跳转到内容
View in the app

A better way to browse. Learn more.

全能神教会

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

敌基督与只有敌基督性情最直观的区别

Featured Replies

发表于

神说:“首先应该看清敌基督这类人有哪些明显的特征性的表现,让你一眼就能看出来他是地道的敌基督,绝对不是只有敌基督性情或者走敌基督道路的人,这样你对敌基督就能分辨了,就不会再受敌基督迷惑、牢笼与控制了。”寻求弟兄姊妹你是怎么能看出敌基督与只有敌基督性情或者走敌基督道路的人。

发表于

刘 意你好:

  我浅谈一下自己的领受认识,有不合真理的地方请修理对付。

  怎样一眼就能看出一个人是敌基督还是只有敌基督性情或者走敌基督道路的人?这方面神话给我们指出了实行、分辨的路途。神话说:“首先应该看清敌基督这类人有哪些明显的特征性的表现,……”我们通过对一个人长期的观察了解,从这个人一贯的情形表现来分辨,再根据神话对敌基督和只有敌基督性情或者走敌基督道路的人的区别方面的揭示,通过神话的揭示来衡量、分辨、定准一个人是敌基督还是只有敌基督性情或者走敌基督道路的人,达到这种程度时,我们就能达到对这个人快速地、准确地、一目了然地分辨、定准这个人是敌基督还是只有敌基督性情或者走敌基督道路的人。神话里说的一眼,我领受的是:要想分辨一个人是不是敌基督,前提是得根据这个人平时一贯的情形表现来分辨,根据神话对敌基督实质的揭示来分辨,达到能根据神话对敌基督实质、明显特征的揭示对照此人的情形表现和神话揭示的相符合,具备这样的分辨能力,达到这样的果效后,我们对此人的分辨就能准确无误,一眼就能分辨出此人就是地道的敌基督。并不是我们渺茫的想象认为:只要看一个人一眼后,一眼就能达到看出此人就是敌基督,这是不可能的事,这是我们人达不到的。

  神作工实际,神对人的要求也实际,神在人身上作工达到的果效也实际,人明白真理达到能准确地分辨一个人也实际,我们只有根据神话、真理来分辨一个人是敌基督还是只有敌基督性情或者走敌基督道路的人,这样才能准确地、快速地、一目了然地分辨一个人是敌基督还是只有敌基督性情或者走敌基督道路的人。怎样分辨一个人是敌基督还是只有敌基督性情或者走敌基督道路的人,神话给我们指出了分辨的路途。

  神话说:“现在最关键的必须得会分辨有敌基督本性实质与有敌基督性情这两种人的明显区别在哪里,要分辨这两类人得先抓住他们的主要特征。……那哪些表现是实质性的,能让人很快地、一目了然地区分出敌基督与有敌基督性情的人?就是你说三言两语,简单几句话,人一听就明白了,就会分辨两类人就是不一样,应该区别对待。这两类人在某些地方,比如性情方面,做法、行为,还有人性方面的举止言谈,是不是有相似、雷同的地方?(是。)如果你不细观察,不认真地去区分,或者心里对这两类人的性情、实质没有准确的认识、理解,很容易把这两类人当成一类人,甚至在某个时期或在某些事上也可能把敌基督当成了有敌基督性情的人,当成普通的人,而把有敌基督性情的人当成敌基督,就容易作出这样错误的判断。那他们都有哪些最主要的特征,能让你不管在某个时期还是在某些事上,都能够有根有据地断定谁是敌基督,谁仅仅是有敌基督性情?……敌基督与有敌基督性情的人对待真理的态度完全不一样,这是一点,很重要,是明显的带有特征性的一方面表现。敌基督丝毫不接受真理,不管你怎么交通真理,他心里就是抵触、厌烦,你要是细讲,他在心里骂你、嘲笑你、藐视你,用轻蔑的态度对待你,敌基督仇视真理,这是一个明显的特征。而有敌基督性情的人是什么特征?准确、客观地说,有敌基督性情的人不同程度地可以接受一些真理,接受一些自己觉得能接受的、能领受到的真理,这是其中一方面特征性的表现。敌基督不接受真理、厌烦真理,宁死都不承认神的话都是真理,怎么修理对付也不会接受真理。而有敌基督性情的人通过经历、通过交通就能接受真理,有些比较顽固的临到大的修理对付也能接受真理,也就是凡有敌基督性情的人,只要是真心信神的,多数人都能不同程度地接受真理,这是他们对待真理的态度,不是那么抵触、厌烦真理,这就根据人性、素质来看了。总之,有敌基督性情的人通过别人交通,或者通过自己读神话,或者通过接受神的管教、开启,甚至通过弟兄姊妹的对付、帮助或者扶持,等等,他能接受真理,能顺服下来,这是一个明显的特征。而敌基督就不一样了,谁交通真理他也不听、他也不服,他就一个态度,宁死不接受真理,你怎么对付他都没有用。他宁死不接受真理,你把真理交通得再清楚他也不服气,更不接受,有这种性情他能顺服神吗?肯定不能。所以说,敌基督就是神的仇敌,就是不可救药的人。

  刚才你们还提到了分辨敌基督与有敌基督性情之人的另外一个特征,就是从人性上来看。这个特征谁再交通交通?(敌基督的人性特别恶毒,他能打压人、整治人,他作多少恶都不知道悔改。)对了,主要是恶毒。敌基督人性恶毒,不知廉耻,没有良心理智,对多少人做了多恶的事、多不知廉耻的事,给神家带来多大损失,他都不觉得羞耻,别人对付、揭露,或者神家揭露他做的这类事,他脸不红心不跳,心里没有责备,不难过。这是人性方面的表现,主要的特征是没有理智良心,没有廉耻,性情极其凶恶,谁跟他过不去他就想整谁治谁,就想坑谁害谁,报复人的心理特别强,谁都不放过,最亲的人都不行,敌基督就是这么凶恶。而有敌基督性情的人,无论有多少败坏流露,肯定不是恶人,不管人性是否有良心理智,有什么缺欠,能犯什么错误,能栽倒在什么地方,他过后能反省自己,吸取教训。如果临到修理对付,他能承认错误,心里会懊悔,如果有弟兄姊妹指责或者揭露,即便他嘴硬,还有点辩解,不愿意承认,但其实在心里已经开始承认自己错了,已经服下来了,这就证明还能够挽救。在做错事或者临到任何问题的时候,他的良心理智都能发挥作用,有知觉,不是麻木不仁,也不是刚硬死不承认。另外,这类人相对有同情心,相对善良一些。这类人虽然有敌基督性情,但在临到各类事的时候表现出来的人性方面的特征,用最贴切、最通俗易懂的话说,就是相对讲理一些,若是人对付得多了,他顶多有点儿反感心理,但是从人性表现上来看,他还是知道廉耻的,良心有控告,理智也能起到一定的约束作用。另外,如果他给神家利益带来亏损,或者对任何弟兄姊妹造成伤害和生命上的亏损,他都感觉不自在,感觉有亏欠,心里总觉得不是滋味,觉得亏欠神。这些表现在有敌基督性情的人身上都有不同程度的流露。即便他们没有及时地悔改或者有心志、有愿望能够及时地想着弥补,但是事发当初,这类人心里还是有知觉的,良心有控告,理智告诉他自己做错了,不要再这么做,同时也感觉自己这人不好,隐隐地都能有这些感觉。即便在短期内不能马上对这些事作出弥补,作出对的选择、对的实行法,但过一段时间情形就会扭转过来,有真实的悔改,过后还会懊悔不已,悔恨当初没有立即作出对的选择、对的实行法。这些表现正是败坏人类最常见、最普通的表现。但敌基督这类人特殊,他们不是人,是魔鬼,不管他们作恶、犯罪过后多长时间,丝毫没有后悔,他们是死扛到底、顽固不化。有敌基督性情的人,一般的修理对付都能顺服下来,碰到严厉的修理对付可能会诡辩,不承认、不接受,但过后反省还是能懊悔的,就是有人嘲笑他、论断他没人性,他心里虽然痛苦也不会反抗,不会把人当作仇敌对待,也能理解别人,觉得‘谁让自己做错事了呢,别人怎么对待都不为过’。这些表现在不同人身上有不同程度的流露。总之,这类流露就是有敌基督性情的人、有败坏性情的人正常、自然的表现,这是与敌基督有明显区别的地方。通过这两种情形不同的表现,到底哪类人属于恶人敌基督,哪类人不是恶人,只是有敌基督性情,就一目了然了。

  敌基督与有敌基督性情的人的区别,刚才提到两方面:第一方面提到对待真理的态度,对待真理的态度就是对待神的态度,在这方面这两类人有一个明显的区别;其次,在人性方面,这两类人也有一个明显的实质性区别,特征很明显,完全是不一样的两类人。还有一方面,就是做错事后有无悔改的表现。敌基督这类人无论是整人治人、搞独立王国、偷吃祭物,还是与神争夺地位,等等,不管做什么事,直接点出来他都不承认。不承认能不能悔改啊?那是宁死都不会悔改的,他不接受这些事。即使对上号了,他也会抵触、反抗,绝对不会反省自己是否走错路了,或者说‘定性我是敌基督,这可太危险了,我得悔改’,他心里绝对没有这种想法,他的人性里不具备这个东西。所以说,敌基督有一个明显的特征,就是不管他信神多少年,刚开始信神时,他在人群里就好整人治人、好拉帮结伙、好搞独立王国、好争权夺利,甚至还想吃教,出卖神家利益,当他信了三年五年之后你再见到他,他还是这个表现、这个特征,没变,十年八年之后还是这样。有些人说:‘他信十年八年之后没变,也可能人家二十年以后变了呢?’他能不能变哪?(不能。)他不会变。他和少数人接触是这个表现,和多数人接触也是这个表现,尽一般的本分是这个表现,让他做带领工人也是这个表现,从来都不悔改、不回头,一条路走到黑,他是绝对不会悔改的,这就是敌基督。而有敌基督性情的人,虽然人性不是恶人,但也有狂妄性情,也有各种败坏流露或者弯曲诡诈、自私卑鄙,人性不好,与敌基督相差不大,起初信的时候也想当带领,在人中间也想出人头地,也想争名夺利,做首领,喜欢说了算,让人高看、让人崇拜,败坏人类不同程度地都有这些表现,但在信神的过程中,通过明白真理,这些东西就逐步地越来越少。为什么能少呢?就是他在明白真理之后对这些行为、表现认识到了,认识到这些是败坏性情,之后良心有知觉,觉得自己败坏太深了,不可救药了,然后逐步地追求怎么能脱去这些败坏性情,怎么不做这类人,怎么从这些行为中走出来。这是什么表现?这是不是在逐步地悔改呢?(是。)在认识、经历的过程中发现了自己的问题,认识到自己的败坏性情,也了解了自己的各类情形,同时也认识了自己的人性、实质,良心越来越有知觉,越来越感觉到自己败坏太深,不合神用,让神厌憎,心里对自己产生了厌恶,不知不觉在内心深处逐渐地在悔改,悔改的同时产生了一些轻微的变化,这些轻微的变化在行为上就能看见。比如,原来谁若揭露他什么问题他就反感,就能顶嘴,就能辩解,就能极力地维护自己,找各种借口、理由维护自己,在不断地经历当中,他发现这么做不对,然后就开始回转,开始扭转这样的情形、做法,努力地去接受正确的说法,努力地与人有和谐的配搭,临到事学会交通了,学会与人谈心了,学会与人和睦相处了,这些是不是悔改的表现啊?(是。)从刚开始有一些外表的与敌基督相似的性情、流露、做法,甚至言谈举止,等等这些细节的表现,到能够对这一系列的敌基督性情的表现有一些知觉,然后有一些轻微的变化,这是怎么达到的?是不是在不断地回转、悔改的过程中达到的?(是。)放弃了之前那种生活方式,以前对名誉、地位、脸面的追求也彻底放弃了,今天能按照神所要求的方式去做人、去实行、去尽本分,这些都是在不断地悔改的过程中达到的。接下来,他的情形肯定是越来越好,身量随着经历也越来越有长进了,临到事会反省自己了,不管是临到挫折失败还是修理对付,都能拿到神面前向神祷告,还能在读神话中针对自己的败坏情形对号解剖,如果临到事还能流露败坏,还能产生错误的想法,他能背叛。只要他自己能意识到,他就不断地回转,不断地背叛,不断地悔改。虽然这个速度很缓慢,见效也甚微,但是在他内心深处却是一直在发生着变化。这类人始终有一种积极的、正面的、主动的回转、悔改的态度与情形。外表看,他有时候会争夺地位,如果有地位的话,也会不同程度地流露出一些敌基督的表现、做法,但经历过一些修理对付、审判刑罚或神的管教之后,他的这些败坏性情都会不同程度地脱去、消失。达到这些果效的主要根源就是,这类人在内心深处对待错误的道路、对待败坏他有悔改、有回转。尽管他的回转给他带来的变化、成长、收获是很小的,进展是很慢的,甚至连他自己都觉察不到,但这样经历了三年五年,就能感觉到自己有点变化,他身边的人也能看得出来。不管怎么说,这类人与敌基督是有区别的。这方面的主要特征是什么?(能够悔改。)临到自己做错事或者是有过犯,或者是临到对付修理、审判刑罚、管教,都能有悔改,甚至当自己能意识到不对了、出差错的时候,他都能反省自己,内心里有回转、悔改的态度,这是跟敌基督完全不同的具有特征性区别的地方。”(摘自《末世基督的座谈纪要·分辨假带领(二十一)》)

  一切荣耀都归于全能神!
  2021.10.23
 

发表于

刘意:你好!

        这段神话的答案你继续往下看就有了,神给我们作了详尽的交通。神从“人对待真理的态度”、“人的人性方面”以及“人做错事后有无悔改表现”这三大方面交通了有敌基督实质与有敌基督性情之人的区别,我们只要常常按照这三方面来反省认识自己,就能警戒自己的脚步,同时如果我们也常常按照这三个方面去对照我们身边所能接触到的每一个人(包括网站论坛里),那对他们是在走敌基督道路,还是有敌基督的本性,经过一段时间的接触与了解,借着神兴起环境人事物的显明,就能达到“一眼就能看出来”的果效了。这里神虽说“一眼就能看出来”,其实是有过程的,是需要一些事实来显明才可以达到的,如果我们理解成再陌生不认识的人,我们只要看一眼就能分辨出来他是什么人,在走什么道路,那就太渺茫、太超然、太不实际了,这与神交通的本意是不相符的,毕竟人肉体凡胎,人是敌基督还是只有敌基督性情又没写在脸上,没有接触的过程、不经事实的显明就想做到一眼看穿那是不可能的。我吃喝《分辨假带领(二十一)》这篇神话的时候正好按照神交通的内容大致整理归纳了一下,现将它粘贴上来,看看是否能帮助到你。(到目前为止,我只是在按照神的这些交通操练进入分辨的真理,但还没有实际,所以只能给你贴这些神话的理论,没法给你举出分辨的实例,我们共同努力,一起进入吧。)

怎么分辨敌基督?

        一、敌基督与有敌基督性情的人对待真理的态度完全不一样:

        A、敌基督的表现:

        “敌基督丝毫不接受真理,不管你怎么交通真理,他心里就是抵触、厌烦,你要是细讲,他在心里骂你、嘲笑你、藐视你,用轻蔑的态度对待你,敌基督仇视真理,这是一个明显的特征。”

        “敌基督不接受真理、厌烦真理,宁死都不承认神的话都是真理,怎么修理对付也不会接受真理。”

        “而敌基督就不一样了,谁交通真理他也不听、他也不服,他就一个态度,宁死不接受真理,你怎么对付他都没有用。他宁死不接受真理,你把真理交通得再清楚他也不服气,更不接受,有这种性情他能顺服神吗?肯定不能。所以说,敌基督就是神的仇敌,就是不可救药的人。”

        B、有敌基督性情的人的特征:

        “准确、客观地说,有敌基督性情的人不同程度地可以接受一些真理,接受一些自己觉得能接受的、能领受到的真理,这是其中一方面特征性的表现。”

        “有敌基督性情的人通过经历、通过交通就能接受真理,有些比较顽固的临到大的修理对付也能接受真理,也就是凡有敌基督性情的人,只要是真心信神的,多数人都能不同程度地接受真理,这是他们对待真理的态度,不是那么抵触、厌烦真理,这就根据人性、素质来看了。总之,有敌基督性情的人通过别人交通,或者通过自己读神话,或者通过接受神的管教、开启,甚至通过弟兄姊妹的对付、帮助或者扶持,等等,他能接受真理,能顺服下来,这是一个明显的特征。”

        二、从人性方面来看:

        A、敌基督的表现:

        “敌基督人性恶毒,不知廉耻,没有良心理智,对多少人做了多恶的事、多不知廉耻的事,给神家带来多大损失,他都不觉得羞耻,别人对付、揭露,或者神家揭露他做的这类事,他脸不红心不跳,心里没有责备,不难过。这是人性方面的表现,主要的特征是没有理智良心,没有廉耻,性情极其凶恶,谁跟他过不去他就想整谁治谁,就想坑谁害谁,报复人的心理特别强,谁都不放过,最亲的人都不行,敌基督就是这么凶恶。”

        “但敌基督这类人特殊,他们不是人,是魔鬼,不管他们作恶、犯罪过后多长时间,丝毫没有后悔,他们是死扛到底、顽固不化。”

    B、有敌基督性情的人的特征:

        “而有敌基督性情的人,无论有多少败坏流露,肯定不是恶人,不管人性是否有良心理智,有什么缺欠,能犯什么错误,能栽倒在什么地方,他过后能反省自己,吸取教训。如果临到修理对付,他能承认错误,心里会懊悔,如果有弟兄姊妹指责或者揭露,即便他嘴硬,还有点辩解,不愿意承认,但其实在心里已经开始承认自己错了,已经服下来了,这就证明还能够挽救。在做错事或者临到任何问题的时候,他的良心理智都能发挥作用,有知觉,不是麻木不仁,也不是刚硬死不承认。另外,这类人相对有同情心,相对善良一些。这类人虽然有敌基督性情,但在临到各类事的时候表现出来的人性方面的特征,用最贴切、最通俗易懂的话说,就是相对讲理一些,若是人对付得多了,他顶多有点儿反感心理,但是从人性表现上来看,他还是知道廉耻的,良心有控告,理智也能起到一定的约束作用。另外,如果他给神家利益带来亏损,或者对任何弟兄姊妹造成伤害和生命上的亏损,他都感觉不自在,感觉有亏欠,心里总觉得不是滋味,觉得亏欠神。这些表现在有敌基督性情的人身上都有不同程度的流露。即便他们没有及时地悔改或者有心志、有愿望能够及时地想着弥补,但是事发当初,这类人心里还是有知觉的,良心有控告,理智告诉他自己做错了,不要再这么做,同时也感觉自己这人不好,隐隐地都能有这些感觉。即便在短期内不能马上对这些事作出弥补,作出对的选择、对的实行法,但过一段时间情形就会扭转过来,有真实的悔改,过后还会懊悔不已,悔恨当初没有立即作出对的选择、对的实行法。这些表现正是败坏人类最常见、最普通的表现。”

        “有敌基督性情的人,一般的修理对付都能顺服下来,碰到严厉的修理对付可能会诡辩,不承认、不接受,但过后反省还是能懊悔的,就是有人嘲笑他、论断他没人性,他心里虽然痛苦也不会反抗,不会把人当作仇敌对待,也能理解别人,觉得‘谁让自己做错事了呢,别人怎么对待都不为过’。这些表现在不同人身上有不同程度的流露。总之,这类流露就是有敌基督性情的人、有败坏性情的人正常、自然的表现,这是与敌基督有明显区别的地方。”

        三、做错事后有无悔改的表现:

        A、敌基督的表现:

        “敌基督这类人无论是整人治人、搞独立王国、偷吃祭物,还是与神争夺地位,等等,不管做什么事,直接点出来他都不承认。不承认能不能悔改啊?那是宁死都不会悔改的,他不接受这些事。即使对上号了,他也会抵触、反抗,绝对不会反省自己是否走错路了,或者说“定性我是敌基督,这可太危险了,我得悔改”,他心里绝对没有这种想法,他的人性里不具备这个东西。所以说,敌基督有一个明显的特征,就是不管他信神多少年,刚开始信神时,他在人群里就好整人治人、好拉帮结伙、好搞独立王国、好争权夺利,甚至还想吃教,出卖神家利益,当他信了三年五年之后你再见到他,他还是这个表现、这个特征,没变,十年八年之后还是这样。……他不会变。他和少数人接触是这个表现,和多数人接触也是这个表现,尽一般的本分是这个表现,让他做带领工人也是这个表现,从来都不悔改、不回头,一条路走到黑,他是绝对不会悔改的,这就是敌基督。”

