,就不去教歌了。我觉得他有点像安静,处处高举自己见证自己,以后到神家也是个麻烦。就不想给他传福音了。现在我才知道自己错了。想想看他大学毕业,又有一定的领受能力。又会讲道,能不狂吗?我听了他的话后。当着许多弟兄姊妹的面就对付修理他说他太张狂。他也默默承认。还说:“也有其他姊妹说我,如果我不听弟兄姊妹的修理对付,以后神会直接对付修理我。”看看他的表现再结合圣灵使用之人的交通,我知道了。该怎样去正确对待他了。 我个人领受的是:圣灵使用的人交通的真理不仅适合分辨神家里的人,也适合分辨各宗派里的人,也适合外邦人。对于认识和敬虔对shuchang的分辨我认为是他们俩个不仅是领受谬妄而且还狂妄不接受真理。满口的字句道理。属于第二种或第三种一类的人。 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27971 土豆: 有智慧不等于明哲保身,不等于趋炎附势,从你的话中明显看出你是在高举撒旦,高举敌基督...... 敬虔,你就是个急红了眼的疯子,你骂够了没有?你现在被仇恨弄瞎了双眼,都分不清好赖了,我劝你还是冷静下来,骂人是解决不了问题的!你再这样骂下去,你就自作自受吧!我是不会跟疯子打交道的! 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27972 这个帖子中的争执是因着我发的帖子引起的,这几天,一直在反省自己,同时也在寻求神的心意,不敢轻易说话,一是担心怕我发帖继续给网上的教会生活带来打岔、让人没法交通现实的上面交通;二是我也在怀疑自己是否真是他们所说的敌基督恶魔、邪灵、谬种、是迷惑人的、在走邪路……不敢持守自己,只能好好反思这到底是怎么一回事?在神的显明中我看到自己背叛的本性、还有脆弱不堪一击的丑相、懦弱地受着人事物的摆布的实质……信神这么多年,这是第一次听别人给了我这么多帽子,以往我在教会一直尽事务本分,这些词涉及不到我,今天真正临到时,开始怀疑自己是不是邪灵,想起上面说的,不能什么屎盆子都往自己头上扣。感谢神的带领!对照神话、对照工作安排、讲道交通,我跟敌基督、邪灵的表现没对上号。同时也明白了,这环境是神兴起的,借着这些人对付修理我、让我认识自己、让我有承受力,更让我长分辨,因我接触不到教会的弟兄姊妹,我缺少这样的经历。虽然现在的认识不深刻,但愿意继续经历神给摆设的环境。 后来发现,即使我不说话,网上还是这样激烈地争执,而且事态越发严重,一发不可收拾。有些明白神的心意了,神要显明人,要洁净教会,我该站出来把自己能看见的、经历的交通出来,认识自己归认识自己,还要学会分辨人,与撒但敌势力争战,这是我该做的! 之前发的帖子,交通的只是我个人的领受,我现在接触不到教会的弟兄姊妹,本身也不是带领工人,就是一个普通的弟兄姊妹,对上面交通中提到的三种人的后两种人,我接触的很少,只在网上看到过几个敌基督,所以也不知道怎么交通后两种人,一看提到结合实际,正好我有实际难处、经历,就交通了自己生活中有哪些狂妄的人,该怎么正确对待。这就成了争论的导火索。 随后,他们给了我很多帽子:“超然的、明显邪灵作工、打岔搅扰神家的工作、走邪路,迷惑人的、大肆宣扬谬论、口蜜腹剑、把自己当基督、带着撒旦的诡计、在网上大肆宣扬什么靠省察自己的心思意念就能给人带出蒙拯救的路、明显的打岔、搅扰,与上面对着干、化了装的偷偷挖洞进了主人葡萄园的毁坏主人园内庄稼的狡猾的狐狸、跟圣灵使用之人现在的讲道反着来、思路是撒旦的思路……都把人带到灭亡的路上了、不服不满圣灵使用的人、在与上面逆着来,在另搞一套,企图迷惑人,脱离了上面的带领,失去了蒙拯救的机会,就达到你拆毁神作工的目的。” 说句实在话,在这个帖子里面,我之前提到的在网上看不透的人就是认识、敬虔你们两个,前些天有时间上网后,从你们的帖子里,我看到的就是你们的狂妄自大、站地位教训人、空讲字句道理、没实际的交通……心里一直在纳闷,一个上面点了名修理对付、又被开除的人怎么还能狂到这份上?他们的理智到底在哪儿呢?为什么到今天也交通不出来对自己真实的认识,还是一副撒但狂妄的可怜相?对于你们是否是追求真理的人、有否真实的悔改,到底走的什么道路,心里已经有数了。但是,因着我没有看过你们的所有帖子,不敢对你们定性,所以,选择了再等一段时间看看神怎么显明,你们还会怎么表现,果然!神的作工太智慧,借着我发的帖子让你们尽情地表演,是因为我威胁到你们的地位了吗,还是因为我当初反驳你们,你们一直怀恨在心,今天终于抓住机会了。现在我敢肯定地说,你们绝对不是追求真理的人,你们从来没有接受过神的审判刑罚、你们没有实际、你们不明白真理、而且素质太差、领受绝对有问题。