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全能神教会

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问题寻求交通(续)

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发表于

谢谢弟兄姊妹的交通,从你们的交通中,也让我明白了一些真理,看了弟兄姊妹的交通,也让我开始重新审查自己的观点,反思自己里面的存心,就如弟兄姊妹说我,有望子成龙,望女成凤,的撒旦毒素,这些东西我里面确实有。还有弟兄姊妹揭露的,追求属世的名利地位等,我里面也有这些掺杂,还有弟兄提醒的,在家自学也是很好的建议。弟兄姊妹揭露的问题我该好好反省,提醒的建议我也会认真考虑,谢谢弟兄姊妹对问题的关注,给我交通了许多真理。更感谢神给我们预备了这样一个平台,让我们能在这里交通真理,彼此服侍。同时我也把自己不同的领受在谈一谈,兄弟姊妹看我领受的是否偏谬,弟兄姊妹在帮我深入交通交通。

神把神要拯救成全的一般人,放到这个撒旦的世界上,让这一般人在活着撒旦的权下,经历撒旦的败坏,之后又经历神的拯救,神会不会担心,这些他要拯救成全的人因为被撒旦败坏太深而拯救不回来了呢?不会。神说:“我要把他们带回来,一个也不多,一个也不少”(神话说到关于十四万四千交通到的,还说到这些人有神加给的特有的素质,所以不论撒旦的世界多么邪恶败坏,他们都必因着神的拯救而重新归向神,这是神的命定,也是神的全能,(大概意思))神把这些人放在撒旦的权下,又做工来拯救,目的与意义太深了,我们也能从神话中领会出一些,揣摩出一些,所以我赞同女儿出去更多的去经历,体会神今天的拯救的意义。我女儿说:“出去有撒旦的诱惑,在家里就没有了吗?”其实问题的关键在于女儿她的实质,在于她是不是喜爱真理的人,更重要的是她是不是神要拯救的人,外界的环境是次要的,若她是个神所成全的人,外界的环境不但不能败坏她,反而会成全她进入很多真理实际,对神的拯救人的意义,与神美善公义圣洁的性情与实质会更有认识。对撒旦是怎样败坏人的,更有实际的认识,若她是神所拯救的人,不论她在哪里神都不会放弃对她的拯救。

神说:“我要的不是温室里的花朵……”女儿现在就如同温室里的花朵,信神几年,道理明白了很多,在家里虽然也很听话懂事,我们也常在一起交通,但她没经历过风雨,若是一直这样把她放着这样的温室里,那么多年以后,那很可能会成为只能看,却没有什么实用价值的惨品废物,生命性情不会有大的长进与变化,有一天离开了温室的环境,她依然会跌倒,会显出她生命中最脆弱的东西,早一点让她经历一些环境,也许并不是坏事。她领受真理挺好,心思也清明,有神的带领,这是我最放心的原因,其实,我们有谁能把人带到神的面前呢?都是神作的,神若不做,累死人也是枉然。女儿她在这几年里经历了神的做工,也看见了神的拯救,至于以后她会走向何处,这完全取决于她的实质,虽然我也为她出去上学,担心她身量小,有可能会被这邪恶的世界淹没,而一去不复返了。但我又觉得这个担心是多余的,因为在我的经历中看见,一切都在神的手中,神为每个人安排命定的生命旅程,是任何人不能改变的,神的奇妙主宰,意义太深,我们因着对神的奇妙主宰与命定不认识,才会陷入各种忧虑之中。

其实更主要的原因让我看到,女儿现在在家里虽然在“摇篮里”信神,尽本分,没有任何压力,养尊处优的环境,反而会让她滋生很多败坏,懦弱,没负担,没心智,没智慧,没见识,也不求上进,明白了许多信神的道理,也不知道该怎么做人,所以她需要在更多的环境中去成长,有些环境是她必须要去面对,要去经历的,逃避不是最好的选择,逃避反而会死于束缚之中。就如一个孵化的鸡蛋,到了21天,小鸡就该破壳而出,进入崭新的空间,它虽然幼小,但出壳后也会有很多的危险,但小鸡不出蛋壳,那面临的就是困死在蛋壳之中,而破壳而出,生命才会有更大的长进。

这些是我的领受,虽然我找不到精确的神话作依据,但我个人觉得应该合乎真理实际。女儿是不是去上学,那是以后的事,关键现在我们借着这件事交通对真理的认识,看看自己的领受有多少偏谬,所以在此深入的交通这个问题,希望弟兄姊妹多参与交通,若发现我的观点偏谬,不合真理,请在帮助我交通神的心意与你的看见或领受。

发表于

献上新歌咱们神:你好

看到你的回贴你的己意很强,也有对神的误解你说“神说:“我要的不是温室里的花朵……”女儿现在就如同温室里的花朵,信神几年,道理明白了很多,在家里虽然也很听话懂事,我们也常在一起交通,但她没经历过风雨,若是一直这样把她放着这样的温室里,那么多年以后,那很可能会成为只能看,却没有什么实用价值的惨品废物,生命性情不会有大的长进与变化,有一天离开了温室的环境,她依然会跌倒,会显出她生命中最脆弱的东西,早一点让她经历一些环境,也许并不是坏事。她领受真理挺好,心思也清明,有神的带领,这是我最放心的原因,其实,我们有谁能把人带到神的面前呢?都是神作的,神若不做,累死人也是枉然。女儿她在这几年里经历了神的做工,也看见了神的拯救,至于以后她会走向何处,这完全取决于她的实质,虽然我也为她出去上学,担心她身量小,有可能会被这邪恶的世界淹没,而一去不复返了。但我又觉得这个担心是多余的,因为在我的经历中看见,一切都在神的手中,神为每个人安排命定的生命旅程,是任何人不能改变的,神的奇妙主宰,意义太深,我们因着对神的奇妙主宰与命定不认识,才会陷入各种忧虑之中。

其实更主要的原因让我看到,女儿现在在家里虽然在“摇篮里”信神,尽本分,没有任何压力,养尊处优的环境,反而会让她滋生很多败坏,懦弱,没负担,没心智,没智慧,没见识,也不求上进,明白了许多信神的道理,也不知道该怎么做人,所以她需要在更多的环境中去成长,有些环境是她必须要去面对,要去经历的,逃避不是最好的选择,逃避反而会死于束缚之中。就如一个孵化的鸡蛋,到了21天,小鸡就该破壳而出,进入崭新的空间,它虽然幼小,但出壳后也会有很多的危险,但小鸡不出蛋壳,那面临的就是困死在蛋壳之中,而破壳而出,生命才会有更大的长进。”你这不是否认神的带领吗?我们经历神作工的人不深有体会神带领我们的路不是直线上升的,让我们经历“自身撒旦的毒素,外界大红龙的逼迫和不信的人的弃绝,假带领敌基督的残害等等”你怎能说孩子不会有长进呢?你就认为把他送给撒旦让撒旦残害一下才有经历吗?这不是谬吗?

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156 最终能否被神得着在乎个人的追求

 

1 现在即使你不是作工的人,但你能尽到受造之物的本分,能追求一切任神摆布,神怎么说你都顺服,什么患难、熬炼你都能经历,虽软弱但心还能爱神。对自己生命负责的人是愿意尽到受造之物本分的人,这样的人追求的观点追求的观点就对了,神所需要的就是这样的人需要的就是这样的人。你作工不少,别人也从你得着了教导,但是你自己却没有变化,没有一点见证,没有一点真实经历,到死之前你所做的事还是没有一点见证,这是有变化的人吗?是追求真理的人吗?

 

2 圣灵当时可以使用你,使用你是用你能作工那部分,不能用那部分他就不用,若是你追求变化,那就在用你的过程中逐步得着成全,但到最终你能不能被得着他并不是大包大揽,这就在乎你的追求你的追求到底如何。你个人性情没变化那是你追求的观点不对,领不着赏赐属于个人的事,是你自己没实行真理。国度里不容许污秽的人进去,不容许污秽的人玷污圣地,你虽然作了许多工作,你虽作工多年,但到头来仍是污秽不堪,你想进神的国度,那是天理难容的事!从创世到如今神未曾对任何一个献私情的人开过这样的方便之门,这是天规,谁也打不破!你得追求生命,追求个人性情变化,这样的人才是被成全的人。

摘自《话在肉身显现·成功与否在于人所走的路》

发表于

献上新歌赞美神:你好!