        B、有敌基督性情之人的特征:

        “而有敌基督性情的人,虽然人性不是恶人,但也有狂妄性情,也有各种败坏流露或者弯曲诡诈、自私卑鄙,人性不好,与敌基督相差不大,起初信的时候也想当带领,在人中间也想出人头地,也想争名夺利,做首领,喜欢说了算,让人高看、让人崇拜,败坏人类不同程度地都有这些表现,但在信神的过程中,通过明白真理,这些东西就逐步地越来越少。为什么能少呢?就是他在明白真理之后对这些行为、表现认识到了,认识到这些是败坏性情,之后良心有知觉,觉得自己败坏太深了,不可救药了,然后逐步地追求怎么能脱去这些败坏性情,怎么不做这类人,怎么从这些行为中走出来。……在认识、经历的过程中发现了自己的问题,认识到自己的败坏性情,也了解了自己的各类情形,同时也认识了自己的人性、实质,良心越来越有知觉,越来越感觉到自己败坏太深,不合神用,让神厌憎,心里对自己产生了厌恶,不知不觉在内心深处逐渐地在悔改,悔改的同时产生了一些轻微的变化,这些轻微的变化在行为上就能看见。比如,原来谁若揭露他什么问题他就反感,就能顶嘴,就能辩解,就能极力地维护自己,找各种借口、理由维护自己,在不断地经历当中,他发现这么做不对,然后就开始回转,开始扭转这样的情形、做法,努力地去接受正确的说法,努力地与人有和谐的配搭,临到事学会交通了,学会与人谈心了,学会与人和睦相处了,这些是不是悔改的表现啊?(是。)从刚开始有一些外表的与敌基督相似的性情、流露、做法,甚至言谈举止,等等这些细节的表现,到能够对这一系列的敌基督性情的表现有一些知觉,然后有一些轻微的变化,这是怎么达到的?是不是在不断地回转、悔改的过程中达到的?(是。)放弃了之前那种生活方式,以前对名誉、地位、脸面的追求也彻底放弃了,今天能按照神所要求的方式去做人、去实行、去尽本分,这些都是在不断地悔改的过程中达到的。接下来,他的情形肯定是越来越好,身量随着经历也越来越有长进了,临到事会反省自己了,不管是临到挫折失败还是修理对付,都能拿到神面前向神祷告,还能在读神话中针对自己的败坏情形对号解剖,如果临到事还能流露败坏,还能产生错误的想法,他能背叛。只要他自己能意识到,他就不断地回转,不断地背叛,不断地悔改。虽然这个速度很缓慢,见效也甚微,但是在他内心深处却是一直在发生着变化。这类人始终有一种积极的、正面的、主动的回转、悔改的态度与情形。外表看,他有时候会争夺地位,如果有地位的话,也会不同程度地流露出一些敌基督的表现、做法,但经历过一些修理对付、审判刑罚或神的管教之后,他的这些败坏性情都会不同程度地脱去、消失。达到这些果效的主要根源就是,这类人在内心深处对待错误的道路、对待败坏他有悔改、有回转。尽管他的回转给他带来的变化、成长、收获是很小的,进展是很慢的,甚至连他自己都觉察不到,但这样经历了三年五年,就能感觉到自己有点变化,他身边的人也能看得出来。不管怎么说,这类人与敌基督是有区别的。这方面的主要特征是什么?(能够悔改。)临到自己做错事或者是有过犯,或者是临到对付修理、审判刑罚、管教,都能有悔改,甚至当自己能意识到不对了、出差错的时候,他都能反省自己,内心里有回转、悔改的态度,这是跟敌基督完全不同的具有特征性区别的地方。”

***************************************************

        最后神帮我们作了总结:

        敌基督与有敌基督性情的人有哪些实质性区别?

       一、对待神话方面:

        A、敌基督:

        “一方面是对待真理的态度。敌基督绝对不接受真理,虽然他也能在大面儿上承认神的话是真理、是正面事物、是对人有益的话、是一切正面事物的准则,人应该接受、顺服、实行,这些话他能说,但是他绝对实行不出来。他为什么不实行呢?就是因为他心里不接受真理,他在大面儿上说神话是真理是为了迷惑人、牢笼人,他能讲字句道理不代表他心里承认神话是真理,他做不到是因为他在心里根本就不接受神的话是真理,也不打算接受真理,去实行真理,进入真理实际。”

        B、有敌基督性情的人:

        “而有敌基督性情的人,对真理、对正面事物、对对的话能不同程度地接受、顺服。这是一方面区别。”

        “就是敌基督这类人仇视真理、背弃真理,而有敌基督性情的人虽然不是喜爱真理,但也绝对不仇恨真理,通过读神话,经历几年神的作工,在对真理的态度上能有一些转变,他从内心深处觉得自己虽然实行不出来,但真理是好的、是对的,只不过人不喜爱真理,或者对真理不太感兴趣,所以要实行的时候费点劲、吃点力。所以说,有敌基督性情的这类人能不同程度地接受真理,最起码他在内心深处对真理是不抵触、不反感的,不是厌烦真理。”

        二、人性方面(指良心理智和人性的善恶):

        A、敌基督:

        “你看哪个人恶,不接受真理,还特别地厌烦真理,那这人绝对是敌基督。”

        “敌基督没有良心、没有理智,人性还特别凶恶。”

        B、有敌基督性情的人:

        “有的人不太喜爱真理,对真理不感兴趣,一交通真理就打盹、没精神,有的人一交通真理就想玩手机、打游戏,就想岔开话题说别的,有很多小毛病,但是人性不恶,他不会整人治人。如果他做带领,他虽然不能带领你明白真理,也不会把你带到神面前,但是他绝对不会整你治你。他虽然不喜爱真理,或者对真理不太感兴趣,但你若是交通神的心意、交通原则、交通神家规定,他还能听,也愿意往真理上够,也愿意实行真理,但不一定能走上去。这就是这一类人的人性。不管怎么说,有敌基督性情的这类人的人性不是那么恶,对待真理不同程度地能接受一些。”

        “有敌基督性情的这类人,因为他的人性,因为他对待真理的态度,还有回转的可能,还有挽救的希望,在做错事、有过犯的时候经过修理对付还能悔改,这就决定了有敌基督性情的人是有希望能够蒙拯救的对象,而敌基督就不可挽救了,是属魔鬼撒但的种类。”

        “有敌基督性情的这类人虽然不是敌基督,但人性也确实有问题、有缺欠,所以流露的败坏肯定也不少,看整个人的表现,就是一点不差的、原封未动的一个被撒但败坏至深的人,就是神口中所说的撒但的后裔。有敌基督性情的人比敌基督好在什么地方呢?准确地说,有敌基督性情的人虽有各种撒但败坏性情的流露,但绝对不是恶人,就像平时常说的不是大奸大恶,但也不是好人,只是真心信神、愿意悔改,经过修理对付还能接受真理,有点顺服。他们虽然不是恶人,还有希望蒙神拯救,但离神所说的敬畏神远离恶这个标准差太远了。有些人信神三五年有些许的变化、长进,有些人信神十年八年都没有任何的长进,甚至有些人信二十年了也没什么大的变化,原来什么样现在还是什么样。他们死抱自己的观念不放,只不过因为在听了神的话后,在神家的各种规章制度的约束之下,没犯过什么大的错误,没有做过严重的给神家带来损失的重大事件,没酿成过什么大祸。在有敌基督性情的人中,最终肯定不是都能蒙神拯救,可能多数人都属于效力者,其中有些肯定也会被淘汰。不管哪种情况,他们虽然不属于恶人,但都是人性不好的人,他们的结局归宿肯定也不是一样的,就看人到底能不能接受真理,怎么选择自己的道路了。”

        三、他们的不同结局:

        A、敌基督:

        “从敌基督的实质上来看,这类人是不可挽救的,没有希望蒙拯救,就是你想救他也救不了,他变不了,他不是普通的有撒但败坏性情的一类人,而是具有魔鬼撒但生命实质的一类人,这类人是绝对不能蒙拯救的。”

        “那敌基督一类的人为什么没希望蒙拯救?因为他是敌基督,属于撒但的本性,他仇视真理、仇恨神,丝毫不接受真理,神还能拯救他吗?神拯救的是败坏人类,不是撒但魔鬼;神拯救的是接受真理的人,不是仇恨真理的败类。”

        B、有敌基督性情的人:

        “而普通的有败坏性情的人,他的实质是什么?仅仅是有败坏性情,但他们具备一定的良心、理智,能接受一些真理,就是真理在这些人身上能起到一定的作用,这类人就有希望蒙拯救,神拯救的是这类人。……如果说能蒙拯救,这话不客观,只能说是有希望能蒙拯救,这话比较客观。有无希望就因人而异了,那就看人是否真实地喜爱真理,能否接受真理、顺服真理了,所以只能说这类人是有希望蒙拯救。”

 

  • 3 weeks later...
发表于
2021/10/24 AM7点38分 , 阳光下成长 说:

刘意:你好!

        这段神话的答案你继续往下看就有了,神给我们作了详尽的交通。神从“人对待真理的态度”、“人的人性方面”以及“人做错事后有无悔改表现”这三大方面交通了有敌基督实质与有敌基督性情之人的区别,我们只要常常按照这三方面来反省认识自己,就能警戒自己的脚步,同时如果我们也常常按照这三个方面去对照我们身边所能接触到的每一个人(包括网站论坛里),那对他们是在走敌基督道路,还是有敌基督的本性,经过一段时间的接触与了解,借着神兴起环境人事物的显明,就能达到“一眼就能看出来”的果效了。这里神虽说“一眼就能看出来”,其实是有过程的,是需要一些事实来显明才可以达到的,如果我们理解成再陌生不认识的人,我们只要看一眼就能分辨出来他是什么人,在走什么道路,那就太渺茫、太超然、太不实际了,这与神交通的本意是不相符的,毕竟人肉体凡胎,人是敌基督还是只有敌基督性情又没写在脸上,没有接触的过程、不经事实的显明就想做到一眼看穿那是不可能的。我吃喝《分辨假带领(二十一)》这篇神话的时候正好按照神交通的内容大致整理归纳了一下,现将它粘贴上来,看看是否能帮助到你。(到目前为止,我只是在按照神的这些交通操练进入分辨的真理,但还没有实际,所以只能给你贴这些神话的理论,没法给你举出分辨的实例,我们共同努力,一起进入吧。)

怎么分辨敌基督?

        一、敌基督与有敌基督性情的人对待真理的态度完全不一样:

        A、敌基督的表现:

        “敌基督丝毫不接受真理,不管你怎么交通真理,他心里就是抵触、厌烦,你要是细讲,他在心里骂你、嘲笑你、藐视你,用轻蔑的态度对待你,敌基督仇视真理,这是一个明显的特征。”

        “敌基督不接受真理、厌烦真理,宁死都不承认神的话都是真理,怎么修理对付也不会接受真理。”

        “而敌基督就不一样了,谁交通真理他也不听、他也不服,他就一个态度,宁死不接受真理,你怎么对付他都没有用。他宁死不接受真理,你把真理交通得再清楚他也不服气,更不接受,有这种性情他能顺服神吗?肯定不能。所以说,敌基督就是神的仇敌,就是不可救药的人。”

        B、有敌基督性情的人的特征:

        “准确、客观地说,有敌基督性情的人不同程度地可以接受一些真理,接受一些自己觉得能接受的、能领受到的真理,这是其中一方面特征性的表现。”

        “有敌基督性情的人通过经历、通过交通就能接受真理,有些比较顽固的临到大的修理对付也能接受真理,也就是凡有敌基督性情的人,只要是真心信神的,多数人都能不同程度地接受真理,这是他们对待真理的态度,不是那么抵触、厌烦真理,这就根据人性、素质来看了。总之,有敌基督性情的人通过别人交通,或者通过自己读神话,或者通过接受神的管教、开启,甚至通过弟兄姊妹的对付、帮助或者扶持,等等,他能接受真理,能顺服下来,这是一个明显的特征。”

        二、从人性方面来看:

        A、敌基督的表现:

        “敌基督人性恶毒,不知廉耻,没有良心理智,对多少人做了多恶的事、多不知廉耻的事,给神家带来多大损失,他都不觉得羞耻,别人对付、揭露,或者神家揭露他做的这类事,他脸不红心不跳,心里没有责备,不难过。这是人性方面的表现,主要的特征是没有理智良心,没有廉耻,性情极其凶恶,谁跟他过不去他就想整谁治谁,就想坑谁害谁,报复人的心理特别强,谁都不放过,最亲的人都不行,敌基督就是这么凶恶。”

        “但敌基督这类人特殊,他们不是人,是魔鬼,不管他们作恶、犯罪过后多长时间,丝毫没有后悔,他们是死扛到底、顽固不化。”

    B、有敌基督性情的人的特征:

        “而有敌基督性情的人,无论有多少败坏流露,肯定不是恶人,不管人性是否有良心理智,有什么缺欠,能犯什么错误,能栽倒在什么地方,他过后能反省自己,吸取教训。如果临到修理对付,他能承认错误,心里会懊悔,如果有弟兄姊妹指责或者揭露,即便他嘴硬,还有点辩解,不愿意承认,但其实在心里已经开始承认自己错了,已经服下来了,这就证明还能够挽救。在做错事或者临到任何问题的时候,他的良心理智都能发挥作用,有知觉,不是麻木不仁,也不是刚硬死不承认。另外,这类人相对有同情心,相对善良一些。这类人虽然有敌基督性情,但在临到各类事的时候表现出来的人性方面的特征,用最贴切、最通俗易懂的话说,就是相对讲理一些,若是人对付得多了,他顶多有点儿反感心理,但是从人性表现上来看,他还是知道廉耻的,良心有控告,理智也能起到一定的约束作用。另外,如果他给神家利益带来亏损,或者对任何弟兄姊妹造成伤害和生命上的亏损,他都感觉不自在,感觉有亏欠,心里总觉得不是滋味,觉得亏欠神。这些表现在有敌基督性情的人身上都有不同程度的流露。即便他们没有及时地悔改或者有心志、有愿望能够及时地想着弥补,但是事发当初,这类人心里还是有知觉的,良心有控告,理智告诉他自己做错了,不要再这么做,同时也感觉自己这人不好,隐隐地都能有这些感觉。即便在短期内不能马上对这些事作出弥补,作出对的选择、对的实行法,但过一段时间情形就会扭转过来,有真实的悔改,过后还会懊悔不已,悔恨当初没有立即作出对的选择、对的实行法。这些表现正是败坏人类最常见、最普通的表现。”

        “有敌基督性情的人,一般的修理对付都能顺服下来,碰到严厉的修理对付可能会诡辩,不承认、不接受,但过后反省还是能懊悔的,就是有人嘲笑他、论断他没人性,他心里虽然痛苦也不会反抗,不会把人当作仇敌对待,也能理解别人,觉得‘谁让自己做错事了呢,别人怎么对待都不为过’。这些表现在不同人身上有不同程度的流露。总之,这类流露就是有敌基督性情的人、有败坏性情的人正常、自然的表现,这是与敌基督有明显区别的地方。”

        三、做错事后有无悔改的表现:

        A、敌基督的表现:

        “敌基督这类人无论是整人治人、搞独立王国、偷吃祭物,还是与神争夺地位,等等,不管做什么事,直接点出来他都不承认。不承认能不能悔改啊?那是宁死都不会悔改的,他不接受这些事。即使对上号了,他也会抵触、反抗,绝对不会反省自己是否走错路了,或者说“定性我是敌基督,这可太危险了,我得悔改”,他心里绝对没有这种想法,他的人性里不具备这个东西。所以说,敌基督有一个明显的特征,就是不管他信神多少年,刚开始信神时,他在人群里就好整人治人、好拉帮结伙、好搞独立王国、好争权夺利,甚至还想吃教,出卖神家利益,当他信了三年五年之后你再见到他,他还是这个表现、这个特征,没变,十年八年之后还是这样。……他不会变。他和少数人接触是这个表现,和多数人接触也是这个表现,尽一般的本分是这个表现,让他做带领工人也是这个表现,从来都不悔改、不回头,一条路走到黑,他是绝对不会悔改的,这就是敌基督。”

        B、有敌基督性情之人的特征:

        “而有敌基督性情的人,虽然人性不是恶人,但也有狂妄性情,也有各种败坏流露或者弯曲诡诈、自私卑鄙,人性不好,与敌基督相差不大,起初信的时候也想当带领,在人中间也想出人头地,也想争名夺利,做首领,喜欢说了算,让人高看、让人崇拜,败坏人类不同程度地都有这些表现,但在信神的过程中,通过明白真理,这些东西就逐步地越来越少。为什么能少呢?就是他在明白真理之后对这些行为、表现认识到了,认识到这些是败坏性情,之后良心有知觉,觉得自己败坏太深了,不可救药了,然后逐步地追求怎么能脱去这些败坏性情,怎么不做这类人,怎么从这些行为中走出来。……在认识、经历的过程中发现了自己的问题,认识到自己的败坏性情,也了解了自己的各类情形,同时也认识了自己的人性、实质,良心越来越有知觉,越来越感觉到自己败坏太深,不合神用,让神厌憎,心里对自己产生了厌恶,不知不觉在内心深处逐渐地在悔改,悔改的同时产生了一些轻微的变化,这些轻微的变化在行为上就能看见。比如,原来谁若揭露他什么问题他就反感,就能顶嘴,就能辩解,就能极力地维护自己,找各种借口、理由维护自己,在不断地经历当中,他发现这么做不对,然后就开始回转,开始扭转这样的情形、做法,努力地去接受正确的说法,努力地与人有和谐的配搭,临到事学会交通了,学会与人谈心了,学会与人和睦相处了,这些是不是悔改的表现啊?(是。)从刚开始有一些外表的与敌基督相似的性情、流露、做法,甚至言谈举止,等等这些细节的表现,到能够对这一系列的敌基督性情的表现有一些知觉,然后有一些轻微的变化,这是怎么达到的?是不是在不断地回转、悔改的过程中达到的?(是。)放弃了之前那种生活方式,以前对名誉、地位、脸面的追求也彻底放弃了,今天能按照神所要求的方式去做人、去实行、去尽本分,这些都是在不断地悔改的过程中达到的。接下来,他的情形肯定是越来越好,身量随着经历也越来越有长进了,临到事会反省自己了,不管是临到挫折失败还是修理对付,都能拿到神面前向神祷告,还能在读神话中针对自己的败坏情形对号解剖,如果临到事还能流露败坏,还能产生错误的想法,他能背叛。只要他自己能意识到,他就不断地回转,不断地背叛,不断地悔改。虽然这个速度很缓慢,见效也甚微,但是在他内心深处却是一直在发生着变化。这类人始终有一种积极的、正面的、主动的回转、悔改的态度与情形。外表看,他有时候会争夺地位,如果有地位的话,也会不同程度地流露出一些敌基督的表现、做法,但经历过一些修理对付、审判刑罚或神的管教之后,他的这些败坏性情都会不同程度地脱去、消失。达到这些果效的主要根源就是,这类人在内心深处对待错误的道路、对待败坏他有悔改、有回转。尽管他的回转给他带来的变化、成长、收获是很小的,进展是很慢的,甚至连他自己都觉察不到,但这样经历了三年五年,就能感觉到自己有点变化,他身边的人也能看得出来。不管怎么说,这类人与敌基督是有区别的。这方面的主要特征是什么?(能够悔改。)临到自己做错事或者是有过犯,或者是临到对付修理、审判刑罚、管教,都能有悔改,甚至当自己能意识到不对了、出差错的时候,他都能反省自己,内心里有回转、悔改的态度,这是跟敌基督完全不同的具有特征性区别的地方。”

***************************************************

        最后神帮我们作了总结:

        敌基督与有敌基督性情的人有哪些实质性区别?