到现在你们都不接受我当初给你们的提醒,竟然还能说出:“对于安静的这个问题,我一直就纳闷了,为什么从未看到过你的身影,没有了你当初反驳我们的那种“正义感””你们觉得我当时反驳你们错了吗?难道你们抵挡圣灵使用之人,我反驳你们不是真正的正义感吗,你们为什么要把正义感加上引号呢,你们的不服不满已经暴露无疑,终于明白了你们的心,狂妄的没有理智的人永远都不接受真理、顺服真理,永远都不会真正的认识自己,永远都不会有真实的悔改,永远都不会真正地实行真理,生命性情也不可能达到变化,对神也不会有丝毫的认识。我为什么不能上网反驳安静当时的背景用跟你们解释吗?你们狂妄的没有丝毫的底线和理智,满嘴论断,胡言乱语、又短识又诡诈,凡是追求真理的对你们有分辨的弟兄姊妹你们就论断、定罪、打击,跟你们一样的苍蝇你们就拥护,真是鱼找鱼、虾找虾,浑蛋找个瞎眼睛,一点不差。再次对照“敌基督恶魔本性的七个特征”真跟你们对上号了,所以,你们被开除实在是神的公义。 说句老实话,如果让我选择的话,我不会承认你们是弟兄姊妹,不是因着你们这一次的表现,而是你们的一贯表现。我更不喜欢跟你们这种胡搅蛮缠的人交通、说话,因为你们太谬,又不能接受符合真理的交通,你们不属于三种人中具有第一种狂妄性情的人,所以该如何对待你们的原则就出来了。 shuchang敌基督表现从以下几方面可以看出: 1.网上的弟兄姊妹可以比较shuchang在粗体字部分与上面弟兄写的《不能接受修理对付的人太危险了》 中的口气极为相似,由此可见shuchang极会模仿上面的口气,声音,来迷惑人,她是站在上面的地位在教训人,这已经明显触犯神行政了,神家行政明确规定任何人不许站圣灵使用之人的位置,shuchang已经是要与上面平起平坐了,她根本不把上面放在眼里。 2.她常常引用《基督起初的发表与见证》中说给众长子与众子的话,好像她就是其中之一,神家早就要求只看119篇神话,她却根本不把上面的要求放在眼里,不屑一顾。 3.她还引用神话添加己意,变相的攻击上面的最新交通中要求人接受神话的审判刑罚。 4.她一再在网上散布让人认识自己的心思意念,这与上面最新要求人接受顺服神话的审判刑罚明显相违背,是在另搞一套,好像她比上面更能给人带出路来。 5.她在网上拉帮结伙,挑拨离间,煽动涓涓细流,yangguang,往上够等人,一同与她为伍,正像上面说的”就喜欢勾结、交往一切恶人,谁跟他臭味相投并能为他效力他就喜欢谁;谁崇拜他、吹捧他,他就喜欢谁、跟谁交往”. 6.她对网上对她有分辨的人进行恶意攻击,打压,“还能歪曲事实、颠倒黑白,把恶人说成好人,把好人说成恶人,不择手段地整人治人、恶意中伤、肆意定罪、贼喊捉贼、胡作非为“在网上教会制造混乱。”企图在网上把对她有分辨之人都赶出去,达到她在网上称王称霸的目的。 7.她对网上弟兄姊妹的提醒,对付修理恨之入骨,死不悔改,“无论遭遇怎样的惨败与弃绝都不会有真实悔改,都不会真实反省认识自己”。 从以上几方面表现,完全可以看出shuchang的本性实质就是与圣灵使用的人为敌的,是在直接抵挡圣灵使用之人,就像律法时代坷拉,大坍,亚比兰等二百五十个首领直接抵挡摩西一样,由此证实shuchang就是网上的敌基督。 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27973 我也是一个狂妄自是的人,从是否接受别人的观点来看,我周围的人没有比我更狂的人了,因为多数时候都是我不接受别人的观点。其实我也不想总被人说自己狂妄自是,也希望接受别人的观点,但如果我认为别人的观点不符合真理的话,我绝对不会妥协,不会为得到别人说我“不狂”而随意接受别人的观点,我认为我是在坚持真理!但问题是:我坚持的真是真理吗?如果万一不符合真理怎么办? 假如有两方存在着不同的观点,双方都在坚持自己的观点,到底哪个是坚持真理,哪个是狂妄自是?我认为最重要的判断是看哪个观点符合神话真理,符合神话真理的我们应当坚持;不符合神话真理的就不应当坚持,如果还坚持就是狂妄自是了。所以归根结底,最重要的是追求真理,达到真理透亮,达到能分辨自己的所作所为和观点是否符合真理,达到能分辨别人的所做所为和观点是否符合真理,这时再来坚持真理稳妥多了,即使流露了狂妄也是有理智有底线的狂。 我对分辨别人的狂妄没有多少经历认识,但既然上面交通要求对狂妄进行分辨,那我就试着分辨一下这个帖的主要人物,看看分辨得对不对。 上面的弟兄说狂妄分三种:有的人虽然挺狂妄但能喜爱真理、追求真理,只要承认是真理就能接受顺服,如果不合乎真理绝对不服,这种狂妄就是比较有理智、有底线,是最正常的狂妄。 