“聪明人见祸躲藏,愚昧人遇祸前往。”这就是我对你的看法。就算你的女儿是神预订拣选的,但是定规人的结局不是看此人是不是神预订拣选的,而是有无真理。最近上面的讲道交通谈到神的话说:“我民因无知识而灭亡。”这话不就是说哪怕是神预订拣选的不追求真理的照样不能蒙拯救的吗?神的公义性情你是怎么认识的呢?难道就凭你想象的只要人能纯正领受神话的,是预订拣选的都是进入保险箱了,肯定就能蒙拯救了吗?要知道神定规人的结局是有无真理,而不是看人是否是神的预订拣选的。弟兄姊妹跟你交通的也不少了,从你的态度来看你还是持守你的错误观点,没有接受和顺服真理的意思。神要我们远离试探,而你却要“勇往直前”,你把你的女儿看得太高了。人本没有胜过撒旦的能力。神为什么没有给我们生在高官厚禄的人家呢?不就是试探太大了吗?你还不能明白神的心意吗?

此内容已被编辑, ,由 配合

发表于

献上新歌赞美神,你好

看了你的帖子,看到你现在还是没在这个事上祷告神寻求真理,一直还是凭头脑考虑事,究竟这事临到是撒但的试探还是有神的美意,咱们得借着祷告神,获得圣灵的开启在神话里明确的明白神心意,才行的合适,如果不真心寻求真理,老凭观念想象或套规条很容易中撒但的诡计,看一段交通【 在经历神的作工中,贵在寻求真理、追求真理,真正进入信神正轨的人才是真正进入实际的人,才是得着真理、有了生命之人,才是被神得着的人。在没有得着真理之前,败坏人类因充满撒但毒素与哲学,最容易犯研究神、怀疑神而走自己的道路的错误。事实上,研究神是行不通的,越研究疑问越多,越研究离神越远,离真理就越远,只有安静神前、祷告寻求,才能获得圣灵的作工而明白真理,得到真光,看见神的显现,认识神的作工,这是无数经历证实的。、、摘自只有装备真理才能战胜撒但的试探与迷惑】

还有你说‘女儿现在就如同温室里的花朵’,后面还说‘其实更主要的原因让我看到,女儿现在在家里虽然在“摇篮里”信神,尽本分,没有任何压力,养尊处优的环境,反而会让她滋生很多败坏,懦弱,没负担,没心智,没智慧,没见识,也不求上进,’你女儿现在尽着本分呢,怎么能说是温室里的花朵,这不就是经历神作工吗,再从你后面的话看,你女儿没有进入的话只能说明她对自己的本分没有负担应付糊弄,不在作工中求进入不追求真理,你女儿是因为不追求真理,才导致的没有长进与变化,并不是因为没有环境,没有神作工。而是她不追求,

还有‘其实问题的关键在于女儿她的实质,在于她是不是喜爱真理的人,更重要的是她是不是神要拯救的人,外界的环境是次要的,若她是个神所成全的人,外界的环境不但不能败坏她,反而会成全她进入很多真理实际,对神的拯救人的意义,与神美善公义圣洁的性情与实质会更有认识。对撒旦是怎样败坏人的,更有实际的认识,若她是神所拯救的人,不论她在哪里神都不会放弃对她的拯救。’ ‘但我又觉得这个担心是多余的,因为在我的经历中看见,一切都在神的手中,神为每个人安排命定的生命旅程,是任何人不能改变的,神的奇妙主宰,意义太深,我们因着对神的奇妙主宰与命定不认识,才会陷入各种忧虑之中。’咱们再看神话诗歌【610 神是根据人的表现来定人的结局

 

1 很多人不明白神的心意,认为凡神预定好了的人就必定能蒙拯救,凡不是神预定的人做得再好也不能蒙拯救,他们认为神不按人的表现与人的行为来定人的结局。若你是这么认为,那你对神你对神就太误解了,若神真这么作,那神还有公义吗?神定人结局有一条原则:根据人的表现,也根据个人的行为来最终定人的结局。

2 你看不见神的公义性情,总是误解、扭曲神的意思,导致自己总是悲观失望,这不是自作自受吗?其实你真明白、定准神意思了吗?你总用“神的预定”来定规、否认神话,这是对神多严重的误解!你根本就不认识神作工,不明白神心意,更不明白神六千年经营工作的良苦用心!你自暴自弃,对神猜测怀疑,深怕自己是效力者,“是不是神又在利用人?”

3 你对神总是误解,把神想得很坏,看得很卑鄙,从来就不相信神的说话与坦白,你主动追求往效力者的路上走,不追求性情变化,也不为实行真理而受苦,反而把责任都推到神头上,说神没预定你,说神对你没诚意。你误解神的意思,不相信神的说话,不在尽本分时实行真理、尽上忠心,怎么能满足神呢?这样的作法就连做效力者的资格都没有,怎么还有资格与神讨价还价呢?

4 现在神郑重地告诉你们:即使是预定好的人不能按着真理去实行,那他最后的结局也是被淘汰的,而那些真心花费、尽全力实行真理的,即使在人看他不是预定好剩存下来的,但因着神的公义,他的归宿要好于那些所谓预定好了但却从未有过忠心的人。你若不能相信这些话而继续执迷不悟,那神说你定规是不能剩存下来的人了,因为你根本就不是真要神的人,根本就不是喜爱真理的人,既然这样,那神的预定就不重要了。之所以这样说,是因为神最终以人的表现与行为来定规人的结局,这话你是否明白呢?

——摘自《基督与教会工人的座谈纪要》17-19页】

还是那句话你现在和你女儿的情形很危险,从你的说话中看到至少现在你和你女儿都不是追求真理的人,可想而知一个不追求真理的人如果面临邪恶潮流能胜过撒但的试探吗,追求真理的人还不保险呢,人随时随地都能背叛神,更何况你自投罗网呀,希望你看到我说的话别斗气,从你的说话中看到你信的是你的观念想象,神对付人自信的办法有的是,因为你太自信了,狂心在跌倒之前,等到失败就一切都晚了,希望你看看第一篇神话。

发表于

谢谢弟兄姊妹的交通,从你们的交通中,也让我明白了一些真理,看了弟兄姊妹的交通,也让我开始重新审查自己的观点,反思自己里面的存心,就如弟兄姊妹说我,有望子成龙,望女成凤,的撒旦毒素,这些东西我里面确实有。还有弟兄姊妹揭露的,追求属世的名利地位等,我里面也有这些掺杂,还有弟兄提醒的,在家自学也是很好的建议。弟兄姊妹揭露的问题我该好好反省,提醒的建议我也会认真考虑,谢谢弟兄姊妹对问题的关注,给我交通了许多真理。更感谢神给我们预备了这样一个平台,让我们能在这里交通真理,彼此服侍。同时我也把自己不同的领受在谈一谈,兄弟姊妹看我领受的是否偏谬,弟兄姊妹在帮我深入交通交通。

神把神要拯救成全的一般人,放到这个撒旦的世界上,让这一般人在活着撒旦的权下,经历撒旦的败坏,之后又经历神的拯救,神会不会担心,这些他要拯救成全的人因为被撒旦败坏太深而拯救不回来了呢?不会。神说:“我要把他们带回来,一个也不多,一个也不少”(神话说到关于十四万四千交通到的,还说到这些人有神加给的特有的素质,所以不论撒旦的世界多么邪恶败坏,他们都必因着神的拯救而重新归向神,这是神的命定,也是神的全能,(大概意思))神把这些人放在撒旦的权下,又做工来拯救,目的与意义太深了,我们也能从神话中领会出一些,揣摩出一些,所以我赞同女儿出去更多的去经历,体会神今天的拯救的意义。我女儿说:“出去有撒旦的诱惑,在家里就没有了吗?”其实问题的关键在于女儿她的实质,在于她是不是喜爱真理的人,更重要的是她是不是神要拯救的人,外界的环境是次要的,若她是个神所成全的人,外界的环境不但不能败坏她,反而会成全她进入很多真理实际,对神的拯救人的意义,与神美善公义圣洁的性情与实质会更有认识。对撒旦是怎样败坏人的,更有实际的认识,若她是神所拯救的人,不论她在哪里神都不会放弃对她的拯救。

