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全能神教会

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神说保罗书信里面有真理,怎么认识?

Featured Replies

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神说保罗书信里面有真理这么认识?怎么交通?

发表于

神说保罗书信里面有真理这么认识?怎么交通?

 

真信:你好!

保罗在当时是神使用的人,保罗的作工里当然有神开启关照的部分,所以保罗的书信里肯定是有合乎真理的地方。人不能发表真理,只能说人所作所说的有合乎真理的部分。但是保罗并没有认识神和生命进入的路途,他自己认为能为神受苦付代价就是神喜悦的了,就是在满足神,神肯定要给他公义的冠冕和归宿,这不是实行真理而是与神在搞交易。所以他走什么道理,也带领别人走什么道路。保罗的书信贯穿整个恩典时代,保罗有很多错谬的观点和认识同时也是引导人走向错误的道路。就比如让人追求公义的冠冕、与神作王掌权还有最大的谬论就是说他活着就是基督。保罗就是神用的一个器皿而已,并不能说成是有真理实际的人。因为他的作工里个人经历神作工的部分没有,性情变化的部分没有,认识神的实际也是没有的。说白了,保罗就是一个传道的,就是把神的道介绍给了别人而她自己却没有得到神的道。

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配合你好,我们在这个网站交通过很多。但就这件事,你回答的根本不是我问的问题。而且非问所答。

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配合你好,我们在这个网站交通过很多。但就这件事,你回答的根本不是我问的问题。而且非问所答。

 

真信,配合并不是在答非所问。96D5弟兄讲道说:“保罗的敌基督的特征主要表现在什么地方?保罗见证自己是不是太严重了?(是。)他见证过耶稣几次?他没有真实地见证过耶稣,他只是讲了耶稣救赎的这个真理、这个道,交通了一点,在他的书信里生活里没有对耶稣的真实见证,那说明他平时心里没有耶稣的地位,这个是致命处啊,讲道的时候不得不讲‘主钉十字架是为了什么什么什么’,可以说那就是道理,也可以说是圣灵的开启,但是不是出于他本人生活中真实的见证。你看看彼得见证耶稣的话就实际,那是他生活里的见证;保罗没有对耶稣的真实见证,他就是传福音,作工得人,得完人了,浇灌一些真理就完事了,浇灌真理从来不讲耶稣的见证,他总讲他个人怎么受苦,老讲个人的经历让人崇拜他,最后见证自己达到达到高峰的一句话是啥?他比所有人都高,他比所有的使徒受苦都多;另外,他最后说他活着就是基督,就是见证自己达到高峰了,从此有公义的冠冕为他存留。所以保罗是地地道道的敌基督,对不对啊?(对。)在保罗的心里没有耶稣的地位,如果他心里真爱耶稣,他在书信里应该写出来,应该流露出来,但是没有。如果他心里真敬拜主耶稣,爱主耶稣,他能不能说他活着是基督?保罗有没有一点敬畏神之心哪?他没有敬畏神之心,没有爱神之心。那他走的是不是明显的敌基督道路呢?(是。)保罗讲没讲一点真实爱主的见证?他写那么多书信,劝勉过弟兄姊妹要安静在神前,要爱神超过一切,他讲过这类道吗?他讲没讲过‘你们要顺服主耶稣的一切教导,要听主耶稣的一切话,让主耶稣的话在你们心里掌权’?他教没教导过信徒‘必须得听神的话,顺服神的话,不要听人的话,不要把使徒当神对待,不要把使徒的书信当神话对待’,说过这话没有?(没有。)他说没说‘如果有一天你们崇拜使徒,崇拜哪一个人超过主,你们就该受咒诅?’(没有。)那这些证据就更能证实他是见证自己的人,见证人的人。他是见证自己太多了,他不是真正见证神、高举神的人哪!”

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神说保罗书信里面有真理这么认识?怎么交通?

 

全能神说:“圣经并不全部是神亲口发声的记录,只是神前两步作工的纪实,其中有一部分是先知预言的记载,有一部分是历代神所使用的人写出来的经历与认识。在人的经历中掺杂人的看法、认识,这是难免的。在这许多书当中,有些属于人的观念、人的偏见、人偏谬的领受法,当然多数的话是出于圣灵开启光照的,属于正确的领受,但也不能说是完全准确的真理发表。他们对某些事的看法只不过是个人经历的认识或是圣灵的开启。先知的预言是神亲自指示的,当时像以赛亚说的预言,但以理、以斯拉、耶利米、以西结他们说的预言,这是出于圣灵直接指示的,他们属于预言家,是得了预言之灵的人,他们都是旧约的先知。在律法时代他们这些得着耶和华默示的人说了许多预言,这属于耶和华直接指示的。为什么在他们身上作呢?因为以色列人属于神的选民,他们中间必须有先知的工作,他们有资格得那样的启示。对于他们所得的启示,其实他们自己也不明白,就是圣灵借用他们的口说出这些话来,让以后的人能够对这些事看透,看见确实就是神的灵作的,是圣灵作的,不是出于人意的,让人都能对圣灵工作有个印证。......”

“你要见证神的末世作工必须得明白圣经的内幕、圣经的结构、圣经的实质。现在的人总认为圣经是神,神也就是圣经,并且认为神就说了圣经中那么多话,圣经那么多话都是神说的,甚至所有信神的人都这样认为,所有新旧约六十六卷书虽然是人写的,但都是神所默示的,是圣灵说话的记录,这是人偏谬的领受法,是不完全符合事实的。其实,旧约里除了预言书以外,多数都属于历史记载,新约书信有些是出于人的经历,有些是出于圣灵开启的,就如保罗写的书信是出于人作的工,这都是圣灵开启的,是写给众教会的书信,是他对众教会弟兄姊妹的劝勉与鼓励,并不是圣灵说的话,他不能代表圣灵说话,而且他也不是先知,他更没看见异象,这信是写给当时的以弗所、非拉铁非、加拉太等几处教会的。所以说,新约保罗书信都是保罗给那些教会写的书信,不是圣灵的默示,也不是圣灵直接的说话,只是保罗作工期间对众教会的劝勉、安慰与鼓励,也是当时保罗的许多作工的记载,写给凡是主内的弟兄姊妹,而且就是让当时所有教会的弟兄姊妹都听从他的劝导,遵行主耶稣的所有的道。他并没有说不管今天的教会、以后的教会都得吃喝他的东西,也没说他这话是完全出于神的,他只是就当时教会的情形与众弟兄姊妹交通,劝勉他们,激发他们的信心,他只是讲道或是进行提醒、劝勉,他是结合自己的负担说话,借着这些话来扶持那些人。他作当时众教会的使徒的工作,是主耶稣使用的工人,所以他得对教会负责,他得担当教会的工作,他得对弟兄姊妹的情形掌握,因此他写信给所有在主内的弟兄姊妹。他说的话凡是对人有造就、正面的话都对,但他说的话并不能代表圣灵的说话,不能代表神,人若把人的经历记录、把人的书信当作圣灵向众教会的说话,这是大错特错的认识法,这是极大的亵渎!尤其是保罗给众教会的书信,因为他是根据当时各教会的情况、各教会现时的情形给众弟兄姊妹写信,以劝导在主内的弟兄姊妹,使他们都蒙恩于主耶稣,是为了激励当时的弟兄姊妹。可以说,是他本人的负担,也是圣灵加给他的负担,毕竟他是当时带领众教会的使徒,给众教会写信进行劝勉这是他的责任。因为他的身份仅是一个作工的使徒,仅是一个奉差遣的使徒,并不是先知,不是预言家,对他来说,个人的作工与弟兄姊妹的生命最关键。所以他不能代表圣灵说话,他说的话并不是圣灵的说话,更不能说成是神的说话,因为他仅仅是一个受造之物,并不是神道成肉身。他与耶稣的身份不一样,耶稣的说话是圣灵的说话,是神的说话,因为他的身份是基督——神的儿子,保罗怎能与他划等号呢?人若把类似保罗的书信或说话看为圣灵的发声,而且当作神来敬拜,那就只能说人太没有分辨了。说得严重点,人不纯属亵渎吗?人怎能代表神说话呢?人怎么能把人的说话、人的书信的记载当作“圣书”、当作“天书”来俯伏呢?神的话是人能随便说的吗?人怎能代表神说话呢?就这样,你说他给那些教会写信,能不掺杂个人的意思吗?能不掺杂他人意的东西吗?他是通过个人的经历、个人的生命程度给教会写信。好比说保罗给加拉太教会写信一个看法,彼得给加拉太教会写的信又是一个看法,到底哪个是出于圣灵的?谁也说不清。这样,只能说他们对教会都有负担,但他们的一封信代表一个身量,代表他们对弟兄姊妹的供应与扶持,代表他们对教会的负担,只代表人作工的一面,并不是绝对出于圣灵。你如果说他的书信属于圣灵的说话,那你就谬了,这属于亵渎!保罗的书信与新约其它书信就相当于近代属灵人物传记,可与倪柝声的书或劳伦斯的经历等等这些人写的属灵传记相提并论,只不过近代人物写的书并没有编排到圣经新约里罢了,但他们这些人的实质是一样的,都是圣灵一个阶段使用的人物,并不能直接代表神。”(摘自《圣经的说法 三》)从中认识到《新约》里使徒的书信里的内容没有真理,他们不是神,跟古先知也不同,不能代表神的发声,唯有约翰在启示录里的内容有神的启示或默示,代表的是神的意思,如同旧约里先知的预言,是直接圣灵启示他们说的,这些内容是有真理的。 你说神交通保罗书信里有真理,至今我是第一次听说的,也从未看过!你把相关的话语粘贴下!

此内容已被编辑, ,由 pbszy

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《你对“十三封书信”持什么态度》神话明确的说:“这些书信里面有很多真理……”。我问的是这方面。你们又是非问所答。

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《你对“十三封书信”持什么态度》神话明确的说:“这些书信里面有很多真理……”。我问的是这方面。你们又是非问所答。

 

真信:你好!

我们的交通并没有偏离了你所提的问题,神说保罗的书信里有很多真理,不是说保罗的书信就是真理的发表,只不过是他的经历和认识,这些他个人的经历和认识是神的作工一部分,是合乎真理的。这几段神话你仔细揣摩,就能明白以上这句神话。全能神说:“他所写书信的言语是很深,但他的书信是在有圣灵开启的前提下再结合个人的经历与负担写给弟兄姊妹的,他仅是一个被圣灵使用的人,在书信中都有他个人的经历夹杂在其中,他作的工作仅代表使徒的工作,并不代表圣灵直接作的工作,也不同于基督的作工,他只是在尽他的本分,所以,他就将他的负担与个人的经历、看见供应给主内的弟兄姊妹。他只是以供应个人的看见与认识来作神所托付的工作,并不是神自己在直接作工,这样,他的作工就掺有人的经历与人对教会工作的看法与认识,但这些人的看法与认识并不能说成是邪灵的作工或者说成是属血气的作工,只能说成是在圣灵开启下的人的认识与经历。我说这话的意思就是说保罗的书信并不是“天书”,并不是神圣的,并不是圣灵的出口或发表,只是保罗对教会的负担的一个发表。我说这么多话的意义就是为了让你们知道神与人作工的区别,神的作工是代表神自己的,人的作工是代表人的本分与人的经历的,不应把神正常的作工看为人意,超然的作工看为神意,更不应把人的高的讲道看为神的发声或是看为天书,这些都是不合伦理的。...................保罗的书信对人的益处虽然很大,而且这些书信已有两千年的历史,到现在,仍有很多人对他当时说的话摸不透。在人的感觉中,保罗的书信在整个基督教中是最伟大的杰作,没有人可以解开,而且没有人可以完全明白。其实,这些书信也不过就如一个属灵人物的传记一样,并不能与耶稣的说话或是约翰看见的大异象相比。相比之下,约翰看见的异象是天上的大异象,是预言神自己的工作的话,是人所达不到的,而保罗的书信仅是人的看见与经历的叙述,是人所能及的,不是预言也不是异象,仅是寄到各处的书信。但是对于当时的人来说,保罗是一个作工的人,那他的说话就有价值,因为他是一个接受了托付的人,这样,他的书信也就对追求基督的人有了益处,虽不是耶稣的亲口说话,但这些书信毕竟是当时必不可少的。.................. 不是神自己也就代表不了神自己,保罗所作的工作只能说成是人的一部分看见与圣灵的一部分开启,借着人的看见再加上圣灵的开启他写出这些话来,这并不稀奇。在他的话里面就不可避免地掺杂一些人的经历,之后他就以切身的经历来供应弟兄姊妹,来扶持当时的弟兄姊妹。他写的书信并不属于生命读经,不属于人物传记,也不属于信息,更不是教会实行的真理或是教会行政。..............摘自《你对“十三封书信”持守什么态度》

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真信你好,你的问题提得也太简单了吧!你得把问题说得具体一些,别人也好针对你的问题、针对你的观点来作一个合适的交通,你说是吗?