还有一种没有理智、底线的狂妄,就是穷狂、瞎狂,谁也不服,无论别人说得再合乎真理也不接受顺服并且还能对抗到底,还特别仇恨有真理的人,仇恨人凭真理对待他,这种狂妄就属于撒但恶魔的性情,与大红龙一样知道神是真理也不服,还要与神平起平坐,凡属敌基督都是这种狂妄得没有理智的撒但恶魔,凡是这种狂妄得没有理智的恶魔就是不可救药了。还有一种狂妄也是谁也不服,但是特别谬妄,是谬妄加不服,死讲谬理对抗真理,无论别人交通真理多么透亮明白并且能列举出事实,他还是不服,还能诡辩讲他的谬理、歪理,这种狂妄性情有邪灵的性质,这种人更是撒但恶魔的种类,既属敌基督又属邪灵更是仇敌,而且是最危险的仇敌。 我分辨shuchang 的狂妄是属于第一种。我没有见过shuchang本人,对她的认识仅限于网上。从她以往所发的贴子来看,她的交通有自己对神话的认识,也有自己的实际经历,甚至有很细的细节,例如抓自己的心思意念来解剖(对于新人或还不太明白真理的人来说听了可能容易实行偏了,交通这方面时需要注意)。对于自己的败坏狂妄也愿意敞开,例如以前说自己羡慕安静在网上那么受欢迎。当弟兄姊妹在这里指出她的问题时,她也表示愿意接受反省,并要求删帖,以免给弟兄姊妹误导和影响教会生活。她说:“认识、敬虔、土豆:们好!看了你们的帖子说希望我能好好认识自己、反省自己,我谢谢你们的提醒,因为我的本性实质就是狂妄自是,你们的提醒我从神领受、接受过来,我会反省自己。......我之前发的帖子我已经没有权限修改了,交通不合适的地方请求管理员帮助修改;如果给弟兄姊妹带来误导、给教会生活带来打岔,请给予删除!” 当然管理员没有把此贴删除,让大家继续表现自己的观点。结果,过了几天之后,shuchang又发帖,不再随意接受认识敬虔对她的指责,不接受认识敬虔给她的帽子,她说:“我该站出来把自己能看见的、经历的交通出来,认识自己归认识自己,还要学会分辨人,与撒但敌势力争战,这是我该做的!” 从这里看到shuchang意识到认识敬虔对她的指责其实不是弟兄姊妹之间善意的指责,而是撒旦敌势力攻击论断时,shuchang 不再盲目接受,而是进行反击。在这里看到她 "如果不合乎真理绝对不服"的一面。从这些表现来看,我认为shuchang的狂是有理智有底线的狂。 我分辨认识敬虔的狂属于第二种或者第三种。我没有见过认识敬虔本人,对他们的认识也仅限于网上。我分辨的根据是: 1 认识敬虔认为他们所做是在维护网上教会生活,其实是在打岔搅扰教会生活。本来这个帖是要求我们交通“对具有不同狂妄性情的人应该怎样正确对待的。” 就因为认识对shuchang的交通不认同,因此发生争辩,导致这个帖的主题无法正常交通。 2 认识敬虔认为自己是在坚持真理,其实他们坚持的并不符合工作安排,所以不是在坚持真理。认识认为shuchang交通得不对,应该怎么对待才合适呢?这是一个关于如何对待弟兄姊妹交通的问题,上面的工作安排说得很清楚。 2011年6月1日的工作安排说 “当交通自己的经历见证时就不能要求神选民接受顺服了,你只应该要求人明白你所交通的真理与所要达到的果效,以及能给神选民带来益处就可以了。你要交通哪方面真理、解决哪方面问题,不能要求神选民必须照办顺服,你只能尽力交通真理让人明白真理、接受真理、顺服真理就够了,绝不能要求神选民顺服你。你无论交通哪方面真理或处理什么问题,你的观点即使合乎真理也不能要求神选民顺服你。” 2010.7.12工作安排《回答带领工人所提的几个问题》里说:“对于在聚会中说话跑题、交通谬妄的人不应该给扣上搅扰教会生活的帽子……凡是给弟兄姊妹随意扣帽子、定罪的人都是心术不正、看事谬妄的人。” 另外圣灵使用的人也说过,我们只能交通真理,不能强迫别人实行真理。 按照工作安排的要求,即使认识认为shuchang的交通跑题或领受偏缪,他们正确的做法应该是善意指出,同时交通自己的看法和认识,如果shuchang不接受不实行,就由她去,无须再抓住不放纠缠下去,更不能给扣上搅扰教会生活的帽子。但认识敬虔对待shuchang的交通并没有按工作安排所要求去做,而是纠缠不休,帽子从搅扰教会生活扣到最阴险的邪灵敌基督,一顶比一顶大。令到其他弟兄姊妹看不过眼,加入争论,混乱由此而产生,原本看来只是内部弟兄姊妹之间矛盾的事上升到敌我矛盾。我一开始也认为是派别之争,不打算参与,但后来我觉得好像发展成了敌我矛盾,成了正邪之战(或者本来就是正邪之战,只是一开始还未显明)。我认为这次混乱是因为认识敬虔没有按工作安排对待交通不合己意的弟兄姊妹而引发的。因为认识敬虔他们所做的不符合工作安排,所以他们所坚持的并不是真理。不是打着维护教会生活的旗号就是维护教会生活;不是认为自己在坚持真理就是在坚持真理的,一切必须对照神话和工作安排。 3 认识敬虔所坚持的不是真理,还谁说的都不服,是真正的瞎狂。