       一、对待神话方面:

        A、敌基督:

        “一方面是对待真理的态度。敌基督绝对不接受真理,虽然他也能在大面儿上承认神的话是真理、是正面事物、是对人有益的话、是一切正面事物的准则,人应该接受、顺服、实行,这些话他能说,但是他绝对实行不出来。他为什么不实行呢?就是因为他心里不接受真理,他在大面儿上说神话是真理是为了迷惑人、牢笼人,他能讲字句道理不代表他心里承认神话是真理,他做不到是因为他在心里根本就不接受神的话是真理,也不打算接受真理,去实行真理,进入真理实际。”

        B、有敌基督性情的人:

        “而有敌基督性情的人,对真理、对正面事物、对对的话能不同程度地接受、顺服。这是一方面区别。”

        “就是敌基督这类人仇视真理、背弃真理,而有敌基督性情的人虽然不是喜爱真理,但也绝对不仇恨真理,通过读神话,经历几年神的作工,在对真理的态度上能有一些转变,他从内心深处觉得自己虽然实行不出来,但真理是好的、是对的,只不过人不喜爱真理,或者对真理不太感兴趣,所以要实行的时候费点劲、吃点力。所以说,有敌基督性情的这类人能不同程度地接受真理,最起码他在内心深处对真理是不抵触、不反感的,不是厌烦真理。”

        二、人性方面(指良心理智和人性的善恶):

        A、敌基督:

        “你看哪个人恶,不接受真理,还特别地厌烦真理,那这人绝对是敌基督。”

        “敌基督没有良心、没有理智,人性还特别凶恶。”

        B、有敌基督性情的人:

        “有的人不太喜爱真理,对真理不感兴趣,一交通真理就打盹、没精神,有的人一交通真理就想玩手机、打游戏,就想岔开话题说别的,有很多小毛病,但是人性不恶,他不会整人治人。如果他做带领,他虽然不能带领你明白真理,也不会把你带到神面前,但是他绝对不会整你治你。他虽然不喜爱真理,或者对真理不太感兴趣,但你若是交通神的心意、交通原则、交通神家规定,他还能听,也愿意往真理上够,也愿意实行真理,但不一定能走上去。这就是这一类人的人性。不管怎么说,有敌基督性情的这类人的人性不是那么恶,对待真理不同程度地能接受一些。”

        “有敌基督性情的这类人,因为他的人性,因为他对待真理的态度,还有回转的可能,还有挽救的希望,在做错事、有过犯的时候经过修理对付还能悔改,这就决定了有敌基督性情的人是有希望能够蒙拯救的对象,而敌基督就不可挽救了,是属魔鬼撒但的种类。”

        “有敌基督性情的这类人虽然不是敌基督,但人性也确实有问题、有缺欠,所以流露的败坏肯定也不少,看整个人的表现,就是一点不差的、原封未动的一个被撒但败坏至深的人,就是神口中所说的撒但的后裔。有敌基督性情的人比敌基督好在什么地方呢?准确地说,有敌基督性情的人虽有各种撒但败坏性情的流露,但绝对不是恶人,就像平时常说的不是大奸大恶,但也不是好人,只是真心信神、愿意悔改,经过修理对付还能接受真理,有点顺服。他们虽然不是恶人,还有希望蒙神拯救,但离神所说的敬畏神远离恶这个标准差太远了。有些人信神三五年有些许的变化、长进,有些人信神十年八年都没有任何的长进,甚至有些人信二十年了也没什么大的变化,原来什么样现在还是什么样。他们死抱自己的观念不放,只不过因为在听了神的话后,在神家的各种规章制度的约束之下,没犯过什么大的错误,没有做过严重的给神家带来损失的重大事件,没酿成过什么大祸。在有敌基督性情的人中,最终肯定不是都能蒙神拯救,可能多数人都属于效力者,其中有些肯定也会被淘汰。不管哪种情况,他们虽然不属于恶人,但都是人性不好的人,他们的结局归宿肯定也不是一样的,就看人到底能不能接受真理,怎么选择自己的道路了。”

        三、他们的不同结局:

        A、敌基督:

        “从敌基督的实质上来看,这类人是不可挽救的,没有希望蒙拯救,就是你想救他也救不了,他变不了,他不是普通的有撒但败坏性情的一类人,而是具有魔鬼撒但生命实质的一类人,这类人是绝对不能蒙拯救的。”

        “那敌基督一类的人为什么没希望蒙拯救?因为他是敌基督,属于撒但的本性,他仇视真理、仇恨神,丝毫不接受真理,神还能拯救他吗?神拯救的是败坏人类,不是撒但魔鬼;神拯救的是接受真理的人,不是仇恨真理的败类。”

        B、有敌基督性情的人:

        “而普通的有败坏性情的人,他的实质是什么?仅仅是有败坏性情,但他们具备一定的良心、理智,能接受一些真理,就是真理在这些人身上能起到一定的作用,这类人就有希望蒙拯救,神拯救的是这类人。……如果说能蒙拯救,这话不客观,只能说是有希望能蒙拯救,这话比较客观。有无希望就因人而异了,那就看人是否真实地喜爱真理,能否接受真理、顺服真理了,所以只能说这类人是有希望蒙拯救。”

 

阳光下成长:

  看到你回复的帖子当中有些不合适的地方:

问题1·“我吃喝《分辨假带领(二十一)》这篇神话的时候正好按照神交通的内容大致整理归纳了一下,现将它粘贴上来,看看是否能帮助到你。”

  记得上面弟兄以前交通过(大概意思):追求真理的人可以归纳真理,但不可以下发,只能供自己追求真理使用,因为人在没有达到蒙拯救被成全之前,作工难免有偏差、失误,让人看了不得造就。  

问题2·“这里神虽说“一眼就能看出来”,其实是有过程的,是需要一些事实来显明才可以达到的,如果我们理解成再陌生不认识的人,我们只要看一眼就能分辨出来他是什么人,在走什么道路,那就太渺茫、太超然、太不实际了,这与神交通的本意是不相符的,毕竟人肉体凡胎,人是敌基督还是只有敌基督性情又没写在脸上,没有接触的过程、不经事实的显明就想做到一眼看穿那是不可能的。”

  这里有点解释神话的表现。

问题3·“最后神帮我们作了总结:” 这么说不合适,因为“敌基督与有敌基督性情的人有哪些实质性区别?一、对待神话方面: A、敌基督:……” 这些是人的话和人的做法,不是神话原文。这样说和这样做容易让人混扰是非,产生歧义。
 

发表于

思念神爱:你好!

        看到你的提点之后原本已经回复你了,因为你提点的问题,每一条我都与你有不同的观点,担心自己是在讲理、表白、辩解,所以考虑再三还是把写好的帖子给删除了。今天正好有一个姊妹来我家,趁此机会便将这个问题拿出来寻求,问她我对你的提点有自己的看法和不同的领受,能不能讲出来?讲出来是不是属于辩解表白?她说那就看我们的存心了,如果是带着寻求、探讨的态度交通,不持守自己的,也不否认别人的,只是在不同的观点上带着寻求的心交通、探讨,使彼此在这些问题上更透亮,这个存心就是对的,也是正常人性的活出,如果一味地愚昧顺服,得不着真理的顺服就不是真正的顺服。由此我有了实行路途,一方面我应该从神领受你对我的提点,先接受过来,然后借着你所提点的问题寻求真理,继续探讨、交通,把自己不同的领受向你敞开,如果我们的观点依然不能达到一致,还可以继续交通探讨,直到把这些问题弄明白,弄透亮。你所提点我的这些问题,每一条都不是小问题,都是触犯神性情的大过犯,随时随地都能因触犯神的性情而遭神击杀,所以我必须将这些问题都注重起来,首先应该肯定的是神的爱临到我了,我不能再大大乎乎不当回事了,应该引以为戒。下面我也谈谈与你不同领受的地方,如若你有不同观点,我们可以继续在此交通探讨。

        一、你说:“记得上面弟兄以前交通过(大概意思):追求真理的人可以归纳真理,但不可以下发,只能供自己追求真理使用,因为人在没有达到蒙拯救被成全之前,作工难免有偏差、失误,让人看了不得造就。”

        其实我之所以会将自己整理归纳的内容粘贴上来,也是因为想到了弟兄的这段交通,其实神家不反对人归纳真理,神和圣灵使用之人还多次鼓励人应该把相关真理都归纳起来一起寻求揣摩,这样对明白真理有很大帮助,是追求真理的实际路途,关键是不让下发个人整理归纳的这些真理。我不知你是怎么理解“下发”这个词的,我看到了提问,弟兄的答复中把“下发”这个词交通得很明白,我全文帖出来你看下。

        “问题(49)我们教会有的人在搞真理归纳,请问该如何对待这个问题?

        答复如下:归纳真理这个说法有些人领受偏了。你们说追求真理的人可不可以把一方面真理整理整理?那是追求真理的表现,也是人一方面的实行法,你对神有认识、明白真理能不归纳吗?肯定都得归纳呀,要不然你讲道怎么讲啊?怎么揣摩真理呀?所以归纳真理本身不是问题,这是个正面的事物,是对的。既然是对的,为什么又要限制呢?其实神家不限制,个人可以随便归纳真理,说明你追求真理,你喜爱真理,只要你把真理领受得准确,认识得明白,让人听完就能得造就,就有实行的路,这证明你真明白真理。你如果光归纳一些字句,没有对真理的真实认识,对别人没有多少益处,但是归纳的这些字句对自己明白真理有益处,是为了揣摩神话、揣摩真理,那这样的归纳有没有益处?对你自己有益处,追求真理就应该这么实行。但是你别把你归纳的字句拿出来让神选民聚会吃喝,这样容易走偏路,因为关于教会生活吃喝神话上面有统一规定。为什么要统一规定呢?就是怕神选民走偏。另外,在教会里真正被成全的有没有?没有被成全的。没有被成全的这说明啥问题呀?人没有资格给教会生活定规条、定方式,因你不是被成全的。你不是被成全的,你就没有资格指导、规定教会生活该怎么吃喝神话、吃喝什么内容,你没这个路。为什么说没资格呢?就是因为有许多假带领、敌基督他们吃喝神话是严重地打岔神的作工,他们带领神选民吃喝怎么作长子、基督起初的发表、预言,他就不吃喝生命进入方面的神话,就不吃喝认识神作工方面的神话,就不吃喝神对败坏人类审判刑罚方面的神话,越是涉及生命性情变化、涉及认识神、涉及顺服神作工的话他们越不带领人吃喝,这是不是打岔神作工?是不是坑害神选民?他们带领人吃喝的那些话不是你现在该吃喝的,是你进入生命实际以后自然就能明白的神话,你现在吃喝没用,这就把话说白了。所以神家统一安排吃喝一百一十九篇神话、吃喝十项真理方面的神话就是让你进入生命实际,让你有真实的经历,让你学会顺服神的审判刑罚,然后生命性情有些变化了,明白一些真理了,你再回过头来看神起初的发表、神的预言就啥都明白了,这个路是最准确的。所以,教会就限制人搞什么归纳真理,之后拿到教会里吃喝,其实不是限制你个人归纳真理,就是你别另搞一套,如果你一搞出来别人也都搞花样,把教会生活秩序都打乱了。另外,凡是归纳真理的人你敢说他领受都纯正吗?你有那个分辨吗?什么人都有啊,所以神家统一规定不许任何人搞新花样。但是,凡是追求真理的人你个人怎么归纳真理,怎么追求真理,对你来说只要有益处都是好事,神家都支持、赞成,但就是拿到教会来统一吃喝不行,因为上面有统一规定,教会生活有具体吃喝内容。如果有一个弟兄姊妹真有生命经历,他归纳的一些真理有实际,有真实的认识,你先给上面报过来我看看,我要看好了,真对神选民有造就,就给你发下去,来个统一吃喝,这样好不好?你得经过我批准,我这儿能印证你那东西到底合不合适。现在神选民对十项真理刚开始明白一些,你再来个打岔,吃喝别的内容,那不麻烦了吗?这十项真理太重要了!这是蒙拯救的根基呀,你离开十项真理啥都没有,信神也白信。如果你真能归纳真理的话,把十项真理归纳好了,每一项你归纳细了,这算你有真本事。你要在十项真理以外瞎归纳没有用,白搭工!如果真是有生命经历的人归纳真理,觉得对神选民生命造就挺大,可以先报到上面,让各级带领工人看看,如果多数人都印证的确好,有造就,上面批准后再拿到聚会中吃喝,走走这个程序合不合适啊?有人说:“这不耽误事嘛,上面为啥要这么做呢?”就是要限制人把他搞的归纳真理拿到教会来吃喝,以防止假带领、敌基督打岔搅扰神作工。也可能有的人归纳真理归纳得好,有实际,我不否认,但不是都像你这样的人,假的挺多,迷惑人的也多,这个限制不是针对你,是针对不少的假带领、敌基督。现在事实显明了多少假带领、敌基督?根据教会存在这么多假带领、敌基督,神家这么规定对不对?就为了防止假带领、敌基督打岔搅扰教会生活。比如做父母的给孩子规定谁家的孩子不许随便接触,这是啥意思?这是为了保护孩子。如果真有谁家好孩子该接触的你可以跟你父母说“那家孩子可好了”,父母一跟大人接触了解了解,感觉是不错,父母就告诉孩子可以接触,有这个过程有啥不可以的?得有个程序,这是为了保护你。生命经历的事人没有数百次经历不行,没有神的成全不行,不是你头脑好使、不是你文化高就能明白,你要没有圣灵特别的十年二十年的作工活不出那个实际来,那是神作的,不是人努力达到的结果,不是人头脑琢磨产生的结果。”(摘自《生命进入的交通讲道·问题解答(49)》)

        从圣灵使用之人的答复中,我明白了“下发”的所指是指把自己归纳的神话真理往教会里发,并要求神选民在聚会时统一吃喝、交通他所归纳的神话真理,这叫下发,弟兄在交通中把不让下发的原因讲得很透亮,第一是因为人归纳的字句让神选民聚会吃喝会把人带偏,而上面规定的聚会吃喝内容,都是根据人的现实需要, 根据人的身量来安排吃喝内容的。第二个原因是人还没被成全,没有资格指导、规定教会生活该怎么吃喝神话、吃喝什么内容,人既然还没有被成全,那肯定带不出被成全的路来,所以说没资格指导、规定教会生活中吃喝神话的内容。弟兄还举了假带领、敌基督带领神选民乱选择吃喝神话的内容,形成打岔搅扰的实例。所以弟兄再三强调:“凡是追求真理的人你个人怎么归纳真理,怎么追求真理,对你来说只要有益处都是好事,神家都支持、赞成,但就是拿到教会来统一吃喝不行,因为上面有统一规定,教会生活有具体吃喝内容。”所以我理解这个下发的意思是让神选民在教会里“统一吃喝”,我的帖子是否能划分到这个范畴里呢?个人私下交通时能不能把归类过的神话拿来交通呢?我自己的领受是可以的,因为交通的内容不是千篇一律的,而是形式多样的,神家也没有规定不能以这种形式来交通真理,何况这是神家网站,每一个帖子有管理员把关审核,一些起不到好作用的帖子就会被拦截下来,这样就相当程度地保守了我们这些发帖人,保守我们不至于因发布不当言论而形成作恶的事实。

        神说:“你们有些人还敢打那样的主意:我也印一本书,发下去流传万代。保罗的例子给你的教训还不够深吗?还想写一本书,还想搞部‘名人传记’,还想整本‘真理归纳”,你太没有见识了!信神这几年这事还看不透吗?人明白什么呀?明白点道理连自己都供应不了,还想供应别人,太不知道自己的身量了。”“有的人整书往教会里发,为什么不让印、不让发?你们不明白,你真明白你就不干那事了。因为什么呢?人在真理上即使明白了,有些话用人的语言根本没法表达,只能在口头上交通交通,遇到什么问题解决解决,不可能用一篇或两篇文字记载下来。你看彼得的经历在彼得的书信上有吗?人真在神话面前老实了,那些热心的事、自认为好的事就不做了。你认识到人的渺小、人的贫穷、人的可怜,你就不敢妄自做事了,或写书或立传,凡是还总想写书立传、总想以作点什么贡献的名义来树立自己的人,都是不自量力的人。”(摘自《末世基督的座談紀要·什么叫触犯神》)这里神也把不让人搞“真理归纳”的原因说得很清楚了,是因为人“明白点道理连自己都供应不了,还想供应别人,太不知道自己的身量了。”但是“在口头上交通交通,遇到什么问题解决解决”,这是不会被神定罪的,既然这里是神家网站论坛,所有的交通都是以文字的形式出现的,我的帖子只能归类到“遇到什么问题解决解决”这个范畴里,与“下发”是无关的。不知这样的领受你是否认可?

        二、关于解释神话的问题。

        我之所以会在此特别提到“一眼就能看出来”这句神话,是因为刘意弟兄姊妹的问题就是“寻求弟兄姊妹你是怎么一眼就能看出敌基督与只有敌基督性情或者走敌基督道路的人。”我在此只是谈了自己对“一眼就能看出来”这句神话的领受认识,对于你定性的是在解释神话,我不知怎么对号,所以想听听你对“解释神话”这四个字的理解。

        三、你说“这些是人的话和人的做法,不是神话原文。这样说和这样做容易让人混扰是非,产生歧义。”

        网站管理员要求我们发帖时必须把神的话作加黑处理,并用双引号将神话引起来,这样就能一目了然地区分神的话与人的话了,看了你的提点,我再次检查自己的帖子是否有按照神家网站的发帖原则实行,我发现我并没有漏掉这两个步骤,不知你为什么还是觉得会混淆?是你并不清楚这个发帖原则导致的吗?

        以上就是我心里的真实想法,当然如果你认为我这是在钻人钻事,我也接受你的对付修理,因为我不可能在任何时候都能做到不解释神话,也有可能因为粗心,会有忘记将神话加黑和加引号的时候,这些提点我都应该绝对接受,不应讲理,如果你觉得我这样的回复就是在讲理、辩解、表白,只是我不认识自己而已,希望你更加严厉地对付修理我,让我能尽快醒悟过来。

  • 1 month later...
发表于

思念神爱:你好!

        关于什么才叫解释神话这个问题,我看到了神的交通,神举了很多实际例子,使我对这方面的真理有了更透亮的认识。解释神话的表现就是把神的话跟人类中间人认为好听的、对的话联系到一起,用人认为的那些对的话、好听的话来谬解神的话,歪曲神的话,改变了神话的原有意思,降低了神话的分量。人如果按照人的那些话去做,人就会活得越来越邪恶,离神越来越远,跟撒但却越来越近,最终人只会变成一个活撒但,这是解释神话给人带来的严重后果,所以神才不让人解释神话,但交通对神话的领受认识是不会被神定罪的。下面我把这些神话分享给你,我们一起装备吧。

        神说:“对于篡改、解释神的话这方面表现,你们有没有什么实例?(在制作合唱专辑第二十辑的时候,神让把经文一条一条列在画面上,当时有的弟兄姊妹嫌经文长,删掉了一些字句,后来神发现了这个问题,当时神解剖得挺严厉,说这是亵渎神的话。)对于圣经当中所记载的神的原话,那属于神的话,人不能乱动。对于一些先知的预言,也是神的话,是神默示的,也不能乱动。在我这儿看,这些话虽然不是原语种的原文,是经过翻译的译文,但是译文的意思经过多少年的校正,基本上与原语种的原意是相符的,这个认知你得有。所以对于这些话,如果是在平时交通的时候,可以不用完整的话去讲述,可以讲大概,但是事情的真相不能动,如果是引用必须摘取原文完整的字句,这个原则怎么样?(好。)为什么这么做呢?有些人说:‘那是过去的事了,用得着这么认真吗?’不,这是一种态度,这是一种心态。不管过去、现在还是将来,神的话就是神的话,不能等同于人的话,人应该用严谨的态度对待神的话。圣经从原文翻译成各种文字以后,有的意思在翻译上跟原文是否一致可能拿不太准,或者是两种文字在同一个语句上翻译过来说法会有出入,翻译的人会加上‘注:什么什么’,或者是加上括弧,写上‘或作什么什么’。你们说翻译圣经原文的那些人都是信神的人吗?(不一定。)他们更不是敬畏神远离恶的人,那他们为什么能把这个事做得这么严谨呢?外邦人把这个叫做敬业,信神的人应该叫有敬畏神的心。你连这点敬畏神的心都没有,那你还是信神的人吗?