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神说保罗书信里面有真理这么认识?怎么交通?

 

真信:你好!

 

你所说的这句话在神话中的原话是:“他所说的话对后来弟兄姊妹的经历也颇有造就。在这么多书信中有很多真理,这些真理都是恩典时代的人该实行的,所以后人就把这些书信都编排在新约圣经里。”

 

神说的在保罗的书信里有真理,指的是他的书信中有一些是符合恩典时代的人该实行的,是符合主耶稣对当时的人的教导的,是在见证主耶稣的。比如保罗说过:“他曾救我们脱离那极大的死亡,现在仍要救我们,并且我们指望他将来还要救我们。”(林后1:10)“深哉!神丰富的智慧和知识。他的判断何其难测!他的踪迹何其难寻!谁知道主的心?谁作过他的谋士呢?”(罗11:33、34)“但有一件事,我向你承认,就是他们所称为异端的道,我正按着那道事奉我祖宗的神……”(徒24:14)“但圣经把众人都圈在罪里”(加3:22)等等,这些话是在见证主耶稣时所说符合真理的话,是恩典时代的人应该听从的。

 

如果保罗所讲的没有一点符合主耶稣的话,没有一点符合真理的话,他还怎么能作耶稣的使徒呢?怎么能被神使用呢?他传福音又怎么能有果效呢?又怎么牧养众教会呢?谁会听他的呢?正因为他当时有圣灵作工(这种作工不同于神成全人的作工,只是圣灵利用他的恩赐借题发挥为福音工作效力),他才能见证主耶稣的名,才能传福音有果效。

 

但保罗另外说的一些话是不符合真理的,而且直接代表他的本性是抵挡神,狂妄自大,属天使长的,如:“那美好的仗我已经打过了,当跑的路我已经跑尽了,所信的道我已经守住了。从此以后,有公义的冠冕为我存留……”(提后4:7、8)他是在与神搞交易,受苦花费是为了冠冕。“他们是基督的仆人吗(我说句狂话)?我更是。我比他们多受劳苦,多下监牢,受鞭打是过重的,冒死是屡次有的。”(林后11:23)“我成了愚妄人,是被你们强逼的,我本该被你们称许才是。我虽算不了什么,却没有一件事在那些最大的使徒以下。”(林后12:11)“因我活着就是基督,我死了就有益处。”(腓1:21)这些话显明他的本性是敌基督,可见他当时说的符合真理的话只是出于圣灵的作工,并不是他的真实认识,而这些狂话才代表他的本性实质。

 

福音见证问答里说:“在使徒行传21章里就有记载,门徒受圣灵感动对保罗说不要上耶路撒冷去,先知亚迦布也告诉保罗,圣灵说犹太人在耶路撒冷要捆绑他,苦劝他不要去耶路撒冷,但保罗不听,固执己见任意妄为,根本不把圣灵的开启放在眼里。可见保罗狂妄自大到何等地步,他骄蛮放纵,总是以自己为是而不理会神的意思,正是这些注定了他所走的路是失败的路。”

 

所以我们要吸取教训,不要走保罗的路,这是神的心意,研究保罗书信里有什么真理,并不重要。不知这样解答你感觉如何?

发表于

神说保罗书信里面有真理这么认识?怎么交通?

 

真信:你好!

 

  你问题中提到的神话原文是这样的:“在这么多书信中有很多真理,这些真理都是恩典时代的人该实行的,所以后人就把这些书信都编排在新约圣经里。不管保罗后来的结局如何,总之,他当年是被使用的人,是在众教会中扶持弟兄姊妹的,而他的结局是根据他的本质与起初的被击杀而定的,当时他能说出那些话来,是因他身上有圣灵的工作,因着圣灵的作工他对教会有负担,这样,他就能供应弟兄姊妹。但是因着一些特殊情形他不能亲自到教会作工,他便给众教会写信以告诫在主内的弟兄姊妹。”《你对“十三封书信”持守什么态度》其实神在这里已经说得很清楚了,说保罗的书信里有很多真理,他能说出那些话来是因为当时的保罗身上有圣灵的工作,说这些书信里面有真理是指圣灵作工、圣灵开启的那部分说的,他的结局怎样跟当时他的作工怎样是没有关系的,因为保罗遭击杀首先是因为他逼迫主耶稣和主耶稣的门徒,神使用他是利用他的恩赐为神恩典时代的作工效力。第四篇标准稿里神在跟我们交通“搁置”这个词在神心中的意思时这样说“在神这里‘搁置’的意思有两种解释:第一种解释就是把他的性命、把他的一切都交给撒但处理,神不再负责不再管理了,这个人或者癫或者狂或者傻或者生或者死或者下地狱受惩罚都与神无关,这就意味着这个受造之物完全与造物主无关了;第二种解释就是神定意要自己亲手作一些事在这样的人身上,有可能借着这样的人效力,有可能借着这样的人作衬托物,有可能对这样的人有一种特殊的处理方式、特殊的对待方式,就像保罗一样。”所以保罗的结局跟他的书信里有没有真理是没有关系的,这是由他的实质决定的。他在作工期间只有作工的部分,没有个人进入的部分,所以他把自己当成了真理的主人,而把别人当成了真理的奴仆,他自己没有丝毫的进入,你结合《成功与否在于人所走的路》这篇话来吃喝就会更透亮些了。

 

  “在圣经里选用了保罗的十三封书信,这十三封书信都是保罗针对当时各处人的不同情形而写的,是受圣灵感动写的,是站在使徒的位上(即站在主耶稣的仆人的角度上)来教训各处的弟兄姊妹。”《你对“十三封书信”持守什么态度》因为他是当时的使徒,神加给了他牧养众教会的负担,书信是在他受了圣灵的感动的情况下而写下来的。

 

   “他所写书信的言语是很深,但他的书信是在有圣灵开启的前提下再结合个人的经历与负担写给弟兄姊妹的,他仅是一个被圣灵使用的人,在书信中都有他个人的经历夹杂在其中,他作的工作仅代表使徒的工作,并不代表圣灵直接作的工作,也不同于基督的作工,他只是在尽他的本分,所以,他就将他的负担与个人的经历、看见供应给主内的弟兄姊妹。”《你对“十三封书信”持守什么态度》神是想借着对保罗这十三封书信的解剖来让今天的我们认识保罗所写的书信仅是代表圣灵的开启与他个人的经历,他的作工仅能代表使徒的工作,但并不同于基督的作工,并不代表神自己的发声说话,因为在当今的宗教界,都把保罗的话当作神的话来对待了,所以神才解剖这些书信,目的是转我们的观念,让我们对保罗书信以至于对待《圣经》都能有一个正确客观的态度,从而不再把《圣经》当圣书来对待,把保罗的话当神话来对待,不从这些错误的观点里走出来,我们就没法把心完全投入到今天全能神末世作工的发声说话里了,神的良苦用心都是为了他要拯救的人类。

 

  “有许多人听说我解剖保罗的十三封书信,就认为保罗的书信是不可一观的,而且认为保罗是一个罪大恶极的人,更有许多人认为我说的话不尽情意,认为我对保罗的书信评价并不准确,不应把保罗的书信说成是人的经历与负担的发表,应说成是神的说话,而且犹如约翰的《启示录》一样关键,不能删减,不能增多,更不能随便解释。这些不都是人的不正确的说法吗?不都是人不明事理的缘故吗?保罗的书信对人的益处虽然很大,而且这些书信已有两千年的历史,到现在,仍有很多人对他当时说的话摸不透。在人的感觉中,保罗的书信在整个基督教中是最伟大的杰作,没有人可以解开,而且没有人可以完全明白。其实,这些书信也不过就如一个属灵人物的传记一样,并不能与耶稣的说话或是约翰看见的大异象相比。相比之下,约翰看见的异象是天上的大异象,是预言神自己的工作的话,是人所达不到的,而保罗的书信仅是人的看见与经历的叙述,是人所能及的,不是预言也不是异象,仅是寄到各处的书信。但是对于当时的人来说,保罗是一个作工的人,那他的说话就有价值,因为他是一个接受了托付的人,这样,他的书信也就对追求基督的人有了益处,虽不是耶稣的亲口说话,但这些书信毕竟是当时必不可少的。所以,在保罗以后的人将书信收集在圣经里,以至于这些书信一直流传到现在。你们明白我的意思了吗?我只是在正确地解释这些书信,是在解剖,并不是否认书信对人的益处与参考价值。若你们看完我说的话以后不仅否认了保罗的书信,而且将书信定为是异端或是没有一点价值,那只能说成是你们的领受能力太差,只能说你们的见识与看事的能力太差,并不能说我的话太片面。现在你们明白了吗?你们关键要明白的就是保罗当时作工的实情与保罗写信的背景,若对这些都有正确的看法了,同样,你们对保罗的书信也就有了正确的看法了。同时,当你明白了保罗书信的实质以后,你对圣经就有正确的评价了,而且你会明白为什么这么多年保罗的书信被后人如此崇拜,而且竟然有许多人把他当作神来待,若你们不明白,不也都是这样的认识吗?”《你对“十三封书信”持守什么态度》你看这里神就说得更清楚了,神说“我只是在正确地解释这些书信,是在解剖,并不是否认书信对人的益处与参考价值。若你们看完我说的话以后不仅否认了保罗的书信,而且将书信定为是异端或是没有一点价值,那只能说成是你们的领受能力太差,只能说你们的见识与看事的能力太差,并不能说我的话太片面。”所以你省察一下自己提这个问题的初衷是什么?你一开始是不是以为神写这篇话就是在否认保罗书信对人的“益处与参考价值”呢?所以吃喝神的话不能只盯着神的一句话不放,结合上下文很关键,这也是我常犯的错误,我们共同努力改进吧。

 

  不知是否对你的提问理解到位?如果又是答非所问了,那么请把你的问题写得具体一些,以便给弟兄姊妹提供更多可行的线索来更好地帮助你解决问题,不然别人只能连估带猜地分析你提问里的实际所指,这样难免会在理解上出岔了,也就没法满足你的意愿了。

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什么是真理?这是神问我们的一个问题。真理是神话,神话是真理。但里面有很多细节不是用我们的观念来衡量的。正如神话《你对“十三封书信”持什么态度》神不是专门来说保罗书信里面有真理的。而是神借着这篇话语扭转人类的一个观点。保罗虽然被惩罚,但他不是一无是处。什么是真理?真理只有从神而来。我们先不说“符合真理”这个词,我们直接交通什么是真理。彼得说:“你是基督、……”。这是真理,这个真理从人的嘴里说出来。神话是真理,但有时是借着“人”发表出来。打个比方说:在2000年前,彼得是耶稣的门徒,彼得的祷告,以及彼得说的话,人说的话不是真理吧。但今天,神把彼得的故事告诉我们,神把彼得的祷告说出来,让我们效法,这就是真理了。我们别活在规条里。神的真理是多元化,我们并不能定规真理。符合真理和真理是有区别的。我要交通的就是:我们别活在道理里面,我们别活在字句里面,我们从以前信神的方式里面走出来,来了解神的心意,了解神的态度,了解神对待每一件事的态度,了解神对待每一类人的态度,这对我们认识神很有帮助。当我们从《你对“十三封书信”持守什么态度》了解到神对待保罗和保罗的书信的态度,我们因为能明白神的态度就会发现神内心世界。借着神话,借着我们的寻求,借着我们去了解神的态度,我们就会对神有认识,成为见证神的人。用最理性、最合理、最公平的对待每一个人和每一样物品。作为受造之物一起敬拜神。这是我的一点认识。

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除了基督,人任何时候也发表不了真理的。人有时说的话属于圣灵的开启,也是建立在神话与神做工的基础上的,没有神作过的工作说话,人就没有得到开启的机会了。神让我们效法彼得不能说彼得的话就是真理了,神还让我们借鉴林则徐的制怒呢,还让我们读些提高阅读能力的书籍,但不能说这些书籍是真理了。主贴的作者谬解神话谬在自己头脑推理上了,不知道说出贴子里的一套理论是什么目的,可以直说么?