神说:“我要的不是温室里的花朵……”女儿现在就如同温室里的花朵,信神几年,道理明白了很多,在家里虽然也很听话懂事,我们也常在一起交通,但她没经历过风雨,若是一直这样把她放着这样的温室里,那么多年以后,那很可能会成为只能看,却没有什么实用价值的惨品废物,生命性情不会有大的长进与变化,有一天离开了温室的环境,她依然会跌倒,会显出她生命中最脆弱的东西,早一点让她经历一些环境,也许并不是坏事。她领受真理挺好,心思也清明,有神的带领,这是我最放心的原因,其实,我们有谁能把人带到神的面前呢?都是神作的,神若不做,累死人也是枉然。女儿她在这几年里经历了神的做工,也看见了神的拯救,至于以后她会走向何处,这完全取决于她的实质,虽然我也为她出去上学,担心她身量小,有可能会被这邪恶的世界淹没,而一去不复返了。但我又觉得这个担心是多余的,因为在我的经历中看见,一切都在神的手中,神为每个人安排命定的生命旅程,是任何人不能改变的,神的奇妙主宰,意义太深,我们因着对神的奇妙主宰与命定不认识,才会陷入各种忧虑之中。

其实更主要的原因让我看到,女儿现在在家里虽然在“摇篮里”信神,尽本分,没有任何压力,养尊处优的环境,反而会让她滋生很多败坏,懦弱,没负担,没心智,没智慧,没见识,也不求上进,明白了许多信神的道理,也不知道该怎么做人,所以她需要在更多的环境中去成长,有些环境是她必须要去面对,要去经历的,逃避不是最好的选择,逃避反而会死于束缚之中。就如一个孵化的鸡蛋,到了21天,小鸡就该破壳而出,进入崭新的空间,它虽然幼小,但出壳后也会有很多的危险,但小鸡不出蛋壳,那面临的就是困死在蛋壳之中,而破壳而出,生命才会有更大的长进。

这些是我的领受,虽然我找不到精确的神话作依据,但我个人觉得应该合乎真理实际。女儿是不是去上学,那是以后的事,关键现在我们借着这件事交通对真理的认识,看看自己的领受有多少偏谬,所以在此深入的交通这个问题,希望弟兄姊妹多参与交通,若发现我的观点偏谬,不合真理,请在帮助我交通神的心意与你的看见或领受。

献上新歌赞美神:你好 从你的帖子中看出其实你跟你女儿已经从心里有了自己的打算,是想去经历一番的。从你的说话当中就能看出你对神要做在人身上的工作领受的不纯正,认为在小的环境里就没有办法去经历,只有去到大城市才能长见识,才能历练自己。照你这样的观点是不是在农村的人就都没见识,缺少经历的机会呢?其实你的心里还是向往城市的繁华而不喜神为人预备的操练场地。这让我想到上面的讲道里曾经说过(大概意思,我不知道是哪一辑):好比一个外邦人来拉拢你说让你去世界打工,挣钱,人家说你打工挣钱了可以奉献给神啊,这不也是善行吗?人一听这话也对啊,就随处了吧,对这样的试探人就不容易分辨。其实人心里还是看事观点不能与神相合,认为学一门技术将来可以在神家派上用场,这样人认为自己的想法是对的,无可指责,其实在潜意识里已经自己为自己当家做主了,没有寻求这事临到是不是来自撒旦的试探,神让人学习哪方面的功课,怎么进入?另外你说你女儿18岁了,这样的年龄还是属于人性不成熟,出去上学面临各方面的试探都很危险,看出来现在你女儿很想出去,你们有没有反省过为什么会有想去世界上经历一番这样的想法,是对神所揭示的社会的黑暗邪恶信不过?还是自己心里也多多少少还是向往那些潮流的东西呢?这样的环境,还是摆对心态依靠神吧!自己如果执意一意孤行的话,后果是不堪设想的。
发表于

谢谢弟兄姊妹的交通,从你们的交通中,也让我明白了一些真理,看了弟兄姊妹的交通,也让我开始重新审查自己的观点,反思自己里面的存心,就如弟兄姊妹说我,有望子成龙,望女成凤,的撒旦毒素,这些东西我里面确实有。还有弟兄姊妹揭露的,追求属世的名利地位等,我里面也有这些掺杂,还有弟兄提醒的,在家自学也是很好的建议。弟兄姊妹揭露的问题我该好好反省,提醒的建议我也会认真考虑,谢谢弟兄姊妹对问题的关注,给我交通了许多真理。更感谢神给我们预备了这样一个平台,让我们能在这里交通真理,彼此服侍。同时我也把自己不同的领受在谈一谈,兄弟姊妹看我领受的是否偏谬,弟兄姊妹在帮我深入交通交通。

神把神要拯救成全的一般人,放到这个撒旦的世界上,让这一般人在活着撒旦的权下,经历撒旦的败坏,之后又经历神的拯救,神会不会担心,这些他要拯救成全的人因为被撒旦败坏太深而拯救不回来了呢?不会。神说:“我要把他们带回来,一个也不多,一个也不少”(神话说到关于十四万四千交通到的,还说到这些人有神加给的特有的素质,所以不论撒旦的世界多么邪恶败坏,他们都必因着神的拯救而重新归向神,这是神的命定,也是神的全能,(大概意思))神把这些人放在撒旦的权下,又做工来拯救,目的与意义太深了,我们也能从神话中领会出一些,揣摩出一些,所以我赞同女儿出去更多的去经历,体会神今天的拯救的意义。我女儿说:“出去有撒旦的诱惑,在家里就没有了吗?”其实问题的关键在于女儿她的实质,在于她是不是喜爱真理的人,更重要的是她是不是神要拯救的人,外界的环境是次要的,若她是个神所成全的人,外界的环境不但不能败坏她,反而会成全她进入很多真理实际,对神的拯救人的意义,与神美善公义圣洁的性情与实质会更有认识。对撒旦是怎样败坏人的,更有实际的认识,若她是神所拯救的人,不论她在哪里神都不会放弃对她的拯救。

神说:“我要的不是温室里的花朵……”女儿现在就如同温室里的花朵,信神几年,道理明白了很多,在家里虽然也很听话懂事,我们也常在一起交通,但她没经历过风雨,若是一直这样把她放着这样的温室里,那么多年以后,那很可能会成为只能看,却没有什么实用价值的惨品废物,生命性情不会有大的长进与变化,有一天离开了温室的环境,她依然会跌倒,会显出她生命中最脆弱的东西,早一点让她经历一些环境,也许并不是坏事。她领受真理挺好,心思也清明,有神的带领,这是我最放心的原因,其实,我们有谁能把人带到神的面前呢?都是神作的,神若不做,累死人也是枉然。女儿她在这几年里经历了神的做工,也看见了神的拯救,至于以后她会走向何处,这完全取决于她的实质,虽然我也为她出去上学,担心她身量小,有可能会被这邪恶的世界淹没,而一去不复返了。但我又觉得这个担心是多余的,因为在我的经历中看见,一切都在神的手中,神为每个人安排命定的生命旅程,是任何人不能改变的,神的奇妙主宰,意义太深,我们因着对神的奇妙主宰与命定不认识,才会陷入各种忧虑之中。

其实更主要的原因让我看到,女儿现在在家里虽然在“摇篮里”信神,尽本分,没有任何压力,养尊处优的环境,反而会让她滋生很多败坏,懦弱,没负担,没心智,没智慧,没见识,也不求上进,明白了许多信神的道理,也不知道该怎么做人,所以她需要在更多的环境中去成长,有些环境是她必须要去面对,要去经历的,逃避不是最好的选择,逃避反而会死于束缚之中。就如一个孵化的鸡蛋,到了21天,小鸡就该破壳而出,进入崭新的空间,它虽然幼小,但出壳后也会有很多的危险,但小鸡不出蛋壳,那面临的就是困死在蛋壳之中,而破壳而出,生命才会有更大的长进。

这些是我的领受,虽然我找不到精确的神话作依据,但我个人觉得应该合乎真理实际。女儿是不是去上学,那是以后的事,关键现在我们借着这件事交通对真理的认识,看看自己的领受有多少偏谬,所以在此深入的交通这个问题,希望弟兄姊妹多参与交通,若发现我的观点偏谬,不合真理,请在帮助我交通神的心意与你的看见或领受。

姊妹:

你好,因为我恶毒的本性,今天看了你发的这个贴都把你定规了,觉得你不是追求真理、接受真理的人。但是看到你现在的情形神开启我想到了一句神话:“...你不实行真理的时候,觉得自己的存心都对...”弟兄姊妹把这方面真理给你交通的很清楚了,神也在鉴察人的一言一行、一举一动、每一个心思意念,希望你能按照神话去做,好好省察自己的存心,放下己意,背叛肉体满足神。

“278 背叛肉体才能满足神

 

  1 从信神到现在,人存有许多不对的存心,你不实行真理的时候,觉得自己的存心都对,当遇到事就看见自己里面有许多不对的存心,神成全人的时候就使人发现自己有许多观念拦阻人认识神。当你认识到自己的存心不对的时候,你能不按自己的存心、观念实行。