有不少弟兄姊妹不赞同认识敬虔的交通和做法,和他们交通,但认识敬虔根本听不进去,打着维护网上教会生活的旗号顽固地坚持自己的观点,根本不接受与他们不同观点的交通,真是“谁也不服,无论别人说得再合乎真理也不接受顺服并且还能对抗到底。” 4 认识敬虔随意论断定罪不合己意的弟兄姊妹,乱给人扣帽子。扣的帽子又大又快,大家已经有目共睹了,不在此细说。 5 认识敬虔能引用很多上面的工作安排和神话来为自己的缪理诡辩。例如他们定shuchang是阴险的邪灵敌基督在搅扰网上教会生活,引用了不少工作安排讲道交通来证明自己的观点,表面让人觉得好像是这么回事,其实根本不合工作安排和真理,完全是断章取义。例如要定一个人是否搅扰教会生活,工作安排是怎么说的,认识敬虔又是怎么定的?仔细考察的话,认识敬虔根本没有按工作安排所要求的去定;例如要定性一个人为敌基督,工作安排是怎么说的,认识敬虔又是怎么定的?要定性一个人是邪灵或有严重邪灵作工,工作安排是怎么说的,认识敬虔又是怎么定的?要定一个人狂得没有理智,到底是怎么定的?认识敬虔定涓涓细流狂得无边没有理智,是根据上面交通所讲的来定的吗?根本就不是。以前认识敬虔认为管理员要引咎辞职,也不是根据工作安排关于引咎辞职的条件来定的……可以说,认识敬虔定性一个人根本没有按工作安排所要求的去定,但他们还能拿出很多的神话和工作安排来为自己的谬理诡辩,让不明白真理的人认为他们所定的有神话和工作安排为依据,肯定没错,于是就认同跟随他们,为他们摇旗呐喊。所以我觉得认识敬虔的狂也属于第三种。 以上是我的分辨,如有不对请弟兄姊妹指正。 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27979 Horizon :你好 看到你能这样直言不讳的交通,我愿意放下自己单纯敞开在这次争辩中得到的认识和看见,若有偏颇之处,愿接受你的进一步交通: 一 我对shuchang 的分辨,首先我没有接触过这个姊妹,我对她的认识和看见完全来自她在网上的交通,就狂妄自是、好显露自己、好胜心强这点来说,我赞成你的看法,因为我也是这号人,从你对她的提醒劝勉中我确实看到了许多她(也包括我)亟待警醒寻求进入的真理细节,看法 相同之处我不再重复,仅谈下认识不一致之处: 1 这次的争辩,我认为是神对她不足之处的弥补,是神对她的拯救,在我印象中她好象还没有遇到过(在网上)这样严厉的修理对付甚至论断定罪咒诅,我相信这是神 对她特殊的恩待,若能从这次经历中从认识神的公义圣洁看到自己狂妄自大到感觉己的渺小,对她今后追求真理走上蒙拯救被成全的人生正道来说将会至关重要,这 次争战过后,相信她会反省认识。人在没有被成全、没有真正明白神 的心意之前都有肉体的痛苦软弱,我们是否更应该体贴些神的心意,多些爱心帮助?一句话可以让人苦难中看到神的爱而生发爱神之心,一句话也可以让一个奄奄一息的人坠入痛苦的深渊而倍受煎熬,这样的滋味不知你是否品尝过? 2 shuchang 虽然狂妄、争强好胜但比较单纯诚实,从她以往的交通中可以看到她有一定素质领受神话比较纯正有自己的经历和认识,所交通的事项对DZ的生命进入来说有一定的造就,这一点相信多数追求 真理的DZ可以印证。人无论是否已来到神前都有狂妄的本性,把上面交通的狂妄之人的表现带入现实生活之中衡量哪些人可传哪些人不可传难道就是谬妄吗?难道 就是没有领受能力吗?这一点我确实不敢苟同。另外说一点,神所发表的话语是针对所有人,你说shuchang “你生搬硬套神话,这是不是领受偏了?”结合她当时交通的背景,我没有感觉到“生搬硬套”,这话咱们是否都再静下心来好好寻求寻求? 3 shuchang 对待 认识、敬虔的态度方式虽然有些偏激,这一点结合69辑讲道和最近的上面的交通结合认识、敬虔的本性实质及一贯表现和这次引起争战的根源来看一点也不过份,换成我也会这样对待。 二 对认识、敬虔分辨的主点: 1自上次无理智要求管理员辞职事件经历多少神选民爱心劝勉、修理对付甚至上面弟兄亲自出面解决到现在他们有哪些认识?正常人性的变化、活出有多少? 2 在这次争论中,他们的存心是什么?要达到的目的是什么?“交通真理” 的方式是什么? 3在这次争论中,他们论断打压定罪的是什么人?拉拢的是什么人?跟随的是什么人?暴露的本性实质是什么? 4 他们对待修理对付的态度是什么?论断定罪、赞同的依据是什么? 三 你对待他们的态度是什么?你对待被他们论断定罪之人的态度又是什么? 我对你了解比较少,只是看到你对shuchang的质疑中一些看法和我的出入比较大,想和你交通印证一下,没有别的存心,若你有时间的话,我愿等待你进一步的交通。 