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什么是真理?这是神问我们的一个问题。真理是神话,神话是真理。但里面有很多细节不是用我们的观念来衡量的。正如神话《你对“十三封书信”持什么态度》神不是专门来说保罗书信里面有真理的。而是神借着这篇话语扭转人类的一个观点。保罗虽然被惩罚,但他不是一无是处。什么是真理?真理只有从神而来。我们先不说“符合真理”这个词,我们直接交通什么是真理。彼得说:“你是基督、……”。这是真理,这个真理从人的嘴里说出来。神话是真理,但有时是借着“人”发表出来。打个比方说:在2000年前,彼得是耶稣的门徒,彼得的祷告,以及彼得说的话,人说的话不是真理吧。但今天,神把彼得的故事告诉我们,神把彼得的祷告说出来,让我们效法,这就是真理了。我们别活在规条里。神的真理是多元化,我们并不能定规真理。符合真理和真理是有区别的。我要交通的就是:我们别活在道理里面,我们别活在字句里面,我们从以前信神的方式里面走出来,来了解神的心意,了解神的态度,了解神对待每一件事的态度,了解神对待每一类人的态度,这对我们认识神很有帮助。当我们从《你对“十三封书信”持守什么态度》了解到神对待保罗和保罗的书信的态度,我们因为能明白神的态度就会发现神内心世界。借着神话,借着我们的寻求,借着我们去了解神的态度,我们就会对神有认识,成为见证神的人。用最理性、最合理、最公平的对待每一个人和每一样物品。作为受造之物一起敬拜神。这是我的一点认识。

真信,你这是在释放谬论啊,人有人的实质,神有神的实质。真理是道路,是生命,是神的所有所是。神是人生命的源头。只有末后的基督才能赐人永生的道,赐人不死的生命啊。这生命是来自于神的,但是一旦加到人里面,人也不能说人这个生命是神的生命。神不造神啊。真理是人经历好多年也经历不完的,就是所有的人的对真理的认识和经历综合起来也够不上真理的原意啊,真理就这么深奥啊。而且神也过说过,人经历的真理都是经历真理的某一个侧面,在特定的环境背景下经历的,并不全面。神说真理的发表方式也很深奥。况且今天神发表的真理好多都是故意让人明白的,最直接,最好懂的方式发表的。真理深不可测啊,你不要狂妄的认为人说的,做的符合神话,符合神的心意那就是神话就是真理了。

发表于

真信这个问题是带着对神说这句话有观念而问的。他的本意不是问保罗的十三封书信有真理,而是问神为什么要这么说,难道不单单只有神会发表真理么,所以最后他说真理也可以借着别人发表。

 

只有造物主才能发表真理,因为他有独一无二的权柄、身份和地位。所有在恩典时代为神作工的只是圣灵开启,但有的是被成全,有的是利用。在国度时代也一样,上面弟兄的带领只能说神的开启和他的实际经历,但不能说是真理。如果人说人也能发表真理,那是对神的亵渎。

 

神发表话语,他愿意怎么说就怎么说,我们看不明白只能说自己素质差,别凭狂妄的本性猜忌神的意思,那是很可怕的事情。

发表于

神说保罗书信里面有真理这么认识?怎么交通?

真信,也许是你对什么叫真理这点没有认识透,我也还在这方面寻求,并没有更深的认识,希望神能兴起在这方面认识深刻透亮的弟兄姊妹来跟我交通。

 

全能神说:“有一条真理能让整个人类生存几千年,真理就是神自己的生命,代表神自己的性情,代表神自己的实质,代表他里面所有的东西。人如果说人有真理了,有点经历就是有真理了,那你能代表神的性情吗?不能。你看人对一条真理的某一个侧面或某一方面有点经历、有点亮光,但你不能供应一个人到永远,所以说,你这个亮光不是真理,只是人能达到的一个程度,就是人该有的经历、正当的经历、正当的认识,就是真理的经历实际的一方面。这点亮光、开启、经历的认识永远不能代替真理,就是所有的人都经历完了这一真理,将这些话都综合到一起也不能顶那一句真理。”摘自《基督与教会带领工人的座谈纪要》第三十九篇 真理到底是什么你知道吗? 211页

 

这篇神话挺好的,建议你通读一下,另外不要死抱己观念。在神家很多用词都是有讲究的,这里面都是有真理可寻求的。我们都要顺服在神话的权柄之下,接受顺服神的一切说话,才能明白更多。

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什么是真理?这是神问我们的一个问题。真理是神话,神话是真理。但里面有很多细节不是用我们的观念来衡量的。正如神话《你对“十三封书信”持什么态度》神不是专门来说保罗书信里面有真理的。而是神借着这篇话语扭转人类的一个观点。保罗虽然被惩罚,但他不是一无是处。什么是真理?真理只有从神而来。我们先不说“符合真理”这个词,我们直接交通什么是真理。彼得说:“你是基督、……”。这是真理,这个真理从人的嘴里说出来。神话是真理,但有时是借着“人”发表出来。打个比方说:在2000年前,彼得是耶稣的门徒,彼得的祷告,以及彼得说的话,人说的话不是真理吧。但今天,神把彼得的故事告诉我们,神把彼得的祷告说出来,让我们效法,这就是真理了。我们别活在规条里。神的真理是多元化,我们并不能定规真理。符合真理和真理是有区别的。我要交通的就是:我们别活在道理里面,我们别活在字句里面,我们从以前信神的方式里面走出来,来了解神的心意,了解神的态度,了解神对待每一件事的态度,了解神对待每一类人的态度,这对我们认识神很有帮助。当我们从《你对“十三封书信”持守什么态度》了解到神对待保罗和保罗的书信的态度,我们因为能明白神的态度就会发现神内心世界。借着神话,借着我们的寻求,借着我们去了解神的态度,我们就会对神有认识,成为见证神的人。用最理性、最合理、最公平的对待每一个人和每一样物品。作为受造之物一起敬拜神。这是我的一点认识。

“只有我自己解释我自己的话,只有我自己知道我作的事,所以只有我的话没有水分,全是本意,所以是穿上圣洁的义袍。”“在人根本听不懂我的话语,只有得着开启的才能真正明白,这是事实。”摘自-《话在肉身显现.第 一 百 篇 说 话》

“你要知道书本的字句不能算作生命,历史的记载不能当作真理来供奉,过去的规条不能充当神现实说话的纪实,只有神来在地上活在人的中间所发表的言语才是真理,才是生命,才是神的心意,才是神现实的作工方式。”摘自〈〈话在肉身显现.只有末后的基督才能赐给人永生的道〉〉

通过以上的神话我们分辨以下的谬论!

谬论1;“正如神话《你对“十三封书信”持什么态度》神不是专门来说保罗书信里面有真理的。”

人的书信怎么能有真理?人是真理的出口吗?人做的再好也只能用合乎真理这个说法才比较准确!神从来没有说过败坏的人也可以了表真理这话!真理只能从神而来这是我们末世信神之人最基本该明白的,也是永不更改的真理!更是我们信神的准则!

谬论2;“我们先不说“符合真理”这个词,我们直接交通什么是真理。彼得说:“你是基督、……”。这是真理,这个真理从人的嘴里说出来。神话是真理,但有时是借着“人”发表出来。”

这里特意用了一个发表这是对神的亵渎,以上我已经交通过了真理只能从神而来,也就是说只有神才能发表出真理来,任何的受造之物与非受造之物都不能也不可能发表出真理,我们都知道神的话就是真理,可我们听神说过有时他会借着受造之物发表一点真理吗?答案是没有!这是肯定的!

谬论3;“打个比方说:在2000年前,彼得是耶稣的门徒,彼得的祷告,以及彼得说的话,人说的话不是真理吧。但今天,神把彼得的故事告诉我们,神把彼得的祷告说出来,让我们效法,这就是真理了。我们别活在规条里。神的真理是多元化,我们并不能定规真理。符合真理和真理是有区别的。我要交通的就是:我们别活在道理里面,我们别活在字句里面,我们从以前信神的方式里面走出来,来了解神的心意,了解神的态度,了解神对待每一件事的态度,了解神对待每一类人的态度,这对我们认识神很有帮助。当我们从《你对“十三封书信”持守什么态度》了解到神对待保罗和保罗的书信的态度,我们因为能明白神的态度就会发现神内心世界。借着神话,借着我们的寻求,借着我们去了解神的态度,我们就会对神有认识,成为见证神的人。用最理性、最合理、最公平的对待每一个人和每一样物品。”

这个谬论里面最主要阐明的谬论就是否认神是独一无二的这一事实,它把“真理只能从基督、神那里而来看”成是一种规条,把“只有基督、神才能发表真理”当作是人在守字句道理,可见发表此谬论的人不是一般偏爱上的偏差,而是实质是与神敌对的、仇恨的!它想借着这样的谬论让我们产生对神的疑惑、误解,让我们否认神的独一无二,从而使人心里对神有这样的观念:“不只是神可以发表真理,受造之物也可以发表真理,说不定哪天我自己就可以发表出真理来!”这是多么可怕的事啊!我们千万不能中撒但的诡计啊!千万不能对神产生这样的观念,要对此谬论有实质的分辨,不能被人说的是事而非合乎道理的某些谬论给迷惑了,本来我们受造之物就时常有想冒充神的邪恶意念,再对神有这样的观念那后果真是不堪设想啊!

以上个人的分辨不知是否还有哪些缺少望弟兄姊妹指点!同时也希望弟兄姊妹对不明白的神话千万不要凭己意定规、想象、猜测,更不要把自己的谬论释放给别人,因为那是得罪神的事!另外也请发表此谬论的人好好反省一下!

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说心里话,每次读“真信*”的帖子,我感觉吃力,感觉累,在他的帖子里,他所要表达的观点似是而非,读完之后,我感觉里面浑浊不清,心里受搅扰,灵里下沉。

 

那天,我一再细读他的帖子,我试图站在他的角度去正面领受他所说的话以及他所要表达的意思,对于他不切合实际的话,我当成是一种口误,认为他是身量小,应该凭爱心帮助给其提建议。

 

但是,他不但没有去认识反省弟兄姊妹给其的建议,反而变本加厉越演越烈,他作为一个年轻人,头脑应该没有问题,这段时间来,他说出的话对人没有造就益处,没有真实的帮助供应,我始终觉得不对劲,我担心他领受有问题,他若常常带偏题,会影响网上的教会生活。

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说心里话,每次读“真信*”的帖子,我感觉吃力,感觉累,在他的帖子里,他所要表达的观点似是而非,读完之后,我感觉里面浑浊不清,心里受搅扰,灵里下沉。

 

那天,我一再细读他的帖子,我试图站在他的角度去正面领受他所说的话以及他所要表达的意思,对于他不切合实际的话,我当成是一种口误,认为他是身量小,应该凭爱心帮助给其提建议。

 

但是,他不但没有去认识反省弟兄姊妹给其的建议,反而变本加厉越演越烈,他作为一个年轻人,头脑应该没有问题,这段时间来,他说出的话对人没有造就益处,没有真实的帮助供应,我始终觉得不对劲,我担心他领受有问题,他若常常带偏题,会影响网上的教会生活。

 

你好,我赞同你对真信的看法,从他最近对人的回帖以及自己的发帖来看,他的情形很不正常啊。之前他说他感觉精神受压,这分明是失去圣灵同在,落在了黑暗之中的情形。有圣灵同在,人感觉是有平安有享受。我回复他的情况,也为见他回帖反省自己。

包括这次的帖子里的表达的观点,也不合神话,是和神话相敌对的。还有在“对神最新说话的认识与交流里”发的帖子,也很让人匪夷所思他今天信神是为了什么来信的。似乎是为了探索奥秘来信的。

除非真信是刚刚接受神这步末世作工的,不然怎么会有这么多问题呢。

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真信:你好!