  2 每件事都能为神作见证,就证明你背叛肉体了。当你背叛肉体的时候,里面不免有一番争战,撒但让人随从它,让人随从肉体的观念,让人维护肉体的利益,但神话还在里面开启,在这个时候,看你是随从神,还是随从撒但。你能真实站在神一边,就能达到满足神。

摘自《话在肉身显现·爱神才是真实的信神》”

发表于

献上新歌赞美神:

 

你好,最初看到你贴子的时候我还跟老妈讨论过你的问题,她说“还得看你是啥存心,如果是想女儿出人头地就不对了,如果是想让你女儿以后更好的尽本分就可以去,但是人心随时都在变,学了几年后出来了心志能不能守得住是个未知数,只有那时才知道”

 

我当时是认同她的观点的,接着我就问:那我出去上班呢?我妈说“你现在糊不上口了吗?”后来我就没说话了,但是心里总是不消停,到了晚上看完弟兄姊妹的贴子后就发现我跟我妈都不是喜爱真理的人,所以很喜欢给自己找借口追求钱财,追随潮流,追求知识满足自己的欲望。但是彼得就能在撒但的试探临到时祷告神寻求神的开启,对神的心意更明白对自己更有认识,从而更能背叛自己满足神,你再看看别人给你的回帖吧,毕竟神不可能从天上打个雷给你回话,还是从自己身边临到的实际来寻求吧。

 

神话说的太清楚了:“当一个人真正走到这一步的时候,人才知道一个人来到世上首先应该明白人从何而来,人为什么活着,是谁主宰人的命运,又是谁供应主宰着人类的生存,这些才是一个人活着的本钱,也是一个人生存必备的根基,而不是学会如何养家糊口、如何追求名利,也不是学会如何在人群中出类拔萃、如何活得更富有,更不是学会如何做人上人、如何在各种角逐中游刃有余。人花费一生所掌握的各种生存技能虽然让人能够拥有丰厚的物质享受,但从来没有给人的心灵带来真正的安慰与踏实,反倒让人不断地迷失方向,难以把持自己,错失了一次又一次明白人生意义的机会,也给人如何正确地面对死亡带来了隐忧,人的一生就这样被断送了。造物主对待每个人都是公平的,他给了每个人一生的机会来体验他的主宰,来认识他的主宰,然而人只有在面对死亡的时候、只有死到临头的时候才开始顿悟,这未免太晚了!”

发表于

谢谢弟兄姊妹的交通,从你们的交通中,也让我明白了一些真理,看了弟兄姊妹的交通,也让我开始重新审查自己的观点,反思自己里面的存心,就如弟兄姊妹说我,有望子成龙,望女成凤,的撒旦毒素,这些东西我里面确实有。还有弟兄姊妹揭露的,追求属世的名利地位等,我里面也有这些掺杂,还有弟兄提醒的,在家自学也是很好的建议。弟兄姊妹揭露的问题我该好好反省,提醒的建议我也会认真考虑,谢谢弟兄姊妹对问题的关注,给我交通了许多真理。更感谢神给我们预备了这样一个平台,让我们能在这里交通真理,彼此服侍。同时我也把自己不同的领受在谈一谈,兄弟姊妹看我领受的是否偏谬,弟兄姊妹在帮我深入交通交通。

神把神要拯救成全的一般人,放到这个撒旦的世界上,让这一般人在活着撒旦的权下,经历撒旦的败坏,之后又经历神的拯救,神会不会担心,这些他要拯救成全的人因为被撒旦败坏太深而拯救不回来了呢?不会。神说:“我要把他们带回来,一个也不多,一个也不少”(神话说到关于十四万四千交通到的,还说到这些人有神加给的特有的素质,所以不论撒旦的世界多么邪恶败坏,他们都必因着神的拯救而重新归向神,这是神的命定,也是神的全能,(大概意思))神把这些人放在撒旦的权下,又做工来拯救,目的与意义太深了,我们也能从神话中领会出一些,揣摩出一些,所以我赞同女儿出去更多的去经历,体会神今天的拯救的意义。我女儿说:“出去有撒旦的诱惑,在家里就没有了吗?”其实问题的关键在于女儿她的实质,在于她是不是喜爱真理的人,更重要的是她是不是神要拯救的人,外界的环境是次要的,若她是个神所成全的人,外界的环境不但不能败坏她,反而会成全她进入很多真理实际,对神的拯救人的意义,与神美善公义圣洁的性情与实质会更有认识。对撒旦是怎样败坏人的,更有实际的认识,若她是神所拯救的人,不论她在哪里神都不会放弃对她的拯救。

神说:“我要的不是温室里的花朵……”女儿现在就如同温室里的花朵,信神几年,道理明白了很多,在家里虽然也很听话懂事,我们也常在一起交通,但她没经历过风雨,若是一直这样把她放着这样的温室里,那么多年以后,那很可能会成为只能看,却没有什么实用价值的惨品废物,生命性情不会有大的长进与变化,有一天离开了温室的环境,她依然会跌倒,会显出她生命中最脆弱的东西,早一点让她经历一些环境,也许并不是坏事。她领受真理挺好,心思也清明,有神的带领,这是我最放心的原因,其实,我们有谁能把人带到神的面前呢?都是神作的,神若不做,累死人也是枉然。女儿她在这几年里经历了神的做工,也看见了神的拯救,至于以后她会走向何处,这完全取决于她的实质,虽然我也为她出去上学,担心她身量小,有可能会被这邪恶的世界淹没,而一去不复返了。但我又觉得这个担心是多余的,因为在我的经历中看见,一切都在神的手中,神为每个人安排命定的生命旅程,是任何人不能改变的,神的奇妙主宰,意义太深,我们因着对神的奇妙主宰与命定不认识,才会陷入各种忧虑之中。

其实更主要的原因让我看到,女儿现在在家里虽然在“摇篮里”信神,尽本分,没有任何压力,养尊处优的环境,反而会让她滋生很多败坏,懦弱,没负担,没心智,没智慧,没见识,也不求上进,明白了许多信神的道理,也不知道该怎么做人,所以她需要在更多的环境中去成长,有些环境是她必须要去面对,要去经历的,逃避不是最好的选择,逃避反而会死于束缚之中。就如一个孵化的鸡蛋,到了21天,小鸡就该破壳而出,进入崭新的空间,它虽然幼小,但出壳后也会有很多的危险,但小鸡不出蛋壳,那面临的就是困死在蛋壳之中,而破壳而出,生命才会有更大的长进。

这些是我的领受,虽然我找不到精确的神话作依据,但我个人觉得应该合乎真理实际。女儿是不是去上学,那是以后的事,关键现在我们借着这件事交通对真理的认识,看看自己的领受有多少偏谬,所以在此深入的交通这个问题,希望弟兄姊妹多参与交通,若发现我的观点偏谬,不合真理,请在帮助我交通神的心意与你的看见或领受。

 

姊妹啊姊妹!看了你的认识,真为你们一家人担心,你这样的认识交通出来是明摆着试探神啊,从你的观念中看见你们一家都活在想象观念中,没有一点实际,咱们网上这么多人都反对你们的意见难道这么多人领受都偏谬吗?可以这么说咱们这么多人站在同一个站立大家使劲与撒旦展开争夺战,就如圣经上有句话说:“有些人是从火中抢出来的。”这是撒旦给你们的迷魂阵,你女儿真的去上这大学,那就是肉饱子打狗有去无回,到那时你哭都没有用,你们一家都信那是最好了,一家人都可以互相监督取长补短,互相对付着寻求真理有学不完的功课,现实的功课不学还想去外面学,我告诉你个事实,我经历了14年都不敢长时间在外面,最多也就三、五个月,在外面时间长了觉得心随从世人去了,力不从心赶紧回家。那可以说我的人性已经相当成熟了,五十多了,社会上经历了三十年了,我都感觉不行,难道一个十八岁的女孩儿比我强吗?还有你说:“若她是神所拯救的人,不论她在哪里神都不会放弃对她的拯救。”你这句话没有实际的一面,咱们看耶稣呼召的十二个门徒,那他们应该都有美好的归宿,都是神亲自带领拯救的对象,那最后的结局有几种呢?难道犹大的结局是神偏心不公义吗?难道神只是与彼得、约斡关系好吗?难道神有情感吗?基督发表的话里应该很明确规定了人的结局,是神与人双方决定的,但是现在关键在于人有无真理实际,你有真理了,真理还能把人打倒吗?你没有真理实际,你想进神的国,那神说从创世到如今从没有开过这样的方便之门,这是天规谁也打不破。所以咱们得追求真理实际要紧。我交通的也许不合你胃口,你还是到神面前多祷告寻求吧!