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27986 在回复弟兄姊妹帖子时首先反省自己,我该以一颗什么样的心回复这个问题,弟兄姊妹身上有的这个问题我有没有,我怎么交通能实际一些让人有路行,不是讲空洞的大道理,怎么能让弟兄姊妹得着点实际的益处……先把我自己的问题解决了,心态摆对了,这么操练着交通真理,用自己的活出带动弟兄姊妹,如果网上弟兄姊妹都这么交通,都能平易近人,有理智的活在神面前,那教会生活肯定越来越好。这时,如果是素质好、喜爱追求真理、愿接受真理的人,虽然有狂妄,但看见弟兄姊妹都这样的活出、 对shuchang以上的交通谈一下我的个人领受。 1、shuchang说:“先把我自己的问题解决了,心态摆对了,这么操练着交通真理,用自己的活出带动弟兄姊妹,如果网上弟兄姊妹都这么交通,都能平易近人,有理智的活在神面前,那教会生活肯定越来越好。” 上面的交通讲道里说:“好的教会带领对教会有负担,对弟兄姊妹的生命长进有责任心,……他有真实的经历,能够讲出对神的真实认识,还能及时地发现人的问题,并且能用神话解决问题。教会由这样的人主持,聚会的果效也会随之提高,教会生活只会越来越好。……好的教会生活是因为好的教会带领有圣灵作工在他身上,他常有圣灵的开启光照,所以他的交通能供应人、造就人,人都能从他得着生命的供应与益处,信神得以进入正轨。……没有圣灵作工的人做带领工人,说话、作工都是出于人意,尽讲字句道理辖制人,不能用真理解决问题,只能打岔神的作工、搅扰教会生活,所以他也带不出好的教会生活来。”上面的交通说得很明确,教会生活的好坏主要取决于教会当中是否有追求真理、明白真理、有圣灵作工的人来带领、牧养神选民。教会当中必须有追求真理、有圣灵作工的人做带领,这个带领对教会工作有负担,对弟兄姊妹有责任心,能常常交通自己的实际经历认识,用真理解决弟兄姊妹身上存在的各种难处,这样,教会中追求真理的弟兄姊妹才能真正得到供应,才能被带到正道上,随之教会生活肯定也会越来越好,教会的神选民也能被他带到神面前。如果教会里没有明白些真理、有些实际经历的人来浇灌,大家仅是谈点肤浅的小经历认识,即使说话平易近人、有理智,弟兄姊妹也得不到真实的供应,教会生活更提不上越来越好。如,宗教界的人外表说话都很谦卑,平易近人,也能谈点小经历,但他们没有真理实际,这些人聚在一起有真正的教会生活吗?所以,shuchang认为的只要弟兄姊妹都把心态摆对并且平易近人、有理智地活在神面前,教会生活就能够越来越好,这一说法根本不合乎真理,更不实际。 2、shuchang说:“这时,如果是素质好、喜爱追求真理、愿接受真理的人,虽然有狂妄,但看见弟兄姊妹都这样的活出、这样的交通,就能收敛一些,素质好的人肯定能发现自己问题,再愿接受真理,放下自己,狂妄的性情就能有变化,就能够达到蒙拯救、被成全。” 信神多年有真实经历的弟兄姊妹都知道人要达到认识自己的败坏本性实质以及达到脱去身上的败坏性情都必须得借着接受、顺服神话的审判刑罚以及修理对付和试炼熬炼才能达到的,没有其他途径,但从shuchang的交通中却流露出一个观点,人认识自己的缺少、发现自己的问题是凭着人的素质,素质好的人能发现自己问题,素质不好的人就发现不了,神话这么说了吗?尤其是素质好的人因着自己有长处就更是狂妄自大、自是清高,特别相信自己,不会轻易服人,如果没有神话的审判刑罚,严厉的修理对付,能打中他要害的合乎真理的交通,他能真正认识自己吗?光有一个对的存心、平易近人的交通、有好的活出就能让素质好、狂妄自大的人真正认识自己的问题?这不是明显的错谬之处吗?不是在与神话背道而驰吗?如果你是追求真理的人,即使弟兄姊妹说话言辞过激、口气不好,流露一些败坏性情,但只要有合乎真理的成分就能接受,更能看见神的爱达到认识自己使生命得着长进的果效,而shuchang在面对弟兄姊妹的修理对付中不但不认识自己,反而还指责别人,把罪责推到别人身上,这不正是不追求真理之人的阴险狡猾之处吗?这不正是散布似是而非的谬论迷惑人的表现吗? 再一方面,我们都知道蒙拯救、被成全不是简单事,而shuchang却说“再愿接受真理,放下自己,狂妄的性情就能有变化,就能够达到蒙拯救、被成全。”他把蒙拯救的事看得很简单,好像性情变化跟人整发型一样,说变就能变了,就一个狂妄性情没有几年的时间能达到变化的果效吗?shuchang还说一放下自己就能有变化,这话就是你经历出来的?能说出这话来正说明了你不明白真理,那你所交通的不都是字句道理吗? 