我们再看段神话:“人作的工作是有范围、有局限性的,一个人只能作某一阶段的工作,并不能作整个时代的工作,否则就把人带入一种规条之中。人作的工作只能适应某一时期或某一阶段,因为人的经历都是有范围的,人作的工作并不能与神的工作相比。人所实行的路、所认识的真理都适应于某一个范围,人所走的路并不能说成完全是圣灵的意思,因为人只能被圣灵开启,不能被圣灵完全充满。人所能经历的事都在正常人性的范围中,并不能超出正常人性的大脑思维这个范围,凡有实际发表的人都是在这个范围中而经历的。他们经历真理都是在圣灵的开启之下而经历正常人性的生活,并不是脱离正常人性的生活而经历,他们都是在有人性生活的基础上经历圣灵开启的真理,而且这真理因人而宜,深浅程度与人的情形有关。他们所走的路只能说成是一个追求真理之人的正常人性的生活,说成是一个有圣灵开启的正常人所走的路,并不能说他们所走的路就是圣灵所走的路。在正常人性的经历中因着追求的人并不相同,圣灵作的工作也不相同,又因着人所经历的环境与经历的范围各不相同,因着人的头脑与思维的掺杂,人的经历中也就不同程度地有了掺杂。每个人对某一个真理的认识法都是按着个人的不同条件而认识的,他们认识的真理的真意并不是完全的,只是某一个方面或几方面。人所经历的真理的范围都因着个人的不同条件而不同,这样,对于同一个真理不同的人所发表的认识也不相同,就是说,人的经历都是有限的,并不能完全代表圣灵的意思,不能将人的作工看成是神的作工,哪怕人所发表的非常合乎神的意思,哪怕人的经历非常接近圣灵要作的成全的工作。人只能做神的仆人,作神所托付的工作,人发表的只能是在圣灵开启之下的认识与人亲身经历所得的真理,人并没有资格也没有条件作圣灵的出口,也没有资格说人作的工作就是神作的工作。人有人的作工原则,而且人都有不同的经历,都具备不同的条件。人的作工包括的是在圣灵开启之下的全部经历,这经历只能代表人的所是,并不代表神的所是或是圣灵的意思。所以人所走的路并不能说成是圣灵所走的路,因为人的作工并不能代表神的作工,而且人的作工与人的经历并不完全是圣灵的意思。摘自《话在肉身显现·神的作工与人的作工》

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大家好,我的领受没有问题。我会站在你们的角度思考你们的观点。但我发现你们的观点只是规条。神话就是真理,真理就是神话。耶稣小时候在未作工之前,说一些话,和人说一些生活平常说的话。这话不是真理,因为不涉及神的工作,不涉及神拯救人。但耶稣说的话却可以称为“神话”,因为耶稣有神的实质。这是我在以前寻求得到的开启。什么是真理?神说:我就是真理、生命、道路。神把这三方面说到一起。有真理就会有道路可行,就会有新的生命,是神赐给的新的生命。真理和字句道理是因着在人身上的表现来确定一个人持守的是真理还是规条。撒但是搅扰神作工的,它利用字句道理迷惑人,让人以为是真理。比如撒但对耶稣说:“跳下去,因为经上记着说……”撒但为什么要说“经上记着说”,因为撒但也知道经是正面的,它用正面的东西来试探神。如果人持守真理,持守多少年没有道路,没有生命,没有实际,就证明持守的是字句。“保罗书信里面有真理”。神这样说不是为了夸奖保罗的功勋。我们知道神这样说达到什么果效,就会明白神的心意。弟兄讲道交通:神的态度。神对待保罗的态度,对待他书信的态度,对待我们自己的态度。明白神对待各种人、各种物的态度是进入认识神的重要环节。

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真信:

 

我们不应该研究神话,上面有这样一段交通:

“我们发现知识分子信神有一大弊病,什么弊病?就是注重研究,不注重追求真理、接受真理。那多数知识分子信神为什么不能成为敬畏神远离恶的人呢?问题的根源是什么?就是他们以自己的知识、素质、头脑为本钱来研究神话、研究圣经,他们以为借着研究就能解决认识神的问题,这是不是他们的观念?他们凭这个观念信神,结果就永远也达不到敬畏神远离恶的果效,永远也不能真正走上敬畏神远离恶的道。现在对这个原因看清楚了吧。在神家有没有这样的人哪?(有。)他们不注重经历神作工,只注重研究神作工,研究神话,研究真理,他们的脑袋是研究型的,不是追求类的。他们善于研究,这一研究麻烦了!越研究观念越多,越研究越自是狂妄,越研究越抵挡神。为什么研究和追求、接受效果就不一样呢?‘研究’是心态不对,是站在第三者立场上,站在敌对的立场上;‘追求、接受’是站在神一边,是有顺服,有仰望,有依靠,心态是对的。‘研究’的心态是中间派,是敌对的立场,所以圣灵就不作工。好比临到一个事,真正信神的人他是祷告:‘神哪,我不明白,你开启我。你要开启我,我明白了,我肯定顺服;我不明白,我也不抵挡你,我也顺服你。’他是这个心态。不接受真理的人、研究的人是什么心态?‘这是什么问题?神哪,我不明白,你要不开启我,这个事我没法顺服,我什么时候明白了我才能顺服,不明白我就不顺服。’这是敌对的心态呀!敌对的心态有没有顺服?有没有仰望?有没有依靠?有没有体贴?什么都没有,就是怀疑、否认、抵挡、拒绝、观望,所以心态不对就不能获得圣灵作工。那走敌基督道路的人是不是都是这样的心态呀?他们的心态不对。‘心态不对’怎么解释?就是对待神没有存着顺服的心,他不是依靠神的人,不是仰望神的人,不是站在神一边的人,对神没有体贴,没有顺服;另外还有一种观望的态度、怀疑的态度、否认的态度、拒绝的态度、了解研究的态度,这个态度不对,这就证明他是敌势力。大红龙也看神的话,宗教界的首领也看神的话,他们是什么心态?研究的心态,这里有没有抓把柄的意思?有没有否认的意思?如果发现不合观念的地方有没有定罪的意思?这就是研究的心态所具有的东西。那你们说研究圣经的人、研究神话的人是不是敌基督的种类?就这样的人在神家不管过多少年教会生活,他能不能获得圣灵作工呢?不能获得圣灵作工,所以就不能真正走上敬畏神远离恶的道,就不可能成为敬畏神远离恶的人,这是必然规律。”

《生命进入的交通讲道(十) 5 关于神的最新说话《进入神话语的实际 走上敬畏神远离恶的道》的讲道交通(五)》

 

神话说:“你看每个人都看书,有的就能看出真理的意思来,有的人就看一肚子道理,有的人就看一肚子谬理,结果就是不一样。”看了一肚子谬理,就是因为研究神话,研究神话会失去圣灵的作工的。

 

经弟兄姊妹说出你真正想问的问题是什么以后,相信以下这段神话能解决你的问题。

 

摘自《座谈纪要 神的交通 第三十九篇 真理到底是什么你知道吗?》

“说人有没有真理那就是对这个真理有没有经历、有没有认识,你能不能这么实行,这么说你就明白了。真理每一个人都经历,但是每一个人经历的情形都不一样,每个人在同一个真理上所得的还不一样,但是人的认识都综合起来也不能完全说明这一条真理,真理就这么深!你所得的东西、你的认识为啥说不能代替真理呢?你那个认识跟别人交通交通,人家两三天琢磨琢磨就经历完了,但是对于真理人一生当中都经历不透,就是所有的人加起来也经历不透,可见真理太深奥了,真理无法用言语说透,真理用人类的语言说就是人类的真谛,人类永远都经历不透,人类该凭这个活着。有一条真理能让整个人类生存几千年,真理就是神自己的生命,代表神自己的性情,代表神自己的实质,代表他里面所有的东西。”

 

说人“有真理”只是一个表达的方法,神说保罗的书信有真理,是指保罗的书信有圣灵的开启光照,而不是说保罗发表的话是圣灵的出口,我们不能断章取义。神话也有说:“就如保罗写的书信是出于人作的工,这都是圣灵开启的,是写给众教会的书信,是他对众教会弟兄姊妹的劝勉与鼓励,并不是圣灵说的话……他只是就当时教会的情形与众弟兄姊妹交通,劝勉他们,激发他们的信心,他只是讲道或是进行提醒、劝勉,他是结合自己的负担说话,借着这些话来扶持那些人。……他说的话凡是对人有造就、正面的话都对,但他说的话并不能代表圣灵的说话,不能代表神,人若把人的经历记录、把人的书信当作圣灵向众教会的说话,这是大错特错的认识法,这是极大的亵渎!……因为他仅仅是一个受造之物,并不是神道成肉身。他与耶稣的身份不一样,耶稣的说话是圣灵的说话,是神的说话,因为他的身份是基督——神的儿子,保罗怎能与他划等号呢?人若把类似保罗的书信或说话看为圣灵的发声,而且当作神来敬拜,那就只能说人太没有分辨了。说得严重点,人不纯属亵渎吗?人怎能代表神说话呢?人怎么能把人的说话、人的书信的记载当作‘圣书’、当作‘天书’来俯伏呢?神的话是人能随便说的吗?人怎能代表神说话呢?”“人发表的只能是在圣灵开启之下的认识与人亲身经历所得的真理,人并没有资格也没有条件作圣灵的出口,也没有资格说人作的工作就是神作的工作。”在“防止谬妄的原则”里面有一条细则就是说神话要综合起来看,不能侧重一方面来看,才能防止断章取义的情况出现。

 

至于怎么揣摩神话,有一题讲道交通(八)的问题解答(105)有说到:

“问题(105)神要求我们在神话上与神有真实的相交,即祷告中有敬拜神的实际,请问怎样进入这方面的实际?

 