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   姊妹,针对你的观点我再谈点自己的看法:

 

  一、神把神要拯救成全的一般人,放到这个撒旦的世界上,让这一般人在活着撒旦的权下,经历撒旦的败坏,之后又经历神的拯救,神会不会担心,这些他要拯救成全的人因为被撒旦败坏太深而拯救不回来了呢?不会。

 

  这是神作工的异象,是神拯救人类的经过,是他三步作工中的经营,跟你所说的把自己陷于撒但的试探中根本就是两码事,看来你还真不是一般的糊涂,请你擦亮眼睛看看现在是什么时候了,神的大功即将告成,神六千年的经营工作即将结束,现在正是扬场的时候,也是最后各从其类的时刻,不要再凭自己的头脑想象而活着了,神说“醒吧,弟兄!醒吧,姊妹!我的日子不会耽延,时间就是生命,抓回时间就是抢救生命!时间不会太远!你们考大学考不上,可以再一再二地补习,可是我的日子不再耽延。记住!记住!这是我的良言相劝。世界的结局已展现在你们眼前,大灾难马上来临,你们的生命要紧,还是你们的睡觉、你们的吃喝穿衣重要?都是掂量的时候啦!别再疑惑,不敢较真吧!”《基督起初的发表·第三十篇说话》

 

  二、我女儿说:“出去有撒旦的诱惑,在家里就没有了吗?”

 

  如果你女儿真是个追求真理的人,看看圣灵使用之人的交通,或许就知道该如何选择了:

 

  “你说教会这样的生活环境对咱们生命长进达到蒙拯救有没有益处?(有益处。)在社会上有这样的环境吗?(没有。)在社会上有没有修理对付?(没有。)所以在社会上得不着真理,对不对啊?(对。)在社会上人如果学点东西,有点本事,为什么越来越狂妄啊?越来越没有人样啊?就是因为那个环境啊太恶劣了,那是个大染缸啊,谁进到社会里都让你越变越坏呀,越变越没有人性,最后越来越变态就成魔鬼了,对不对呀?(对。)进到教会生活这个环境就不一样了,教会生活环境有几大要素啊:第一,吃喝神话,这个要素厉害了,都得吃喝神话,交通真理;第二呢,操练尽本分,活出人样,借着尽本分让你活出人样,尽本分的实际操练;第三,修理对付,互相帮助,这个更厉害呀,没有修理对付、互相帮助,人也很难认识自己,长进也慢,是不是啊?(是。)但是教会生活这个修理对付,这里面甜酸苦辣都有哇,有的人他说话直,有的人看事偏一点,他狠,有的人呢谬一点,有的人准一点,啥人都有,这个修理对付各种各样的,甜酸苦辣你都得尝一尝,是不是这么回事啊?(是。)所以在教会生活弟兄姊妹的修理对付中,能学到很多功课,还得加忍耐,还得正确对待,还得寻求真理,对有些人还得包容,还得学会顺服真理,你不顺服真理也不行,人监督你,教会弟兄姊妹的眼睛一个个都挺亮,不管他说话有没有真理,他看事看得挺准,他能发现问题,所以教会这个生活环境对人的生命长进、经历神作工达到蒙拯救太有益处了,那是有真理的环境,圣灵主宰,真理做主权,如果人在这个环境下适应不了,那是什么问题呀?不喜爱真理,是不是啊?他看不见教会生活这是个有真理的环境,有神作工的场地啊,圣灵在主宰呀,这个环境就是国度操练的场所,你离开这个国度操练的场所,你不能达到蒙拯救哇,所以有一些人他业余信神,在自己家那小环境里信神,生命根本就长不大,绝对长不大,不能达到蒙拯救啊,教会生活的环境太好了,这一点可能信神两年以上的人都有些经历啊,尤其是全时间尽本分的人,一年就让你经历差不多。你们喜不喜欢教会生活这个环境啊?(喜欢。)但是你不追求真理能不能站立得住?(不能。)你要真是追求真理的人,越来越喜欢这环境,最后完全适应这个环境就妥了,你就被训练出来了,你如果经不住肉体情欲,或者是狂妄性情太严重,吃不消,那你就报废了,那就危险了。你适应社会的环境,社会那是大染缸,什么好人到那儿都给你变态,几年就把你弄得人不人鬼不鬼,没好人了,你参加政治团体,尤其是共产党这个团体,那是绞肉机呀,最后都得被绞死,一个也跑不掉,互相残杀呀。社会是大染缸,政治体系是绞肉机,看明白了吧?(明白。)那你现在呢,进入教会生活了,成了跟随神的人,这是多大的福份你能认识到吗?在教会生活里有经历了,能站住了,这是走向人生的第一步啊,现在看见进入教会生活,经历这么多修理对付,终于有点人样了,能听点话了,能顺服点真理了,能跟别人商量做事了,不那么狂妄自大了,不那么张狂了,做人低调了,这是不是有点人样啊?(是。)那在外邦社会如果学点技术、学点恩赐能这样吗?(不能。)能受人这个气吗?那得狂到什么地步啊?在神家呢,你为什么能顺服下来啊?这是能接受真理的表现,看见真理了,我服气了,我低下狂妄的头了,我得服真理啊,我得顺服神哪,这是不是顺服真理的表现哪?(是。)在社会上服谁啊?谁也不服,天王老子也不服,在神家为什么就能服下来?这是不是神话的权柄?真理的权柄啊?(是。)能顺服真理这人能蒙拯救,这人是真信的,真理能不能成全人?(能。)社会那大染缸里有没有真理呀?(没有。)那里有啥?(撒但的毒素。)那里全是撒但的哲学,撒但的逻辑,还有金钱,卑鄙肮脏的交易,全使用手段,靠手段生存,是不是啊?(是。)”(82辑-A8)

 

  三、其实问题的关键在于女儿她的实质,在于她是不是喜爱真理的人,更重要的是她是不是神要拯救的人,外界的环境是次要的,若她是个神所成全的人,外界的环境不但不能败坏她,反而会成全她进入很多真理实际,对神的拯救人的意义,与神美善公义圣洁的性情与实质会更有认识。对撒旦是怎样败坏人的,更有实际的认识,若她是神所拯救的人,不论她在哪里神都不会放弃对她的拯救。

 

   你说的没错,关键是你女儿的实质,听你女儿说那话,就表明她的心已不在追求真理上了,她的心已经被世界的大学占有了。你说“更重要的是她是不是神要拯救的人,外界的环境是次要的,若她是个神所成全的人,外界的环境不但不能败坏她,反而会成全她进入很多真理实际”照你这样说,全能神教会的神选民都没必要呆在教会里了,因为只要是神所预定拣选的对象,不在乎他们是在世界上还是在教会里,依照你的逻辑,呆在世界上还更甚于在教会里呢,因为外界的环境不但不能败坏神选民,反而会成全神选民进入很多真理实际,对神的拯救人的意义,与神美善公义圣洁的性情与实质会更有认识,只要是神要拯救成全的对象神必不放弃,你这不是谬论嘛,看看神是怎么说的吧:

 

  “很多人不明白神的心意,他们认为凡是神预定好了的人就必定能蒙拯救,凡不是神预定的人做得再好也不能蒙拯救,他们认为神不按着人的表现与人的行为来定人的结局。若你是这么认为的,那你对神就太误解了,若神真的这么作,那神还有公义吗?神定人结局有一条原则:根据个人的表现,也根据个人的行为来最终定人的结局。……现在我郑重地告诉你们:即使是预定好的人不能按着真理去实行,那他最后的结局也是被淘汰,而那些真心花费的,尽上全力实行真理的,即使在人看他不是预定好剩存下来的,但因着神的公义性情,他的归宿要好于那些所谓被预定好了但却从未有过忠心的人。这话你是不是相信呢?你若不能相信这些话而继续执迷不悟,那我说你定规是不能剩存下来的人了,因为你根本就不是真要神的人,根本就不是喜爱真理的人,既然这样,那神的预定就不重要了。之所以这样说,是因为最终神以人的表现与行为来定规人的结局,而神的预定只是在客观上起到一点作用,并不是起主导作用,这话你是否明白呢?”《合交·不要只在乎神是否预定而要在乎你的追求》神拯救人,在人身上要达到该有的果效离不开圣灵的作工,更离不开人的配合,神说“神不作超然的事,在人的观念中说神全能,凡事都是神作,结果人就被动地等,不看神的话,也不祷告,专等圣灵的感动。而纯正领受的人则认为:我配合到哪,神就作到哪,神作工在我身上达到什么果效,是看我怎样配合,当神的话说出来,我就竭力寻求往上去够,这是我当做到的。”《对“实际”当如何认识》