        对于神的话,当人在一起交通的时候,把神话的原文祷读之后,可以结合个人的经历、开启光照谈个人的认识,但是不要把神的话当成你的私有作品来随便解释。神的话用不着你解释,你也解释不清楚、解释不明白,你有点小的开启光照、有点小的经历就不错了,你想解释真理,想用你的解释来达到让人明白神的心意,这个不可能,这是错误的作法。比如,有些人看到神的话说神喜爱诚实人,神告诉人‘你们的话,是就说是,不是就说不是;若再多说,就是出于那恶者’(太5:37),今天神的话也说让人做诚实人,那正确地对待神这些话语、这些要求的态度应该是什么?在神话中寻求,神说‘你们的话,是就说是,不是就说不是’,神眼中的诚实人的表现到底是什么?怎么说话,怎么做事?怎么对待本分?怎么与人和谐配搭?人应该在神话中寻找这些实行原则、实行路途,达到神所要求的诚实人,这是正确的态度,这是寻求真理的人该有的态度。那不寻求真理,不喜爱真理,对神的话、对神没有敬畏之心的人有怎样的表现呢?他一看,‘神要求人做诚实人,以前主耶稣那么说,现在神又说让人做诚实人,我知道了,诚实人不就是老实人吗?不就是世上说的老实人常在嘛,好人一生平安,欺负老实人有罪。你看看,神都替老实人伸冤呢’。这些话是不是真理?是不是寻找出来的真理原则?(不是。)那这是什么话?能不能说是邪说谬论?(能。)不通灵的人,不喜爱真理的人,他总把神的话跟人类中间人认为好听的、对的话联系到一起,这样是不是把神话的分量降低了?是不是就把真理说成是人类的一种口号、做人的论调了?神说让人做诚实人,诚实人的表现是什么,怎么做诚实人,有哪几条,这些他不看,他就瞪着眼睛说神是让人做老实人,老实人、窝囊废、笨蛋就是诚实人,这是不是曲解神的话?他曲解了神的话还觉得自己挺高明,同时还觉得神的话无非就是如此,‘真理也不那么高深啊,不就是做个老实人吗?做老实人还不简单,就是不偷东西,不骂人,不打人,“杀人不过头点地,得饶人处且饶人”,什么事都宽待人,做个好人,好人一生平安’。他的词很多,但是没有一句是合真理的,全是邪说谬论,似乎与神的话挂上钩了,似乎与神的话有那么一丁点儿的关系,但是一细抠、一看,全是迷惑人的,全是搅扰人心思的。

        好比神说,神的实质有爱,神爱人。神爱人是通过神的说话,通过神对待人的方式、神拯救人的良苦用心、神在人身上所作的方方面面,来让人看到神的爱,看到神在拯救人的同时显明神的心意、神拯救人的方式,来让人认识神的爱。那些不通灵的人是怎么看的?‘神就是爱人的神啊,神愿万人得救,不愿一人沉沦。神都说了,浪子回头金不换。’神说这话了吗?这是不是神的原话啊?(不是。)他还说什么?‘救人一命,胜造七级浮屠’,‘我佛慈悲’。这是不是乱套了?一看就是假冒属灵,假冒明白神的话,假冒喜爱真理,一看就是个门外汉,是个外行,不通灵的货。这样的人我见过不少,像个二杆子,挺敢说,但是脑子里什么都没有,心思里想的、产生出来的东西全是邪说谬论,全是假冒的。这一类极具迷惑力的,能够常常用这些邪说谬论以及外表人看为好的一些神学论调来迷惑人的,来强制人听从、强制人实行的,这就是敌基督。外表看他们很属灵,常常拿出一段神的话,解释完之后后面接着就是邪说谬论了。这样的人哪处教会都有。他们打着引用神话、交通神话的旗号来帮助人、带领人,事实上,他们灌输给人的不是神话对人的要求,不是神话里的真理原则,而是他们在神话的基础上加以加工、加以解释、加以想象的一些邪说谬论,让人远离神的话,让人听从他们的,对人形成了搅扰,也形成了迷惑。比如有人说:‘神作六千年经营计划的工作经历了整个人类的弃绝、抵挡,神就是神,神的心胸真宽大啊!就如人说的,“宰相肚里能撑船”,“君子报仇,十年不晚”,神是多大的气量呀!’外表看他向人见证的是神,是神的所有所是,事实上他所传递的是一种什么信息呢?是不是真理?是不是真是神的实质啊?(不是。)他见证谁呢?他见证宰相,他把神比喻成宰相,比喻成君子,这是不是亵渎啊?神话里有这词吗?(没有。)那这话是从哪儿来的?从撒但来的。敌基督不但不见证神,还歪曲事实,亵渎神,常常迷惑那些没有根基、对神没有真实的信、不能明白真理的人,这些人身量小,没有根基,没有领受真理的能力,就受这些邪说谬论的迷惑。敌基督把这些邪说谬论当成是属灵的说法,说到神的爱的时候,他有一句话,‘神愿万人得救,不愿一人沉沦’;说到神对人的要求的时候,他有一句话,‘好人一生平安’;说到神不记念人的过犯,给人留有悔改的机会,他又有一句话,‘杀人不过头点地,得饶人处且饶人’。这些话在神话里有吗?(没有。)我一听这些话怎么就这么生气呢?怎么就这么别扭呢?心里怎么就这么恼火呢?你读了多少年神话了?你是痴呆了,还是神经错乱了?神的哪句话提到这些了?神什么时候要求人做老实人了?神什么时候要求人‘杀人不过头点地,得饶人处且饶人’了?神是这么作的吗?他说的这些邪说谬论,哪句话跟神对人类的要求、神的心意、真理原则能扯上关系?一点关系都没有。

        再比如说,神让人有理想,有心志,有追求,敌基督又有一句话,‘神都鼓励咱们有追求,有句话说得好,“不想当将军的士兵不是好士兵”’。这是社会上的一种潮流,一种论调,拿到神家合不合适?有用吗?(没用。)这话跟神的哪句话相符?跟神话有没有关系啊?(没有。)那敌基督说它干什么?他说这话的目的就是让人深刻地感觉到他很属灵,在神话上有认识、有开启,对真理有领受能力,不是一个白丁,但有没有达到他预期的目的啊?你们听了这话,心里是赞成还是反感啊?(反感。)这话不通灵,人听了心里恶心、厌烦。他明明不明白神的话,读不懂神的话,没有领受神话的素质、能力,还要装明白神的话,还要不知羞耻地解释神的话给别人听,说出一些不相关的、外行的话,让人听着都恶心,对人没有任何的造就,还扰乱人的心思,着实可恨。……神的话如果是敌基督说的那个意思,那神为什么不直接说那句话呢?神说让人做诚实人,为什么不告诉人做个老实人、做个好人就行了?难道仅仅是用词不同吗?神的话是真理,神的话里有人可实行的路途,人如果按照神的话去做、去活,那人就能成为敬畏神远离恶的人,就能成为合神心意的人,而按照人所说的那些话去做、去活,人就变成了不折不扣的浑人,变成了不折不扣的活撒但。这点你们认识到了吗?你们如果按照神所说的诚实人去做、去实行,这会是一种什么样的效果?如果按照人口中所说的好人、老实人去做、去活,那又是一种什么效果?是不是不一样?(是。)按照神所说的诚实人去做、去活,人的心里越来越纯洁,心能向神打开,能把心交给神,没有伪装,没有欺骗,没有作假,心不向神隐藏,是单纯敞开的,心里想什么外表流露、活出的就是什么,外表流露、活出的跟心里是一致的,这是神所要的,这是真理。而人所说的老实人、好人,他们活着的原则是什么?实行的原则是什么?都是伪装出来的,心里想什么别轻易说出来,外表别让人看出来,别轻易伤害他人,别轻易伤害别人的自尊,也别损害别人的利益,保全自己也不伤害别人,心里谨慎,外表也包装着,要显得特别敬虔,能包容,能忍耐,有爱心。但他心里怎么想人看不出来,里面有败坏、有抵挡、有悖逆,别人也看不出来,外表伪装得让人看起来特别造就人,特别的温柔,特别的善良。无论做了多少坏事,心里多么悖逆、多么邪恶,谁也看不出来,外表还乐于助人,乐于施舍,有求必应,简直就是一个活雷锋。任何时候都面带微笑,让别人看到他最美好的一面,不管背后流了多少泪,当着人的面都是面带微笑,让别人得造就。这是不是人所说的好人?这个好人跟诚实人相比哪个是正面的?哪个才是有真理实际的?(诚实人。)诚实人有真理实际,是神所喜爱的,是神所要求的合乎神标准的人,而好人、老实人则不是,这正是神所定罪的、神所厌弃的一种人。敌基督随意把神所要求的诚实人解释为好人、老实人,这对神所说的话是不是无形中就是一种定罪?这是不是在亵渎神的话?是不是在亵渎真理啊?这是明摆着的事实。敌基督不明白神的话,更不明白什么是真理,还要强词夺理、生搬硬套,不懂还要装懂,随意乱解释神的话,迷惑人,搅扰人。你们会不会这么做啊?明明不懂神的话,还要装得很明白,拿自己掌握到的涉及到这方面的话题或者字面的意思,用所掌握到的词汇、说法、论调来解释神的话,来定规神的话,这就是敌基督的性情。

        神的话与人的话、真理与道理本质上的区别是什么?神的话能让人变得越来越有理智、有良心,做事有原则,人所活出的越来越有正面事物的实际。而人的话表面上很合乎人的口味、人的观点,但是因为它不是真理,这里充满了陷阱、诱惑,充满了邪说谬论,所以当人按照这些话去做的时候,人所活出来的离神越来越远,离神的标准越来越远,更严重的是,人活得越来越邪恶,越来越像撒但。当人彻底按照人类的邪说谬论去活、去做,完全接受了这些论调的时候,人也就活成撒但了。活成撒但了,那言外之意人是不是就是撒但呢?(是。)那你就‘成功’地变成了一个活撒但。……这就是神的话与人的话在实质上的区别,这就是真理与邪说谬论的实质性区别。人的邪说谬论无论表面上多么合乎人的口味,它永远变不成人的生命,而神的话无论在外表看多么浅显,多么通俗易懂,多么不合人的观念,但是他的实质是真理。人如果按着神话原则去行、去活出,最终有一天人会变成一个真正的合格的受造之物,能敬畏神,能远离恶。相反,得不着这些的,人所活出的、人最终所走的道路只能是让神厌弃,这就是事实。通过这番交通,你们对于神的话是不是有了一个新的认识、新的概念?神的话是什么?就是真理、道路、生命,一点都不假。只有敌基督,只有那些天生就厌烦正面事物、恨恶正面事物的种类,他们对待神的话是藐视的,不把神的话当真理,否认神的话就是真理、道路、生命这一事实,无论在什么时候,他们都不会接受神的话作他们的生命,这是一伙不可救药的人。

        这样一交通,有些人明白了,这些表现是篡改神话,是随意解释神的话,这是敌基督的表现。你们说,这里包不包括整理神话的那些人?(包括。)包括吗?篡改是什么意思?(人随意删减或者加添,把神说话的原有意思改变了,这就是篡改。如果是按着原则整理神话就不是篡改了。)对了,明白这点就行。明白了这点你们在整理的时候就没什么顾忌了吧?是不是能掌握好原则了?让你整理不是让你篡改。还有一些搞翻译工作的人,让你翻译神话是直译,是把神这句话的原有的意思、神的原话翻译成另外一种语言,不是让你在翻译的同时解释神的这句话,你没资格解释,这个得注意,得小心。掌握好原则,怎么做是篡改,怎么做不是篡改,这方面掌握好了就不容易犯这个错误了。人要是不明白这里的原则,让你整理你总想加添,总想改动意思,总觉得神这么说好像不大理想,那么说好像不对劲,应该这么说,你总有这样的想法就容易犯篡改的错误。对于翻译的人员,他说‘神的这句话我知道是什么意思,我就按这个意思翻译,翻译完之后,看的人不就直接明白了吗?都不用寻求也不用祷读了,直接就得着开启、亮光了’,这是不是犯错误了?这就触犯原则了,这就叫随意解释神的话。总之,对待神的话千万不要像对待人的话,像对待一部小说、一部名人著作或者一种涉及到知识学问的话。对待神的话,除了不篡改、不随意解释之外,人应该存着寻求、接受、顺服的态度来吃喝、祷读神的话语,这样人才能在神的话中看到真理,明白神的心意,找到实行的路途,达到解决自己的败坏性情,解决自己在尽本分的过程当中、在生活当中临到的种种难处。达到这样的果效了,就证明你对待神话的态度是对的。敌基督藐视神话的第一种表现——随意篡改、解释神的话就交通到这儿。”(摘自《揭示敌基督·030 第十条 藐视真理,公然违背原则,无视神家安排(五)》)

  • 1 month later...
发表于

  阳光下成长:

  我太应付糊弄了!拖延这么长时间才来回复,真是没有一点良心和责任心,良心理智都麻木痴呆了,颓废的自己现在没有一点人的样式。对不起,我提出的问题,我自己却不去注重解决,看到了也没有及时回复,实在抱歉。针对问题再简单的交通一点个人的认识:网站上的这些帖子并不是一两个人私下里的解决问题与交通,浏览观看的人很多,是向所有上网的人公开的,所以,交通的方式还是要严谨的;个人认识的是有点像解释神话的字面意思;自己从网站上复制论坛里的贴子粘贴保存时,用的是TXT文档格式,TXT格式比较通用一些,但是这种格式保存以后再打开看时,加粗的神话字体就不显示了,都是一个颜色,所以,乍一看,就有些不明显了,而且你此处引用的神话前面不表明是『神话:“』后面也不说明摘自,弟兄姊妹引用神话除了加重颜色以外,神话前面会直接标注“神话:“”二字,后面还有摘自,这样让人看的一目了然、清清白白。提的这些问题可能不怎么明显,说话做事应该多加一些严谨认真。个人看不透的问题,也不再去定性说什么。仅供参考。
 

发表于

思念神爱:你好!

        我接受你的提点,下次我一定会注意的。因为自己对于网站上的帖子一直都是用右键——另存新档,这种形式下载的,在电脑里打开的时候跟在网站上浏览是一模一样的,从来没有想到过有的弟兄姊妹是没有电脑的,大多数都是复制下来以TXT格式保存到小机子里去看的,所以自以为是的狂妄性情就促使我没有接受你的提点,我向你道歉,并感谢你的帮助提点。感谢神!

 

发表于
  • 作者

阳光下成长:

        你好!

        不知道你还记不记得七年前,你对我的提点,让我受益匪浅,至今仍记忆犹新,还是想再说声:“谢谢”!真的对我帮助太大了,借此看到神太智慧了,拯救人的方式都是独一无二的、立竿见影犹如面对面斥责。在现实生活中人与人之间都顾及脸面即使看到也不会直言,尤其我这种极其狂妄的人。这个平台对我这种人的性情变化起到了决定性的作用,如果没有这个平台我恐怕早已成为沉沦之子,尤其在现实生活中我的凶恶性情就是老虎屁股碰不得,目中无人谁也不服,从中看到神的良苦用心,无以为报只有珍惜每一次的修理对付以安神心。我在提点中有了点儿收获我也不想看到你以交通真理为幌子,掩盖虚荣脸面为目的,拒绝神的拯救(弟兄姊妹的提点),当然仅代表我个人的观点,不一定准确,把自己的心里话说出来,只是希望对你的反省能起到一点儿的作用,由于认识浅显也仅仅是个愿望也帮不上太大忙。

        在神家论坛交通真理,即使有圣灵的开启、光照也不代表自己就不是败坏人类了,即使交通出实行的路途也不代表自己就能实行出来了,看到自己光景好的时候能学着说两句人话,情形不好了还是鬼性不改,维护在人心中的地位、形象只能是自欺,想欺人就觉得太幼稚了?神把分辨假、敌的真理掰开了、揉碎了讲,即便再不追求也能看到人接受对付修理的态度,外邦人有句话:“都是千年狐狸,你跟我玩什么聊斋”?都是败坏人类你跟我玩什么“圣洁”的人?看到自己太愚蠢了。(马5:37) 你们的话,是,就说是,不是,就说不是。若再多说,就是出于那恶者。辩解的话理由再正当、借口再充分不也是辩解的话?记得圣灵使用的人交通过在临到提点即使你认为全是错的也全盘接受过来,祷告神、反省认识。退一万步讲,就是错的也可以操练有担当,提点临到的此时此刻不应该以交通真理为借口这样会影响生命进入只有接受、反省、认识,直到没有更多的认识再交通真理。

        我是最近这段时间上的神家论坛,看了你的最近的几个帖子,再久的没看,当然对我的帮助就不说了,发现你的逻辑推理挺严重,逻辑推理的危害直接拦阻人寻求真理。例如:管理员负责审批帖子是否合格,你的观点是有管理员的把关就不会出现错误,人没被成全之前不可能达到完全准确,我们也经常看到神调动万有为神选民明白真理效力,有时就有不合格的帖子放出来让人长分辨(这里没有诋毁管理员的意思)。

        没别的意思,就这么点认识,希望咱别错过神的拯救。

  • 3 weeks later...
发表于

        阳光下成长:你好!
        我本来也只从你整理归纳的内容里得益处了,没留意到你表达的问题。后来看到思念神爱说“问题3·“最后神帮我们作了总结:” 这么说不合适,因为“敌基督与有敌基督性情的人有哪些实质性区别?一、对待神话方面: A、敌基督:……” 这些是人的话和人的做法,不是神话原文。这样说和这样做容易让人混扰是非,产生歧义。”
        我细琢磨琢磨还真是这么回事。
        据《汉语初级实用语法手册》记载,冒号“用在提示性话语之后或总括性话语之前,有提示、总括作用。”
你说“最后神帮我们作了总结:”,你在这句提示性的话语后面用了冒号,那么后面的内容应该是神作总结的原文,但事实上冒号后面的内容是你根据神的话整理归纳的内容,而不是神帮我们作总结的原文。虽然神在这篇话里是说:“那咱们总结总结,敌基督与有敌基督性情的人有哪些实质性区别。一方面是对待真理的态度。……另外,从人性方面来看,也就是从良心理智和人性的善恶来区别。……”(摘自神的交通 《分辨假带领(二十一)》但和我们作总结的方式和内容还是有区别的,所以不能拿我们整理归纳的内容直接说成是神帮我们作的总结。试想一下,要是有人拿着你整理归纳的内容去问神:“神,这是你帮我们总结的吗?”神会承认吗?所以说,你这样的说法不符合事实,的确容易产生歧义,会让对这篇神话不熟悉的人以为神就是这样作总结的。我觉得要是把“最后神帮我们作了总结:”这句话改成“最后神帮我们作了总结,我也大致整理归纳如下:”,这样说既符合事实,也不会产生歧义了。你觉得呢?