答复如下:在神话上与神有真实相交,那就是揣摩,在神面前揣摩。你看有时候人心里没有神,单独从神话的字句上冥思苦想、研究、思索和在神面前、在祷告中揣摩神话区别在哪儿啊?在祷告中揣摩神话是心里在跟神祈求,向神寻求,带着寻求真理的心向神祷告来揣摩神话,这和凭头脑冥思苦想研究神话性质不一样,这就是在神话上与神有真实相交。好比神说事奉神的人要知道怎样体贴神心意这句话,你祷告的时候就这样说:“神哪!我们怎么能知道什么叫体贴你心意呢?我们不会体贴你心意呀,神你开启我让我明白,我现在就需要知道怎样体贴神心意,我再事奉神就有路了。”这是一种祷告吧,祷告之后心里还在揣摩着这句话的意思,揣摩揣摩就这么想:说体贴神的心意,体贴就是贴着神的心,就是让神的心满足,就是靠近神的心,这里靠近神的心,贴着神的心,想法怎么满足神的心,那如果无论做什么事我都想知道怎么做能满足神,怎么做神喜欢,这是不是体贴神心意呀?自己琢磨琢磨:对呀,不就这么个路吗?就这么个意思,我要想知道什么叫体贴神心意,我就干脆知道我怎么做能满足神,神会喜欢我怎么做,我怎么做神肯定满意,肯定能满足神,把这个事确定了,我这样做,这是不是体贴神心意呢?应该就是这么回事。你看看这在神面前祷告,用祷告的心来揣摩神的话,之后再举例子,再设想,这样想那样想,用另一种方式来达到神满意,最后达到能确定这样行神肯定满意,神的话就这样揣摩揣摩就明白了,就找到实行的路了,这就是在祷告中与神有真实相交,在祷告中向神寻求真理。有时候没事走路的时候,心里揣摩什么叫爱神呢?结果走着走着不小心“梆”撞电线杆上了,这是不是爱神哪?那心就老想着真理,揣摩真理,有时撞到电线杆上他也不埋怨神,爱神的心不就成了吗?会不会这么实行啊?没啥事我就常常揣摩,有时候弟兄姊妹给提什么问题,我当时一想这个事应该是这么回事,我这么解答,有些事解答完,我过后揣摩揣摩:哎呀,这个事我说得简单了,我没给他说太细呀,我如果再跟他说得细一点就更好了。你看,过后揣摩揣摩又想起来了,下回我再找个机会把这事再说细一点,这一揣摩又有新的看见,对不对呀?有时候我写完一篇交通,过后我琢磨琢磨这些话应该说得差不多了吧,又想我觉得差不多不一定准确,我说:“神哪,如果再有一些更应该说的话,你开启我。”过几天突然又想起一个事,涉及到这方面真理,哎呀!这个话以后得补上,这个亮光得补上,这对神选民生命进入太有益处了。你说心里如果不是老这么揣摩这些事,能得着圣灵这样的开启光照吗?你老在神面前寻求真理,与神真实相交,向神寻求,圣灵说不定啥时候就提醒你,就开启光照你,就让你明白更多,这方面的事就这么实行,现在明白了吧。关于敬拜神,不用搞什么隆重仪式,有时候心里有什么看见,对神有哪些认识,产生什么爱心、什么感动,当时环境许可俯伏下来:“神哪!你太爱我了,我敬拜你,俯伏敬拜你。”安静一会儿,用全心敬拜神,那时候啥也不想,不是有口无心,全心俯伏在神面前:“神哪,我敬拜你,你就是我的神,拯救我的神,我敬拜你独一真神,我是受造之物,我就应该这样俯伏在你面前。”就这两句话,有时候说这样的话,不用说太大声,有时用心里说,有时候出点小声,总之就这个意思,这就是敬拜神。如果没人的时候,你跪在一个地方俯伏下来:“神哪!我敬拜你,我多长时间没跪着跟你祷告交心了,这次我要敬拜你。”你再站起来,你看啥感觉?心里可平安,可踏实了,你感觉这么跪拜神太好了,受造之物就应该这样敬拜神,这里有隆重的仪式吗?就这么简单,心到神知道了,神就悦纳,就纪念。敬拜神是在什么时候?有感动的时候,看见神的爱的时候,明白真理的时候,对神有真实认识的时候,赶紧有一个敬拜,环境许可俯伏下来跪在神面前,用嘴说出一点声音更好,光心里想也行。好比说你在什么事上做错了,觉得伤神心了,心里流泪,怎么办?找个安静地方祷告:“神哪,我对不起你啊,我这事做得不好啊,伤你心了,我恨我自己,我咒诅我自己,我以后绝对不会再伤你心了,我以后一定要在这件事上满足你,让你满意。”再接着说:“感谢神这样开启光照我,感谢神这样责备我,这样爱我。”就这样几句话,就在一个事上跟神这么交几句心,心里踏实、平安、快乐、释放。那你们说这是不是真实祷告?是不是在敬拜神哪?祷告里有敬拜这个厉害呀,这代表一个人的真心,他是真俯伏在神面前了,是向神说心里话啊,外表没有宗教仪式,全是用心灵诚实敬拜神。有的人临到灾难看见神的拯救了,当时往下一跪:“神哪!是你救了我,你真是独一真神哪,我敬拜你,我永远敬拜你!”俯伏下来磕几个头,敬拜,就这么说:“我永远敬拜你,我心敬拜你,我用全心敬拜你!”再站起来,你感觉“今天我敬拜神了,我今天做了一回真正的人——受造之物,我知道人该怎么活着”,这就是敬拜神。别以为搞宗教仪式,有多少人唱诗赞美,有大钢琴伴奏,有大喇叭在那儿播放,那才是敬拜神,错了!一个人单独在隐秘处与神相交敬拜神,或者集体用心灵和诚实敬拜神,这才是真实的,不是外表场面多隆重,就看人是不是真心,这个最关键。”

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你们根本听不懂我问的问题,你们也不明白我为什么问这个问题。主要问题是:我们对待保罗和神对待保罗的态度一样不一样?我们对待保罗的书信和神对待保罗的书信一样不一样?…………这问题和保罗没有关系,和保罗的书信也没有任何关系。最重要的关系是:神对待每一类人有一个态度,对待每一个物品有一个态度,神对待我们自己也有一个态度。神对待我们自己是什么态度是关系到我们能不能蒙拯救的问题。保罗的书信,神用一个最公正的、最合适的态度对待保罗的书信。神是公义的,不会因为“保罗灭亡”而贬低否认保罗的一切。这是神对待一个物品的态度。从中了解神的性情和神的态度。重要关键点在这里。我们不要再论事了。我们能知道神对待每一类人是什么态度,知道神对待自己的态度,就是进入认识的重要环节。这个讲道交通也讲道这方面。大家明白我交通的意思吗?(和保罗没关系,和保罗的书信也没有关系。是神的态度,认识神的公义以及神的性情)

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大家好,我的领受没有问题。我会站在你们的角度思考你们的观点。但我发现你们的观点只是规条。神话就是真理,真理就是神话。耶稣小时候在未作工之前,说一些话,和人说一些生活平常说的话。这话不是真理,因为不涉及神的工作,不涉及神拯救人。但耶稣说的话却可以称为“神话”,因为耶稣有神的实质。这是我在以前寻求得到的开启。什么是真理?神说:我就是真理、生命、道路。神把这三方面说到一起。有真理就会有道路可行,就会有新的生命,是神赐给的新的生命。……

 

 

  看你的帖子真的令我感觉有点浑,也许是我的领受能力实在太差了,令我的脑袋转不过弯来,但看了你的帖子我想起圣灵使用之人在102辑-A7里的一段交通,觉得你是把基督的人性与神性分开了,严格地说你这是在亵渎神了,你自己看看吧:

 

   “有一些人你看基督对他说话,对付他,他说啥?‘我顺服基督的神性,我不能顺服基督的人性’这是不是不信派啊?(是。)你给基督还分成神性、人性,他的人性也代表神,他的神性更代表神,是不是啊?(是。)如果你问基督‘基督吃饭了吗?’基督说‘我吃饭了’你说这是神性语言?人性语言?好不好分辨?你看主耶稣说的‘多玛,伸出你的手,探入我的肋吧’这是神性语言?人性语言哪?是出于基督的人性呢?还是出于基督的神性?能不能分辨呐?(不能。)你要是分辨这个你就是谬种,你没法分辨。那你说基督发表这些话,是人性语言呢还是神性语言?要是人性语言那就出于人性的,那出于人性的可能就有人意掺杂、人意想象,这么说行不行?(不行。)那你是在亵渎道成肉身的神呐,道成肉身的神所说的话都是神的话,都是神灵的发表,他只要写出来,向神选民说的话,你就得老老实实地接受顺服,都从神那领受,凡是他所说的话,都是神的话,你就这么信,保证蒙神祝福,如果在他的话中挑选一部分,说‘这是神的话’,一部分不合人观念的说‘哎,这是人的话’这是什么问题?这叫公开抵挡神、亵渎神,这就麻烦了,大祸临头了。敌基督为什么作那么多恶呢?他就藐视基督所发表的话语,没当回事啊,觉得自己想怎么做那就是对的,自己怎么做那都是真理,结果惹神发怒了,把他彻底铲除。信神不通灵老随从己意、谬解神话,这是不是最严重的抵挡神呐?(是。)如果在教会中人不追求真理,不好好祷告神,神性情的活灵活现你能不能看见认识啊?(不能。)圣灵不作工你看不见呐,你看这些多年没有圣灵作工的人,圣灵怎么作,神性情怎么活灵活现,他丝毫看不见呐。”102辑-A7

 

   另外在基督起初的发表里说过很多不能把基督的人性和神性分开的话,如:

 

  “我的所是包括两方面:一方面是人性方面的,另一方面是完全神性的,这样的两方面一结合,才是完完全全的神自己。完全神性方面的所是也包括相当多:不受任何人、事、物的辖制,超脱一切环境,超越时间、空间、地理的限制,对一切的人、事、物真正了如指掌,但仍然有骨有肉、有形有像,在人眼中仍是我这个人,但性质已改变,不是肉体,而是身体,这些都是一小部分。……我的所有是指的我的智慧、我的见识、我的谋略、我的每一句话,是在我的人性和神性都具备的,就是说,在我人性所作的、在我神性所作的都是我的所有,这些谁也拿不走、取不掉,是我所具备的,谁都改变不了,这是我的行政的最厉害的一条(因为在人的观念当中,我所作的许多事,不符合人的观念,不能叫人理解,这是所有的每一个人最容易触犯的一条,是最厉害的一条,所以人的生命就在此处受亏损)。我再说一次,对我嘱咐你们的,必须要认真对待,切不可马虎!”《话在肉身显现·基督起初的发表·第九十五篇说话》

 

  “人都是想不开,自己给自己施加压力,压得喘不过气来,但仍然是自己捆绑自己,人的思维就是有限,所以必须去掉人的思维,去掉人的观念,因此我必须从肉身中出来,进入灵界来掌握一切,来治理一切,这样才能辖管万国万民,才能成全我的旨意,这是不远的事。你们都不相信我的全能,都不认识我这个人,认为我只不过是一个人,丝毫看不见我的神性,我想什么时候成,就什么时候成,都在乎我口中的话。在近来的说话当中,在我的一举一动当中,你们只注重我人性方面的事,却不注重我在神性方面的事,也就是认为我也有思维、也有观念,但我说过,我的心思、我的意念、我的思维、我的一举一动、我的一言一行都是神自己的完满彰显,这些你们都忘了吗?都是浑人!不明白我说话的意思,我让你们从我的说话当中,看见我正常人性的一方面(因我在这一段的说话当中,你们仍然不认识我正常人性的一方面,所以我在日常生活当中,在实际当中,让你们看见我的正常人性),你们倒好,不认识我的正常人性,反而抓我的把柄,在我面前放荡!瞎眼!愚昧!不认识我!这么长时间我的话白说了,你们根本就不认识我,根本不把我的正常人性当作完全神自己的一部分!怎能不叫我发怒?怎能叫我再施怜悯?只有用我的烈怒对待这些悖逆之子,这么放肆,这么不认识我!以为我这个人错了!我能作错事?我能随便选一个肉身穿上?我的人性、神性是构成完全神自己的不可分割的两部分,这下你们该透亮了吧!我的话已说到顶峰了,不能再跟你们啰嗦了!”《话在肉身显现·基督起初的发表·第九十八篇说话》

 

  “为啥我一再说我这个人就是完完全全的神自己?我这个人的性情是神圣性情的全部,不要用人的观念衡量我。有多少人在现在还说我是有正常人性的,所作的事不一定全对,这样的人,你不是找死吗?我说的话他一句都不认识,完全是瞎子的子孙,是大红龙的后代!我再告诉所有的人一次(以后再不说,若再有人触犯,定遭咒诅):我的说、我的笑、我的吃、我的住、我的言谈举止都是我——神自己作的,不掺有人的一点味道,没有!一点没有!人人都放下自己的小算盘,不要再打了,越打越完,听我的忠告吧!”《话在肉身显现·基督起初的发表·第一百零六篇说话》

   “在我的人性里,已活出了我神性的完全性情,所以我不容许任何一个人触犯我的人性(因我活出的都是神性的性情,所以我以前说过,我是超脱了正常人性的神自己),谁触犯我,我定规饶不了他,让他永远灭亡!记住!这是我定规的,也就是说,这是我的行政中必不可少的一条,人人都应看见,我这个人就是神,而且是神自己,这下该透亮了吧!我不胡说,所有的事我都是明说、明点,直到你完全明白。”《话在肉身显现·基督起初的发表·第一百零八篇说话》

 

  如果是我的领受有问题也希望能得到弟兄姊妹的帮助指正,使我能及时得到扭转,不至再次打岔搅扰正常的网上教会生活,谢谢!

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大家好,我的领受没有问题。我会站在你们的角度思考你们的观点。但我发现你们的观点只是规条。神话就是真理,真理就是神话。耶稣小时候在未作工之前,说一些话,和人说一些生活平常说的话。这话不是真理,因为不涉及神的工作,不涉及神拯救人。但耶稣说的话却可以称为“神话”,因为耶稣有神的实质。这是我在以前寻求得到的开启。什么是真理?神说:我就是真理、生命、道路。神把这三方面说到一起。有真理就会有道路可行,就会有新的生命,是神赐给的新的生命。真理和字句道理是因着在人身上的表现来确定一个人持守的是真理还是规条。撒但是搅扰神作工的,它利用字句道理迷惑人,让人以为是真理。比如撒但对耶稣说:“跳下去,因为经上记着说……”撒但为什么要说“经上记着说”,因为撒但也知道经是正面的,它用正面的东西来试探神。如果人持守真理,持守多少年没有道路,没有生命,没有实际,就证明持守的是字句。“保罗书信里面有真理”。神这样说不是为了夸奖保罗的功勋。我们知道神这样说达到什么果效,就会明白神的心意。弟兄讲道交通:神的态度。神对待保罗的态度,对待他书信的态度,对待我们自己的态度。明白神对待各种人、各种物的态度是进入认识神的重要环节。

弟兄姊妹你们好!看了这个帖子我就发现了不对劲的地方,下面我把它列举出来大家分辨一下是不是属于对的话,或者还是谬论呢?