 

  四、神说:“我要的不是温室里的花朵……”女儿现在就如同温室里的花朵,信神几年,道理明白了很多,在家里虽然也很听话懂事,我们也常在一起交通,但她没经历过风雨,若是一直这样把她放着这样的温室里,那么多年以后,那很可能会成为只能看,却没有什么实用价值的惨品废物,生命性情不会有大的长进与变化,有一天离开了温室的环境,她依然会跌倒,会显出她生命中最脆弱的东西,早一点让她经历一些环境,也许并不是坏事。

 

  说到“温室里的花朵”我们来看两段神话吧:

 

  “我民应时时防备撒但的诡计,为我把守我家中之门,能够互相扶持,彼此供应,免得上了它的圈套,后悔也来不及。为什么我要加急训练你们?为什么我将灵界实情告诉你们?为什么我一再提醒劝勉你们?这些你们可曾想过?可曾揣摩透亮?所以你们不仅能在以往的基础上使自己老练,更能在今天的话语引领之下除去里面的不洁之物,使我的每一句话语都能在你的灵里生根开花,更重要的是能够多结果子。因我所要的并不是艳丽、繁茂的花朵,而是要那累累的果实,并且不是变质的。明白我话的真意吗?所有温室里的花,虽然多如繁星数点不清,而且吸引着所有的游人,但花谢之后,便如撒但的诡计破烂不堪,无人问津。而经受风吹日晒的所有的为我作见证之人,虽然花并不美丽,但花凋谢之后,便有果实,因这是我所要求达到的。我说这话,你们有多少明白的?当花谢结果之时,而且当所有的果实能够供我享受之时,我就结束我在地的所有工作,开始享受我的智慧的结晶!”《基督起初的发表·第三篇说话》这里的“花朵”我的领受是人只有字句道理,夸夸其谈,令人赏心悦目却无一点真理实际,便是神所说的只有“繁茂的花朵”,却无有“累累的果实”。

 

  “在我与人的生活之日中,人都仰赖着我,因我处处都在体贴人,总是对人无微不至地照顾,所以人总是生活在我的暖怀中,丝毫不经受风吹、雨打、日晒,人都生活在幸福之中,都把我当作慈母。人都犹如温室里的花一般,丝毫经不住‘自然灾害’的侵袭,总是站立不住,所以我将人放在风浪的试炼之中,人便不住地‘摇摆’,几乎没有反抗的能力,因人的身量太小,体格太弱,我对此而产生‘负担’。所以人都在不知不觉中受着我的试炼,因人太虚弱了,经不起风吹、日晒。这不正是我现今作的吗?”《基督起初的发表·第四十五篇说话》可见这里神揭示的是神“与人的生活之日中,人都仰赖着”神,是因着神“处处都在体贴人”“总是对人无微不至地照顾”人都生活在了神的暖怀之中,生活在“不经受风吹、雨打、日晒”的幸福生活之中,因此而成了温室里的花朵,当神“将人放在风浪的试炼之中”时,人就显出“身量太小,体格太弱”的可怜真相了,丝毫都“经不起风吹、日晒”,由此神说人都是温室里的花朵,所以神就不断地摆设环境让人经历,为使人的身量能够快点长大,体格能够早日强壮,这是神试炼熬炼人的目的与意义,而不是像你说的要把女儿送到大学里去经历撒但的试探,这跟神摆设人事物让人经历又是两码事了。试炼人、熬炼人的环境都是神按着人的身量来摆设的,不是你求来的,更不是你故意进入试探里去就能满足神,让你的身量长大的,因为神说“在神没给你摆设环境之前,你们每个人先装备神的话语,这是每个人该做到的,是当务之急。先做到会吃喝神的话,不会做的事在神的话中寻找实行的路,不明白的问题或难处全在神的话里找,使神的话成为你的供应,能帮助你解决实际难处、实际问题,让神的话成为你生活中的帮助,这就需要你下功夫了。”《对神的“实际”能绝对顺服的人是真心爱神的人》。

 

   我们临到这件事,可说是神的试炼临到了,如果我们心思不清明,异象不透亮的话,就进入撒但的试探里了,真有真理实际的人,面临这样的事是不难作出正确的选择的,在这件事当中,我们来看看神的心意吧:

 

  “现在你们了解神到底用什么样的方式来定人的结局了吗?(每天摆设不同的环境。)‘摆设不同的环境’,这是在人那儿感受与接触到的,那神作这事的出发点是什么?这个出发点就是神要用不同的方式,在不同时间、不同地点来试炼每一个人。试炼人的什么呢?试炼人在临到的每一件事上,或者是在你听到的,或者是在你看到的,或者是在你亲自体验到的每一件事上,你是否是敬畏神远离恶的人。每一个人都会临到这样的试炼,因神对每一个人都是公平的。有些人说:‘我也信神几年了,我怎么没临到呢?’你觉得没临到,那是因为你根本没把神给你摆布的环境当作一回事,是你根本没有想要遵行神的道,所以说你对神的试炼没有任何的感觉。有些人说了:‘我也临到过几次试炼,但是我不知道准确的实行的路,即便实行了也不知道是否在试炼中站立住了。’有类似情形的人不占少数。那神衡量人的标准是什么?就是我刚才说的那句话:你所做的、你所想的、你所表现出来的是不是敬畏神远离恶,以此确定你到底是不是敬畏神远离恶的人。这事简不简单?这事说起来虽然简单,但实行起来简单吗?(不简单。)为什么不简单呢?(因为人不认识神的话,不知道神怎么成全人,所以在临到的事上就不会寻求真理来解决问题。人要经历不同的试炼熬炼、刑罚审判才有敬畏神的实际。)虽然你们这么说,但是现在在你们的感觉中‘敬畏神远离恶’对于你们来说好像很容易做到,为什么这么说呢?因为现在你们听了很多的道,接受了很多真理实际的浇灌,让你们在理论上、思想上明白了如何达到敬畏神远离恶,这对你们实行‘敬畏神远离恶’来说是很有帮助的,让你们感觉很容易达到。而事实上为什么人都达不到呢?就是因为人的本性实质不敬畏神,喜欢恶,这是真实的原因。”(第一篇标准稿)

 

   “对于人现在的这种情形,神对待人的态度是什么呢?神只想把这些真理、把他的道灌输给人之后,再摆设各种环境来试炼人,用各种方式来试炼人,目的是为了以这些话语、这些真理与他所作的工作来成就‘人能够敬畏神远离恶’这样的结果。在我眼里看到的多数人只是把神的话当成道理、当成字句、当成规条来守,在行事与说话或者临到试炼的时候,并没有把神的道当成自己该守的道来守,尤其是在人临到一些重大的试炼的时候,我并没有看到任何人是在朝着‘敬畏神远离恶’这样的方向去实行的。因此,神对待人的态度是极度地反感、厌憎!在神试炼人多次乃至上百次之后,人仍然没有任何明确的态度来表明自己的决心──我是要敬畏神远离恶!因着人没有这样的决心,也没有这样的表现,所以现在神对人的态度不再是以往的对人施以怜悯、施以宽容、施以包容与忍耐,而是对人极度地失望。这个‘失望’是谁造成的?神对人是什么样的态度取决于谁?取决于每一个跟随神的人。在这么多年的作工中,神对人提出不少要求,给人摆设了很多环境,但是无论人怎么实行,无论人对神的态度是什么,人就是不能明确地按照‘敬畏神远离恶’这个目标去实行。所以我总结出一句话来,用这句话来解释刚才咱们所说的为什么人不能遵行神的道──敬畏神远离恶。这句话是什么呢?这句话就是:神把人当成是神要拯救的对象、神作工作的对象,而人把神当成了仇敌,当成了对立面。这事现在你看清楚了吗?人的态度是什么,神的态度是什么,人与神的关系是什么,这是很明确的。无论你们听了多少道,你们自己总结出来的东西,诸如忠心于神,顺服神,寻找与神相合之道,要为神花费一生,为神活着……这些在我这儿看并不是在有意识地遵行神的道──敬畏神远离恶,而是你们为了达到某些目的的一些渠道罢了。为了这些目的你们勉强地守一些规条,而正是这些规条让人更加远离了‘敬畏神远离恶’这样的道,将神又一次摆在了人的对立面。”(第一篇标准稿)

 