以上两点足以说明,shuchang的交通就不符合“实际让人有路行”、“让弟兄姊妹得点实际的益处”的标准,而是“空洞的大道理”,shuchang那所谓的实际或者经历根本没有神话与工作安排的依据,并不是在圣灵开启、光照、带领的作工中得着的,而更多的是凭她个人的思维、想象总结出来的。另外,在认识、敬虔、土豆等人开始对你所交通的进行指正到最终批驳的整个过程中,你自始至终都没有把他们符合真理、事实的指正、批评接受过来,虽然你说:“你们的提醒我从神领受、接受过来,我会反省自己。”但到现在也没有看到shuchang谈反省之后对自己的认识,却看到你谈出了以上的这些话,不知你的用意何在?你是不是想说因着你素质好就不需要弟兄姊妹的修理对付,大家都对你平易近人、和颜悦色、无限包容,因着你有“理智”,你自然就会发现自己的问题之后有所变化。神末世主要就是以审判刑罚的方式来作工成全人,上面的交通也说败坏人类必须得接受神的审判刑罚、修理对付才能认识自己达到性情变化,除非你不是神话所揭示的败坏人类中的一员,否则没有一个人是不经神的审判刑罚、修理对付就能够认识自己达到性情变化的。shuchang,希望你能在接受修理对付方面多下功夫学些功课。 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_27987 Shuchang说:“先把我自己的问题解决了,心态摆对了,这么操练着交通真理,用自己的活出带动弟兄姊妹,如果网上弟兄姊妹都这么交通,都能平易近人,有理智的活在神面前, 那教会生活肯定越来越好。这时,如果是素质好、喜爱追求真理、愿接受真理的人,虽然有狂妄,但看见弟兄姊妹都这样的活出、这样的交通,就能收敛一些,素质 好的人肯定能发现自己问题,再愿接受真理,放下自己,狂妄的性情就能有变化,就能够达到蒙拯救、被成全。”这句话Horizon 和敬虔认为不对,认为这句话偏离了神的作工,说神是用审判刑罚修理对付来拯救人的,所以这样说就错误了,可是神作工也是实际的,还需要我们实际的配合,神说:“人配合到哪,神做到哪。”神让我们积极主动与神配合,shuchang是在要求自己能以自己的活出来带动网上的弟兄姊妹,这并不偏离神的作工呀,并不矛盾呀。也许有些用词不合适,但我们不能挑毛拣刺呀。 Shuchang和安静虽然都狂,但shuchang能结合神话认识自己的狂妄,在神面前顺服下来,安静从来不结合神话认识自己,而且安静野心通天,从不把神放在眼里,极其阴险,他是在工作安排以外另找路,树立自己,而shuchang只是在要求自己能以自己的活出来带动网上的弟兄姊妹,这怎么能一样呢?撒旦就是抓住一些似是而非的东西来迷惑人,把安静和shuchang放一块儿,好像安静是个敌基督,那圣灵使用的人夸奖的人都不一定是好人,上面也说了对于使用安静的背景,当时上面没见过他,当时看他在网上的表现一直是维护圣灵使用的人的工作,也有头脑,有些素质,就用上了,给他一个机会事奉神,可是借着着把安静的本性显明了,这事只能说明安静没有良心,是个谬种邪灵,但不能说上面夸人都是方式,人要是这样想那不是太诡诈了吗?这里面是不是人的撒旦性情,嫉妒心?Shuchang还从来没有以上面夸奖而自夸呢,人就抓住一点把柄攻击,这是不是撒旦性情,嫉贤妒能呢?是不是如8月15日工作安排上说在谁最能交通真理的人身上下手呢?是不是从中看到撒旦的恶毒和诡计呢? Horizon 和敬虔认为舒畅引用的那段审判人狂妄自大性情的神话不能用在那里,只能用在对神充满观念的人身上,这是不是守规条了吗?神说:“你以为凡是神说的回击人观念的言语都是讽刺宗教里的牧师、长老吗?这些事你不也参与了吗?你的观念还少吗?”shuchang能与自己对上号,谈谈自己的经历认识,对每个人不都是个帮助吗?而敬虔说shuchang是散布谬论,还说和shuchang的仇恨是与生俱来的,是你死我活的,这一句话太严重了,如果真是这样的话,那就代表人的本性实质了。这是不是在拦阻人谈认识自己?是不是在打岔搅扰神的作工? 再一方面,世上的精英确实不容易接受真道,但是谁能说没有特例呢?工作安排上说这些知识分子不好进入真理,要有耐心帮助,一旦真进入真理了,都是人才。Shuchang接触的有文化人是去宗派寻求真道的,对这些人传福音没什么错误。 土豆,我也是一个污秽败坏的人。我也曾要求神为我伸冤,但几经折磨看到自己的真实面目时,就羞耻了,不敢再让神伸冤了,只求神能拯救自己脱离败坏,脱去应付糊弄,狂妄自大等撒旦性情,我们要相信神爱我们比我们自己爱自己更深,神给我们摆设苦难的环境,被打压的环境,都有我们该学的功课,当我们把功课都该学的都学完了,环境就变了。你说FA聪明,想效法FA这是好事,但是FA是在真实的经历神作工,是在真实的接受审判刑罚,修理对付,试炼熬炼,而你流露的是在凭撒旦的处世哲学在生存,“留得青山在,不怕没柴烧”,“君子报仇,十年不晚”,凭这些撒旦毒素生存,这实质上根本不一样,走的路也不一样。