1.“大家好,我的领受没有问题。”

这个开关作者首先说自己领受没问题是从哪儿发出来的呢?这不是为自己辩解吗?还是想让人承认它从始至终都是对的?是什么力量支配作者以这样的口气说如此“自信”的话呢?这个问题值得我们寻求神!若作者能拿出实证那这话就没什么问题,但它自己说这样的话,可见是为了达到让人认同它而已!

2.“我会站在你们的角度思考你们的观点。但我发现你们的观点只是规条。”

这个应该就属于谬论了,作者说:“我会站在你们的角度思考你们的观点。”但是它思考出来的结论是“但我发现你们的观点只是规条。”不知作者有没有心,这种论断人的话是这么随便说的吗?或者是只是出于撒但呢?因作者说思考出来,很显然就是出于撒但的,因人的大脑就是一个臭水坑能思考出什么来?除了撒但的那一套还有别的吗?若作者说经过祷告神寻求后得出的结论是不是就会相对地准确呢?

以上只是个人领受,还有不足望弟兄姊妹补充!

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最近“真信”的帖子较多也诡异,从帖子中可以看出他是信《圣经》多年的人,接触全能神的作工也不是一两年的。“真信”这个人很有可能是“野百合”!这样的反面人物在我们面前真的是实行更深地进入“分辨”方面真理的需要,从中也看到一切在真理面前都会暴露无遗的,无论是信神时间长短的,从领受神话上便可看出端倪。

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大家好,我的领受没有问题。我会站在你们的角度思考你们的观点。但我发现你们的观点只是规条。神话就是真理,真理就是神话。耶稣小时候在未作工之前,说一些话,和人说一些生活平常说的话。这话不是真理,因为不涉及神的工作,不涉及神拯救人。但耶稣说的话却可以称为“神话”,因为耶稣有神的实质。这是我在以前寻求得到的开启。什么是真理?神说:我就是真理、生命、道路。神把这三方面说到一起。有真理就会有道路可行,就会有新的生命,是神赐给的新的生命。真理和字句道理是因着在人身上的表现来确定一个人持守的是真理还是规条。撒但是搅扰神作工的,它利用字句道理迷惑人,让人以为是真理。比如撒但对耶稣说:“跳下去,因为经上记着说……”撒但为什么要说“经上记着说”,因为撒但也知道经是正面的,它用正面的东西来试探神。如果人持守真理,持守多少年没有道路,没有生命,没有实际,就证明持守的是字句。“保罗书信里面有真理”。神这样说不是为了夸奖保罗的功勋。我们知道神这样说达到什么果效,就会明白神的心意。弟兄讲道交通:神的态度。神对待保罗的态度,对待他书信的态度,对待我们自己的态度。明白神对待各种人、各种物的态度是进入认识神的重要环节。

 

真信:

 

我们没给规条你守,你是在研究神话。你是把神话当作神学来研究,因为你所揣摩的是含有逻辑思维的成分。我们看那些经历见证,还有上面的讲道交通,也不会想得这么复杂的,都是简单的,都是用经历的语言讲出来的,而不是用思维逻辑推敲出来的。所以没有实用价值的知识是苦害了人、坑害了人。

 

圣灵的开启是与神话相符合的。神话没说过耶稣没正式尽职分之前说的那些话不是真理,我们就不能凭想象去讲,根据“分辨邪说谬论的原则”,凡不是与神话相符的都是邪说谬论。其实在路加福音2:40-51记载,耶稣没尽职分之前,十二岁那年,有一天就离开了父母,到圣殿里去问教师的问题,那些教师对耶稣是这么反应的:“凡听见他的,都希奇他的聪明,和他的应对。”马利亚四处找耶稣,找到后问他:“我儿,为什么向我们这样行呢?看哪,你父亲和我伤心来找你。”耶稣回答说:“为什么找我呢?岂不知我应当以我父的事为念吗?(或作岂不知我应当在我父的家里吗)”难道耶稣跟教师说的话不是真理,耶稣对马利亚所说的那句话不是真理吗?研究神的话是不是真理,对认识神没什么益处,对我们生命长进没有什么益处,弄不好还会触犯神。

 

至于撒但把神的话偷梁换柱,用来试探神,这些我们可以对号现实,对号敌基督假基督如何迷惑人,他们的手法就是把神话断章取义,谬解神话的意思来迷惑人,这一点在《假基督、敌基督迷惑人的案例解剖》有很多例子,在这里就不一一详列了。不需要用逻辑来得出一些结论。

 

神对保罗的态度,在神话里也有说到,我们根据神话就行了,不必在思维逻辑中苦思冥想。在这个帖子中弟兄姊妹也贴了很多相关神话,我就不细说了,从这句话看到神作事不守规条,特别实际,不管你是谁,只要你对神的经营工作有益处,他都会使用。上面说,在当时没有一个人像保罗一样,又能撇家舍业,对圣经又那么熟,又那么有讲道恩赐,因此神才使用他,所以他写的书信有圣灵的开启光照,就这么简单。但因为保罗没有把圣灵的开启光照付诸实行,只是拿着这些亮光来教训人,没有自己的进入,没有性情变化,因此他作工多年,虽然累积了很多作工经验,外表已经训练成能受苦,能忍耐,但是生命性情一点变化都没有,还是原封未动的老撒但,神对他就是烈怒,就是惩罚,这些在神话很多地方都有提到,其中一篇就是《成功与否在于人所走的路》。我们明白这些之后,就在实际生活中付诸实行,别做保罗这一类人,不要只把亮光教训人,而是要注重对号自己,注重实行真理,注重生命性情得到变化,别以恩赐、作工经验为资本,以为这样做神就喜悦。当我们对于怎么走彼得的路有经历后,我们用经历的语言来供应讲出来,那对人就有造就。

 

我们要求真如何吃喝神话,弟兄讲道也说了很多关于怎么样吃喝神话的,如果我找到的话我会贴出来。“防止谬妄的原则”你可以看看,有一段神话这样说:“明白神话相当不简单,不是从字面把神话解释个天花乱坠就算是明白神话了,字面再解释也是人的想象、人的思维,没有用!解释神话得怎么解释?明白神话得怎么明白?明白神话关键是在神话里明白神话,神每说一句话他保证不是只说一句笼统的话就完事了,里边都有具体内容,这具体内容保证在神话里还有揭示,也可能是用其他方式说到的,神发表真理的方式人测不透,神话里特别深奥,用人的思维方式不好测透。每一方面的真理只要人下功夫都能找出完整的意思,剩下的细节就是在经历中靠圣灵再开启你明白具体的情形,就完全补足了。一方面是从神话里明白神话,从神话里找具体内容,一方面是借着经历神话得圣灵的开启明白神话的含义,真正明白神话主要从这两方面来达到果效。你如果从字面解释或者从你的思维想象里解释,即使你解释得天花乱坠也不是真正明白,弄不好还会断章取义谬解了神话,那更麻烦了,是不是?”如何吃喝神话?首先,“在神话里明白神话,神每说一句话他保证不是只说一句笼统的话就完事了,里边都有具体内容,这具体内容保证在神话里还有揭示,也可能是用其他方式说到的……每一方面的真理只要人下功夫都能找出完整的意思……”就是说,看了一句神话,我们不太明白那个意思,我们不需要用思维逻辑去思想,神话别的地方肯定会有补充、阐明,我们去找神话根据就行了。第二,“剩下的细节就是在经历中靠圣灵再开启你明白具体的情形”,就是透过实行神话,圣灵开启才明白的,所以我们吃喝神话要结合现实的生活,反省自己,才能更明白神话的实质,明白神说话的背景,明白神说的话在我们身上要达到的果效是什么,例如吃喝第一篇最新说话,神说话的背景就是人都为了得福而信神,人能实行的都是神话的外表,都是为了混得不死的结局而勉强实行一些规条,并不是有敬畏神远离恶的决心而去实行的,所以人的实行总是与神的要求相差很远,这就是人的难处,所以神就发表这篇话,这是神发表第一篇说话的背景。神说这篇话要达到的果效,就是要我们把心交给神,真心实意地实行真理,真的为满足神而实行真理,那么慢慢就走上敬畏神远离恶的道,神还给我们一条实行的路,就是不要把神当成空气,当成木偶,当成人,而是把神当神对待,那么遇到事情的时候才不会把神话经过我们的加工后才实行出来,这就是神想要达到的果效,我们之所以加工神话都是因为想体贴肉体,例如活出正常人性,我们会把他加工,说体贴家里人是活出正常人性,并且实行出来,说这就是体贴神的心意了,这就是没有寻求神真实的心意,按着己意去实行,以为这是满足神了。神在这篇话就解决了我们很多的宗教观念,剩下来就是我们怎么实行这些神话,使这些神话能在我们身上达到果效,能成为我们的生命。

 

我讲得也不是那么透亮,可能你会觉得我讲得不对,但其实我信神头几年也是不断研究神话,我研究神话还以为是在揣摩神话,结果越研究里面越黑暗,观念越多,生命总长进不了,信心缩小了,那时我的打击是大的,所以不想你步我的后尘。当时弟兄姊妹跟我讲不要研究神话,我是听不明白,但听不明白我也顺服,因为我觉得自己情形不对劲,别人生命却不断地长进。如果没人提点我的话,我就察觉不到自己谬妄的地方,我会一辈子研究神话的,到最终就会失去蒙拯救的希望。那时的我要放弃研究,放弃我一直以来习以为常的思维模式,对我来说是困难的,但借着依靠神,我就从研究神话的情形中走出来了,慢慢地我会吃喝神话了,能从神话中认识到一点神的性情。

 

神的话不是像佛学那些那么“高深莫测”,那么“参不透”,我们受知识的苦害,我们的信神也有很多渺茫的宗教色彩,导致我们总研究神话。其实神的话说得很直白,如果我们把神话当作其他宗教哲学来研究,就是在拜偶像,把神话与撒但的哲学混为一谈。第二篇最新发表说:“事实上,神的性情向每一个人都是公开的,不是隐藏的。因为神从来没有有意识地去回避任何一个人,也从来没有有意识地去掩饰自己,从而不让人认识他,不让人了解他,而是神的性情始终是公开的,始终是直白地面对着每一个人。在神的经营当中,神作着他的工作,面对着每一个人,而且他的工作是作在每一个人身上的。他在作这些工作的同时,在不断地流露着他的性情,也不断地以他的实质、以他的所有所是来带领供应着每一个人。在每一个时代、每一个阶段,不管是好的环境或者是恶劣的环境,神的性情向每一个人都是公开的,他的所有所是对每一个人来说也都是公开的,就如他的生命在源源不断地供应着人、扶持着人。”《写在前面的话》说:“当你看完了此书以后,当你经历了道成肉身的神在国度时代的步步作工以后,你就会感觉到多年的愿望终于实现了,感觉到了如今才真正地面对面地看见了神,看见了神的面,听见了神的亲口发声,领略了神的作工智慧,真正感受到了神是如此实际,神又是如此全能。你会感觉到自己得着了很多前人未看见未得着的东西,这时你会清楚地知道到底什么是信神、什么是合神心意。当然,你若是持守你以往的观点拒绝、不接受神第二次道成肉身的事实,那你只能是两手空空、一无所获,最终落得个抵挡神的罪名。那些能顺服真理、顺服神作工的人都将归在第二次道成肉身的神——全能者的名下,这些人都能接受神的亲自带领,得着更多、更高的真理,得着真正的人生,看见前人所未看见的异象:‘我转过身来,要看是谁发声与我说话;既转过来,就看见七个金灯台。灯台中间有一位好像人子,身穿长衣,直垂到脚,胸间束着金带。他的头与发皆白,如白羊毛,如雪,眼目如同火焰,脚好像在炉中锻炼光明的铜,声音如同众水的声音。他右手拿着七星,从他口中出来一把两刃的利剑,面貌如同烈日放光。’(启示录第一章12-16节)这异象就是神的全部性情的发表,而这全部性情的发表也正是此次道成肉身的神工作的发表。在阵阵刑罚、审判之中,人子将其原有的性情以发声说话的方式发表出来,让所有接受他刑罚审判的人看见了人子的真正面目,这面目正是约翰看见的人子的面目的真实写照(当然,不接受神在国度时代作工的人对这些根本看不见)。神的真正面目是人用言语无法说透的,所以神以发表他原有的性情的方式来将他的本来面目显在人的面前。也就是说,凡是领略了人子原有性情的人就看见了人子的本来面目,因为神太伟大了,人是用言语无法说透的。当人经历了神在国度时代的步步作工之后,就知道约翰说的灯台中间的人子的‘头与发皆白,如白羊毛,如雪,眼目如同火焰,脚好像在炉中锻炼光明的铜,声音如同众水的声音,他右手拿着七星,从他口中出来一把两刃的利剑,面貌如同烈日放光’的真正含义了。那时你就会完全定真说了这么多话的这个普普通通的肉身确实就是第二次道成肉身的神了,而且你会真正地感觉到自己蒙了太大的祝福,感觉到自己是最幸运的人,你不愿承受这个祝福吗?”