   “首先,当一个人临到神的试炼的时候〔注:这个试炼也可能在你来看很小,不值得一提。〕,神会让你清楚地意识到这是神的手临到了你,是神为你摆设了这样的环境。你身量幼小的时候,神给你摆设一些与你的身量相对应的、你所能明白的、能经受得起的试炼来考验你。考验你什么呢?考验你对神的态度。这个态度很重要吗?当然重要!而且特别重要!因为这个态度就是神要的结果,所以人的态度对神来说是最重要的,不然神不会下功夫在人身上作这样的工作。因为神要通过试炼看到你对神的态度,看到你这个人是不是在走正道,看到你这个人是不是在敬畏神远离恶。所以不管你当时明白的真理是多还是少,神的试炼还是会临到你,随着你所明白真理的增多,神会继续给你摆设相应的试炼。当试炼再次临到你的时候,神还要看你在这个时期的观点、想法与你对神的态度是否有所长进。有些人说:‘神怎么总要看人的态度呢?人这么实行真理神不都看着了吗?还看人的态度干什么呀?’这话是糊涂话!神既然能这样作,那必有神的心意在其中。神时时守在人的身边观看人的一言一行、一举一动,甚至每一个心思意念。对于人身上发生的每件事:人的善行、人的过失、人的过犯,乃至于人的悖逆与背叛,神都会一一记录下来,作为定规人结局的证据。随着神的作工一步一步地拔高,你听的真理越来越多了,你接受的正面事物、正面的信息与真理的实际也越来越多了,神对你的要求也会随着提高了,与此同时神会摆设更重的试炼给你,目的是为了检验这个时期你对神的态度有没有长进。当然这个时候神要求你的观点与你所明白的真理实际是相符合的。”(第一篇标准稿)

 

  在神这样的摆设中你们是经历神的试炼还是进入撒但的试探,这就完全取决于你们自己的选择了。

 

  五、其实更主要的原因让我看到,女儿现在在家里虽然在“摇篮里”信神,尽本分,没有任何压力,养尊处优的环境,反而会让她滋生很多败坏,懦弱,没负担,没心智,没智慧,没见识,也不求上进,明白了许多信神的道理,也不知道该怎么做人,所以她需要在更多的环境中去成长,有些环境是她必须要去面对,要去经历的,逃避不是最好的选择,逃避反而会死于束缚之中。就如一个孵化的鸡蛋,到了21天,小鸡就该破壳而出,进入崭新的空间,它虽然幼小,但出壳后也会有很多的危险,但小鸡不出蛋壳,那面临的就是困死在蛋壳之中,而破壳而出,生命才会有更大的长进。

 

   针对你的这个观点,你去看看这个论坛上的一篇见证文章吧,是一个叫“向往”的小姊妹写的《我愿一生走这路》,看过之后你就能知道什么才是“在更多的环境中去成长”,再回头衡量衡量你自己所说的这些是不是能站立得住了。你说“逃避不是最好的选择”,我恰恰看到了你们母女俩正是在逃避神的作工场地,国度操练的实际场所——教会。

 

  《我愿一生走这路》链接:https://forums.godfo...rg/topic/34370-

 

 

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献上新歌赞美神:你好!

看到你的回复真为你担心着急呀,我以前没有发过言,但我也忍不住要谈一点,希望对你们有帮助。其实大家的建议是对的,在这个邪恶地世界里人上哪儿能有正面的东西啊,经历神作工主要在神家里尽本分上经历,在外面的事上能经历的毕竟有限的。你说:“神把神要拯救成全的一般人,放到这个撒旦的世界上,让这一般人在活着撒旦的权下,经历撒旦的败坏,之后又经历神的拯救,神会不会担心,这些他要拯救成全的人因为被撒旦败坏太深而拯救不回来了呢?不会。神说:‘我要把他们带回来,一个也不多,一个也不少’(神话说到关于十四万四千交通到的,还说到这些人有神加给的特有的素质,所以不论撒旦的世界多么邪恶败坏,他们都必因着神的拯救而重新归向神,这是神的命定,也是神的全能,(大概意思))神把这些人放在撒旦的权下,又做工来拯救,目的与意义太深了,我们也能从神话中领会出一些,揣摩出一些,所以我赞同女儿出去更多的去经历,体会神今天的拯救的意义。”是的,那你对现在这么多弟兄姊妹劝阻你是怎么领受的呢?这其中是否有神的拯救在其中呢?你听过这个故事吧:一个信主的人临到洪水时,他祷告神来救他,结果来了三次船叫他上船,他说他要等耶稣来救他,结果他被淹死了,最后他到耶稣那里责怪耶稣,耶稣说他已经叫人三次来救他,是他自己不上船的。你现在不就像故事中人一样吗?别那么坚持自己的意思了,外面没有那么好混的,也不是没有真理的人就可以胜过的,我看见有个小姊妹跟你女儿差不多,当初弟兄姊妹怎么说外面怎么黑暗、邪恶,她不信,说没有亲身经历,结果出去了,到现在已经在世界中不肯回来了。人没有胜罪的能力,如果在明知这个真理的情况下还坚持到世界去,就说明他不是一个真信神的人,更不是一个喜爱真理的人。其实其他弟兄姊妹都已经把话说得很到位了,应该交通的真理也交通明白了,就看你们自己选择了。

发表于

大家的回复已把各自的认识交通清楚,姊妹也已将自己的观点表明清楚:会根据大家的交通区认识,也还是会根据自己的决定“让女儿去经历试练”。那就按她自己的决定行吧。

 

神从来都不强求人做什么,只将真理交通清楚,剩下的就是各人自己的选择了。神话说:“成功与否在于人所走的路”。既然姊妹决心已定,那就让她去走自己选择的路。

 

我记得弟兄曽交通说过:现在每个人都在按自己认为对的,走信神之路(不是原话,但就这意思)那我们也不要强求姊妹一定要接受我们的交通。但相信今天大家的交通她会记得,有一天神的提醒、管教若临到时,她一定会想起今天大家的交通对她是什么意义了。人总要经历神的作工后才能被征服,因为有了证据才哑口无言。否则人总觉得自己是有身量、能保证不背叛神。不试试怎么会心服口服呢?

发表于

谢谢弟兄姊妹的交通,从你们的交通中,也让我明白了一些真理,看了弟兄姊妹的交通,也让我开始重新审查自己的观点,反思自己里面的存心,就如弟兄姊妹说我,有望子成龙,望女成凤,的撒旦毒素,这些东西我里面确实有。还有弟兄姊妹揭露的,追求属世的名利地位等,我里面也有这些掺杂,还有弟兄提醒的,在家自学也是很好的建议。弟兄姊妹揭露的问题我该好好反省,提醒的建议我也会认真考虑,谢谢弟兄姊妹对问题的关注,给我交通了许多真理。更感谢神给我们预备了这样一个平台,让我们能在这里交通真理,彼此服侍。同时我也把自己不同的领受在谈一谈,兄弟姊妹看我领受的是否偏谬,弟兄姊妹在帮我深入交通交通。

神把神要拯救成全的一般人,放到这个撒旦的世界上,让这一般人在活着撒旦的权下,经历撒旦的败坏,之后又经历神的拯救,神会不会担心,这些他要拯救成全的人因为被撒旦败坏太深而拯救不回来了呢?不会。神说:“我要把他们带回来,一个也不多,一个也不少”(神话说到关于十四万四千交通到的,还说到这些人有神加给的特有的素质,所以不论撒旦的世界多么邪恶败坏,他们都必因着神的拯救而重新归向神,这是神的命定,也是神的全能,(大概意思))神把这些人放在撒旦的权下,又做工来拯救,目的与意义太深了,我们也能从神话中领会出一些,揣摩出一些,所以我赞同女儿出去更多的去经历,体会神今天的拯救的意义。我女儿说:“出去有撒旦的诱惑,在家里就没有了吗?”其实问题的关键在于女儿她的实质,在于她是不是喜爱真理的人,更重要的是她是不是神要拯救的人,外界的环境是次要的,若她是个神所成全的人,外界的环境不但不能败坏她,反而会成全她进入很多真理实际,对神的拯救人的意义,与神美善公义圣洁的性情与实质会更有认识。对撒旦是怎样败坏人的,更有实际的认识,若她是神所拯救的人,不论她在哪里神都不会放弃对她的拯救。