        我写着写着就想到了神的话说:“拿总结出来的人的话冒充神的话,让人去守,去听,让人误认为这些话就是从神来的,神原来就这么说的,来个冒名顶替,这是什么问题?这就是没有敬畏神的心,这是不信派的作法,一伸手做事,这个性情就流露出来了。他对神作的、神所说的总有点意见,总有点想法,总想给处理处理、加工加工,总想伸出魔鬼的黑爪变成他的说法,这是撒但的本性——狂妄。神说点实在话,家常话,贴近人性的话,人就瞧不起,就藐视,用轻慢的态度对待,就总想篡改,用人学的知识、才能,用人的头脑改改,变变方式,这恶不恶心?你们可别做这事,做什么事本本分分的,神的就是神的,神怎么说就是怎么说,在不改变原意的情况下,现场讲道语法上可以稍微动一动,只要意思没有问题,别乱动。你动你能动好啊?你明白真理啊?你能不能改好呢?(不能。)你不能改好你就应该老老实实的,别有什么意见,神话原文怎么说你就怎么引用,原文是多一个字,你就给放多一个字,别乱动,这里有意思。学点圣经知识,念两天神学,多读点书,就觉得自己有两下子,有本事了,你那本事是真理啊?神在人性里说点让人能听得懂的话,让人类能更好明白的话,人就总不服气,就总想改改,改成合人观念的,合人口味的,合人意愿的,让人听着舒坦的,让人看着顺眼的、顺心的,这是什么性情啊?这就是狂妄性情。一做事总是按着撒但的方式做,这就很麻烦,很危险哪!”(摘自神的交通《对待神话该有的态度》)
        “反省认识自己最关键的就是:你越认为自己做得好、做得对的地方,越觉得自己能满足神心意、值得夸耀的地方,越值得你去认识自己,越值得你去深挖掘,看看这里面到底有哪些掺杂,有哪些是不能满足神心意的。……就是当我们认为自己做得特别好的时候,或者觉得自己某一方面特别有恩赐的时候,或者在自己认为不需要变化、不需要接受对付的地方,我们就更应该在这方面反省认识自己,这很有必要。因为你本来以为好的地方你肯定就不去挖掘它,也不去注重它,也不去解剖它里面到底有没有抵挡神的东西。”(摘自《基督的座谈纪要·认识自己的错误观点才能认识自己》)
        感觉在这个事上还真值得我们去反省深挖呢,这真是神的爱临到了我们。因我和你一样,也是喜欢整理归纳,不管曾经谁对我的作法提出问题,我也都以弟兄的这段交通作回复,然后还认为自己已经对这方面真理有了纯正的领受,透亮的认识,是别人不明白真理、守规条,导致瞎定罪我的,所以我在这件事也就没有再更进一步的反省认识自己了。今天看了《对待神话该有的态度》这篇神话,感觉自己在做这个事的过程中,的确存在神话所揭示的败坏性情,没有敬畏神的心,狂妄,潜意识里就觉得别人看我整理归纳的东西比看神话原文还好,更清晰明了。我从来都没意识到自己里面竟有这种思想隐藏着,但今天通过读神话,让我很清晰地意识到在我们发给别人我们所整理归纳的东西时,里面还真的有这种思想在支配,这样我不就是魔鬼撒但吗?这就让我看到神话揭示的就是事实,神真是鉴察人心肺腑的神,神就是真理!
        我想到了神家整理的一些内容,比如说“分辨麦子与稗子的原则”,都只是把相关的神话整理归纳到了一起,供人吃喝揣摩交通,而不是在这条原则里面,关于麦子的摘几段神话,再关于稗子的摘几段神话,让人一看就能知道什么样的是麦子,什么样的是稗子。看来同样都是在整理归纳真理,方式还真的有区别。就我目前的身量来说,觉得像我们这样的整理方式,的确能使我们自己对某方面的真理在思想里的线条更加清晰了,但到底能不能拿到大面上我现在也先打个问号,因为今天既然有人看了觉得不合适,我们就有必要再寻求交通一下。我也知道整理归纳真理是追求真理的表现,但我不知道像我们这样整理归纳的方式到底合不合乎原则,我还真的从来没有考虑过这个问题。目前能达到的,就是先否认自己。因我对这事也还没有太深太透亮的认识,所以在此只想先给你的反省认识自己起一个提醒帮助的作用,以便我们继续共同努力,使我们在这个事上对自己有更深的认识,以后能有更准确的实行路途。

发表于

        我又想到神话说:“他讲道像讲语文教科书似的,整理得一条一条的,一个方面一个方面的,……”(摘自《基督的座谈纪要·追求真理才能达到性情变化》)不知道神话揭示的情形包不包括我们这样的方式?感觉这样的方式就是神话所揭示的情形啊,不知道我这样领受对不对啊?

发表于

爱神最有意义:你好!

    你说(我也都以弟兄的这段交通作回复,)你整篇帖子里并没有弟兄的交通啊?你是不是写错了,把神话写成弟兄的交通了哦?若是的话请管理员改一下。

   

发表于
2022/2/24 PM10點48分 , 追求体贴神 說:

爱神最有意义:你好!

    你说(我也都以弟兄的这段交通作回复,)你整篇帖子里并没有弟兄的交通啊?你是不是写错了,把神话写成弟兄的交通了哦?若是的话请管理员改一下。

   

你好!

  这里应该是在回应阳光下成长的帖子,说引用的是《生命进入的交通讲道·问题解答(49)》这段交通。

发表于


       感谢弟兄姊妹的帮助提点,让我对于自己这样归纳神话语的性质有了些许认识,通过大家的解剖与帮助,我这个狂徒不得不低下高昂的头,终于能认识自己太狂妄没有理智了,明明素质差得连人话都听不懂,却还狂得没边,严重持守自己,不认识自己愚昧、不通灵、素质差,反倒不知羞耻地以为自己是有真实悔改的人。回想当初看到刘意弟兄的寻求帖时,发自己灵修时归纳出来的内容还带着显露自己的存心,想博得弟兄姊妹的高看,神的性情圣洁公义不容人触犯,我想借交通真理的机会来显露自己搞自己的经营,结果却中了自己的诡计,被神显明真是神的大爱临到,感谢神兴起你们凭爱心帮助我,尤其是“爱神最有意义”姊妹的解剖交通,让我对自己归纳神话、将神的话与自己的话混淆在一起,触犯了神的性情这个事实有了些真实的认识,虽然目前我对自己的本性实质认识得还很肤浅,但足以制止我作恶的脚步,感谢神这样的拯救,不然我死在哪里都不知道。

        刘意弟兄,谢谢你的对付,也谢谢你真诚的劝告,你说“我在提点中有了点儿收获我也不想看到你以交通真理为幌子,掩盖虚荣脸面为目的,拒绝神的拯救(弟兄姊妹的提点)”虽然我记得以前你有来论坛交通,但七年前我提点过你什么,真的没有任何记忆了。狂妄丝毫不认识自己的我除了能讲点字句道理,还能给你带来什么益处呢?我那所谓的交通不但没将你打垮,还能让你从中得点益处,那真是神对你的看顾保守,神以他的大能和智慧借我这个撒但、邪灵为你效了一点力。往后的日子里,希望你和其他弟兄姊妹还能继续督促我实行真理进入实际。

        经历了这件事,使我对自己的狂妄无理智有了点更深的认识,自己的本性就如神所揭示的,如“牛马离开主人鞭打而爆发的兽性”(摘自《话在肉身显现·论到“神”,你怎么认识》)那样难以驯服,需要更多的修理对付才能治愈这个顽疾,不然凭我自己很麻木,临到事不会从神领受,还特别刚硬,不容易接受别人善意的提点和帮助,敌基督的性情特别严重,只有借着细节的解剖、严厉的修理对付、神的责罚管教,才能让我这颗死寂的灵魂苏醒过来,所以真的很感谢大家的帮助。   

发表于
2021/10/21 PM11點34分 , 刘 意 說:

神说:“首先应该看清敌基督这类人有哪些明显的特征性的表现,让你一眼就能看出来他是地道的敌基督,绝对不是只有敌基督性情或者走敌基督道路的人,这样你对敌基督就能分辨了,就不会再受敌基督迷惑、牢笼与控制了。”寻求弟兄姊妹你是怎么一眼就能看出敌基督与只有敌基督性情或者走敌基督道路的人。

刘意你好:

        今天看到了你的贴子,大家也谈了不少相关的领受,借此我也想谈一下对你提出的这个问题的看法与领受,也希望大家能对我的观点多多指点。

       在现实中当别人提出类似的话题的时候我一般不太会去直面交通,因为神在交通中把问题的实质、实行的重点基本都交通透亮、明白了,如果大家都能静下心来认真揣摩、祷读,素质差不多的话都能明白这些真理的大意,个人不谈实行的照搬神话谁又能把真理交通的比神交通的更透亮呢?因此就觉得照搬神话的话那就没有什么意义,这样做的实质实际上都属于讲字句道理了。

       对于分辨方面的真理的进入上,我在实行上有点体会:不要追求会分辨而追求,注重实行活出神的要求、脱去神所揭示的败坏,那样即使不注重分辨反而对人、事、物的分辨更实际了。就如拿神揭示敌基督比较明显的做事只为名利、从不接受真理这两方面说起吧。当借着总结神揭示敌基督的各种表现之后,我发现神揭示敌基督的各种表现虽非常多,但这些表现的出发点和流露出来的实质主要指向了只为了名利做事和不接受真理这两方面上,神揭示人的败坏表现是让我们认识本性的实质,然后我们就得接受神的审判与神配合寻求相关的真理在平时注重脱去这些败坏,所以在现实的实行中我在对照神揭示的敌基督各种表现的基础上,更加注重反省自己的情形是不是在追逐名利、是不是在接受真理。在情形的反省上,神给我们也非常清楚的指明了实行:“人的情形里包括什么?人的立场、态度、存心、观点,还有一些哲学、逻辑以及知识的东西,总之,这些都跟人平时的做事和对待人的方式方法有关。临到一个事,首先你得省察自己的观点是什么,这是第一步,第二步就该省察这个观点是不是正确。那正不正确该怎么衡量?一方面是用神的话衡量,另一方面是根据做这类事的原则,比如说神话明确要求的,神家的工作安排、规定或者神家的利益,用这些来衡量这个观点是否正确,这就是衡量的标准。”(摘自《 基督的座谈纪要·人对神该有的态度》)就像我本性狂妄,受本性支配特别爱显露自己,在聚会中能谈出点亮光的时候就身不由己的见证自己,这个见证自己的表现就是:唉!真理太深奥,没有神的带领人真的不能明白真理的实际部分哪!当聚完会在心里反省、总结自己聚会中的所得的时候,想到神揭示的敌基督的性情表现,我就反省聚会中说的那句话表面上也是我的观点,但我说这句话的存心是什么呢?我是在见证神哪方面呢?反省到这的时候觉得我存心也对,也是在见证神的作为呀?当看不到自己问题的时候我想到了神的一句话:“人能意识到的必须是与性情有关的,无论是做法还是情形,无论是外表行为还是说法,无论是思想观点还是对一件事的领受,只要是与性情实质有关的,人都应该当成是人本性实质的一种体现或者流露……”(摘自《 揭露敌基督·做带领工人选择道路太关键了(二)》)借着揣摩神的话,我反省在今天的聚会中虽然看到了神的带领,但我并没有对我本性实质的认识,这是在经历神作工吗?我现在并没有蒙拯救,我这么败坏的人怎么会那么干干净净的做点事呢?我心想这种表现的实质不与敌基督不寻求真理、不接受真理的实质是一样的吗?想到这的时候我意识到自己走的路不对了,再回到深处向神寻求的时候自己的存心才逐渐的意识到。表面上我在见证神对人的引导,而我说这句话的实质、存心是为了证明自己素质好、比别人高明、别人都不如我,从此看出,我说那句话虽是实情,但我心里的掺杂就是为了见证自己,那我真正对于神的引导的观点就是神的功劳大大的、我的功劳小小的,要不是我与神配合、要不是我素质好那神也没法作呀,我还是有可取之处!根据我的观点、存心再看我对待本分的态度,实质并不是在尽受造之物的本分见证神,并不是在借着尽本分来明白真理活出真理,而是借着尽本分的幌子来与神争夺地位,我做事的立场也并不是真实的满足神。不是为了满足神而做的正面的事物充其量是在效力而不是在实行真理。其实我能与神配合、有点恩赐那不也是神的带领、神赐给的吗?达到这些正面果效的源头不还是神吗?我有什么可夸的呢?从这里看到我的本性实质里敌基督的狂妄本性还是根深蒂固的,我得追求真理解决敌基督争名夺利、狂妄的性情才能蒙拯救,这时也感受到神揭示敌基督的表现,神的本意是让我们能接受真理有真实的悔改能剩存下来得着神的救恩。

       我被撒但败坏真的太深,多少次神的显明、审判我还是会流露这些败坏。一次又是谈到一个实行,大家觉的对脱去败坏有些实行路途,这时我又开始恬不知耻的见证自己:我这方面的实行第一次是在刚接受神作工后的第二年,当时……当我说我完这话的时候就在心里想:你说这句话有什么意义?能达到哪方面正面果效?能让人对神有哪些认识?这句话有必要说吗?借着反省我意识到我又在见证自己比别人追求、比别人素质好,这就是我根深蒂固的敌基督性情的流露。认识到这的时候我就跟大家解剖自己刚才说那句话的存心、目的来亮相自己。正像神说的:“在神面前自以为贵的人都是最卑贱的人,自以为卑的人则是最为贵的人……”(摘自《话在肉身显现·不认识神的人都是抵挡神的人》)当我的卑贱一次次流露的时候,大家有时会说:你如果不解剖我们还没意识到呢。说到这,结合我们谈的主题,我想表达的就是:要想像神说的那样一眼就分辨出敌基督,必须的实行是注重个人的生命进入,对自己的心思意念、言语、行为多反省、解剖对照真理才能对身边的人、敌基督、还有自己做事的实质看的更透彻、更准确,这是第一个问题。第二个问题就是当我们多反省自己、多接受神的审判的时候对自己的敌基督本性有真实认识的基础上,我们再寻求如何脱去这些败坏,在实行背叛肉体的时候就对有敌基督本性与仅是有敌基督性情的不同之处就有了更细致、准确的分辨了。因为我们在分辨哪些人是属于敌基督本性、哪些人属于敌基督性情或走敌基督道路的时候,道理上的认识我们都知道敌基督不接受真理、敌基督做事总为名利,而在实际的分辨中我们的难处在于对同样都是做事为名利,到底到哪种程度就属于不可救药;对于狂妄性情都有不接受真理的时候,有些时候在一些比较深的真理上我们得几个月甚至几年才能认识上、才会有些变化,在没有认识上的时候,或在有些变化的进程中的时候,我们的情形里也有类似敌基督不接受真理的表现,遇到这些情况的时候就会让我们对与什么是敌基督本性、什么是敌基督性情或走敌基督道路的分辨上有了些困惑。就如我对一个姊妹因素质、身量的问题接受真理总是有些慢,我凭败坏性情就有些定规她,但这时神也显明我的败坏,在实行中我也是一次次失败不能按真理行,但当我不灰心继续与神配合的时候,多少年过去了发现这方面败坏不知不觉少多了,这时我再想到曾经对弟兄姊妹的论断就觉得蒙羞了,我定罪别人的时候为什么不先把自己给定罪了?我的表现一点不比别人好啊!这时我也对自己狂妄、恶毒的本性有了些许认识。同时,当想到自己在实行不出真理时令人厌憎的表现的时候,神并没有放弃对我的引导、带领,神的这些实质的流露让我感受到了什么是真实的善良、美丽,才更深切的感受到神对人的怜悯与爱是那么的真实、真切!这就是我对你提的两个问题的一点认识。

       你在回覆中谈到:“不知道你还记不记得七年前,你对我的提点,让我受益匪浅,至今仍记忆犹新,还是想再说声:“谢谢”!真的对我帮助太大了,借此看到神太智慧了,拯救人的方式都是独一无二的、立竿见影犹如面对面斥责。在现实生活中人与人之间都顾及脸面即使看到也不会直言,尤其我这种极其狂妄的人。这个平台对我这种人的性情变化起到了决定性的作用,如果没有这个平台我恐怕早已成为沉沦之子……”这里我想说一下我的观点:一方面是我们得有敬畏神的心,不要说对人没有造就的话。有些事是事实,但我们得考虑说了之后对人有没有造就;另外还得省察说话的存心、解剖我们做事的实质。神曾说过“任何有恩于我们的人我们应该从神领受”,虽然在表面上你可能是出于好心是怕绊倒人,但怕绊倒人用违背真理的言论与人套近乎这种实行法不符合真理,也显明了你的思想里不能对出于神的引导真的归荣耀与神。假如别人真的曾经对你有过很大的帮助,你把他曾经跟你交通的真理、以及对你的改变分享出来这是最好的见证神,同时也能拉近真心信神之人心灵的距离,也可以达到不绊倒人的效果。而你所的交通中没有见证真理,给人达到的第一印象是你很追求,这是赤裸裸的见证自己!另外,你的言谈中看到的处世哲学实在不少。

       你还谈到“如果没有这个平台我恐怕早已成为沉沦之子……”,而神说:“所以当人把自己看为地狱之子时,神的工就结束了。”从你谈的观点中能看到我们还是活中一种自是的情形当中,对自己的狂妄性情没有多少认识,这样的表现与神话中描述的神作工达到的果效正好是相反的。正如神揭示的:“在神面前自以为贵的人都是最卑贱的人,自以为卑的人则是最为贵的人……”狂妄的本性也使我总活在一种自是、优越感的情形当中,而这种优越感、自是就是我流露狂妄性情的源头。借着神的显明,我意识到要解决我显露自己、见证自己、说没理智的话等这些败坏性情靠克制、约束是达不到果效的,只有真实的看到自己追求中所流露的本性实质,再在源头上改变我们这些错误的思想观点,那败坏性情才能从根源上解决。试想一下,一个真认识自己看到自己卑贱、看到神尊贵、圣洁的人怎会说夸口的话呢?!就算真有一天有人被成全了,他的口中怎会只见证自己蒙拯救了而不见证是谁作了拯救人类的工作、他又是如何拯救人的呢?

       最后,我想分享几段神话,愿我们能从中找到实行的路,感谢神!

       全能神说:

       有些人聚到一块儿把神的话放在一边,总是谈这个人如何、那个人如何,当然有点分辨也好,走到哪儿不容易受迷惑,不容易上当受骗,这也是人应该具备的一方面,但你不能只注重这方面,这属于消极方面的东西,你的眼睛不能总盯在别人身上。现在你对圣灵如何作工方面认识得太少,你信神信得太肤浅,积极方面的东西太少。你信的是神,认识的是神不是撒但,你如果只明白撒但怎么作工,各式各样的邪灵作工你也都认识了,对神却没有一点认识,这有什么意义呢?你今天信的不是神吗?为什么你的认识中没有这些积极方面的东西呢?对于积极方面的进入你根本不注重,也不掌握,你信神到底要得什么呢?你当怎样追求,你不知道吗?你的反面“教材”是不少,但你积极方面的进入却是空白一片,你的身量怎么能长呢?单讲与撒但争战,这样的人有什么发展前途呢?你的进入不是太老旧了吗?这样,你在现在的作工中能得着什么呢?现在关键是你得明白神现在要作的,人该怎么配合,该怎么爱神,该怎么认识圣灵作工,对神今天所说的一切话语该怎么进入,该怎么吃喝,该怎么经历、认识,该怎么达到满足神的心意,被神彻底征服,顺服在神面前……你当注重这些,这是现在该进入的,你明白吗?只注重分辨人有什么用?把这个撒但分辨出来了,把那个邪灵分辨出来了,对邪灵有百分之百的认识,但对神的工作一点说不出来,这能代替认识神吗?我也曾交通一些关乎邪灵作工的表现,但不是占主要的。当然,人也得有点分辨,这也是事奉神的人该具备的一方面,免得做愚昧事打岔神的工作,但最主要的还是认识神的作工明白神的心意。对神这一步作工,你里面有什么认识?你能谈出神作的是什么,神的心意是什么,自己的缺少和该装备的东西是什么吗?你能谈出你的最新进入是什么吗?你该做到在新的进入上有收获、有认识,不要装糊涂,在新的进入上你要多下一番功夫来进深你自己的经历与认识,尤其对现在的最新进入与最正确的经历法你更得掌握,而且你得从这些新的作工与进入之中来分辨你以往有哪些是老旧、偏谬的实行,寻求该怎样脱掉你那些老旧、偏谬的实行法来进入新的经历中,这些都是你现在急需明白进入的。(摘自《话在肉身显现·实行 一》)

       神不看你老实不老实,也不管你天生人性、素质怎么样,就看你听到神的话之后是接受还是不搭理,是顺服还是抵触,神说的话在你身上达到果效了没有,有没有成果,神说了这么多话在你身上有没有真实的见证。(摘自《基督的座谈纪要·什么是追求真理(一)》)

       正确领受指什么?就是从神话中找到与自己败坏情形相符的话来对号入座,省察自己的存心、意念,还有长期以来一直在自己里面存在的这些情形,以此来达到真正地认识自己,认识自己的败坏性情。认识自己的败坏性情需要神话的辅助,必须得根据神话来认识,那认识自己的前提是什么?就是人得接受撒但败坏人类、人有败坏性情这个事实,然后根据神话的揭示来反省自己,在反省的过程中一点一点地挖掘自己里面的问题,不知不觉问题一点一点地就浮出水面了,你心里就能清晰地知道自己的败坏性情是什么,在这个基础上来了解自己是什么样的人、自己的实质是什么,从而达到接受神话所说的、接受神的揭示,再从神话中找到神给人指出的实行路途,这就叫追求真理。(摘自《基督的座谈纪要·什么是追求真理(一)》)

发表于
  • 作者

xiangmo:

       你好!