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什么是真理?这是神问我们的一个问题。真理是神话,神话是真理。但里面有很多细节不是用我们的观念来衡量的。正如神话《你对“十三封书信”持什么态度》神不是专门来说保罗书信里面有真理的。而是神借着这篇话语扭转人类的一个观点。保罗虽然被惩罚,但他不是一无是处。什么是真理?真理只有从神而来。我们先不说“符合真理”这个词,我们直接交通什么是真理。彼得说:“你是基督、……”。这是真理,这个真理从人的嘴里说出来。神话是真理,但有时是借着“人”发表出来。打个比方说:在2000年前,彼得是耶稣的门徒,彼得的祷告,以及彼得说的话,人说的话不是真理吧。但今天,神把彼得的故事告诉我们,神把彼得的祷告说出来,让我们效法,这就是真理了。我们别活在规条里。神的真理是多元化,我们并不能定规真理。符合真理和真理是有区别的。我要交通的就是:我们别活在道理里面,我们别活在字句里面,我们从以前信神的方式里面走出来,来了解神的心意,了解神的态度,了解神对待每一件事的态度,了解神对待每一类人的态度,这对我们认识神很有帮助。当我们从《你对“十三封书信”持守什么态度》了解到神对待保罗和保罗的书信的态度,我们因为能明白神的态度就会发现神内心世界。借着神话,借着我们的寻求,借着我们去了解神的态度,我们就会对神有认识,成为见证神的人。用最理性、最合理、最公平的对待每一个人和每一样物品。作为受造之物一起敬拜神。这是我的一点认识。

我今天下午才看到你的帖子,我也能理解你此时的心情,因为我也有过你这样的经历,我以前没学到更多的功课,只是有点分辨,留下了遗憾,所以我并不同意你的想法和看法。神成全人有很多方面,对神的认识、对神作工的认识、对自己本性实质的认识和各方面分辨的真理,神还要补足我们的缺少,比如见识、理智、智慧、成熟老练等等。神说要把真理作到我们里面成为我们的生命实际,达到站住见证满足神让撒但蒙羞。

神话说:“在彼得的经历当中曾有数百次试炼,虽然现在人知道这“试炼”的名词,但对其真意或情形并不明白。神磨练人的意志,熬炼人的信心,成全人的各部分,多数都是借着试炼而达到的,这试炼也是圣灵隐秘的作工,似乎神已离弃,所以人若不注意就看作为撒但的试探。其实有许多试炼可看为是试探,这是神作工的原则规律,若人真活在神的面前,就可把这事看为神的试炼而不让其随流失去。若有人说神与他同在,撒但必不临及他,这是不完全正确的说法。那耶稣禁食四十天在旷野,之后临到试探,这事怎么解释?所以说人信神的观点若真摆对,对许多事就会有更清楚的看见,就不会领受偏谬。真有心志被神成全,对一切临到的事都要多方面去看,不偏左也不能偏右。对于神的作工,你若没认识就不知道怎样与神配合,你不知道神作工的原则,不知道撒但在人身上怎么作,你就没有实行的路,光热心追求达不到神要求的果效。这种经历法犹如劳伦斯一样,一点分辨没有,只讲经历,什么是撒但作工,什么是圣灵作工,人无神的同在是什么情形,神成全什么样的人,对这些一点不知。对待各种人该采取什么措施,对神现时的心意怎么摸,对神的性情如何认识,关乎神的怜悯、神的威严、神的公义都是针对哪些人,针对什么情形,针对什么时代说的,这些关乎分辨一类的事他根本没有。人若没有许多异象作为根基,作为经历的根基,那根本谈不到什么生命,更谈不到什么经历,只是愚昧地一味顺服、一味忍耐,这样的人都是难以成全的人。可以说就上述所谈的异象,你如果一点没有,就可充分证明你是个糊涂虫,犹如盐柱一样,不论何时都屹立在以色列,这样的人没用,是废物一个!有的人不论何时都一味地顺服,不论何时都认识自己,不论何时都用自己处世的一套来处理新事物,或不论何时都用“智慧”处理一件不值得一提的一桩小事,这样的人是没分辨的人,像人天生就是受气的一样逆来顺受,不论何时都是一样,没有变化的时候,这是一个老糊涂,没有一点分辨,不会因地制宜因人而异,这样的人不属于有经历的人。我看见有的人认识自己到一个地步,看见邪灵作工的人还低头认罪,不敢起来定罪,明显的圣灵作工也不敢起来顺服,还认为邪灵也在神的手中,丝毫不敢起来反抗。这样的人属于没有神尊严的人,根本不能为神担重担,这样的浑人不讲一点分辨,所以这种经历法应取缔,因在神眼中不成立。

神在人身上作的工作确实是不少,有时试炼,有时兴起环境来磨练人,有时说话发声来引导人,纠正人的缺欠,有时圣灵引导人进入神为人预备的环境之下,不知不觉人发现了许多人身上无有的东西,借着人的说人的做、人的为人处事,不知不觉圣灵开启了人许多以往不明白的东西,使人对许多事或人看得更透,不知不觉人看透了许多以往没有知觉的事。你若接触世界,对世界上的事就逐渐长了分辨,在你临终前会总结出一句话“做人真是不易”。你若在神的面前经历一段时间,了解了神的作工、神的性情,你不知不觉会长许多见识,你的身量会逐步长大,对许多属灵的事你会更加看透,尤其对神的作工你会更加清楚,神的说话、神的作工、神的一举一动、神的性情、神的所是所有你会接过来作为你的生命。”从神的话里让我们明白神作工是怎么成全人的,就如神成全彼得是借着数百次试炼,神说“试炼”是磨练人的意志,熬炼人的信心,成全人的各部分。神试炼人也是借撒但的作为来试炼人,这是神成全人的一种方式,神还说“对一切临到的事都要多方面去看,不偏左也不能偏右。对于神的作工,你若没认识就不知道怎样与神配合,你不知道神作工的原则,不知道撒但在人身上怎么作,你就没有实行的路,光热心追求达不到神要求的果效。”从神话里让我们看到认识神作工的原则很重要,明白神的心意更重要,不能光热心追求。既然这个环境是神摆设的,是为成全你的,你就不能擅自离开,要顺服神的主宰安排,如果神看到咱在这环境里学到了功课,神摆布的人事物在你身上达到果效了,神就会把环境改变了,不用你自己解决。

你临到的事外表看,这个B组的人是死人了,神已显明圣灵不作工拯救她们了,因为弟兄现在交通的各类人的结局,人信神十年八年始终不追求真理,没有真理实际,圣灵就离弃了,也就是神淘汰她们了。但是她们这些人有一部分还在教会,虽人在教会不代表她们是神拯救的对象,神是公义的,神对待人的态度是有原则的。既然神许可人安排你到B组和这些人聚会说明有神的心意,你还有缺少,神还不满意,我认识的也不一定准确,你面临撒但的三寸不烂之舌,你说不过她们这时你就需要装备真理,网上弟兄姊妹找的神话是适合你现在的情形的,没真理寸步难行,虽然她们人多势众,但真理是光,真理是最高的权柄,在聚会点上你找的神话真理也许不是针对她们的撒但谬论的,所以没有说服她们,撒但还是很张狂、嚣张。你的话里说:临到这事你想到大卫的经历这也是很对的,你只要依靠神,再就是找针对性的真理,反驳撒但的谬论撒但才败退,你不能退缩,外表看是人与人的争战,其实在灵界是神跟撒但,所以咱找针对她们邪说谬论的真理,对症下药,撒但再会诡辩,在真理面前也会低下头的,她们不实行因为她们是效力的,是为成全神选民效力的。

你不能怕失败,这次说不过她们下次再找神话,这样坚持就如神说的磨练人的意志、心志、毅力,这是咱们共同的缺少,达到人成熟老练让撒但闻风丧胆。神话“在神对人长期的供应扶持的工作期间,神将他的心意、他的要求都一一告诉给人,也将神的作为、神的性情与神的所有所是显给人看,目的是为人装备身量,让人在跟随神期间从神得着各方面的真理,这些真理就是神给人的与撒但争战的利器,人有了这些装备便要面对神的检验。神的检验有多种方式、多种途径,但每一个途径与方式都要借着神的仇敌——撒但来“配合”。也就是说,神给了人与撒但争战的利器之后,就要将人交给撒但,让撒但来“检验”人的身量,如果人走出了撒但摆设的阵营,活着走出了撒但的围攻,那人就通过了这次的检验;如果人未走出撒但的阵营,而是让撒但降服了,那人就未通过检验。神无论检验人的哪方面,检验的标准就是人是否在撒但的攻击之下站住了见证,是否在撒但的网罗之中弃掉了神、缴械投降归顺撒但。可以说,人能否蒙拯救就在乎人是否能战胜撒但,打败撒但;人能否获得自由就在乎人是否能独立地拿着神交给的武器战胜撒但的捆绑,让撒但对人彻底死心、放弃。撒但对一个人的死心与放弃,意味着撒但不再与神争夺这个人,不再控告、搅扰这个人,也不再肆意摧残、攻击这个人,这样的人才真正地被神得着了,这就是神得着一个人的全过程。”你虽然对她们有分辨了,但你没战胜撒但、打败撒但,所以你不能离开战场,神说“人能否获得自由就在乎人是否能独立地拿着神交给的武器战胜撒但的捆绑,让撒但对人彻底死心、放弃。”从神的话语中让我们明白了神的心意,明白了神的作工,神成全人就是把人交给撒但,让人用神赐给人的真理面对形形色色的撒但的诡计、阴谋,成全我们对神的忠心、顺服,达到遵行神的道敬畏神远离恶。在对约伯的试炼中,当神满意了,撒但就退了。

至于你说的教会里有东西网上没有,其实现在最重要的是满足神的心意、实行真理。神称许了,神满意了,才有神的带领。教会里的人什么都有他们实行了吗?他们能从中得着真理,得着实行的路吗?他们有再多的物质的东西,没有圣灵作工,没有神的怜悯宽容,那些神家下发的也不是他们的生命,所以得会认识什么最重要,神用约伯这个人来让我们明白神的心意,我们也要有约伯的认识,经历约伯所受的苦。

 

 

 

 

 

 

昨天晚上我看了这个帖子,一边看一边想这个真信怎么把彼得说的话说成是真理呢?这个认识是不合真理的,但后面他的认识:我要交通的就是

我想这认识是正确的,现在吃喝神话就应该这么吃喝,但对真信你所说的《你对“十三封书信”持守什么态度》这篇神话我很少看,在记忆中也就是最多看过两遍,那也是很早的事了,现在回想不起来内容了。圣经这本书我没接受全能神作工时根本看不懂,只记得伊甸园里面外国地名、人名,心里感到太复杂记不住就不再看了,所以对圣经并不认识,接受神末世作工后,开始偶尔看一点别人的圣经,但是也是看不懂,况且神不愿让人看我就不看了,说到保罗的十三封书信,我以前没看过也没听说过,这篇神话看了也忘了,所以我看网上弟兄姊妹的回答和真信的看法不好交通什么,从这事我也看到自己的缺少,我应该认真吃喝这篇神话。