神说:“我要的不是温室里的花朵……”女儿现在就如同温室里的花朵,信神几年,道理明白了很多,在家里虽然也很听话懂事,我们也常在一起交通,但她没经历过风雨,若是一直这样把她放着这样的温室里,那么多年以后,那很可能会成为只能看,却没有什么实用价值的惨品废物,生命性情不会有大的长进与变化,有一天离开了温室的环境,她依然会跌倒,会显出她生命中最脆弱的东西,早一点让她经历一些环境,也许并不是坏事。她领受真理挺好,心思也清明,有神的带领,这是我最放心的原因,其实,我们有谁能把人带到神的面前呢?都是神作的,神若不做,累死人也是枉然。女儿她在这几年里经历了神的做工,也看见了神的拯救,至于以后她会走向何处,这完全取决于她的实质,虽然我也为她出去上学,担心她身量小,有可能会被这邪恶的世界淹没,而一去不复返了。但我又觉得这个担心是多余的,因为在我的经历中看见,一切都在神的手中,神为每个人安排命定的生命旅程,是任何人不能改变的,神的奇妙主宰,意义太深,我们因着对神的奇妙主宰与命定不认识,才会陷入各种忧虑之中。

其实更主要的原因让我看到,女儿现在在家里虽然在“摇篮里”信神,尽本分,没有任何压力,养尊处优的环境,反而会让她滋生很多败坏,懦弱,没负担,没心智,没智慧,没见识,也不求上进,明白了许多信神的道理,也不知道该怎么做人,所以她需要在更多的环境中去成长,有些环境是她必须要去面对,要去经历的,逃避不是最好的选择,逃避反而会死于束缚之中。就如一个孵化的鸡蛋,到了21天,小鸡就该破壳而出,进入崭新的空间,它虽然幼小,但出壳后也会有很多的危险,但小鸡不出蛋壳,那面临的就是困死在蛋壳之中,而破壳而出,生命才会有更大的长进。

这些是我的领受,虽然我找不到精确的神话作依据,但我个人觉得应该合乎真理实际。女儿是不是去上学,那是以后的事,关键现在我们借着这件事交通对真理的认识,看看自己的领受有多少偏谬,所以在此深入的交通这个问题,希望弟兄姊妹多参与交通,若发现我的观点偏谬,不合真理,请在帮助我交通神的心意与你的看见或领受。

 

献上新歌赞美神:你好!看了你的帖子发现你领受的东西很谬妄:“我女儿说:“出去有撒旦的诱惑,在家里就没有了吗?”其实问题的关键在于女儿她的实质,在于她是不是喜爱真理的人,更重要的是她是不是神要拯救的人,外界的环境是次要的,若她是个神所成全的人,外界的环境不但不能败坏她,反而会成全她进入很多真理实际,对神的拯救人的意义,与神美善公义圣洁的性情与实质会更有认识。对撒旦是怎样败坏人的,更有实际的认识,若她是神所拯救的人,不论她在哪里神都不会放弃对她的拯救。

神说:“我要的不是温室里的花朵……”女儿现在就如同温室里的花朵,信神几年,道理明白了很多,在家里虽然也很听话懂事,我们也常在一起交通,但她没经历过风雨,若是一直这样把她放着这样的温室里,那么多年以后,那很可能会成为只能看,却没有什么实用价值的惨品废物,生命性情不会有大的长进与变化,有一天离开了温室的环境,她依然会跌倒,会显出她生命中最脆弱的东西,早一点让她经历一些环境,也许并不是坏事。”你居然把自己的女儿教在撒但手中,还说是为了她更好的成长。真的是你想象的那么简单吗?你觉得女儿领受真理挺好,心思也清明,有神的带领也就放心了。其实人外表上这样说,但人真的回到大千世界并不是你想象的那么简单,人都喜爱邪恶没有胜罪的能力。就如我身边有两个小姊妹,都是一直聚会,尽本分,并且为了信神撇弃了学业,但最后回世界去了,没过多久就变得人不人鬼不鬼,她们每人都打扮得花枝招染,没人都交一个外邦男朋友。信神是不可能的,彻底的背叛神了。如神话所说的:“世界越来越花花,人看见了,心都被它吸引,有许多人不能从那里拔出来,那些搞骗术的、行邪术的要迷惑大批的人。如果你不求进取,没有理想,你就会被这罪恶的波涛席卷而走。”摘自《话在肉身显现》建议你多看看《145 对待世界潮流的原则》慎重考虑,不要断送自己女儿。

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你说:“……神把神要拯救成全的一般人,放到这个撒旦的世界上,让这一般人在活着撒旦的权下,经历撒旦的败坏,之后又经历神的拯救,神会不会担心,这些他要拯救成全的人因为被撒旦败坏太深而拯救不回来了呢?不会。神说:“我要把他们带回来,一个也不多,一个也不少”(神话说到关于十四万四千交通到的,还说到这些人有神加给的特有的素质,所以不论撒旦的世界多么邪恶败坏,他们都必因着神的拯救而重新归向神,这是神的命定,也是神的全能……”

圣经中撒旦试探神:魔鬼就带他进了圣城,叫他站在殿顶上, 对他说,你若是神的儿子,可以跳下去。因为经上记着说,主要为你吩咐他的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。耶稣对他说,经上又记着说,不可试探主你的神。

明知读大学有许多撒旦试探,还要去,以神话说的“我要把他们带回来,一个也不多,一个也不少”为理由,这不是试探神吗?再说你能确定你女儿就是神命定拣选的?是不是神命定拣选的人能定规吗?

你知道大学是什么样的环境吗?你又知道大学艺术院系是什么样的环境吗?我说一点我自己前几年在读大学的时候看到的吧,读大学成天就是呆在寝室里面玩游戏,上课也是去睡觉,能翘课就翘课,老师点名了就赶过去签个到,考试就作弊。那个环境中,同学中成天都是说一些下流的黄色笑话,到周末很多人就和男、女朋友出去开房,并且耻笑那些没有谈恋爱的同学,有的人甚至出去租房和恋爱对象同居,还有的人怀孕去打胎,而且几年下来是几次打胎。在大学基本谈恋爱的都会出去开房,特别是艺术院系,有的女生甚至和男老师发生关系,还有和网友一夜情的……时间关系我就不一一列举了。

那样的地方只能是败坏人,年轻人在那个环境中试探太大。

  • 2 weeks later...
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你好,看了你的交通,与其他弟兄姊妹的交通,我里面才从撒旦的迷雾中走来出来,也明白了神的心意,也看到自己的偏谬之处 也在反省自己的这些观点背后的存心,弟兄姊妹之前的交通我心里也能领会,可我心里的这些观点背后的存心,是担心女儿以后的前途命运,也显明自己对神没有真实的信心,经过近段时间弟兄姊妹的交通,神摆布的环境,让我重新看到了真理的价值,这时才让我看到属世的一切与真理相比真是一文钱不值,真理能拯救人,能给我们带来光明,带来有意义的人生,当明白了这些,才看到我里面还活在撒旦的权下,不愿意吧自己的真心交给神,还为自己的肉体图谋,打算,虽然口里长喊着要忠于神,可实际环境摆上了,才看到自己对神的信,只是口头上,只是空洞的心智上,关于上学的事,就此搁置不提了,女儿她也认识到了自己种撒旦诡计了!弟兄曾说“费力,费时,有没有什么明显果效的事不要去作”上大学需要4年,费力费时对生命进入有没有多少帮助,反而会搅扰我们追求真理。所以女儿也不在想去上学了。通过这次的事,看到我们实在是没有真理,也显明了自己里面对神的信太少了,心里还有向往世界的心,所以才支持女儿去上学,自己明知道女儿要是去上学,那我们两个都有为她上学而奔波,落入撒旦的网络之中。可心里还是希望自己的女儿能在世界上有所作为,由此看到自己对神今天发表的真理并不宝爱,这才是我里面的东西,亚伯拉罕能献以撒,而我在神面前又献上了什么?再看看自己的卑鄙存心,才看到自己对神的信里满了诡诈,欺骗,到今天也没有把真心交给神。

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献上新歌赞美神:你好!

 

看了你的交通实在是太感谢神了,同时我也看见了神话的威力与权柄,通过你的交通使我也更认识到真理的宝贵,也想起神的话说:“作为一个正常的人来说,作为一个追求爱神的人来说,进入国度做子民就是你们的真实前途,是最有价值、最有意义的人生。谁也比不上你们有福气,为什么这样说呢?因为不信神的人都是为肉体活着,为撒但活着,你们今天是为神活着,是为通行神的旨意而活着,所以说你们的人生是最有意义的……”非常支持你这聪明的选择,任何时候我们选择神永远不会错。愿神祝福网上的教会生活越来越好,愿弟兄姊妹的难处都能通过网上交通得到解决。阿门!

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