        谢谢你的提点!之所以要谢谢你我是这样领受的,我以前假冒属灵常常把“感谢神”挂在嘴边以此证明自己的“虔诚”,今天跟随实际的神一切进入实际,正常人性里包括知恩图报,感谢神是很容易说出口的,但感谢人就涉及到你高我低了,谢你不就显得你比我强了,我哪能甘居人下,这也是进入背叛地位之心的一个实行。正如神说:“做诚实人解剖、亮相也得需要勇气呀!人在神面前跟神祷告、认错也好,悔改也好,或者解剖自己的败坏性情也好,怎么说都可以,因为人闭着眼睛什么也看不见,就像跟空气说话似的,他就能亮相,自己当时怎么想的、怎么说的,有什么存心,怎么耍诡诈的,都能说出来。但如果让你去跟人亮相,你可能就没有这个勇气,也没有这个心志了,因为你放不下脸面,这就很难实行了。”(摘自《基督的座谈既要 · 做诚实人应该与人敞开亮相》)当然,根据我的本性不向神归荣耀、窃取神的荣耀你说的是实情。人前感谢神和做在神前从心里发出感谢哪个更蒙神悦纳应该是不言而喻。

        我的本性特别能糊弄,有时想到一句神话或者讲道交通就会一句话带过就不愿付代价去查找。交通真理也是能糊弄就糊弄,你既然提到了在提点中有什么收获,我就浅显地谈一点认识。为什么说神太智慧了?自己说自己是魔鬼撒但只是动动嘴达不到变化人,但是要是别人对付自己是魔鬼撒但就会过心,会在心里存留到直至寻到神的心意,放荡都没心思放荡了,干什么都没心思了,就一个劲儿琢磨、反省,这时跟神关系是最正常的,经过这个过程败坏性情就会产生变化。比如你对我的狂妄性情的揭露,我心里就一个劲儿的琢磨、反省,不是自己有多追求,这就是神的智慧之所在,人就得在神面前反省,否则痛苦就不离开。再以后说话我可得寻求怎么说话有理智,在作工有果效时、有优越感时就得慎之又慎、小心又小心,就会低调一些了。如果常常临到对付修理哪还有机会放荡肉体。神说:“人的一生要想得着洁净,性情达到变化,活出一个有意义的人生,尽到受造之物的本分,得接受神的刑罚审判,让神的管教、击打不离开,使你脱离撒但的摆布,脱离撒但的权势,活在神的光中。你得知道神的刑罚、审判就是光,就是拯救人的光,就是人最好的祝福,是最大的恩典、最好的保守。人活在撒但的权势之下,在肉体中生存,若不蒙洁净、得不着保守人会越来越堕落的,要想爱神就得被洁净、蒙拯救。”(摘自《话在肉身显现 · 彼得的经历——对刑罚、审判的认识》)虽然说临到对付、修理肉体受苦,但心里踏实,经历出来之后明白真理是最有享受的;肉体放荡虽然肉体不受苦,但心里痛苦、空虚,最终归宿就是沉沦灭亡,提点与放荡只有对比之后才会渴慕神的审判、刑罚不离开。神说:“他说:“撒但给我物质的享受,我并不以此为宝贵,神的刑罚、审判临到,我以这个为恩典,以这个为享受、为祝福。若不是神的审判我永远不会爱神,我仍活在撒但权下,还受它的控制,被它掌握,那样我永远不能成为真正的人,因我不能达到满足神,我没有把自己的全部献给神。即使神不祝福我,使我里面失去了安慰,犹如火一样燃烧,没有平安,没有喜乐,总有神的刑罚、总有神的管教不离开我,但是我能够从神的刑罚、审判中看见神的公义性情,我以此为喜乐,这才是人生最有价值、最有意义的事。虽然他的保守、他的看顾变成了无情的刑罚、审判、咒诅与击打,但我仍以这些为享受,因为这些更能使我得洁净,这些更能使我得变化,使我与神更相近,使我更能爱神,爱得更纯洁,这能使我尽到受造之物的本分,能把我带到神的面前,使我脱离撒但权势,不为撒但效力。什么时候我不活在撒但权下了,能把自己所有所能的都献给神,毫不保留,那时我就心满意足了。是神的刑罚、是神的审判拯救了我,我一生活着离不开神的刑罚,离不开神的审判,我活在地上就是活在撒但的权下,如果不是神的刑罚审判来看顾我、来保守我,我会一直活在撒但权下的,我更没机会也无法达到活出一个有意义的人生。只有神的刑罚审判不离开我,使我总能蒙神的洁净,有神严厉的话语、公义的性情,有神威严的审判,我才蒙了极大的保守,活在了光中,得着了神的祝福。我能够得洁净,能够摆脱撒但,活在神的权下,这是我今生最大的福气。”(摘自《话在肉身显现 · 彼得的经历——对刑罚、审判的认识》)

        这些年确实活在享受成果当中,自己结合神话对号总是不痛不痒,只是明白个字句,达不到变化自己,只有神知道怎么才能变化人,从中就会看到基督真是造物主的显现,唯有能创造人类的那一位才能对人了如指掌,修理、对付的方式是人不愿接受的,更是人累死也想不到的能变化人的方式,独一无二的神自己自然带来的作工方式也是独一无二的。正如神说:“你得知道神的刑罚、审判就是光,就是拯救人的光,就是人最好的祝福,是最大的恩典、最好的保守。”

       

此内容已被编辑, ,由 Rainbow
座谈既(纪)要

发表于
2022/3/2 AM9點53分 , 追求体贴神 說:

爱神最有意义:你好!

      是我的错,我没有把整篇交通结合起来看,犯了论断的错。跟你道歉说声对不起啊!……

追求体贴神:你好!
你不用向我道歉,是我没考虑周全导致的,所以我还得谢谢你的提醒,我知道了以后如果再有类似的情况,我要加个括号简单说明一下,这样别人看起来就不会费劲了。

发表于

刘意:

       你好!

       本来在你的回帖中看到你不接受真理、还净讲字句道理的表现不想回复了,但转念一想把一些情形解剖出来让大家认识或许是件好事。

       我们先看几段神话,全能神说:

       见证神主要多谈些神怎么审判刑罚人,用哪些试炼来熬炼人,变化人的性情,你们在经历中流露了多少败坏,受了多少苦,最后怎么达到被征服的,对神的作工有多少真实的认识,该怎样为神作见证还报神的爱。你们把这方面的语言说得实实在在点,通俗点,别说空洞理论,说点实在话、心里话,就这么经历就行了,别预备高深的、空洞的理论来炫耀自己,那显得太狂妄没有理智,要多讲点实际的现实经历中的实情话、心里话对人最有益处,让人看着也最合适。以往你们是抵挡神最严重的人,是最不容易顺服神的人,今天被征服了,这一点永远都不能忘记。这方面的事都要多揣摩、多思想,弄明白就知道怎么作见证了,否则人容易做一些不知羞耻、没有理智的事。

       ——摘自《基督的座谈纪要·追求真理才能达到性情变化》

       认识自己如果光是浮皮潦草地认识外皮的东西,说自己狂妄自是,悖逆神、抵挡神,这不是真实认识,这是道理。你得针对事实,自己在哪些事上有错误看法或者偏谬观点,得把自己里面的存心亮出来交通解剖,这才叫真有认识。你得注重认识你的存心与你那个实质的根源,不能光从作法上认识,得抓住关键,解决根源问题。

       ——摘自《末世基督的座谈纪要·人如何跨入新时代》

       所以,你见证神不只是见证正常人性的外壳,乃是见证他所作的工作、他带领的路,见证你怎么被他征服了,在哪方面被他成全了,你该作的是这方面见证。你若走到哪儿都喊:“我们的神来了作工真实际!一点不超然,一点神迹奇事都不显就把我们得着了!”别人问:“到底怎么不显神迹奇事?他不显神迹奇事能把你征服吗?”你说:“他就是说话,一点神迹奇事都不显就把我们征服了,就是他的作工把我们征服了。”到最终你说不出一句实质性的话,细节你也谈不出来,这是见证吗?

       ——摘自《话在肉身显现·实行 七》

       在你的回帖中说:“谢谢你的提点!之所以要谢谢你我是这样领受的,我以前假冒属灵常常把“感谢神”挂在嘴边以此证明自己的“虔诚”,今天跟随实际的神一切进入实际,正常人性里包括知恩图报,感谢神是很容易说出口的,但感谢人就涉及到你高我低了,谢你不就显得你比我强了,我哪能甘居人下,这也是进入背叛地位之心的一个实行。”你说这句话的意义是什么呢?根据上面神话,我们能明白要解剖认识自己就得把做错的事有哪些错误看法、观点,有哪些不对的存心交通、解剖、亮相,而你所谓的认识不但没有真实的亮相自己的情形,反而是在见证你自己能接受真理,见证你是一个有勇气接受真理的诚实人,并且这话的实质是在针对修理对付你搞处世哲学的表白辨解,你想说你那不是搞处世哲学而是在有意识的实行一方面真理。就算是我明白真理浅没看透你的情形说的不符合实际,但面对修理对付你这种实行法也符合真理。我也在别人修理对付有出入的事上寻求过实行原则,最后确定的实行原则是:一方面要学会否认自己,要相信真理无止境,越认为好的地方越应认真反省;第二方面就是如果对方提出的问题不会影响到教会工作、不影响到其他弟兄姊妹的生命进入,即使对方带着一些存心那也没有必要反驳,不要把别人给自己提缺欠的路堵上,这样对自己生命进入有益处。为什么制定了这样的实行原则呢,是因着神的管教、显明。之前在教会中我与带领工人在一些问题的观点上产生冲突,后来我就坚持我的观点,因为我认为我坚持的有真理依据,后来我被开除出教会了,离开教会后的一段时间里我特别的软弱,心里面不住的祷告神,同时我也在审视我所坚持的到底是否真的违背真理原则,开头的那段时间我心里还是很刚硬,但我越刚硬越觉得心里黑暗摸不着神了,那时我才意识到可能真的我坚持错了,于是我真诚的来到神面前祷告:神哪!我一直觉得我的坚持是对的,但我里面黑暗,是不是我的坚持真的错了呢?当我这样向神祷告之后心里一下子踏实了,那种久违的心灵的触动让我确信是我错了。接下来我又看到神话说:“人一直活在黑暗权势的笼罩之下,被撒但的权势捆绑不得释放,而且人的性情经过撒但的加工越来越败坏,可以说,人一直活在撒但的败坏性情里,不能真实爱神。那么,人若想爱神,必须脱去自是、自高、狂妄、自大等等一切属于撒但的性情,否则,人的爱都是有掺杂的爱,都是撒但的爱,绝对不能得着神的称许。若不经过圣灵直接成全、对付、破碎、修理、管教、责打、熬炼,没有一个人能够真实爱神。若你说你的某一部分性情是代表神,因此能真实爱神,那你这个人是说狂妄话的人,是谬妄的人,这样的人就是天使长!”(摘自《话在肉身显现·败坏的人不能代表神》)对照神话,我反省自己一直觉得自己明白真理、肯实行真理是个爱神的人,但对照神话我捂口了,就算再狂也不能否认神话、真理啊,想想我信神以来从来没有经历过失败跌倒、从来没有什么修理对付,我却以自己是爱神的人自居那不是神说的天使长吗!想到这的时候我狂傲的心有些伏服下来了,但我对自己的败坏实质还是没有什么认识,借着祷告后,我看到了一段神话:“在神面前自以为贵的人都是最卑贱的人,自以为卑的人则是最为贵的人……”(摘自《话在肉身显现·不认识神的人都是抵挡神的人》)当时我读这段神话的时候心就像被刀扎一般,因为借着反省,我回顾不管是没信神之前、还是信神之后,我每一分、每一秒都活在一种自我欣赏的情形当中。在尽本分中当看到别人放不下工作、家庭的时候,我凭着热心、得福的存心走出来了就瞧不起别人,觉得自己比别人爱神;当能明白点字句道理的时候就觉得自己明白的道理就是实际,也因此瞧不去别人,更不可理喻的是今天临到神的显明后还觉得自己爱神才临到神这样的高抬(因为看到神话说”被成全的人都得经受熬炼”)……在狂妄本性的支配下我身不由己的始终活在自是的情形当中,导致我身不由己的说了那么多见证自己、标榜自己的话,这时我才意识到我今天临到这样的环境是因着自己狂妄自大、顽固的走敌基督道路触犯了神的性情才遭到神这样的惩罚,而在前一刻我还在自诩自己因着爱神才临到神这样的试炼,想到这的时候我就想找个老鼠洞给钻进去。

       我离开教会也有六年了,开始的那几年还觉的无论神要不要我我得追求真理为神活一会,但随着时间和事实的考验我的真实身量也被显明出来了。当看到回到教会的机会越来越渺茫的时候我的热心逐渐在退温,我也越来越疲踏,明白的真理也实行不出来了,更不愿背叛肉体了……当看到自己的情形越来越糟糕的时候,我向神祷告都觉得没脸了,因为不知多少次我的誓言都成了谎言,当眼睁睁的看到明白真理却活不出真理的时候我的心就如刀绞一般。痛苦中我也在向神寻求,神的心意是什么呢?借着反省,我认识到之所以会消极成这样,就是因着我信神的观点不对。之前我在道理上认同了信神得摆正存心、得为爱神而信神,甚至我还经常跟大家交通信神得放下得福存心,我就以为我有这些认识我得福的存心就真放下了,然而神今天这样的显明却让我看到了真实的自己。最后,我意识到真正的放下得福的存心,不在于明白多少道理,而在于真正看到追求、得着真理的意义与价值,真正的看到神的可爱才能自发的去为了满足神而追求真理、实行真理。当然,我现在这些认识还都是感性的道理,只是说明白了前行的方向了而己。回顾这几年的经历,我真实的感受到神的圣洁、公义,神要拯救人就要将人拯救彻底,每当想起之前的那些轻谩的言行,我就真心的感恩神这奇妙的拯救,虽然我现在为得真理而受苦的心志还是太少,但我真实的认为,没有神的公义性情临到我,我绝不会有今天的这些收获。虽然神给的太多我得到的甚少,当得到这些收获之后,我再回想之前那些讲理的表现,就觉得人不明白真理永远不知道什么叫当有的理智,有段时间针对讲理的情形,我就在心理告诫自己:千万别讲理,讲理就蒙羞!借着神的管教我制定了上面的实行原则,因为借着经历,我真实的体会到真理无止境,而只有虚心、饥渴慕义的人才有机会得着真理。

       你表面上能接受对付修理,但可以确定的是一个真接受修理对付的人决不会像你这样讲理、表白,更何况从你的话当中看到你根本就没有领受我跟你交通的情形,不纠结你是狂妄自大不接受真理还是不通灵领受不了真理,但你的话中处处都流露着高举、见证自己的存心。开头的表白是为了高举见证自己,后面你又说“比如你对我的狂妄性情的揭露,我心里就一个劲儿的琢磨、反省,不是自己有多追求,这就是神的智慧之所在,人就得在神面前反省,否则痛苦就不离开。再以后说话我可得寻求怎么说话有理智,在作工有果效时、有优越感时就得慎之又慎、小心又小心,就会低调一些了。”你说你“一个劲的琢磨、反省”,通过你的描述,你没把自己如何败坏揭露出来,反而把你自己标榜的特别追求真理,而实际上你琢磨、反省明白什么真理了?除了笼统的说自己败坏深,再就说神的审判好、神鉴察人心,但到底神好在哪?改变你、拯救你哪些败败?神鉴察你哪些见不得人的存心了?你什么都没说!这是为什么?因为你想保全自己的脸面、地位,不通灵还想显露自己属灵,所以就只能空讲字句道理来迷惑人!我们看一段神话:

       敌基督宝爱自身的名誉与地位是过于常人的,这是他性情实质里的东西,不是一时的兴趣,也不是一时环境的影响,而是他生命、骨子里的东西,所以说这是他的实质。就是敌基督无论做什么,他首先考虑的就是自己的地位与名誉,而不是其他。对于敌基督来说,地位、名誉是他的生命,也是他一生所追求的目标。他无论做什么事,首先考虑“我的地位会怎样?我自身的名誉会怎样?如果我做这件事,会不会得到好的名声?我在人心中的地位会不会得到提高?”他首先想到的是这些东西,这就充分证实了他有敌基督的性情、敌基督的实质,所以他才会有这样的追求。可以说,地位与名誉对敌基督来说并不是一种额外的要求,更不是可有可无的身外之物,它属于敌基督本性里的东西,是他骨子里、血液里的东西,是先天就有的,不是有它也行、没有也行,他的态度不是这样的,而是什么呢?名誉、地位与他每天的生活、每天的状态、每天的追求都息息相关。对于敌基督来说,地位与名誉是他的生命,他无论怎样活着,无论生活在什么样的环境,无论从事什么样的工作,无论他的追求是什么、他的目标是什么、他人生的方向是什么,都是围绕有好的名誉、高的地位,这个宗旨是不变的,这是他永远放不下的东西,这就是敌基督的本来面目,也是他的实质。即使把他放在深山老林里,他对名誉地位也不会放下,把他放在一群普通人中间,他心里挂念的还是他的名誉与地位。

       ——摘自《揭示敌基督·尽本分只为出人头地、满足自己的利益与野心,从不考虑神家利益,甚至出卖神家利益,以神家利益为代价换取个人的荣誉(三)》

       通过读神话我们明白了,敌基督实质里被名利、地位所充满,所以做事、说话、看事观点都是为了见证、高举自己,你这个帖子不是寻求如何一眼就把敌基督分辨出来吗?就这样解剖我们自己、身边的人行事、说话、看事观点的实质、存心、出发点是什么,如果他每句话、每个观点都围绕名利、地位,并且无论如何修理对付没有真实的反省、悔改,那这样的人就是敌基督的实质。其实我心里倒是宁愿你是因着不通灵看不透自己所做所行的实质,那样的话你多寻求真理明白了或许还有机会,但好像你信神年头也不少了,到现在连修理对付都不能接受,甚至讲理的时候都没有意识,这素质就算追求的话得着真理难度也不小啊。

       我说的有些观点可能不一定对,希望大家都从神领受吧,最后分享一段神话:

        要想败坏得洁净,生命性情得变化,必须得喜爱真理,能接受真理。什么是接受真理?就是你无论有什么败坏性情,或者在你的本性里有哪些大红龙的毒素,神话揭示出来你就承认,就顺服,无条件地接受,没有理由,没有选择,根据神话认识自己,这就是能接受神话。无论神怎么说,说得多扎心,不管用什么词语,只要是真理就能接受,只要合乎事实真相就能承认,凡是神的话不管明白几分都能顺服,就是弟兄姊妹交通出圣灵开启的亮光也能接受顺服,这样的人追求到一个地步就能得着真理达到性情变化。不喜爱真理的人即使人性不错,但在真理上稀里糊涂不求真,也能做点好事,也能为神花费,也能撇弃,却得不着性情变化。

       ——摘自《基督的座谈纪要·怎样认识人的本性》

       人都有多方面的败坏性情,到底从解决哪方面败坏性情开始?首先要解决的就是人的刚硬,因为刚硬拦阻人亲近神,拦阻人寻求真理,拦阻人顺服神,刚硬是人与神祷告交通的最大绊脚石,最影响人与神之间的正常关系。把刚硬解决了之后,人的狂妄、诡诈、自私、不喜爱真理这些性情就相对容易解决了……如果你在承认自己是魔鬼、是撒但的同时,还能承认自己没有人性,不是人,是畜生,是衣冠禽兽,这就接近问题的实质了,就是开始认识到自己有败坏性情了。所以说,认识自己不是笼统地承认自己是魔鬼、是撒但就完事了,那不是认识自己,必须得在具体事上承认自己流露了哪些败坏性情,口是怎么说的,心是怎么想的,为什么不能接受真理,为什么常常耍诡诈,把这些事说清楚了,这才是认识自己了。有的人在临到修理对付的时候,承认自己心里厌烦真理,承认自己对神有猜测、误解,还有防备神的心理。人能认识到这些性情不是笼统地承认自己是败坏的人类,而是认识到自己厌烦真理,所以对神的话不愿接受,神无论怎么审判人、揭示人也不愿意承认神的话都是事实,自己心里对神的猜测、误解也能承认、亮相,还承认自己心里总是防备神,不相信神是真理、神是公义,这是人的心里话,这是对自己真有认识了,说的话都是实情,不是理论,这是认识自己的人。真喜爱真理的人每读到一句神揭示、审判人的话,首先能相信神揭示人的话是事实,是实情,神审判人的话是真理,代表神的公义,这是真心信神的人起码能做到的。如果对神的话都不相信,不相信神揭示人的话、审判人的话是事实、是真理,那他能不能根据神的话认识自己呢?绝对不能,他想这样做也做不到。如果人能坚信神的话都是真理,不管神的话怎么说,说到哪儿,你都相信,就是心里不明白也相信,这样就容易做到根据神的话反省认识自己了。

       —— 摘自《基督的座谈纪要·什么是追求真理(一)》

发表于

(代发)

Xiangmo:

  你好,在你的帖子中你写了这样一段领受:“你还谈到“如果没有这个平台我恐怕早已成为沉沦之子……”,而神说:“所以当人把自己看为地狱之子时,神的工就结束了。”从你谈的观点中能看到我们还是活中一种自是的情形当中,对自己的狂妄性情没有多少认识,这样的表现与神话中描述的神作工达到的果效正好是相反的。正如神揭示的:“在神面前自以为贵的人都是最卑贱的人,自以为卑的人则是最为贵的人……”狂妄的本性也使我总活在一种自是、优越感的情形当中,而这种优越感、自是就是我流露狂妄性情的源头。借着神的显明,我意识到要解决我显露自己、见证自己、说没理智的话等这些败坏性情靠克制、约束是达不到果效的,只有真实的看到自己追求中所流露的本性实质,再在源头上改变我们这些错误的思想观点,那败坏性情才能从根源上解决。试想一下,一个真认识自己看到自己卑贱、看到神尊贵、圣洁的人怎会说夸口的话呢?!就算真有一天有人被成全了,他的口中怎会只见证自己蒙拯救了而不见证是谁作了拯救人类的工作、他又是如何拯救人的呢?”