我不知你说的承认自己败坏呀等是不是真实的,因为从你的话上看你太诡诈了,希望你能好好反省自己。 认识,我不觉得舒畅变相见证自己,因为她谈的经历中能亮相自己的败坏,谈自己的嫉妒心,埋怨心等,借着神话解决,能放下自己与人和谐配搭,听了对人有益处,你不要再这样挑了 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_28020 在留言中看到有弟兄姊妹误解了"有素质"的含义。在神家说人有素质不是说人有多高文化,拥有多少知识,或是能说会道,而是说人有领受能力有正义感,能分清轻重缓急,会抓事情的根源从根本上下手处理事情。这只是一方面的素质,还有其他的素质,我一时说不清楚。这样的人的确会看不起没能力的,但受挫折后会接受教训。而文化知识很丰富的人往往很谬妄,讲道交通里说那些人多数让人失望,他们是蠢猪。正义感是个重要素质是天生的素质,不是培养出来的。接触各种人时留意这样的人,传福音时也能看出对方是否有正义感的,包括外邦的福音对象。但不要认为有文化的人就没正义感。 摩西有正义感,看弟兄受气,凭己意三拳两脚把埃及人打死了,这是他的狂妄,结果遭到教训不得不逃跑了,后来就老实多了。大卫也是,狂妄时利用地位夺了别人的妻子,结果遭到审判,被揭露时大卫吓得不得了啊。所以我们在对待人时千万谨慎。第一种人若有过犯但能真实悔改的不要放弃。 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_28025 6、涓涓细流:不知你是否知道“思777”和“实实在在”这两个人。他们两个人都引用了两段毫不相干的神话或者圣灵使用人的交通或者是管理员的留言,来证明他们的诡计,具体内容就不说了,你可以在论坛中找到相关的帖子了解。我想对你说的是,圣灵使用人鼓励shuchang等人这有圣灵使用人的作工智慧在其中,圣灵使用人提拔“安静”更有智慧,圣灵使用人的鼓励是有针对性的,不完全代表这个人就是追求真理的人,也不完全代表这个人不会成为敌基督,所以,不要拿圣灵使用人的“鼓励”来作为判断一个人好坏的根据,要根据真理,更要根据事实。圣灵使用人对“认识、敬虔”的修理对付不代表定规他们的结局,如果他们悔改,这依然是神的拯救。你把这两句话引用到一起,还说“上面弟兄真是火眼金睛啊! ”你这样的用心是险恶的,圣灵使用人根本就不是那个意思,却被你断章取义的用上了,你这样做的性质很严重。 Horizon:你好: 我接受你的建议会找到这两个贴子浏览的,并继续省察自己。我在我们教会也是个屡受解剖颇具争议的人,在此我坦诚地亮亮进论坛后自己内心真实感受及过程,弟兄姊妹也可借此机会帮助解剖分辨我,促使我反省认识自己。 1、看见认识敬虔说自己受上面直接对付现在还开除时我的态度是防备加谨慎。 2、从他们“一辈子不出马是小驹”这个贴子上看出他们有些认识变化,我放松警惕。 3、看到他们发贴又多又快,自己里面有撒但的“跃跃欲试,想与之比高低”提议,知道是受狂妄自大谁也不服本性支配当时拒绝了,并且由于自己操作不熟练要赶上实在是妄想,就自动放弃。 4、他们说自己几起几落、受隔离在外的时间比在教会的时间还多,我是外邦人信神5年多前3年在教会里直线上升,后2年多也是几起几落受隔离在外的时间比在教会的时间还多,对之有了“惺惺相惜,同病相怜”之心。后反省到这是撒但毒素,没有凭真理待人,个人情感偏重,但从此对其心理上不再排斥,有些许好感。看到他们不断地跟贴参与最新的交通挺羡慕,后来对付指责我时我也挺佩服。 5、自从shuchang上来之后看到他们血气动怒,明显掺杂个人恩怨,对其他弟兄姊妹也有失公平,随意论断定罪,有些话道理上也对,就是性情狂妄让人不得造就。心中顿生反感厌憎。 6、为了进一步了解认识敬虔和shuchang,我在浏览中看到了《上面有话》、《不能接受修理对付的人太危险了》。从认识和敬虔贴子中也看出他们也愿意顺服上面,一直维护上面,当时想:“上面说shuchang是比较追求真理的,你说 shuchang邪灵,这涉及到定性一个人的问题,难道上面看人不如你? ”想借上面的话压压他们的狂气让他们能正确对待shuchang,先别把人当仇敌,先正确对待自己,为了防止老病重犯,屡教不改,还是老老实实接受上面的提醒劝勉,反省自己之后心平气和地交通、辩论,维护网上教会生活的秩序。 我相信上面看人说谁是比较追求真理的人,是根据其本性实质能喜爱真理追求真理说的,说谁交通真理比较有实际更不是随便说的,跟你说的提拔“安静”的有智慧一说根本不能相提并论。