吃喝了这篇神话又想到弟兄姊妹的回帖,我认识到我被真信的观点、认识迷惑了误导了,认识到没有真理随时就能受迷惑,也看到自己的贫穷可怜,这是对我的显明。

回到原题,我不知道真信弟兄姊妹是领受神话有问题?素质差?还是因为狂妄本性,总想显露自己的认识比别人高一筹?还是信神时间短不会认识?我不知道是什么原因,但不管什么原因真信的认识领受是真的错误,而且是实质性的错误,是在抵挡神,触犯了神的性情。因为你把人的话说成神的话,说成是真理,这是神公义性情所不能容许的,而且你还特别自以为是,这可真得好好认识自己的撒但本性,赶紧向神认罪悔改。交通神话不明白不清楚不能乱说,这是咱们信神之人所该有的理智,希望你能理解弟兄姊妹的心情,不管是好听的还是不好接受的,只要出于圣灵的开启、引导都应接受顺服,弟兄姊妹交通的都是合乎神话的,这点应看出来,不能执迷不悟。其实我们的败坏就是在这样临到的事上流露出来,再借着出于神的引导带领或者管教对付来认识自己,否认自己放下自己改变自己凭神话实行,这是我们脱去败坏达到洁净的过程。

针对你说的彼得回答主耶稣的问话:“你是基督……”这是真理,这个真理从的人的嘴里说出来,神话是真理,但有时是借着“人”发表出来的。但神话是这么说的:“耶稣又问彼得说:“彼得,你说我是谁?”他说:“你是基督,是永生神的儿子。你来自天上,你本不属地,你与受造之物并不相同,我们在地上,你也与我们在地上,但你是属天的,你并不属于世界,你也不属地。”这是圣灵借着他的经历而开启他的,使他才有了这样的认识,他有这个开启之后,对耶稣所作的一切更加佩服了,觉得他更可爱了,心里对耶稣总是恋恋不舍,”神的话让我们知道彼得所回答主耶稣的话是圣灵借着他的经历开启他,他才有了这样的认识,神明确说彼得的认识是圣灵开启,是圣灵在他身上开启光照的果效,所以彼得的话是人的话不是神的话,不是主耶稣说的话,所以彼得的话不是真理,为什么说主耶稣的话是真理是神话呢?神话说:“真理是来自于人间,但人间的真理则是基督所传,是来源于基督的,也就是来源于神本身,并不是人所能达到的。”我们认识到真理是神道成肉身所发表的话,只有道成肉身的基督才是真理的发表者,因为基督是有神的实质,是神自己,是神的灵来在肉身作神的工作,神发表的真理是带领整个人类的,是供应人生命的话语,所以基督是拯救人类的神,是创造万物、主宰万物、管理万物的独一无二的神自己,真理是出于基督的,是人类发表不出来的更是人类达不到的。

你说什么是真理?你所说的跟神说的一对照,看看你的认识是不是错误的。

神说““真理”也就是最实际的而且是人类最高的人生格言,因为是神对人提出的要求,而且是神自己亲自作的工作,所以,称之为“人生格言”。这格言不是总结出来的,也不是伟人的名言,而是天地万物的主宰者向人类的发声,不是人如何总结而有的语言,而是神原有的生命。所以说称为“最高的人生格言”。人追求实行真理就是尽自己的本分,也就是追求满足神的要求,这“要求”的实质就是最现实的真理,”、“所谓的真理就是正常人性的生命性情,也就是神起初造人时对人所要求的,即所有的正常人性(包括人性理智、见识、智慧、做人常识),也就是看这道是否将人带入正常的人性生活中,看其所说的真理是否是按着正常人性的实际而要求的,这真理是否是现实的、实际的,是否是最及时的。若是有真理,就能将人带入正常实际的经历中去,而且人越来越正常,人的人性理智越来越完全,人的肉体生活、灵生活越来越有规律,人的喜怒哀乐越来越正常,这是其次的一条。还有一条就是人对神是否越来越有认识,经历这样的作工与真理是否能激发人爱神的心,使人与神的关系越来越近,这就能衡量出是否是真道。最基本的就是这道是否是现实的而且是不超然的,是否能作人的生命供应。”神说真理是造物主对受造人类提出的要求,是神最实际的作工,是天地万物的主宰者向人类的发声,真理是神原有的生命,神对人类的要求就是最现实的真理。真理是神赐给人类使人类活出正常人性的生命性情,真理使人的人性生活越来越正常,越来越有规律,人的喜怒哀乐越来越正常。真理能使人对神有信心有顺服,使人能看见神的可爱对神产生爱慕之心。我们今天能信神跟随神到今天都是因基督的话是真理,是造物主的发声,是造物主在拯救人类在爱人,在用他的公义性情带领人,使我们不离不弃,我们有点人样这都是真理的威力,是神话语的权柄。

我看了神话《你对“十三封书信”持守什么态度》这里面就有神揭示人的败坏,人把保罗的书信看成是神的话持守,把保罗的做工说成是神的作工,这是神的性情所不容许的。你可能没看明白神说的,你如果真明白这篇话中神的心意了,你就不会把彼得的话说成是真理了,还举例子误导人。

在这篇话里我摘抄下几段神话,你再看看神对十三封书信是怎么说的?人对十三封书信持守的态度是不是违背真理、抵挡神的?

“他所写书信的言语是很深,但他的书信是在有圣灵开启的前提下再结合个人的经历与负担写给弟兄姊妹的,他仅是一个被圣灵使用的人,在书信中都有他个人的经历夹杂在其中,他作的工作仅代表使徒的工作,并不代表圣灵直接作的工作,也不同于基督的作工,他只是在尽他的本分,所以,他就将他的负担与个人的经历、看见供应给主内的弟兄姊妹。他只是以供应个人的看见与认识来作神所托付的工作,并不是神自己在直接作工,”

“我说这话的意思就是说保罗的书信并不是“天书”,并不是神圣的,并不是圣灵的出口或发表,只是保罗对教会的负担的一个发表。我说这么多话的意义就是为了让你们知道神与人作工的区别,神的作工是代表神自己的,人的作工是代表人的本分与人的经历的,不应把人的高的讲道看为神的发声或是看为天书,这些都是不合伦理的。”

“更有许多人认为我说的话不尽情意,认为我对保罗的书信评价并不准确,不应把保罗的书信说成是人的经历与负担的发表,应说成是神的说话,而且犹如约翰的《启示录》一样关键,不能删减,不能增多,更不能随便解释。这些不都是人的不正确的说法吗?不都是人不明事理的缘故吗?保罗的书信对人的益处虽然很大,而且这些书信已有两千年的历史,到现在,仍有很多人对他当时说的话摸不透。在人的感觉中,保罗的书信在整个基督教中是最伟大的杰作,没有人可以解开,而且没有人可以完全明白。”

“这些书信也不过就如一个属灵人物的传记一样,并不能与耶稣的说话或是约翰看见的大异象相比。”

“现在你们明白了吗?你们关键要明白的就是保罗当时作工的实情与保罗写信的背景,若对这些都有正确的看法了,同样,你们对保罗的书信也就有了正确的看法了。同时,当你明白了保罗书信的实质以后,你对圣经就有正确的评价了,而且你会明白为什么这么多年保罗的书信被后人如此崇拜,而且竟然有许多人把他当作神来待,若你们不明白,不也都是这样的认识吗?”

“不是神自己也就代表不了神自己,保罗所作的工作只能说成是人的一部分看见与圣灵的一部分开启,借着人的看见再加上圣灵的开启他写出这些话来,这并不稀奇。”

“对彼得的书信、约翰的书信你们也就会有正确的认识、正确的评价了,你们再也不能将这些书信都看为是天书而且是神圣不可侵犯的,更不能将保罗当作神来看待。神的作工毕竟不同于人的作工,更何况神的发表与人的表达又怎么能相同呢?神有神特定的性情,人有人该尽的本分,神的性情发表在他的作工中,而人的本分体现在人的经历中,而且表现在人的追求中。所以,是神的发表还是人的表达借着作工就可知道,”

“是人,就不能说成是神,更不能将他的作工说话看为是神圣的,或是看为是不可更改的;是神,可说成是人,因他穿上肉身,但并不能把他的作工定为是人的作工或是人的本分,更不能将神的发声与保罗的书信相提并论,或是将神的审判、刑罚与人的教训之语相提并论。所以说,是神的作工还是人的作工,这都是有原则区分的,都是按实质来划分的,并不是按作工的范围的大小或是作工暂时的效率而言的,多数人都会在这方面犯原则的错误。因为人看的是外皮,是人所能达到的,而神看的是实质,是人的肉眼所不能观察到的。”

“而神的发声与作工却不是人随便就可以做到的,不是人的智慧与人的思维所能达到的,更不是人探索之后就可解释透的。你们对这些原则性的事若没有一点反应,那就证明你们的信并不是很真很细的,只能说你们的信充满渺茫而且稀里糊涂没有原则,最起码的神与人这两个实质性的问题都不明白,这样的信不就是最没有知觉的信吗?”

“若看完这话的人仍说保罗的书信是神圣不可侵犯的,而且不同于任何一个属灵人物的传记,那这人的理智就太不正常了,这样的人无疑就是不明事理的道理专家了。”

“我说话的意思就是为了让你们对所有的事与人都有一个正确的认识与合理的评价,这才是正常的理智,这才是有真理、有正义的人所该具备的。”

如果我们连这些神话还看不明白,不能明白神的心意,不能正确看待人的话,还不能分辨什么是人的话什么是神的发表,那就如神所说的:那这人的理智就太不正常了。

发表于

最近“真信”的帖子较多也诡异,从帖子中可以看出他是信《圣经》多年的人,接触全能神的作工也不是一两年的。“真信”这个人很有可能是“野百合”!这样的反面人物在我们面前真的是实行更深地进入“分辨”方面真理的需要,从中也看到一切在真理面前都会暴露无遗的,无论是信神时间长短的,从领受神话上便可看出端倪。

反应你好,我不认识什么“野百合”。我以前用“雅各”这个名字在网站留言过。之后我一直用“真信”这个名字留言。我25岁,我没有信过耶稣。我父母98年接受这步作工,那时我才8岁。13岁小学5年就不上了。你们不明白我交通的,那是因为你们没有持守神全部说话。关于这方面真理我写过很多文章。你们如果看到我的文章,我会把这方面交通清楚的。我会证明我交通的符合真理,而且符合神的心意。而且符合神现实的心意。而且符合神对我们的要求。我是“真信”。

发表于

大家好,通过你们的交通,我会站在你们每个人的角度思考问题。你们还是不明白我交通的重点是什么。造物主创造了不同的生命和生命体。神看神所造的东西都是好的。神对待天使和对待人类是两种态度。天使虽然在神身边事奉神,但只有地球人是照着神的形象造的。神对待各种人各种物的态度不一样。好吧,简单点,谁能把神发表《你对“十三封书信”持什么态度》交通一下神的心意和神的态度。我交通的很明白了,神用最公平、最合理、最合适的态度对待保罗的书信。神用最合适、最公平、最合理的态度对待尼尼微。神用最合适、最公平、最合理的态度对待每一类人和每一样物品……。了解神对待每一件事和每一类人的态度是进入真理、追求认识神的重要环节。就说:陔隐杀死了神喜欢的亚伯,神用最合理、最合适、最公平的态度对待陔隐和亚伯。陔隐杀死了亚伯,而且杀了神喜欢的人。按照神的律法,按照神的公义应该杀人偿命。我们应该埋怨神对待陔隐不公平吗?所以了解神的态度是追求认识神的重要环节。我们都静下心来寻求真理,就会像那个弟兄或姊妹一样:“等我寻求真理之后,我再交通”。

发表于

反应你好,我不认识什么“野百合”。我以前用“雅各”这个名字在网站留言过。之后我一直用“真信”这个名字留言。我25岁,我没有信过耶稣。我父母98年接受这步作工,那时我才8岁。13岁小学5年就不上了。你们不明白我交通的,那是因为你们没有持守神全部说话。关于这方面真理我写过很多文章。你们如果看到我的文章,我会把这方面交通清楚的。我会证明我交通的符合真理,而且符合神的心意。而且符合神现实的心意。而且符合神对我们的要求。我是“真信”。

 

我在此问题栏里使用的“可能”完全是建立在猜测、推断和表面的现象而得出的结论,可见使用撒但的东西没把握,得不出实际的东西!把你误认为别人是我的错,向你说声“对不起”!

你的文章是否可以发到网站让弟兄姊妹从你的认识和经历中借鉴呢?

“我会证明我交通的符合真理,而且符合神的心意。而且符合神现实的心意。而且符合神对我们的要求。”你的这句话太太自信了?

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