  你把这句神话“所以当人把自己看为地狱之子时,神的工就结束了。”与刘意所说的:“如果没有这个平台我恐怕早已成为沉沦之子……”对号,是否是领受偏差了呢?我个人对这句神话的领受是:人认识到自己太没有良心,太龌蹉了,认识自己因着败坏性情多少次误解了神、悖逆了神,一直在伤神的心,根本不配称为人,即使神现在把自己毁灭了,也会觉得神这样作是公义的,现在还活着已经算是偏得了,最后能达到对自己的败坏性情恨恶到一个极点,想赶紧改变,这才是真实的认识自己,认识到自己是地狱之子后所达到的果效。而人若想达到真实的认识自己,只有通过认识神来与自己对比,若人只与其他败坏的人类对比,那人都会觉得自己挺不错的,所以当人能认识到神圣洁的实质后,一对比自己身上的自私、诡诈、狂妄等,就会觉得自己太败坏,无地自容,从而有动力去改变这些败坏性情,这就是神工作结束时要达到的一部分果效。
  而刘意所说的“如果没有这个平台我恐怕早已成为沉沦之子……”,我个人对这句话的领受是:刘意正好是借着这个平台,认识解决了一部分自己狂妄的性情,要不然自己一直狂妄下去,谁都不听,谁都不服,那么最后有可能就会目中无神,走上敌基督道路,那结果就是下地狱,最后成为地狱之子。
  而我们一看刘意称自己为沉沦之子了,就觉得刘意狂妄,觉得真正认识到自己是地狱之子的人怎么还会这样说呢?再加上刘意又没有谈自己如何被神拯救,自己却还说自己是沉沦之子、地狱之子,这就属于在高举,见证自己,因为认识到自己是地狱之子这是一种很高的标准,证明这人就被神成全了,被神所得着了。而在我看来刘意只是陈述了一下人如果不变化某一方面败坏性情,那么最后的结果就是下地狱这个事实,这里并没有高举自己的意思。我们这样的领受是否有些偏了,上纲上线了呢?
  另外,这句神话:“所以当人把自己看为地狱之子时,神的工就结束了。”中的“当人”我们要正确领受,试想一下,神成全人是最后同一天成全的吗?肯定是有快的,有慢的,若我们一听到谁称自己为地狱之子了,一看神的工作还没有结束,就定对方狂妄,这样属于抠字眼、一刀切,也不合适。
  以上仅代表我个人观点,若有不合适的请指出。
                                                              
                                                                    还 报

发表于

xiangmo你好:

  对于你在回帖中的交通,我有与你不同的领受认识,有不合真理的地方请不要接受,也请修理对付。

  你说:“个人不谈实行的照搬神话谁又能把真理交通的比神交通的更透亮呢?因此就觉得照搬神话的话那就没有什么意义,这样做的实质实际上都属于讲字句道理了。”

  我们把个人不谈实行的照搬神话说成这样做的实质实际上都属于讲字句道理了,我认为你这样的领受不纯正,这样的交通不合适。个人不谈实行的照搬神话,只是单纯的粘贴神话,里面并没有个人的交通,这样单纯的粘贴神话又怎能说成是这样做的实质实际上都属于讲字句道理了呢?神的话是真理,即使人只是单纯的粘贴神话,没有个人的交通,也不能说成是讲字句道理,因为神的话是永不改变的真理。什么是讲字句道理呢,神话给我们交通的很清楚。

  神话说:“没有真理的人所谈的认识再高也是道理,这样的人或许对肉体的事特别有智慧,但其对属灵的事却没有分辨,因为这样的人对属灵的事根本没有经历,这就是在属灵的事上不开窍的人,就是不通灵的人。无论你谈哪方面的认识,只要是你的所是,那就是你的亲身经历,是你的真实认识。那些专讲道理的人,也就是那些没有真理、没有实际的人,他们所讲的也可说成是他们的所是,因为他们的道理也是他们苦思冥想才想出来的,是他们的大脑深思熟虑而后才得出的结果,只不过是道理、是人想象出来的罢了!”(摘自《话在肉身显现·神的作工与人的作工》)

  “若你们看了许多神的话,对神的许多话只是在字句上明白,并不在实际经历中去体验神的话,你就不会认识神的话,神的话对你就不是生命而是死的字句。若你只守死的字句,你就摸不着神话的实质,就不知神的心意是什么。若你在实际经历当中去经历了,那时神话中的灵意才向你打开,只有在经历中才能摸着许多真理的灵意,只有在经历中才能打开神话的奥秘。若你不去实行神话,无论神的话说得多明白,拿到你的手里就成了空的字句道理了,成了你的宗教规条,这不正是法利赛人做的吗?你们若实行经历神的话,神的话对你们就是实际,若不追求实行,神的话对你就如三层天上的传说一样。”(摘自《话在肉身显现·明白真理就当去实行》)

  “光明白道理没有用,不能带来生命的变化,光明白神话字句不等于明白真理,神话里所阐明的那些实质的东西才是真理,神的话句句都有真理,但人不一定能明白。比如神话说你们要做诚实人,这话里面就有真理,神说你们要成为顺服神的人,要成为爱神的人,成为敬拜神的人,你们要尽好人的本分,这些话里面更有真理。神的每一句话都包含很多的真理,对每一项真理神又说了很多的话,使人明白真理的实质,人经历到这个地步才算明白真理了。你光明白字面的意思,按字面解释神的话,空讲字句道理,这不是明白真理,这纯粹是卖弄,是纸上谈兵、搬弄道理。”(摘自《末世基督的座谈纪要·怎样走彼得的路》)

  “不做事的时候好像什么都明白,讲道理呱呱叫,一套一套的,等有事了让他去处理,让他把所明白的真理运用到现实生活中,他就没有路途了,不知道该用什么原则,心里还说‘我明白得忠心尽本分,做诚实人,对神不能有观念、误解,对神得顺服,那这个事该怎么做啊?能套哪方面真理呢?’结果套来套去套不上。这就不是真明白真理,只是学了一些道理,还没经历过,没有真实的体验,没悟到神话中真理实际的那一面,说明他平时所说所讲、所认为明白的都是道理。”(摘自《末世基督的座谈纪要·要尽好本分明白真理最关键》)

  “如果你没有实行、经历神话的过程,光是在神话的字面上、道理上明白了,理解了,这些全是道理,因为你在字面上理解到的与你切身体会到的有区别。道理是怎么产生的?就是没实行,只在神话的字面上加以理解、分析、解释,再加以传讲,就产生道理了。道理能不能变成实际呢?对真理你如果不实行,你就永远没法明白真理,只从字句上来解释永远是道理。你要是实行出来了,经历到了,感受、体验到了,然后产生出来的认识或者心思、想法、体验这些才是实际。实际是实行出来的,不实行永远不会有实际。有没有人说‘我不实行真理也会讲实际的道’?你讲的可能别人当时听了觉得也对,也挺实际,但过后还是没有实行路途,这样你所明白的还是道理。你对神话没有实行,对真理没有实际的经历认识,别人产生一个你没想到的情形你就不知道怎么解决了。人在真理上实行得少就不可能真明白真理,只有实行真理多了才能真正明白真理,这样才能掌握实行真理的原则。你若对真理没有经历,那你自然就只会讲道理,你怎么守规条你也告诉别人怎样守规条,没有实行经历的实际,永远也讲不出实际来。实行真理跟读书不一样,读书就总在字句上下功夫,记、背、分析、研究就行了,实行真理正好相反,得靠实际经历才能达到果效。”(摘自《末世基督的座谈纪要·解决败坏性情的路途》)

  你说:“因此就觉得照搬神话的话那就没有什么意义,”

  我们应该正确对待在论坛里回帖时有人单纯粘贴神话这事,因为我们都是在网上操练过教会生活,对许多真理还没有达到有真实的经历和认识,经历神话也都很有限,对弟兄姊妹提的问题,有很多是自己没经历到的事,当看到弟兄姊妹寻求的问题时,能看出一些弟兄姊妹的情形,也能想到、找到一些相关的神话,但自己却没有对这方面神话的经历认识,心里还想帮助寻求问题的弟兄姊妹,就单纯的粘贴相关神话,以此来帮助弟兄姊妹,希望弟兄姊妹能从粘贴的神话里找到实行进入的路。

  单纯的粘贴神话,不交通个人的经历认识,对领受素质差的弟兄姊妹来说果效不太好,对领受素质好的、有经历的弟兄姊妹来说果效是好的,这就根据果效来看待这个问题了。如果我们能根据弟兄姊妹的情形、问题找到相关的神话,还能结合自己的经历认识来交通,这样就能达到见证神、见证神话的果效,对人也能起到更好的帮助。

  “问题(3)小区工人下教会交通真理时交通不透亮就消极,这个问题该怎么解决?

  答复如下:小区工人交通真理不透亮,现在有一个什么问题呢?有一些真理的确不容易交通透亮,那得采取一个办法,就是你找一篇相关的神话读一读,读完神话以后再找工作安排、讲道交通对照,一对照人就明白了,你把你的认识再交通一点,总之不管你是读神话还是读讲道交通,能达到让人明白真理的果效,能把这个事看透,能解决这个问题不就完事了嘛。你得有办法,达到能解决问题,这样就不消极了,你如果临到问题也不找神话读,也不看上面的讲道交通、工作安排,自己解决不了就消极,这是不是有点愚昧,懦弱?好比说一个家庭,父母对儿女说‘我们上班去了啊,到中午饿了你们自己做着吃,你们不会做饭有方便面,烧点水一泡就吃吧’,到中午饿了怎么样?想起父母说的话,说把水烧开了一泡方便面就可吃,一烧火呢还怕着火,又怕这又怕那,结果吃不上饭饿得直哭,这是什么问题呀?这是不是人愚昧无知啊?人太愚昧无知。你要解决别人的问题,你找段神话念念,找相关的讲道交通、工作安排念念,再补充交通两句不就妥了嘛,咱们人再有经历说出的话也没有神话有能力呀,你把神的话说出来,多念两遍,再在工作安排里找解决问题的原则多念两遍,大家一看明白了,你交通多点少点无所谓了,那问题不就解决了嘛。你不想办法解决问题老瞎哭啥呀?自己做不了就消极,这不是愚昧嘛,你有粮食你不会做饭怨谁呀?怨你无能,人太懦弱不行啊,得想办法解决。你们说遇到这些问题有没有办法解决?读神话行不行?让你今天解决一个问题,你一琢磨‘解决这个问题我没啥话说呀,我也说不透啊,哎呀,我赶紧找神话,找工作安排,找上面的讲道交通,找上十段八段,我去念念,先念哪段,后念哪段,我先把它安排好,然后带着神话去解决问题’,这就是办法,找到办法人就有底气,你没有办法到那儿一交通没有话了,大家看笑话,感觉尴尬,之后就消极,你不愚蠢吗?你为啥不做准备呀?为啥不多准备点神话呀?这个问题这么解答行不行啊?学会没有?办法就是找神话,找讲道交通、工作安排,多找几段神话,重要的神话读他两遍三遍,你有多少认识再交通点,不就解决了嘛。你得有办法,有聪明智慧,不想办法,老想凭自己的本事,到那儿一讲没讲几句,交通的也不好,人家提点问题也解决不了,就蒙羞了,你为啥不找神话呀!传福音的人都有这种经历,到福音对象那儿一交通没交通透,失败了,说那两句话人家也不服,最后琢磨琢磨‘我找一些神话,在什么情况下读这段神话,在什么情况下读那段神话’,结果再去传福音,他一提问题,把这段神话念念、那段神话念念,念几段神话人家服了,说这是真道,结果把人得着了,传福音的人有这种经历会依靠神,依靠神话解决问题,这叫凭真理解决问题。事奉神尽本分没有这个路途不行,没有这个聪明智慧不行!”(摘自《生命进入的交通讲道(第八集)》)

  【166-A-5】
  那寻求真理怎么寻求呢?临到事就得琢磨:“这方面的事神话里有没有呢?哪篇神话里有这方面的真理呢?”正好碰到一个弟兄(姊妹),他信神时间比你长,你就问他:“弟兄(姊妹),我临到个事,不知道怎么实行符合真理原则,你能不能给我交通交通?”他说:“你说这个事我想起来一段神话,这段神话就是解决这个问题的。”他一说神话的大概意思,你心里一下子亮堂了,“对对对,找着原则了”。有时候一个事琢磨几天,说不定哪天突然读到一段神话这个事的原则就显明了,或者听听讲道突然讲到这方面真理了,再看看《办事有原则的实行操练》里那方面的话,一找,对上号了,就是这几条原则。临到事就这么琢磨、寻求,一点点就找到实行原则了。

  【204-B-1】
  你如果谈不出你的经历认识,光读神的话,对多数人没有多大果效,只对少数素质好的、有领受能力的人有点果效。好比说,有的人看见带领工人在临到修理对付时态度不对,情形不好,就赠送给他一段神话,这段神话正好能解决他的实际问题,他一看,心里受感动了,“我就有这个难处,我里面就有这种败坏性情,这段神话把我的问题揭示出来了,解决了,这段神话送得太及时了,这是及时雨啊”,他就得帮助了。对正好需要某段神话供应扶持的人,你把这段神话给他,他得造就了,这事做得合不合神心意?这就合神心意了。有人说,“这样的跟人读神话、传讲神话也没谈经历见证,这么做怎么就合神心意呢?”这里的区别在哪儿?区别就是传讲神话的对象不一样,这个带领工人在临到修理对付时流露了一些败坏性情,有点消极情绪,你把神的话赠送给他,他一看就得造就了,这个效果好,如果你拿一段经典神话给一般的弟兄姊妹读,他对这个事没有经历,也够不上,他能得着造就吗?你给他读完之后,他一听,“这是神的话,够深啊,可惜我的经历太浅,够不上,只能说好”,你看,是这么个后果,所以光给人读神话只能对少数有素质、有领受能力的人有效,对多数够不上神话的人没有什么造就,这事得看清楚啊。俗话说“有话送给知人,有饭送给饥人”,这是有道理的,人正好临到一个试炼,正需要一段神话扶持、供应,你及时把这段话传给他,这是雪中送炭,这是及时雨,这种见证法是见证神、传扬神话。为什么这种情况就是,随便拿一段神话给人传讲就不是?这是根据有无果效说的,如果你传讲的对象合适,他正好需要这段神话,即使你没交通经历见证,他也能得着造就、得着开启,有路可行,这就达到见证神的果效了。像一些有经历的人,你不用谈经历见证,就把一段最合适的神话给他,他看完这段神话败坏解决了,对神有信心,有路可行,他就感谢赞美神,从试炼中走出来了,这一句神话把他救了,给他供应、扶持了,这也达到见证神的果效了。如果把神话送给一般的人,达不到这样的果效,那就不是见证神、传扬神话了。现在清楚了吧?(清楚了。)那对对神话没有多少经历认识的人该怎么见证神、传扬神话?就是谈自己对神话的经历认识,这个见证不需要多深,有一点儿认识就行,有一点儿经历就行,你就力所能及,有多少经历认识就谈出来,只要人听着得造就、得益处就够了,这个原则好不好?(好。)

  将一切荣耀都归于全能神!
  2022.3.11

发表于
  • 作者

xiangmo:

        你好!

        真的很感谢,只有在神作工的场所才能听到肺腑之言,因着自己太败坏又不喜爱真理、不接受真理,我为我的不接受真理的态度向你道歉,希望能得到你的原谅,恳切地希望以后能更多地得到你的提点和帮助。

        通过这几天的反省确实像你说的,唯独说我搞处世哲学这方面我就不接受,通过你的提点和我对姊妹的提点一对比,看到自己在走中庸之道,左右逢源,神,我也不得罪,人,我也不得罪,即提点帮助了人还笼络了人心,这要是在教会选带领以后姊妹肯定能投我一票。阳光下成长姊妹我为我的诡诈行径、对你的欺骗、利用向你说声:对不起!看到自己太能迷惑人了,假冒为善,表面伪装成接受修理、对付的态度,即使你说我活在自是的一种情形中(我说的沉沦之子和你说的地狱之子有歧义)我不辩解是为了伪装成我很能实行真理,我也知道一定会有人说的,看到自己敌基督性情城府太深。还有也看到自己凭着观念想象活着,还是喜欢你好,我好,大家好的那种祥和的气氛中,被开除七年时间一直也没有教会生活就想寻找一种心灵的寄托,还是在追求肉体享受,贪享安逸的心太大,对神这些年的引导从来没有想过怎么还抱,从来都是让神给我解决痛苦,这些年就是这么走过来的,想都没想过要怎么爱神。看到自己连狼都赶不上,狼还知道报恩。你谈到要认识神才让我意识到自己的自私卑鄙。就我的本性奴隶性太大如果没有人督促、监督就不会走正道,还请以后多监督也希望能得到更多的弟兄姊妹的监督、帮助。

        素质太差暂时就这点儿认识,我会更深的反省的。

发表于

 

2022/3/16 AM8點33分 , 刘 意 說:

xiangmo:

        你好!

        真的很感谢,只有在神作工的场所才能听到肺腑之言,因着自己太败坏又不喜爱真理、不接受真理,我为我的不接受真理的态度向你道歉,希望能得到你的原谅,恳切地希望以后能更多地得到你的提点和帮助。

        通过这几天的反省确实像你说的,唯独说我搞处世哲学这方面我就不接受,通过你的提点和我对姊妹的提点一对比,看到自己在走中庸之道,左右逢源,神,我也不得罪,人,我也不得罪,即提点帮助了人还笼络了人心,这要是在教会选带领以后姊妹肯定能投我一票。阳光下成长姊妹我为我的诡诈行径、对你的欺骗、利用向你说声:对不起!看到自己太能迷惑人了,假冒为善,表面伪装成接受修理、对付的态度,即使你说我活在自是的一种情形中(我说的沉沦之子和你说的地狱之子有歧义)我不辩解是为了伪装成我很能实行真理,我也知道一定会有人说的,看到自己敌基督性情城府太深。还有也看到自己凭着观念想象活着,还是喜欢你好,我好,大家好的那种祥和的气氛中,被开除七年时间一直也没有教会生活就想寻找一种心灵的寄托,还是在追求肉体享受,贪享安逸的心太大,对神这些年的引导从来没有想过怎么还抱,从来都是让神给我解决痛苦,这些年就是这么走过来的,想都没想过要怎么爱神。看到自己连狼都赶不上,狼还知道报恩。你谈到要认识神才让我意识到自己的自私卑鄙。就我的本性奴隶性太大如果没有人督促、监督就不会走正道,还请以后多监督也希望能得到更多的弟兄姊妹的监督、帮助。

        素质太差暂时就这点儿认识,我会更深的反省的。

刘意:你好!