对照最近他们各自在网上的表现,事实真相的确如此,所以才由衷地发出感叹! 7、我自己也愿顺服,按上面的对待态度来对待他们:希望shuchang 继续追求真理,希望认识敬虔他们接受修理对付。所以在shuchang重新上来发贴后借上面的话再次鼓励,因为我自己亲身体尝过一大堆帽子戴在一个人头上的痛不欲生滋味,更何况针对一个年轻姊妹,还是普通信徒。而且从上面对他们双方的话中都看出只要人追求都有希望,上面都给人机会。从这次上面的交通中也看到只要人追求,神从不随意放弃任何一个人,神在等待期盼我们的变化,巴望我们生命都快快长大。 8、我也希望弟兄姊妹能用上面的对待态度来对待我。去年的今天是我经历了一年多的孤立隔离,第一次完全“瘫倒”在全能者的权下,完全向神投降,丢盔卸甲无地自容天然破碎、彻底趴下过一天,也是信神以来唯一趴下过的一次,完全彻底地否认自己的一次。从那以后我与一个姊妹配搭,我最致命的是狂妄自大,她最致命的是假冒为善。通过互相交心,我认识到她外面的假冒为善正是我里面隐藏的一面,是最真实的我,她也认识到我外面的狂妄自大是她里面隐藏的一面,是最真实的她,感谢神让我们彼此效力,互为镜子,互相补足。狂妄自大的表现正是我信神前三年在外作工时认识到的最突出的败坏本性,而假冒为善表现正是我回到家以后认识到的最突出的败坏本性。我个人认为他们双方都是“愿意追求真理的人”,希望他们双方都正视现实,尊重事实,不是反抗对抗真理,而是接受实行真理,成为一个名符其实的、实际地接受神审判刑罚的“真正的追求真理的人”。 再读上面的交通,愿我们每一个真心信神的弟兄姊妹以此为警戒,以此为借鉴、以此为激励: “有些人虽然也愿意追求真理,但因着撒但性情严重,老有肉体的存心欲望,总是自以为是、为所欲为,结果不但不能实行真理,甚至还能作恶抵挡神,如果临到修理对付、临到管教不仅没有真实悔改,还能一而再再而三地作恶抵挡神,这样的人就肯定不是追求真理的人,没法获得圣灵作工的成全。我们都看见追求真理的人虽然有时能实行真理,但有时也能违背真理随从肉体喜好行事,这时就要看人临到修理对付、击打管教能否接受顺服,这最能显明人是否真实喜爱真理、追求真理。如果人能接受修理对付与管教就能产生真实悔改,就能恨恶自己、咒诅自己、背叛肉体,这样的人当然还是追求真理的人。人是否真实追求真理主要看人是否能实行真理,对带领工人交通的真理是否能真实接受顺服,有过犯或败坏流露时是否能接受修理对付有真实悔改,这是衡量人是否真实追求真理的标准。只有能接受修理对付、能实行真理顺服神的人才是真实追求真理的人;那些临到修理对付、管教击打或 者惩罚仍能反抗而不反省认识自己的就肯定不是追求真理的人。若有人还能与有圣灵作工的各级带领工人作对,甚至把开除处理他的带领工人当作敌基督来对待,这样的人就是不可理喻的恶人,凡是不接受真理、拒绝真理、对抗真理、仇恨真理的人肯定就是恶人,就是不可救药的人,开除这样的人是百分之百准确。 ”(《5月1日上面的交通:只有实际地接受顺服神的审判刑罚才是真正追求真理的人》) 检举
发表于 5月 16, 201214 年 comment_28026 看看认识在#58楼所说的:“的确这次我针对shuchang的事情并不是偶然的,而是我心里面有很多的想法积压着一直到今天。......但是shuchang就此就把我们定性了,我们现实教会里面的人就把我们当作敌基督团伙给开除了......”再看看敬虔在#68楼所说的:“我们对shuchang等人确实充满仇恨,但这恨与以前的事毫无关系,而是与生俱来的,我们对他们的恨就像他们对我们的恨一样深,是刻骨铭心的恨,是灵里的恨,我们跟他们不是你死就是我活,没法调解,是死敌,死对头,是不共戴天,要么你死要么我亡” 看看他们是否是自相矛盾,他们的直言不讳就是诚实吗?看看他们是否是居心叵测,是否是打击报复,是真的存心想交通真理吗?是谁在泄私愤呢?面对此时此景,我们该站在哪一边呢?怎样维护教会生活呢? 在让管理员辞职一贴中,是不是有很多弟兄姊妹已经提醒认识敬虔你们,当时管理员给你回复就是圣灵使用之人的意思,但你们明明清楚,却死不悔改,你们故意与圣灵使用之人对抗、不服不满、感到委屈,这是否是抵挡神的实质?弟兄姊妹揭露你们的抵挡神的实质是否应该?对付修理你是否是爱?shuchang 认识你们吗?泄私愤?这是否是血口喷人?教会开除你,就因为shuchang等揭露你吗?你就因此记仇了?你真的接受修理对付了吗?你死不悔改,还打击报复人,你们希望弟兄姊妹怎样对待你们呢? 听你们说你们那边教会的带领都是象shuchang 一样的人,你们教会的谬种和恶人是往上够一类的人,如果真是如此,那真是一件大快人心的事。相信真正的弟兄姊妹应该有分辨了。 检举