        你说:“借此看到神太智慧了,拯救人的方式都是独一无二的.....神把分辨假、敌的真理掰开了、揉碎了讲,即便再不追求也能看到人接受对付修理的态度,外邦人有句话:“都是千年狐狸,你跟我玩什么聊斋”?都是败坏人类你跟我玩什么“圣洁”的人?看到自己太愚蠢了。”

         神的话说:“再比如说,神让人有理想,有心志,有追求,敌基督又来词了,“神都鼓励咱们有追求,有句话不就说得好嘛,‘不想当将军的士兵不是好士兵’。”这是社会上的一种潮流,一种论调,拿到神 家合不合适?有用吗?(没用。)有些人是不是用这词啊?这话跟神的哪句话相符?有没有关系啊 (没有。)那敌基督说它干什么?他说这话的目的就是让人深刻地感觉到他很属灵,在神话上有认 识、有开启,对真理有领受能力,不是一个白丁,但达到的果效是这个吗?达没达到他预期的目的 啊?你们听了这话,心里是赞成还是反感啊?(反感。)这样的人不通灵,听了之后让人在心里恶 心、厌烦。你明明不明白神的话,读不懂神的话,没有领受神话的素质、能力,你还要装明白神的话,还要不知羞耻地解释神的话给别人听,说出一些不相关的、外行的话,让人听着都恶心,对人 没有任何的造就,还扰乱人的心思,着实可恨。你们碰到这样的人怎么办啊?(得把他说这些话的 错谬之处解剖出来。)怎么解剖?其实这话很容易说,你这么跟他说,“你读完神的话有这样的领 会,我看不怎么样。”他说:“我不这么认为,我就觉着好。”你说:“你怎么看都觉着好,那么说,神的话就等于人的这些邪说谬论呗?你赞成这些邪说谬论,那你还读神的话干什么啊?你就不 用读神的话了。现在你这个问题严重了,你把神的话当成是邪恶人类的处世哲学,邪恶人类的处事 方式、论调,在你那儿神所说的诚实人就等同于老实人、大笨蛋、大傻瓜。神所说的每一句话你都 用人的话来解释,都等同于这个邪恶人类所总结出来的一个谬论、一种说法,那你的意思是不是说 神的话就是人的话,就是人类的语言呢?神的话就是邪说谬论呢?你这么认识神的话,这是在亵渎 神的话,是在亵渎神,不是在领受神的话。”这些话你们能不能说清楚?神的话如果是敌基督说的 那个意思,那神为什么不直接说那句话呢?神说让人做诚实人,为什么不告诉人做个老实人、做个 好人就行了?难道仅仅是用词不同吗?神的话是真理,神的话里有人可实行的路途,人如果按照神 的话去做、去活,那人就能变成敬畏神远离恶的人,能变成合神心意的人,而按照人所说的那些话 去做、去活,人就变成了不折不扣的浑人,变成了不折不扣的活撒但。这点你们认识到了吗?” 《基督的座谈纪要·做带领工人选择道路太关键了(二十五)》从你的交通对号神话你不是引用神话交通对神话的领受认识,也不是谈自己实行神话的经历认识,而是用社会上人的潮流,论调,谬论,来交通帮助人。你说【拯救人的方式都是独一无二的】我在神的话和讲道交通没看到神拯救人的方式是独一无二的,有的弟兄姊妹被大红龙抓蒱坐监,有的经历病痛,有的被敌基督打压开除......等等,这些作工方式都不是独一无二的,在网上经历对付修理也不是就你一个人,怎么会说你在论坛被对付是独一无二呢?你这不是篡改神话吗?你说:“都是千年狐狸,你跟我玩什么聊斋”你把不接受对付说成,“都是败坏人类你跟我玩什么“圣洁”的人?你这是拿外邦人的说法、论调来认识自己来帮助别人,假冒自己明白神话,能领受神话,其实你是不通灵,领受不了神话才拿这些谬论来迷惑人,你交通不符合真理的话,那就是人的话人的意思,拿人的话人的意思当神话的意思,这是在亵渎神。你说阳光下成长提点你对你的帮助太大,但你却谈不出实行神话的经历变化,你说阳光下成长逻辑推理的问题,你不是用神话解决她的问题,也没谈自己的经历认识,只是说了一个与真理无关的事例,这是把人带到神面前吗?你这样的交通给不了人实行路,也解决不了别人的问题。不能让人明白真理,明白神的心意,这是搅扰人,迷惑人。按你交通的邪说谬论去实行,只会让人远离神,变成浑人,撒但。

        你说:“不知道你还记不记得七年前,你对我的提点,让我受益匪浅,至今仍记忆犹新,还是想再说声:“谢谢”!真的对我帮助太大了,借此看到神太智慧了,拯救人的方式都是独一无二的、立竿见影犹如面对面斥责。在现实生活中人与人之间都顾及脸面即使看到也不会直言,尤其我这种极其狂妄的人。这个平台对我这种人的性情变化起到了决定性的作用,如果没有这个平台我恐怕早已成为沉沦之子,尤其在现实生活中我的凶恶性情就是老虎屁股碰不得,目中无人谁也不服,从中看到神的良苦用心,无以为报只有珍惜每一次的修理对付以安神心。我在提点中有了点儿收获我也不想看到你以交通真理为幌子,掩盖虚荣脸面为目的,拒绝神的拯救(弟兄姊妹的提点),当然仅代表我个人的观点,不一定准确,把自己的心里话说出来,只是希望对你的反省能起到一点儿的作用,由于认识浅显也仅仅是个愿望也帮不上太大忙。”

        神的话说:“有的人一说认识自己张嘴就来,“我是抵挡神的,我是老魔鬼,我是毒蛇,我是活撒但”,这是不是认识自己?还有的人刚听完别人的交通就说:你看刚才临到一个事我就那么想,我这人多邪恶、多诡诈呀!别人一听,“这人反应快啊,听完之后马上就能意识到,还能交通出来,这人喜爱真理,这可是追求真理的人。”能不能这么说?不一定,是吧?那怎么衡量他这个人到底是不是喜爱真理的人?看他平时的活出,他所说的是不是他自己行出来的,他行的跟他所说的是不是一致的,如果不一致,他说得挺好听,说得挺明白,然后临到事流露任何的败坏性情他都意识不到,这就不是喜爱真理的人。那评判一个人好孬怎么评判?你就看最简单的,好比说他知道自己诡诈,还知道自己小心眼,别人流露诡诈的时候他也能有分辨,那你就看他说完自己诡诈之后,再临到这类事他有没有背叛、有没有悔改,有没有觉得做完这类事心里受责备,他有没有羞耻感,如果没有羞耻感,那他认识自己的诡诈也是浮皮潦草的,不是真实的。反之,他还认为自己不是最诡诈的,别人比自己都诡诈,所以说自己诡诈也无所谓,他心里是这么想的。他揭露、认识完自己诡诈之后一做事还是那样,他说自己诡诈是轻描淡写的,就像说笑话、喊口号一样,根本不是从内心深处以恨恶、厌憎的态度,以悔改、认识的态度去揭露自己这个诡诈,而是以一种表面的形式来敞开自己,这就不是真追求真理的人。有的人走形式,“大伙都说自己诡诈,我也说吧,不说也不好意思。”那这种走形式他心里有没有亏欠哪?他不管怎么认识自己诡诈,怎么认识自己有败坏性情,不是真认识。为什么说不是真认识呢?他不是从内心深处对自己有一个真实的揭露、恨恶,他没有恨恶,他做完任何坏事没有亏欠,他欺骗神没有亏欠,亵渎神没有亏欠,悖逆神没有亏欠,他欺骗人没有亏欠,他没有亏欠能有懊悔吗?没有懊悔的人能不能悔改?没有悔改的人能不能回过头来背叛自己肉体的利益去实行真理?不能,是吧?这就是心的事。有的人他心灵里有一个真实的认识、悔改,虽然嘴上没说,但是他有廉耻,他觉得自己是撒谎,欺骗弟兄姊妹,欺骗神,他自己觉得不可启齿,恨恶自己,觉得自己不是什么好人,虽然大伙本性实质都一样,但自从发现自己这么卑鄙以后就觉得脸上不光彩,承认神所揭示的对,开始接受审判刑罚了,他从内心深处有一个真实的懊悔,这叫真实的知觉、真实的认识。那些没有真实知觉的人呢,他也会说一些官话,就跟说笑话、唱儿歌一样,他那是口头禅,把别人骗得直流泪,自己说完没事了,这样的人多不多?(多。)就这样的人最具有欺骗性。”《末世基督的座谈纪要· 认识自己才能追求真理》

讲道交通说:“怎么实行认识自己?认识自己其实就是每天反省自己的所作所为,达到对自己有一点真实认识,借着几年长期这样的反省认识,最后就达到真实认识自己了。达到真实认识自己没有十年二十年不行,看不透,人一开始谈认识自己往往都是零星的认识,只有在经历中不断地反省,天天反省,年年反省,反省来反省去,最后把自己的败坏真相反省出来了,这就达到真实认识自己了。有的人认识自己说:“我发现自己尽本分应付糊弄,并且已经有一段时间了,始终改不了。”“那这是什么问题?根源在哪儿?”“可能是本性不好。”这是不是真实认识自己,这算不算认识到问题的实质?(不算。)因为没认识到实质,就不涉及真实的认识自己,只是有点儿认识,不多,还很浅。有一天他又说发现自己是魔鬼撒但,你问他为什么这么说,他说“我信神十多年都没有真理实际,没有顺服神,这不是魔鬼撒但是什么”,这是真实认识吗?(不是。)不是真实认识还说自己是魔鬼撒但,这是怎么回事?上纲上线的认识自己就代表人认识得透,认识到实质了?事实真是这样吗?到底什么样的认识是认识到问题的实质了,这事值得寻求真理。真认识到问题的实质,那得说得句句在理,有根据,让大家心服口服,“这个认识实际,不是上纲上线,真认识到问题的实质了”,大家感觉实际,这才是真实的认识。如果大家感觉你这是假冒,是虚假,是伪装,是故意上纲上线迷惑人,这就麻烦了。所以,谈认识自己得实际、得真实、得让大家心服口服才行。如果你总是上纲上线,一点儿根据没有,说不透实质,光说个笼统的话,怎么能让人家服气?人家会说,“你说的话挺高,但好像不太实际,有点夸张,有点过分”,这就麻烦了,证明你说得不实际。你说气话,“我是魔鬼撒但,行了吧”,这是认识自己吗?这不是真实认识。真实认识自己,他说的话得有根据,得客观、实际,让人听了心服口服,感觉他说的比较实在,比较准确,一点儿不夸张,这样的认识自己才实际。如果他谈的认识跟他所做的事不相符,这样的认识实不实际?好比有的人尽本分应付糊弄,他说,“我应付糊弄这是抵挡神,是与神为敌,是属撒但的”,这么说实际吗?这是故意上纲上线。那怎么认识自己尽本分应付糊弄的问题实际?说“尽本分应付糊弄这说明我不体贴神的心意,不是真实顺服神”,这是一种表现。说“我这个人做事不诚实,总存有虚假,这是心态不正啊”,或者说“尽本分应付糊弄这是对神没有忠心哪,不是真心体贴神的心意,而是体贴肉体,不想付任何代价,还想得到神的称许,这是败坏性情的流露啊”。这样说实不实际?(实际。)如果有人说,“我尽本分应付糊弄,我是魔鬼,我是撒但”,这实不实际?这就不实际了。人听着好像没根据,你说的认识和你做的那个事好像关系不大,没什么直接关系认识就显得空洞,不实际。真实认识自己,他认识的话跟他做的事有直接关系,比较准确、合适,这样的认识自己人听了才会得造就。”【197-A-4】从你谈的认识自己看到,你不是真实认识自己,你说谢谢阳光下成长对付你对你很有益处,但又没说她对付你之后是怎么认识自己的,怎么接受神话语的审判刑罚,达到恨恶自己有悔改变化的经历,只是笼统的说受益匪浅,要不就说词夸张给自己上纲上线说自己极其狂妄,恐怕早已成为沉沦之子,老虎屁股碰不得。你说自己做了那些事极其狂妄,流露了那些凶恶性情,老虎屁股怎么碰不得 ,这些都没细节。怎么恨恶自己有悔改表现,怎么寻求真理解决的,这些都没有,你不是真实的认识自己,你这样认识自己的存心目的是让人感觉你认识自己很深,是为了让人对你高看,仰望,达到迷惑人的后果,对人没有一点造就。你高举自己珍惜每一次的修理对付以安神心,你这样的交通让人感觉你是追求真理的人,是体贴神心意的人,你不但接受修理对付还珍惜,但你没交通是怎样接受修理对付的,你太会迷惑人了。你的交通把你显明了,你一点都不认识自己,如果你对自己有真实认识,有真实悔改,狂妄性情有变化,就不会高举自己、见证自己都认识不到,所以你谈的不是真实认识自己。就像讲道交通说的:“是假冒,是虚假,是伪装,是故意上纲上线迷惑人。”

         你说:“ 真的很感谢,只有在神作工的场所才能听到肺腑之言,因着自己太败坏又不喜爱真理、不接受真理,我为我的不接受真理的态度向你道歉,希望能得到你的原谅,恳切地希望以后能更多地得到你的提点和帮助。......阳光下成长姊妹我为我的诡诈行径、对你的欺骗、利用向你说声:对不起!”

         神的话说:“一般有处世哲学的人,就是与人处事、为人处世很有一套的人,他生存的 原则、根基、根本或者他的诀窍、秘诀是什么呢?就是与任何人相处都有哲学,这是最高信条,就连跟信神的人相处也不例外。他认为什么呢?“没有不食人间烟火的人,你不是信神了吗?你不是守原则吗?你不是明白真理吗?好,我有处世哲学对待你。你不是求真吗?不是讲真理原则吗?我不明白真理原则,我照样能让你对我有好感。”这是不是哲学?“我照样能把你们哄得团团转,你得围着我转,你得说我好,你得说我是好人,你背后不能说我坏话,甚至我在背后说你不怎么样你还不知道,我背后给你使坏、我背后出卖你你都不知道。”这是什么?处世哲学。......在他的内心世界里玩弄 人、摆弄人有一套,什么样的人该怎么对待他有办法,一接触人,看第一眼就知道你是个什么样的人,该怎么对付你,该怎么跟你相处, 脑袋里马上就想到一个套路,成熟,老练,稳重,就是他玩这些处世哲学、他运用这些处世哲学不用想,不用打草稿,更不用任何人教, 更不用从任何人那里取经,有的是自己想出来的,有的是从别人那儿学来的、看来的、影响来的,别人可能没告诉他,但是他会看门道, 就学那些东西,就学那些处世哲学、手段、方式方法、阴谋、算计。 凭着这些东西活着的人有没有真理?能不能凭真理活着?(不能。) 他不能凭真理活着,那他对人的影响是什么?人常常被他欺骗,被他蒙蔽,还有呢?(被利用。)有这一条,你说的这个对。还有呢?还有很多,这些东西不见得是一个人的专利,每个身上都有。你会不会利用人?玩弄人会不会?还有一个,有的人会花言巧语,让人听着开 心,满意,好,顺耳,听完他说话就舒心,这个有没有?” 《末世基督的座谈纪要· 人到底凭什么活着 》从你的交通看见,你不接受别人的提点还狡辩。辩解后你为了不让人看见你不接受真理,你就发帖高调、夸张地对人说谢谢,向人道歉,还要人原谅你,说这些好听的话来蒙蔽人,让人看到你是接受真理,承认错误的人。目的是让人不再对付揭露你,还会得到别人的高看,这是你邪恶性情的流露。在神家我们对待别人的帮助提点,应从神领受,感谢神摆设环境临到别人的修理对付认识了自己的败坏性情,寻求真理实行真理明白一些真理。但你不是从神领受,感谢神摆设这样的环境,你用世界的处世哲学花言巧语说些让人喜欢听,合人意,让人听了舒服的话,来对待别人的提点,揭露。不是寻求真理,在神的话反省认识自己,接受神话语的审判刑罚。你谈的认识自己只是说一些事,承认点错误。你没有把自己是怎么迷惑人,怎么假冒伪善对号神话解剖认识自己,是哪方面撒但性情导致你这么做的。你对自己所做的也不恨恶,只是轻描淡写笼统地说完就算,这是空谈认识自己,这样的认识自己是迷惑人,是假冒,你谈的认识自己已经达到了迷惑人的后果,有人出来为你说话,辩护,这是恶行啊!。这样认识自己败坏性情也不会有变化。

        讲道交通说:“什么是会交通真理?就是得能找到一两段神的话作根据,根据神的话来解剖问题,发现问题的实质,发现人的败坏性情,最后让人真正认识自己,达到能恨恶自己,有真实悔改,这就是交通真理。所以,交通真理主要就是交通神的话,让人明白真理,让人能分辨问题的实质,这样才能达到真实果效。凡是不会引用神的话的,不是根据神的话来交通、解决问题的,这样的人就不会交通真理。一般不会根据神的话交通真理的人,他根据的是什么?他就根据自己的认为、根据自己的看事观点来交通,来处理问题,这容易产生偏差呀!即使他看得准也不行,不根据神的话交通,人家不明白神话真理,是不是?所以,交通真理必须会交通神的话,让人能根据神的话看透问题的实质,这样人才会心服口服。如果你光根据个人的观念想象,根据自己的认为、自己的观点来分析问题,容易产生偏差,容易只注重外表,忽略问题的实质。”【188-A-6】讲道交通给了我们交通真理的路途。


还报:你好!我谈点在你的贴文看见的问题

         你说:“而人若想达到真实的认识自己,只有通过认识神来与自己对比,若人只与其他败坏的人类对比,那人都会觉得自己挺不错的,所以当人能认识到神圣洁的实质后,一对比自己身上的自私、诡诈、狂妄等,就会觉得自己太败坏,无地自容,从而有动力去改变这些败坏性情,这就是神工作结束时要达到的一部分果效。”

        讲道交通说:“追求真理主要就是追求认识自己,然后在认识自己的基础上达到认识神。你要是不先认识自己,怎么能认识神呢?追求真理能达到两方面果效:第一是认识自己,第二是认识神。要达到这两方面果效,首先得明白真理。人一明白真理,再一认识自己,他就注重实行真理了,他一实行真理就达到认识神了,这是不是连带关系呀?(是。)明白一点真理就认识自己一点,明白真理进深,认识自己也随之进深,明白真理够深, 认识自己也够深,认识自己够深就能背叛肉体、实行真理,一实行真理就更彻底地明白真理了,最后就达到认识神了,信神生命长大的过程就是这样。认识自己是借着明白真理达到的:明白得浅认识得也浅,明白得深认识得也深,不断经历,不断认识,等认识自己够深了,看见自己贫穷可怜、什么也不是了,他就不狂妄 了,做人就老实多了,就开始低调了,开始务正业了。性情变化是不是这么个规律啊?(是。)我自己就是 这么走过来的。我原来就挺狂妄自是,总觉得自己不错、是好人,后来,我一看神审判刑罚、揭露人败坏实质的话,就觉得有不少话说的是我的情形,是针对我也是针对所有败坏人类说的,我就是败坏人类中的一个 典型代表,神审判刑罚、揭示的话让我蒙羞、惭愧啊!自从经历了神话语的审判刑罚以后,我认识到自己哪算什么好人啊?那都是外表的好,撒但性情、撒但本性在我里面根深蒂固,我也是败坏至深的人类啊!从那以后,我就开始注重怎么脱去狂妄,怎么脱去自是,怎么做事能没有诡诈、没有欺骗。我就开始注重实行、 经历神的话,实行这么多年有了一些变化。但这能说变化到家了吗?远远没有,只是有了一些变化。人无论什么时候都别说自己变化到家了,说这话是狂妄、没理智,就只是有一些变化而已。那我是从什么时候开始 比较老实、规矩,实实在在尽本分了?就是从经历神话语的审判刑罚以后开始变的。人认识自己以后,对有些撒但性情自己就有分辨了,就能认识到了,就开始蒙羞了。以后再流露出这些败坏性情,当时心里就有知觉,立刻就感觉亏欠神,里面就开始产生熬炼、煎熬,良心不住地受责备,然后说话就低调、老实了。所以说,认识自己是解决狂妄、解决败坏、解决各种撒但性情最直接的途径。”【189-A-6】从讲道交通看见追求真理认识自己就会认识神,如果不认识自己就不会认识神。而你说:“而人若想达到真实的认识自己,只有通过认识神来与自己对比,”在你的交通看见你对认识自己的路途有些偏差。我们认识自己要接受神话语的审判刑罚,从神话对号自己的撒但性情,认识自己的败坏真相,自己的撒但本性,看见自己被撒但败坏太深,对自己产生恨恶,向神悔改愿意实行真理。一次次认识自己实行真理对自己认识就会越深,败坏性情就会有变化,对神也会有认识。我交通得不透亮,这段讲道交通给了我们怎样认识自己达到认识神的路途。

个人看见,有不对的可以揭露对付。

 

加入讨论

您是以访客身份发表的。 如果您有帐号,请立即登入您的帐号来参与讨论。
注意:您的文章需要版主批准后才能看到。

访客
回覆主题...

Account

Navigation

搜寻

搜寻

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.